移民反対の左派っていないの?最終更新 2026/05/21 21:341.番組の途中ですが転載は禁止ですZy5YbBSWみたいに2026/05/21 19:24:39103コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj何度も言うように無責任な奴隷としての輸入は俺は反対だよきちんと、共同体の一員としての共生プログラム予算と社会保障をきっちり用意してそして漸次的に同胞として増やしていくのに賛成してはいるけどね自民の場合には労働者200万人とか一気に掲げるでしょ2026/05/21 19:30:473.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj【排外ウ.ヨ完全終了】高市早苗 ガチで日本の移民元年を始める気 123万人+家族+熟練工に無期限就労 おそらく500万人くらい外国人人口が一気に増えるhttps://talk.jp/boards/poverty/17669042022026/05/21 19:31:224.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj【排外ウ.ヨ本格終了】高市首相、移民特定技能2号の受け入れ人数上限なしを国会で明言 野良ウヨ界隈が大混乱に陥っている模様https://talk.jp/boards/poverty/17721697622026/05/21 19:31:585.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj高市のやり方は間違いなく問題が起きるよ2026/05/21 19:32:156.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8Wいないねいたら支持してもいい2026/05/21 19:39:327.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>6俺が書いた通りだよ中道の移民政策なんてほぼようするにいてもお前は認知しないし支持もしないよ2026/05/21 19:41:458.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W今空いてる枠としては左派で移民反対の枠なんだが基地外左派が発狂して左派と認めないだろう伸び代はあるんだけど勿体無い枠だねそもそも左派は移民受け入れないといけないルールなんてないのにね左派は売国奴しかならないのでは2026/05/21 19:44:339.番組の途中ですが転載は禁止ですtzdA0移民は永住出稼ぎは非永住2026/05/21 19:45:2310.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>7野田がほざいてた言葉で立憲はアウトだよ2026/05/21 19:46:2011.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W未だに立憲が負けた理由すら分からないのから左派など一度消滅し作り直した方が早い社民党でも応援しておけ2026/05/21 19:50:2812.番組の途中ですが転載は禁止ですdIZAX理想はあれど、ふるいをかけられるシステムなんて実質無理じゃねそんな相互システム作れる相手国は、わざわざ日本に移民しに来る国じゃあない2026/05/21 19:50:4613.番組の途中ですが転載は禁止ですFMU7bれいわがそうじゃんだかられいわと参政の支持者はお互いに行き来き可能なんだよ2026/05/21 19:52:1614.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>13それを「良いこと」としてるようだから実際に人権概念を理解してない支持者だらけでみんな参政党に行ったんだろ参政党かられいわに戻ってきてないよ2026/05/21 19:54:0615.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>8俺の>>2の説明で理解できなかったのかい?実際には売国奴は自民とお前だよ2026/05/21 19:54:4916.番組の途中ですが転載は禁止ですFMU7b美味しんぼとか見てれば分かるが自然由来とかに拘り始めると日本産最高みたいなものに繋がって保守に転向しやすい2026/05/21 19:55:1117.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKjてか外国人の人権を認めないような政党が、自分の人権を認めてくれるっていうふうに暢気に考えるネトウヨてなんなんだろうな「俺は日本人だから」とかいう理由で「日本人の権力側は俺を大事にしてくれる」とか思ってるの?その論拠は?2026/05/21 19:55:5418.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>15お前の支持を得るよりも多くの支持を得る方法があるそれが分からないから負けるのだ2026/05/21 19:56:1719.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>18その「多くの支持」が合理的な判断をしてないから日本が負けてるんだよ?また同じ話だね2026/05/21 19:58:0220.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>19その先鋭化した思想を支持政党にでもぶつけてなさい需要はないから2026/05/21 20:00:1521.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKjてかさ「じゃあ人権概念とか隠せばいい」「馬鹿ウヨを騙せばいい」て主張に関してもれいわの末路でそれが失敗てのはわかるよね最終的に、れいわは参政党のように振舞えないし、最低限のラインで、公正な民主主義の手続きとか、弱者の人権とか、社会保障とかを言ってしまうからみんな参政党に行ってしまった「移民の人権など存在しない、でも弱者の俺を助けろ」こんな奴らに媚びても、いつか本音がバレて、れいわみたいに捨てられるかバカウヨの望む政策を実行するハメになって、日本が負けることになるよまぁそうなってるだろ?現に2026/05/21 20:00:3822.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>20ただの合理的指摘は先鋭思想ではないよ?海底6000Mからレアアースは産業化できなとか中国と国交断絶できないとかはむしろ「穏当」「真っ当」な思想先鋭化して先鋭狂気の先鋭愚民たの需要に応えて、先鋭政治で、国を削りとってのが多数派さんなわけウヨ狂気は現実世界からの需要はないんだわ2026/05/21 20:02:4523.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKjはいまた完全論破てか、同じパターン多すぎだぞ?ネトウヨさん毎回政策論に追い込まれて、何も反論できずに「でも、ぼくのほうが多数派なんだ」だけ繰り返してますやん2026/05/21 20:04:1624.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>21お前の主張は「外国人の人権」「外国人のための主張」日本人のことを考える左翼の席が空いていると主張しただけだから現在は存在しないないものはないと言っただけ2026/05/21 20:05:1025.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>22そこに需要があれば立憲は勝てている敗北したことを認めることから始めよう2026/05/21 20:06:4626.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>24ちゃうちゃう「誰でも人権がある」てのは「みんなのための主張」でもっと言えば「弱者のための主張」なわけだから、日本人のことを考えてる左翼の席はギュウギュウに埋まってるそして、その座席をアホノお前がどんどん壊して数を減らしてて日本人のことを考えてないウヨの座る席に作り替えてるわけそれが現実だよ2026/05/21 20:10:3627.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>25ん?「そこ」てどこだ?バカウヨ化して、先鋭化してるウヨ民には立憲は需要はないぞ?海底6000Mからレアアースは産業化できなとか中国と国交断絶できないとかナフサは足りてないとかそういうことを中道・立憲は主張してしまうからね。でも「現実世界」には需要はあるから、立憲の言うとおりに、物事は悪くなっていくわけだOK?敗北してるのは日本国。それを認めるとこから始めようぜ2026/05/21 20:12:1128.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>26アホと見下してる奴に席を取られる気分はどうだ?2026/05/21 20:13:3229.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>28はい、完全論破俺は当然、アホどもの妄動で日本人のことを考えてないウヨの席がどんどん増えていき日本が負けて、壊れていくのは哀しいぜ?そりゃそうだ違うなら、「もっとアホを増やして」「もっとアホの席を増やしてる」て感じでネトウヨ扇動でもするわ2026/05/21 20:15:2930.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>26そのアホの需要に答えてない議員に何の意味がある?と尋ねているのだよそのアホと見下しているのが国民の需要そのアホの需要に応えて初めて議員になれるそんなことすら分からないのかね2026/05/21 20:17:3531.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>30意味はあるぞ?海底6000Mからレアアースは産業化できないとか中国と国交断絶できないとかナフサは足りてないとか移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとか需要は低くても、国会に議席があれば、正論の議事録は残るし後世の時代に役に立つからな戦後日本の言論空間はそういう「大量の過去の反省」に支えられて戦中・戦前の反省から、先進国日本をつくりあげたまぁそれが今や、また失われたってことだ。あとの話は>>21で説明済みだ2026/05/21 20:24:1932.番組の途中ですが転載は禁止ですtIvEg移民を受け入れたがってるのは企業、経団連、自民党だよね?違うんかな2026/05/21 20:27:0633.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>31ナフサやレアアースの話などしていないお前の論点に興味がない相手の意図と異なる話ばかりしているから立憲が消えていくのだある意味で類は共を呼ぶような状態だな2026/05/21 20:27:5134.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>32その通りそこで自民党が信用失った先の受け皿が必要になるそこで移民反対の左翼というのも枠として空いてる2026/05/21 20:29:1635.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>33話しはしてるよ立憲は国会でだからそこに書いたんだぜ?先に立憲言い出したのはお前さんだぜ?何逃げてるんだい?そうやって「現実世界を俺の意図で拒否できる」なんかしてるから日本のプレゼンスも発展も消えていくんだよ?いい加減に現実直視しようぜ2026/05/21 20:32:4836.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>34それが>>2にあるような中道・立憲だけど?「きちんとした移民政策」だよ2026/05/21 20:33:2137.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>35お前は欲望や願望垂れ流すだけで対話に向いてないなぜお前のしたい話を聞かないといけないのだ?それはお前の願望でしかない2026/05/21 20:34:5538.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj「相手の意図と異なる話ばかりしている」なかなか面白いねでもこのレスも海底6000Mからレアアースは産業化できないとか中国と国交断絶できないとかナフサは足りてないとか移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとかネトウヨの意図と異なる話ばかりを立憲・中道はしてるわけだ。ネトウヨの意図に同意したり、助長なんかしたら、その帰結の政策によって国家共同体の破滅しかないからね2026/05/21 20:35:3239.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>37いやいやいやw海底6000Mからレアアースは産業化できないとか中国と国交断絶できないとかナフサは足りてないとか移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとかこんなのが俺の欲望や、願望なわけないじゃんwただのファクトだぜ?対話ってのは嘘をついて、相手を気持ち良くさせる詐欺営業とは違うよ?君は自分の願望に沿わない話は「俺の需要に応えてない」で現実逃避するのが大好きみたいだけどさ2026/05/21 20:37:0140.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>38立憲は頑張ってるもんとかスレに関係ない話だと分からないのだろうな2026/05/21 20:37:0441.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>40ん?移民政策の話しでしょ?だから立憲の政策がどう正しいか、説明してんだよ?スレに関係あるじゃん2026/05/21 20:37:5742.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKjじゃあガチで説明しようか?>>2でも足りてないみたいだし2026/05/21 20:38:5343.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj民主党系の移民政策ってのは根底に多様性のある社会、多様な人との共存、国際社会てのがあるからあくまで「包摂」であり、「共存」なんだよだから、移民政策をやるとなると、当然、移民にも市民権を与える他国の移民政策の失敗を学んで「ゲットー化」の防止、孤立集落化の防止、共存プログラムへの税金投入、移民のつれてくる親族の社会保障なんかのための、「莫大な予算」がかかるわけて、ことは「出来ない」んだよ。「やりたいけど出来ない」これが民主の移民政策。そもそも、こうゆう予算を日本で可能なら少子化が解消してる。それが2012年くらいの俺の考えだった。でもここまできたら、この方針で、予算も組んで年5万人~8万くらいゆっくり増やすって方向にいかないとまずい年間100万人人口が減る中で、現役世代を維持しないといけないからな年10万と言いたいが難しいかも知れないで5万とりあえずだ。一方、安倍自民の移民政策は、「外国人の労働者を使い捨てにしようが人権がどうなろうが、その後失業した移民が日本でどうなるが、それにより日本社会化がどうなるが、俺は嫌な思いしないから」「大げさに言おうが、使い捨ての安い労働力で、日本企業の一時的収益さえあがれば、そのあとの社会コストとか計算しねーから。てか、コストは政府は払わないから」なんだよ(このレスを最初にしたのは安倍政権一年目だったわ)いいか?欧米の移民てのは、長い歴史もあってまずは「彼らの文化を否定しないで、多様性を認める」ていう「反帝国主義」から始まったここで既に、植民地民への二級市民扱いへの反省があったんだよ(大日本帝国もやってような同化主義への反省な)でも、その問題点も1990年代の頭には出てきたそれは、「自由」の名の下に、彼らとの共存や彼らの言語習得を放置したために彼らとの社会が分断して、彼等の居住区がゲットー化したり、社会的な軋轢・敵対・経済格差も出てきてしまったことだこれが1990年までの、ドイツでの大量のトルコ移民や、フランスのアラブ移民の失敗な。でも本人が努力すればサルコジみたいに上に上がれた。でも「それだけじゃ足りない」んだよこっから欧州の移民政策は社会的包摂や、社会的共存へのプログラムで「更に」予算を増やしていったいいか?それでも、問題がなかなか解決しないんだよ。そして、そこまでやってるから、移民の経済効果や移民の社会での自己実現が可能なんだよ今ではEUの経済圏・労働圏としての成功が見られるな。それでも人数のキャパシティには限界があるから、排外主義も出てきてしまってる。(排外主義は決して正解ではないことには注意な)いいか?自民の移民政策は、まず、最初の前提すら満たせてない、二級市民を扱いの移民政策なわけ大日本帝国の植民地政策レベルなわけ。お前らの精神も「日本人と同じようにしてくれ」とか、そのレベルなのこんなん移民絶対に突然、大量にやったらいかん大変な不幸を呼ぶ。移民が一番、不幸になる日本側のウヨも治す枠組みもだって本来は必須なんだわ2026/05/21 20:39:1844.番組の途中ですが転載は禁止ですLbIthバカウヨが理解できない無数のことの1つに「移民を入れること」と「入れた移民を社会に包摂すること」がそれぞれ別の問題てことがある自民党は一貫して前者のみ推進左派は自民大失政を批判してる以上は自然に受け入れコストを国民に全負担させるような政策にも慎重な立場になる一方すでに受け入れた移民の人権は当然保護すべきという立場になるさらに外国人労働者と移民も違うって話だがここまでいくとネトウヨの脳じゃ概要さえ掴めないだろう2026/05/21 20:39:4945.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj当然、「移民は出てけ」「入れた移民を意味から人権剥奪して財産を奪え」こんなのを主張するのは馬鹿ウヨ政党だけだれいわは「そこを誤魔化した」から最後は参政党に全部もってかれた2026/05/21 20:40:3446.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>44ほんとそれな2026/05/21 20:41:0447.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>39一度だけ付き合ってやろうか>海底6000Mからレアアースは産業化できないとかできない理由は?>中国と国交断絶できないとか向こうがしてきた場合はどうする?>ナフサは足りてないとか足りてないからどうするんだ?>移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとまずは日本人のこと語れベクトルをズラすな2026/05/21 20:41:0648.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>47水深6,000mの深海からのレアアース採掘・産業化が「難しい」と言われる主な理由は、採算が取れない圧倒的なコスト、6,000mの深さに耐える技術的ハードル、そして分離・精製のコストと環境リスクの3点です。1. 採算が合わない(コスト面)輸送距離と燃料費:南鳥島周辺の深海底は、日本の本土から約1,900kmも離れています。大量の鉱泥を船で長距離運ぶだけで莫大な燃料費がかかります。初期投資の高さ: 採掘インフラや本土での分離施設をゼロから構築・稼働させるには数千億円規模の資金が必要ですが、民間企業だけでは投資回収の見通しが立ちません。2. 6000mという深さの壁(技術・物理面)水圧と揚泥:水深6,000mには想像を絶する超高水圧がかかります。何kmにも及ぶパイプを垂らし、海水と混ざった重い泥を空気やポンプの力で海面に引き上げるだけでも前例のない技術が求められます。トラブル時のリスク:万が一パイプの破損や機械の故障が起きた場合、深海での修理や引き揚げ作業は極めて困難で、長期の操業停止につながります。3. 分離・精製のハードル200以上の複雑な工程: 引き揚げた泥の中には、多種類のレアアースがわずかに含まれている状態です。これらを高性能モーターなどに使えるレベルにまで分離・精製するには、200以上もの複雑な化学処理工程が必要であり、処理コストが跳ね上がります。4. 陸上(中国など)との価格競争中国などは数十年にわたる国家補助金や、環境コストを度外視した生産体制により、圧倒的な安さでレアアースを市場に供給してきました。南鳥島の海底泥を開発した場合、この価格競争に打ち勝つ国産レアアースを供給するのは現状では非常に困難です。ちなみに深海200Mのメタンハイドレートはこうなったhttps://i.imgur.com/KiMRTzk.jpeg2026/05/21 20:45:0049.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>43EUが移民成功してる?してないからリフォームUKや極右が伸びてきてるんだろうヨーロッパは成功モデルですらない2026/05/21 20:45:0950.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>48コストがかかっても中国依存脱却や中国制裁の緩和には役に立つだろう以上だ2026/05/21 20:46:2551.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W結局テメェがしたい話だけするそんなやつがどうやって国民の需要を知るのか2026/05/21 20:47:5452.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>47中国から一方的に国交断絶をされた場合、日本が直面するリスクは国家の存亡や国民の生活基盤を揺るがすレベルに達します。現代のグローバル社会において、世界第2位(中国)と第3位・4位(日本)の経済大国が関係を完全に断つことは、歴史上例のない深刻な事態を招きます。1. 安全保障・軍事面のリスク(最悪のシナリオ)武力衝突(有事)の発生確率が最大化外交交渉の窓口(ホットライン)が消滅するため、誤認や偶発的な衝突がそのまま大規模な戦争(尖閣諸島や台湾をめぐる有事)へ発展しやすくなります。日本本土へのサイバー攻撃の激激化日本の防衛、行政、送電網、通信、金融などのインフラを狙った国家規模のサイバー攻撃が仕掛けられ、社会が機能不全に陥る恐れがあります。重要シーレーン(海上輸送路)の脅威日本が原油や食料を輸入するルートである南シナ海や台湾海峡を中国軍に封鎖され、エネルギーや物資の補給路が断たれるリスクが生じます。2. 在留邦人・人道面のリスク通告直後から、現地にいる日本人の命と安全が危機に瀕します。在留邦人の「人質化」と拘束中国に滞在・居住する多くの日本人(数万人規模)が、スパイ容疑などの名目で出国を禁じられ、不当に拘束されるリスクが高まります。現地での排斥運動と暴動中国国内での反日感情が極限まで高まり、日本企業のオフィス、工場、日本人学校、個人が襲撃の対象になります。帰国(退避)ルートの遮断航空便や船舶の運航が停止され、自力での出国が不可能になります。自衛隊機による救出も、中国側が領空侵入とみなすため極めて困難になります。3. 経済・産業面のリスク(チャイナ・ショック)日本の経済活動は麻痺状態に陥りますサプライチェーンの完全崩壊と工場停止中国からの電子部品、原材料、素材の輸入がゼロになります。これにより、自動車、家電、スマートフォンなど、あらゆる日本製品の製造ラインが即座に停止します。日本企業の資産没収と巨額損失中国に進出している数万社の日本企業の現地資産(工場、不動産、銀行口座)が中国政府に凍結・没収され、多くの企業が倒産危機に追い込まれます。メガバンクや金融市場の混乱中国向け融資や投資を行っていた日本の金融機関が巨額の焦げ付きを抱え、株価暴落、円の大幅な乱高下、金融危機が誘発されます。輸出市場の喪失日本の最大の輸出相手国である中国市場を失うため、素材、機械、半導体製造装置などの主要産業が壊滅的な打撃を受けます。4. 国民生活・インフラ面のリスク一般市民の日常生活に直撃するリスクです。生活必需品・衣料品の深刻な不足「メイド・イン・チャイナ」の衣類、日用品、家具、医薬品(抗生物質の原料など)の供給が止まり、物価が高騰、店舗から商品が消えます。食料危機と電力不安中国から輸入していた安価な食材や、農作物の肥料(リンなど)の供給が途絶え、食料自給率が実質的にさらに低下します。また、太陽光パネルの部品なども中国依存度が高いため、エネルギーインフラの維持に支障が出ます。インバウンド(観光・小売)の消滅中国からの観光客が完全にゼロになり、国内の観光地、ホテル、百貨店、免税店などが大打撃を受けます。2026/05/21 20:52:2153.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>475. 外交・国際社会面のリスク国際的な対立構造が決定決定的なものになります。国際共同秩序の分断日本と中国が完全に敵対することで、アジア地域における平和的な枠組み(ASEANなどへの関与)が機能しなくなり、世界が「日米欧」対「中ロ」の冷戦状態(あるいは熱戦)へと完全に引き裂かれます。第三国を巻き込んだ外交戦の激化中国は、アジアやアフリカ、中東の親中国家に対し、日本との関係を断つよう圧力をかけるため、日本の国際的な影響力が削がれる恐れがあります。もしさらに詳しく知りたい特定の分野(例:「どの産業が真っ先に倒産するか」「エネルギー供給はどうなるか」など)があれば、具体的な影響をご説明できます。教えていただけますか?AI は不正確な情報を表示することがあるため、生成された回答を再確認するようにしてください2026/05/21 20:52:4054.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W移民反対の左派はいないのってスレだぞ?頭沸いてるやつしかいねえ2026/05/21 20:53:0055.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>52中国に媚び売れとしか言ってねえな2026/05/21 20:53:4056.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>50産業化できないなら意味が無いから脱却の材料にならないよ?どうして君の頭の中でそうならなかったんだい?メタンハイドレートは、今の原油高の抑制の材料になってないよ2026/05/21 20:54:1157.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>49EUは大規模市場で躍進的発展をしてるよ2026/05/21 20:54:2758.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>53そんなに中国が大切なら岡田の質問に問題があったのでは?落ちたけどな2026/05/21 20:54:3959.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>54君が聞いてきてんだよ?2026/05/21 20:54:5360.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>55違うよねちゃんと読んで2026/05/21 20:55:0461.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>58ナフサの前にその話もしないといけないのかい①-aアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、日本領域内の米軍・米軍基地が武力行使を受けたら日米安保の対象にする①-bアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、米軍が武力攻撃を受け、日本が存立危機事態と総合的に判断した場合に、存立危機事態①-cアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、米軍が武力行使を受けたら存立危機事態https://i.imgur.com/CBjdqns.jpeg②-a台湾を中国北京政府の支配に置こうと何らかの武力行使をして、日本が存立危機事態と総合的に判断した場合に、存立危機事態②-b台湾を中国北京政府の支配に置こうと戦艦を使って武力行使は存立危機事態(ちなみに戦艦battleshipはもうどの国も使ってない)①-aが本来の日本のスタンスであったためベトナム戦争に参戦しなかった当然ベトナム戦争の時も、在日米軍基地への攻撃を予想して反安保運動・反戦運動・反基地運動が激しく起きた結局冷戦中に、それらのことは起きずに、日本は平和を保てた。①-bは今の日本政府の立場だが安倍以降は①-cも混ぜてしまっているため、危険性が高まっている当然、ベトナム戦争・朝鮮戦争のようなことが再度あった場合に、在日米軍基地から発進した爆撃機や出航した艦船が攻撃されるのは当たり前なので、①-cの基準なら、日本は即、参戦ということになるそのため、岡田は質疑で何をしてたかと言うと「存立的危機事態をしっかり区分しないとダメ」「集団的自衛権は存立的危機事態にしか発動しないなら無理筋。それは個別的自衛権」「存立的危機事態ではないなら、台湾に介入すべきではないという確認」この意図で質問していた立憲の改憲案は「自衛隊の軍隊化明記、集団的自衛権の廃止」でそれに基づいている自民の曖昧戦略とは①-bと①-cを曖昧にしたり②-aの判断を曖昧にしておくものこうした曖昧戦略は「台湾の自由と民主主義と人権を守るために軍事圧力をかける」という効果はあるが日本の軍規や安全保障においてかなり浮動的な危うさを持つし、実際の現場判断が迫られる時に即時対応ができなくなる場合やなし崩し的な開戦にもなるし、しないといけない防衛行動ができなくなる場合もある。だから立憲のほうが現代的政党とも言える岡田は当然②-aにおいても日本の運輸が脅かされないなら、台湾包囲があっても存立的危機事態とは言えないとしている高市は馬鹿なので①-cは勿論、②-bにも踏み込んだ発言をしてしまっただから問題になったわけだそもそも「集団的自衛権」の言葉の使い方も安倍基準がおかしい日本の直接的危機・存立的危機事態なら全て、それは個別的自衛権だからこの画像の説明を見て「じゃあベトナム戦争ならどうなってただろうか」「朝鮮戦争ならどうなってただろうか」を仮想してみればいいいかに立憲がこの件を問題視して、(フルスペックの)集団的自衛権(日本が危機ではないのに武力行使に参加する)を違憲にしたがってるかの理由がわかる結局、この国のことをまともに考えてるのは立憲側2026/05/21 20:56:1862.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>57私は失敗したと見ているお前は成功したと思い込んでいる焦点が全く違う成功したと思い込んでるから極右が基地外だと思い込むそしてお前自身が1番の基地外に変貌していくそれだけの話2026/05/21 20:58:1763.ケモクラシー4hTNUワイが左派かは知らんが労働者のみの移民は反対やぞ?日本人経営者、管理職、日本人役員、日本人教員などを移民させるべきなんだよ明治時代と同じやで優秀な兵隊のみに外国人を入れて、馬鹿で無能な将官だけ皇軍のままとか負けるに決まってる2026/05/21 21:00:5164.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>47ナフサの問題は分かりやすくてまず①高市が嘘をついている政治的失政の責任これが大きい次に②ではどうすべきかだよねこれは例えば中道政権が誕生してれば、中国の石炭化成のナフサを輸入拡大してただろうしさらに中国の技術移転で、日本の石炭でもナフサをつくる設備投資が大々的に開始されれた。これは投資による好景気だけではなく、夕張復活など恩恵だらけださらに原油輸入ルートの新設や、リスク分散も大事だカザフスタンの原油と、その輸送の中国ラインに投資して、あたらしい生産地とルートの確保もすすむAIIBに日本も入って副総裁の地位という以前の約束を再度してもらえばいいとにかくウヨの逆が全部正解。中道政権でもロシアからの輸入の大々的な再開とはいかないだろうけどな2026/05/21 21:01:0565.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>47日本人の人権の話しだけど?移民の人権の話は人権てそういうもんだよ2026/05/21 21:01:3466.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>60中国はお前のようなやつを見越して外交してんだよ依存させることで価値を作り出している存在しないものないものとして外交できればこんな制裁はしない別のところに投資することで中国から安価で仕入れできるようになる2026/05/21 21:02:5167.番組の途中ですが転載は禁止ですdIZAX海底レアアースに望みがあるなんて思ってるやつ、もう少し大局を見ような戦中の精神論と言ってること変わらないぞ2026/05/21 21:03:3568.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>62EUは大規模市場で躍進的発展をしてるよだから成功したそれを拒絶した英国はブレグジットで労働者不足・産業空洞化・インフレこれに苦しんでしまったそしてまだロシアに工作されてて「ロシアと仲良くすればインフレが治る」とリフォームUKを選んでしまったウェールズも、スコットランドも、シティもアイルランドもEUに行きたがってるグレートブリテンの分裂が始めるお前にはその手の具体的な話がない。「焦点が違う」だけの問題ではない。2026/05/21 21:04:1869.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>68なら極右の波を止めてみろ2026/05/21 21:05:2970.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>66グローバル経済てのは相互依存で、平和を維持するもんだけど?大事なことだけど、「日中断交」したら中国も損をするそういうもんだよで、肝心のレアアースは無理だってわたったかい?制裁になってるのは、日本にないものだからだよ2026/05/21 21:05:5671.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>67それなてか、そんなのネトウヨもわかってると思ってた>>50のレスには驚いた本気だったんだねウヨさんは2026/05/21 21:06:4572.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>69「なら」が成立しない貧すれば鈍するだしロシアの工作で今後「イングランド」は破局していく2026/05/21 21:07:1473.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>64そもそも他国が戦争してて他国の影響でどうにもならないことを政治の責任だと騒いだところで戦争止められるわけでもなし他の流通経路を開拓するだけの話だろうよそれを自民党の責任だと騒いだところで変わらんよ2026/05/21 21:07:3574.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>70お前は中国のこと全く分かってないお前のようなやつを踊らせることが中国の目的だ2026/05/21 21:08:3775.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>73災害自体は自民のせいではなくても災害の対処がおかしすぎたら自民批判になるでしょそれと同じだよ少しは落ち着いて考えてみな2026/05/21 21:09:0976.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>74流石になんの具体性もないレスはちょっとまぁとにかく何がレスする前に俺がしたレスをちゃんと読んでごらん話しはそこからだよ2026/05/21 21:09:5177.番組の途中ですが転載は禁止です7poRiウヨ扱いされるワイは海底資源は見込みないと思っとる採算度外視で採掘する技術の向上くらいは国策でやってくべきだと思うがな何かの拍子で海底資源採掘技術のブレイクスルー起きるかもしれんし2026/05/21 21:09:5278.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>72波が起こってるということは問題が起こってるということだそれを成功とは呼ばない2026/05/21 21:10:1079.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>75そんなもの自民党でなくても他の野党が与党になってたとしても大して変わらんなぜなら官僚が絵を描いてるからだそれを突いて発狂したところで変わらん2026/05/21 21:11:5980.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>76中国が大切で協力関係にいたいそんな願望が中国の立場を上にする上か下しかない考えが根本にある横並びでという考えそのものが中国を知らない無能な発想だ2026/05/21 21:13:3981.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8Wつかスレ違いを何度回答させるのだ自分の欲望ばかり垂れ流し聞きたくもない答える必要もないことを永遠とループさせ生産性が全くない2026/05/21 21:15:0682.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>77まぁ俺も研究投資までは否定せんよでもウヨ的には「中国に対抗するために」とか「産業化できるんだ」とかのサナの嘘を本気にしてるからね>>50のようにまぁとにかくメタンの歴史を見てくれちなみに深海200Mのメタンハイドレートはこうなったhttps://i.imgur.com/KiMRTzk.jpeg>>48にある通りだ2026/05/21 21:20:0583.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>75どこかの党が独断で官僚や外交ルートを全て崩壊させて潰し新たに作り直さないといけない自体になったとしたら問題だろうないものはないどこの国も入手困難なものは入手困難戦争やってる国に文句言えとなる政府にゴネたぐらいで手に入るならどこの国も手にしてる問題にしたところでどうしようもないと分からないのか2026/05/21 21:22:0384.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>78EUは大規模市場で躍進的発展をしてるよだから成功したそれがファクトんでももってお前の言う「波」はロシアによって工作的に起こされてるこれは「波」とは言わないむしろ「回電波」だな当然、そんな電波の提示する解決方法ではなにも解決しないので英国はブレグジットで労働者不足・産業空洞化・インフレこれに苦しんでしまったそしてまだロシアに工作されてて「ロシアと仲良くすればインフレが治る」とリフォームUKを選んでしまったウェールズも、スコットランドも、シティもアイルランドもEUに行きたがってるグレートブリテンの分裂が始める当然、EUのような大規模市場を形成しなければ、欧州はもっと苦しんでただろう日本の成長ゼロのようにな2026/05/21 21:22:1385.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>79官僚は「レアアースの禁輸」とか「中国からの石炭化成ナフサの輸入拡大の禁止」なんて絵を描いてないよ描いたのは高市で、礼賛したのはお前発狂してるのはお前さんだて2026/05/21 21:23:2886.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>80はい中身ゼロ2026/05/21 21:23:4687.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>81どこかの党が独断で官僚や外交ルートを全て崩壊させて潰し新たに作り直さないといけない自体になったとしたら問題だろうそういう話を俺はしてんだよ?2026/05/21 21:24:1988.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>84あれを成功して国民が喜んでると思い込んでるやつと会話が成立するわけがない国民が苦しんでる声すら届かないやつに政治に関わって欲しくないそれだけだね2026/05/21 21:24:3689.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>88国民は変化の苦しみはあるよでも「変化しなければもっと苦しんでた」てのがあるのでその苦しみは「幻想」でしかないことも証明されてるようするに「移民がほとんどいない地域が右傾化してる」て現象ねそして、その苦しみの対処も間違ってるから英国はブレグジットで労働者不足・産業空洞化・インフレに「さらに」苦しんでしまった2026/05/21 21:26:0790.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>851bit思考は自分の考えと異なれば高市礼賛他人に無駄な長文読めという割に日本語読めないのだなもういいだろ全てお前の話に付き合ってる2026/05/21 21:27:1191.番組の途中ですが転載は禁止です7poRi>>82まぁ基礎研究とかそういうモンだししゃーない2026/05/21 21:28:0192.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>90ん?官僚は「レアアースの禁輸」とか「中国からの石炭化成ナフサの輸入拡大の禁止」なんて絵を描いてないよ描いたのは高市ここまでは同意か?だったら別にいいぞ?でも高市を支持もしてないのに>>50みたいな頓珍漢なことを考えたなんてすごいな2026/05/21 21:28:2293.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>89貴様の思うとおりのことは苦しみでない傲慢な人間だなそんな人間の意見を聞き入れて苦しみを享受しろか2026/05/21 21:28:4794.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>91ちゃうちゃうメタンはもともと研究は普通にしてただけの青山とその女房が「山師詐欺」ビジネスで話しをでかくして、莫大な広報費も動員したり、「運動」にしただから予算が膨大に無駄になったレアアースもそうなりかねない2026/05/21 21:29:2395.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>92レス一通り読み直してみろ日本語読めるか心配だがな2026/05/21 21:29:2896.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W本当に時間を無駄にしたスレ違いを永遠と繰り返すだけだった2026/05/21 21:30:3697.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>93「苦しみ」はあるよでも現実の数字として経済発展しててさらに「移民がほとんどいない地域が右傾化してる」からね「インターネットで騙されて、石破が日本を破滅さる売国奴だと思い込んで」石破総理で苦しみのあえぐのも苦しみだとは俺は知ってるよ普通に詐欺師を憎むけどね俺はまともな人間なんで2026/05/21 21:31:1398.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8Wそのスレ違いも自分のしたい話だけ願望垂れ流して立憲上げてるつもりなのかそもそも立憲すらスレ違いだというのに2026/05/21 21:31:4599.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>95んん?>>85に反論はないんだろ?官僚は「レアアースの禁輸」とか「中国からの石炭化成ナフサの輸入拡大の禁止」なんて絵を描いてないよ描いたのは高市あとは「俺は高市支持者ではない」てだけだろ?別にいいぞ?そこはどうでもいいとこでもあるんで2026/05/21 21:32:30100.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>97そんなお前の考えと共感するやつで群れればいい需要はないと思うがな2026/05/21 21:32:41101.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>98俺がしたい話じゃなくて質問されて現実提示してるだけだ聞いたのはお前だ俺だって「なんでググレばわかることを聞くんだろう」てめんどくさがりながらレスしてるよ2026/05/21 21:33:15102.しんだもん◆OEK2h88/0sgIxKj>>100その話は>>27で終了済み2026/05/21 21:34:04103.番組の途中ですが転載は禁止ですcNt8W>>101全てお前の例示や論点提示だろ?ナフサや中国の話などしたいなど一言も語ってないぞ?2026/05/21 21:34:33
【X翻訳アルゴリスム問題】日本の「ネトウヨ」が世界にバレてはや一ヵ月 相変わらず今日も今日とてネトウヨが中韓勢からボコボコに論破されている模様ニュー速(嫌儲)14187.82026/05/21 21:03:49
無責任な奴隷としての輸入は俺は反対だよ
きちんと、共同体の一員としての
共生プログラム予算と社会保障をきっちり用意して
そして漸次的に同胞として増やしていくのに賛成してはいるけどね
自民の場合には労働者200万人とか一気に掲げるでしょ
https://talk.jp/boards/poverty/1766904202
https://talk.jp/boards/poverty/1772169762
いたら支持してもいい
俺が書いた通りだよ
中道の移民政策なんてほぼ
ようするに
いてもお前は認知しないし支持もしないよ
伸び代はあるんだけど勿体無い枠だね
そもそも左派は移民受け入れないといけないルールなんてないのにね
左派は売国奴しかならないのでは
出稼ぎは非永住
野田がほざいてた言葉で立憲はアウトだよ
社民党でも応援しておけ
そんな相互システム作れる相手国は、わざわざ日本に移民しに来る国じゃあない
だかられいわと参政の支持者はお互いに行き来き可能なんだよ
それを「良いこと」としてるようだから
実際に人権概念を理解してない支持者だらけで
みんな参政党に行ったんだろ
参政党かられいわに戻ってきてないよ
俺の>>2の説明で理解できなかったのかい?
実際には売国奴は自民とお前だよ
政党が、自分の人権を認めてくれるっていうふうに暢気に考えるネトウヨて
なんなんだろうな
「俺は日本人だから」とかいう理由で「日本人の権力側は俺を大事にしてくれる」とか思ってるの?
その論拠は?
お前の支持を得るよりも多くの支持を得る方法がある
それが分からないから負けるのだ
その「多くの支持」が合理的な判断をしてないから
日本が負けてるんだよ?
また同じ話だね
その先鋭化した思想を支持政党にでもぶつけてなさい
需要はないから
「じゃあ人権概念とか隠せばいい」「馬鹿ウヨを騙せばいい」て主張に関しても
れいわの末路でそれが失敗てのはわかるよね
最終的に、れいわは参政党のように振舞えないし、最低限のラインで、
公正な民主主義の手続きとか、弱者の人権とか、社会保障とかを言ってしまうから
みんな参政党に行ってしまった
「移民の人権など存在しない、でも弱者の俺を助けろ」
こんな奴らに媚びても、いつか本音がバレて、れいわみたいに捨てられるか
バカウヨの望む政策を実行するハメになって、日本が負けることになるよ
まぁそうなってるだろ?現に
ただの合理的指摘は先鋭思想ではないよ?
海底6000Mからレアアースは産業化できなとか
中国と国交断絶できないとかは
むしろ「穏当」「真っ当」な思想
先鋭化して先鋭狂気の先鋭愚民たの需要に応えて、先鋭政治で、国を削りとってのが多数派さんなわけ
ウヨ狂気は現実世界からの需要はないんだわ
また完全論破
てか、同じパターン多すぎだぞ?
ネトウヨさん
毎回政策論に追い込まれて、何も反論できずに
「でも、ぼくのほうが多数派なんだ」だけ繰り返してますやん
お前の主張は「外国人の人権」
「外国人のための主張」
日本人のことを考える左翼の席が空いていると主張しただけ
だから現在は存在しない
ないものはないと言っただけ
そこに需要があれば立憲は勝てている
敗北したことを認めることから始めよう
ちゃうちゃう
「誰でも人権がある」てのは「みんなのための主張」で
もっと言えば「弱者のための主張」なわけ
だから、日本人のことを考えてる左翼の席はギュウギュウに埋まってる
そして、その座席をアホノお前がどんどん壊して数を減らしてて
日本人のことを考えてないウヨの座る席に作り替えてるわけ
それが現実だよ
ん?
「そこ」てどこだ?
バカウヨ化して、先鋭化してるウヨ民には立憲は需要はないぞ?
海底6000Mからレアアースは産業化できなとか
中国と国交断絶できないとか
ナフサは足りてないとか
そういうことを中道・立憲は主張してしまうからね。
でも「現実世界」には需要はあるから、立憲の言うとおりに、物事は悪くなっていくわけだ
OK?
敗北してるのは日本国。それを認めるとこから始めようぜ
アホと見下してる奴に席を取られる気分はどうだ?
はい、完全論破
俺は当然、アホどもの妄動で
日本人のことを考えてないウヨの席がどんどん増えていき
日本が負けて、壊れていくのは哀しいぜ?
そりゃそうだ
違うなら、「もっとアホを増やして」「もっとアホの席を増やしてる」て感じで
ネトウヨ扇動でもするわ
そのアホの需要に答えてない議員に何の意味がある?と尋ねているのだよ
そのアホと見下しているのが国民の需要
そのアホの需要に応えて初めて議員になれる
そんなことすら分からないのかね
意味はあるぞ?
海底6000Mからレアアースは産業化できないとか
中国と国交断絶できないとか
ナフサは足りてないとか
移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとか
需要は低くても、国会に議席があれば、正論の議事録は残るし
後世の時代に役に立つからな
戦後日本の言論空間はそういう「大量の過去の反省」に支えられて
戦中・戦前の反省から、先進国日本をつくりあげた
まぁそれが今や、また失われたってことだ。
あとの話は>>21で説明済みだ
ナフサやレアアースの話などしていない
お前の論点に興味がない
相手の意図と異なる話ばかりしているから立憲が消えていくのだ
ある意味で類は共を呼ぶような状態だな
その通り
そこで自民党が信用失った先の受け皿が必要になる
そこで移民反対の左翼というのも枠として空いてる
話しはしてるよ
立憲は国会で
だからそこに書いたんだぜ?
先に立憲言い出したのはお前さんだぜ?
何逃げてるんだい?
そうやって「現実世界を俺の意図で拒否できる」なんかしてるから
日本のプレゼンスも発展も消えていくんだよ?
いい加減に現実直視しようぜ
それが>>2にあるような中道・立憲だけど?
「きちんとした移民政策」だよ
お前は欲望や願望垂れ流すだけで対話に向いてない
なぜお前のしたい話を聞かないといけないのだ?
それはお前の願望でしかない
なかなか面白いね
でもこのレスも
海底6000Mからレアアースは産業化できないとか
中国と国交断絶できないとか
ナフサは足りてないとか
移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとか
ネトウヨの意図と異なる話ばかりを立憲・中道はしてるわけだ。
ネトウヨの意図に同意したり、助長なんかしたら、その帰結の政策によって国家共同体の破滅しかないからね
いやいやいやw
海底6000Mからレアアースは産業化できないとか
中国と国交断絶できないとか
ナフサは足りてないとか
移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながるとか
こんなのが俺の欲望や、願望なわけないじゃんw
ただのファクトだぜ?
対話ってのは嘘をついて、相手を気持ち良くさせる詐欺営業とは違うよ?
君は自分の願望に沿わない話は「俺の需要に応えてない」で現実逃避するのが大好きみたいだけどさ
立憲は頑張ってるもん
とかスレに関係ない話だと分からないのだろうな
ん?
移民政策の話しでしょ?
だから
立憲の政策がどう正しいか、説明してんだよ?
スレに関係あるじゃん
根底に多様性のある社会、多様な人との共存、国際社会てのがあるから
あくまで「包摂」であり、「共存」なんだよ
だから、移民政策をやるとなると、
当然、移民にも市民権を与える
他国の移民政策の失敗を学んで「ゲットー化」の防止、孤立集落化の防止、
共存プログラムへの税金投入、移民のつれてくる親族の社会保障なんかのための、
「莫大な予算」がかかるわけ
て、ことは「出来ない」んだよ。「やりたいけど出来ない」これが民主の移民政策。
そもそも、こうゆう予算を日本で可能なら少子化が解消してる。それが2012年くらいの俺の考えだった。
でもここまできたら、この方針で、予算も組んで年5万人~8万くらいゆっくり増やすって方向にいかないとまずい
年間100万人人口が減る中で、現役世代を維持しないといけないからな
年10万と言いたいが難しいかも知れないで5万とりあえずだ。
一方、
安倍自民の移民政策は、「外国人の労働者を使い捨てにしようが人権がどうなろうが、その後失業した移民が日本でどうなるが、それにより日本社会化がどうなるが、俺は嫌な思いしないから」
「大げさに言おうが、使い捨ての安い労働力で、日本企業の一時的収益さえあがれば、そのあとの社会コストとか計算しねーから。てか、コストは政府は払わないから」
なんだよ
(このレスを最初にしたのは安倍政権一年目だったわ)
いいか?
欧米の移民てのは、長い歴史もあって
まずは「彼らの文化を否定しないで、多様性を認める」ていう「反帝国主義」から始まった
ここで既に、植民地民への二級市民扱いへの反省があったんだよ(大日本帝国もやってような同化主義への反省な)
でも、その問題点も1990年代の頭には出てきた
それは、「自由」の名の下に、彼らとの共存や彼らの言語習得を放置したために
彼らとの社会が分断して、彼等の居住区がゲットー化したり、社会的な軋轢・敵対・経済格差も出てきてしまったことだ
これが1990年までの、ドイツでの大量のトルコ移民や、フランスのアラブ移民の失敗な。
でも本人が努力すればサルコジみたいに上に上がれた。でも「それだけじゃ足りない」んだよ
こっから欧州の移民政策は
社会的包摂や、社会的共存へのプログラムで「更に」予算を増やしていった
いいか?それでも、問題がなかなか解決しないんだよ。
そして、そこまでやってるから、移民の経済効果や移民の社会での自己実現が可能なんだよ
今ではEUの経済圏・労働圏としての成功が見られるな。
それでも人数のキャパシティには限界があるから、排外主義も出てきてしまってる。
(排外主義は決して正解ではないことには注意な)
いいか?
自民の移民政策は、まず、最初の前提すら満たせてない、二級市民を扱いの移民政策なわけ
大日本帝国の植民地政策レベルなわけ。お前らの精神も「日本人と同じようにしてくれ」とか、そのレベルなの
こんなん移民絶対に突然、大量にやったらいかん
大変な不幸を呼ぶ。移民が一番、不幸になる
日本側のウヨも治す枠組みもだって本来は必須なんだわ
自民党は一貫して前者のみ推進
左派は自民大失政を批判してる以上は自然に受け入れコストを国民に全負担させるような政策にも慎重な立場になる一方すでに受け入れた移民の人権は当然保護すべきという立場になる
さらに外国人労働者と移民も違うって話だがここまでいくとネトウヨの脳じゃ概要さえ掴めないだろう
こんなのを主張するのは馬鹿ウヨ政党だけだ
れいわは「そこを誤魔化した」から最後は
参政党に全部もってかれた
ほんとそれな
一度だけ付き合ってやろうか
>海底6000Mからレアアースは産業化できないとか
できない理由は?
>中国と国交断絶できないとか
向こうがしてきた場合はどうする?
>ナフサは足りてないとか
足りてないからどうするんだ?
>移民の人権を否定することは、人権概念の否定であって、日本人の人権棄損につながると
まずは日本人のこと語れベクトルをズラすな
水深6,000mの深海からのレアアース採掘・産業化が「難しい」と言われる主な理由は、採算が取れない圧倒的なコスト、6,000mの深さに耐える技術的ハードル、そして分離・精製のコストと環境リスクの3点です。
1. 採算が合わない(コスト面)
輸送距離と燃料費:
南鳥島周辺の深海底は、日本の本土から約1,900kmも離れています。大量の鉱泥を船で長距離運ぶだけで莫大な燃料費がかかります。
初期投資の高さ:
採掘インフラや本土での分離施設をゼロから構築・稼働させるには数千億円規模の資金が必要ですが、民間企業だけでは投資回収の見通しが立ちません。
2. 6000mという深さの壁(技術・物理面)
水圧と揚泥:
水深6,000mには想像を絶する超高水圧がかかります。何kmにも及ぶパイプを垂らし、海水と混ざった重い泥を空気やポンプの力で海面に引き上げるだけでも前例のない技術が求められます。
トラブル時のリスク:
万が一パイプの破損や機械の故障が起きた場合、深海での修理や引き揚げ作業は極めて困難で、長期の操業停止につながります。
3. 分離・精製のハードル
200以上の複雑な工程: 引き揚げた泥の中には、多種類のレアアースがわずかに含まれている状態です。これらを高性能モーターなどに使えるレベルにまで分離・精製するには、200以上もの複雑な化学処理工程が必要であり、処理コストが跳ね上がります。
4. 陸上(中国など)との価格競争
中国などは数十年にわたる国家補助金や、環境コストを度外視した生産体制により、圧倒的な安さでレアアースを市場に供給してきました。南鳥島の海底泥を開発した場合、この価格競争に打ち勝つ国産レアアースを供給するのは現状では非常に困難です。
ちなみに深海200Mのメタンハイドレートはこうなった
https://i.imgur.com/KiMRTzk.jpeg
EUが移民成功してる?
してないからリフォームUKや極右が伸びてきてるんだろう
ヨーロッパは成功モデルですらない
コストがかかっても中国依存脱却や中国制裁の緩和には役に立つだろう
以上だ
そんなやつがどうやって国民の需要を知るのか
中国から一方的に国交断絶をされた場合、日本が直面するリスクは国家の存亡や国民の生活基盤を揺るがすレベルに達します。現代のグローバル社会において、世界第2位(中国)と第3位・4位(日本)の経済大国が関係を完全に断つことは、歴史上例のない深刻な事態を招きます。
1. 安全保障・軍事面のリスク(最悪のシナリオ)
武力衝突(有事)の発生確率が最大化
外交交渉の窓口(ホットライン)が消滅するため、誤認や偶発的な衝突がそのまま大規模な戦争(尖閣諸島や台湾をめぐる有事)へ発展しやすくなります。
日本本土へのサイバー攻撃の激激化
日本の防衛、行政、送電網、通信、金融などのインフラを狙った国家規模のサイバー攻撃が仕掛けられ、社会が機能不全に陥る恐れがあります。
重要シーレーン(海上輸送路)の脅威
日本が原油や食料を輸入するルートである南シナ海や台湾海峡を中国軍に封鎖され、エネルギーや物資の補給路が断たれるリスクが生じます。
2. 在留邦人・人道面のリスク
通告直後から、現地にいる日本人の命と安全が危機に瀕します。
在留邦人の「人質化」と拘束
中国に滞在・居住する多くの日本人(数万人規模)が、スパイ容疑などの名目で出国を禁じられ、不当に拘束されるリスクが高まります。
現地での排斥運動と暴動
中国国内での反日感情が極限まで高まり、日本企業のオフィス、工場、日本人学校、個人が襲撃の対象になります。
帰国(退避)ルートの遮断
航空便や船舶の運航が停止され、自力での出国が不可能になります。自衛隊機による救出も、中国側が領空侵入とみなすため極めて困難になります。
3. 経済・産業面のリスク(チャイナ・ショック)
日本の経済活動は麻痺状態に陥ります
サプライチェーンの完全崩壊と工場停止
中国からの電子部品、原材料、素材の輸入がゼロになります。これにより、自動車、家電、スマートフォンなど、あらゆる日本製品の製造ラインが即座に停止します。
日本企業の資産没収と巨額損失
中国に進出している数万社の日本企業の現地資産(工場、不動産、銀行口座)が中国政府に凍結・没収され、多くの企業が倒産危機に追い込まれます。
メガバンクや金融市場の混乱
中国向け融資や投資を行っていた日本の金融機関が巨額の焦げ付きを抱え、株価暴落、円の大幅な乱高下、金融危機が誘発されます。
輸出市場の喪失
日本の最大の輸出相手国である中国市場を失うため、素材、機械、半導体製造装置などの主要産業が壊滅的な打撃を受けます。
4. 国民生活・インフラ面のリスク
一般市民の日常生活に直撃するリスクです。
生活必需品・衣料品の深刻な不足
「メイド・イン・チャイナ」の衣類、日用品、家具、医薬品(抗生物質の原料など)の供給が止まり、物価が高騰、店舗から商品が消えます。
食料危機と電力不安
中国から輸入していた安価な食材や、農作物の肥料(リンなど)の供給が途絶え、食料自給率が実質的にさらに低下します。また、太陽光パネルの部品なども中国依存度が高いため、エネルギーインフラの維持に支障が出ます。
インバウンド(観光・小売)の消滅
中国からの観光客が完全にゼロになり、国内の観光地、ホテル、百貨店、免税店などが大打撃を受けます。
5. 外交・国際社会面のリスク
国際的な対立構造が決定決定的なものになります。
国際共同秩序の分断
日本と中国が完全に敵対することで、アジア地域における平和的な枠組み(ASEANなどへの関与)が機能しなくなり、世界が「日米欧」対「中ロ」の冷戦状態(あるいは熱戦)へと完全に引き裂かれます。
第三国を巻き込んだ外交戦の激化
中国は、アジアやアフリカ、中東の親中国家に対し、日本との関係を断つよう圧力をかけるため、日本の国際的な影響力が削がれる恐れがあります。
もしさらに詳しく知りたい特定の分野(例:「どの産業が真っ先に倒産するか」「エネルギー供給はどうなるか」など)があれば、具体的な影響をご説明できます。教えていただけますか?AI は不正確な情報を表示することがあるため、生成された回答を再確認するようにしてください
頭沸いてるやつしかいねえ
中国に媚び売れとしか言ってねえな
産業化できないなら意味が無いから
脱却の材料にならないよ?
どうして君の頭の中でそうならなかったんだい?
メタンハイドレートは、今の原油高の抑制の材料になってないよ
EUは大規模市場で躍進的発展をしてるよ
そんなに中国が大切なら岡田の質問に問題があったのでは?
落ちたけどな
君が聞いてきてんだよ?
違うよね
ちゃんと読んで
ナフサの前にその話もしないといけないのかい
①-aアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、日本領域内の米軍・米軍基地が武力行使を受けたら日米安保の対象にする
①-bアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、米軍が武力攻撃を受け、日本が存立危機事態と総合的に判断した場合に、存立危機事態
①-cアメリカが台湾近郊の海上封鎖を解こうと来援しようとした時、米軍が武力行使を受けたら存立危機事態
https://i.imgur.com/CBjdqns.jpeg
②-a台湾を中国北京政府の支配に置こうと何らかの武力行使をして、日本が存立危機事態と総合的に判断した場合に、存立危機事態
②-b台湾を中国北京政府の支配に置こうと戦艦を使って武力行使は存立危機事態
(ちなみに戦艦battleshipはもうどの国も使ってない)
①-aが本来の日本のスタンスであったためベトナム戦争に参戦しなかった
当然ベトナム戦争の時も、在日米軍基地への攻撃を予想して反安保運動・反戦運動・反基地運動が激しく起きた
結局冷戦中に、それらのことは起きずに、日本は平和を保てた。
①-bは今の日本政府の立場だが
安倍以降は①-cも混ぜてしまっているため、危険性が高まっている
当然、ベトナム戦争・朝鮮戦争のようなことが再度あった場合に、在日米軍基地から発進した爆撃機や
出航した艦船が攻撃されるのは当たり前なので、①-cの基準なら、日本は即、参戦ということになる
そのため、岡田は質疑で何をしてたかと言うと
「存立的危機事態をしっかり区分しないとダメ」「集団的自衛権は存立的危機事態にしか発動しないなら無理筋。それは個別的自衛権」
「存立的危機事態ではないなら、台湾に介入すべきではないという確認」この意図で質問していた
立憲の改憲案は「自衛隊の軍隊化明記、集団的自衛権の廃止」でそれに基づいている
自民の曖昧戦略とは①-bと①-cを曖昧にしたり
②-aの判断を曖昧にしておくもの
こうした曖昧戦略は「台湾の自由と民主主義と人権を守るために軍事圧力をかける」という効果はあるが
日本の軍規や安全保障においてかなり浮動的な危うさを持つし、実際の現場判断が迫られる時に即時対応ができなくなる場合や
なし崩し的な開戦にもなるし、しないといけない防衛行動ができなくなる場合もある。だから立憲のほうが現代的政党とも言える
岡田は当然②-aにおいても
日本の運輸が脅かされないなら、台湾包囲があっても存立的危機事態とは言えないとしている
高市は馬鹿なので①-cは勿論、②-bにも踏み込んだ発言をしてしまった
だから問題になったわけだ
そもそも「集団的自衛権」の言葉の使い方も安倍基準がおかしい
日本の直接的危機・存立的危機事態なら全て、それは個別的自衛権だから
この画像の説明を見て「じゃあベトナム戦争ならどうなってただろうか」「朝鮮戦争ならどうなってただろうか」
を仮想してみればいい
いかに立憲がこの件を問題視して、(フルスペックの)集団的自衛権(日本が危機ではないのに武力行使に参加する)を違憲にしたがってるかの理由がわかる
結局、この国のことをまともに考えてるのは立憲側
私は失敗したと見ている
お前は成功したと思い込んでいる
焦点が全く違う
成功したと思い込んでるから極右が基地外だと思い込む
そしてお前自身が1番の基地外に変貌していく
それだけの話
労働者のみの移民は反対やぞ?
日本人経営者、管理職、日本人役員、日本人教員などを移民させるべきなんだよ
明治時代と同じやで
優秀な兵隊のみに外国人を入れて、
馬鹿で無能な将官だけ皇軍のままとか
負けるに決まってる
ナフサの問題は
分かりやすくて
まず
①高市が嘘をついている政治的失政の責任
これが大きい
次に
②ではどうすべきか
だよね
これは例えば中道政権が誕生してれば、中国の石炭化成のナフサを輸入拡大してただろうし
さらに中国の技術移転で、日本の石炭でもナフサをつくる設備投資が大々的に開始されれた。
これは投資による好景気だけではなく、夕張復活など恩恵だらけだ
さらに原油輸入ルートの新設や、リスク分散も大事だ
カザフスタンの原油と、その輸送の中国ラインに投資して、あたらしい生産地とルートの確保もすすむ
AIIBに日本も入って副総裁の地位という以前の約束を再度してもらえばいい
とにかくウヨの逆が全部正解。
中道政権でもロシアからの輸入の大々的な再開とはいかないだろうけどな
日本人の人権の話しだけど?
移民の人権の話は
人権てそういうもんだよ
中国はお前のようなやつを見越して外交してんだよ
依存させることで価値を作り出している
存在しないもの
ないものとして外交できればこんな制裁はしない
別のところに投資することで中国から安価で仕入れできるようになる
戦中の精神論と言ってること変わらないぞ
EUは大規模市場で躍進的発展をしてるよ
だから成功した
それを拒絶した英国はブレグジットで
労働者不足・産業空洞化・インフレ
これに苦しんでしまった
そして
まだロシアに工作されてて
「ロシアと仲良くすればインフレが治る」とリフォームUKを選んでしまった
ウェールズも、スコットランドも、シティもアイルランドもEUに行きたがってる
グレートブリテンの分裂が始める
お前にはその手の具体的な話がない。
「焦点が違う」だけの問題ではない。
なら極右の波を止めてみろ
グローバル経済てのは相互依存で、平和を維持するもんだけど?
大事なことだけど、「日中断交」したら中国も損をする
そういうもんだよ
で、肝心のレアアースは無理だってわたったかい?
制裁になってるのは、日本にないものだからだよ
それな
てか、そんなのネトウヨもわかってると思ってた
>>50のレスには驚いた
本気だったんだね
ウヨさんは
「なら」が成立しない
貧すれば鈍するだし
ロシアの工作で今後「イングランド」は破局していく
そもそも他国が戦争してて他国の影響でどうにもならないことを政治の責任だと騒いだところで戦争止められるわけでもなし他の流通経路を開拓するだけの話だろうよ
それを自民党の責任だと騒いだところで変わらんよ
お前は中国のこと全く分かってない
お前のようなやつを踊らせることが中国の目的だ
災害自体は自民のせいではなくても
災害の対処がおかしすぎたら自民批判になるでしょ
それと同じだよ
少しは落ち着いて考えてみな
流石になんの具体性もないレスはちょっと
まぁとにかく何がレスする前に
俺がしたレスをちゃんと読んでごらん
話しはそこからだよ
採算度外視で採掘する技術の向上くらいは国策でやってくべきだと思うがな
何かの拍子で海底資源採掘技術のブレイクスルー起きるかもしれんし
波が起こってるということは問題が起こってるということだ
それを成功とは呼ばない
そんなもの自民党でなくても他の野党が与党になってたとしても大して変わらん
なぜなら官僚が絵を描いてるからだ
それを突いて発狂したところで変わらん
中国が大切で協力関係にいたい
そんな願望が中国の立場を上にする
上か下しかない考えが根本にある
横並びでという考えそのものが中国を知らない無能な発想だ
自分の欲望ばかり垂れ流し聞きたくもない答える必要もないことを永遠とループさせ生産性が全くない
まぁ俺も研究投資までは否定せんよ
でもウヨ的には「中国に対抗するために」とか「産業化できるんだ」とかのサナの嘘を本気にしてるからね
>>50のように
まぁとにかくメタンの歴史を見てくれ
ちなみに深海200Mのメタンハイドレートはこうなった
https://i.imgur.com/KiMRTzk.jpeg
>>48にある通りだ
どこかの党が独断で官僚や外交ルートを全て崩壊させて潰し新たに作り直さないといけない自体になったとしたら問題だろう
ないものはない
どこの国も入手困難なものは入手困難
戦争やってる国に文句言えとなる
政府にゴネたぐらいで手に入るならどこの国も手にしてる
問題にしたところでどうしようもないと分からないのか
EUは大規模市場で躍進的発展をしてるよ
だから成功した
それがファクト
んでももってお前の言う「波」はロシアによって工作的に起こされてる
これは「波」とは言わない
むしろ「回電波」だな
当然、そんな電波の提示する解決方法ではなにも解決しないので
英国はブレグジットで
労働者不足・産業空洞化・インフレ
これに苦しんでしまった
そして
まだロシアに工作されてて
「ロシアと仲良くすればインフレが治る」とリフォームUKを選んでしまった
ウェールズも、スコットランドも、シティもアイルランドもEUに行きたがってる
グレートブリテンの分裂が始める
当然、EUのような大規模市場を形成しなければ、欧州はもっと苦しんでただろう
日本の成長ゼロのようにな
官僚は「レアアースの禁輸」とか「中国からの石炭化成ナフサの輸入拡大の禁止」
なんて絵を描いてないよ
描いたのは高市で、礼賛したのはお前
発狂してるのはお前さんだて
はい
中身ゼロ
どこかの党が独断で官僚や外交ルートを全て崩壊させて潰し新たに作り直さないといけない自体になったとしたら問題だろう
そういう話を俺はしてんだよ?
あれを成功して国民が喜んでると思い込んでるやつと会話が成立するわけがない
国民が苦しんでる声すら届かないやつに政治に関わって欲しくない
それだけだね
国民は変化の苦しみはあるよ
でも「変化しなければもっと苦しんでた」てのがあるので
その苦しみは「幻想」でしかないことも証明されてる
ようするに「移民がほとんどいない地域が右傾化してる」て現象ね
そして、その苦しみの対処も間違ってるから
英国はブレグジットで
労働者不足・産業空洞化・インフレに「さらに」苦しんでしまった
1bit思考は自分の考えと異なれば高市礼賛
他人に無駄な長文読めという割に日本語読めないのだな
もういいだろ
全てお前の話に付き合ってる
まぁ基礎研究とかそういうモンだししゃーない
ん?
官僚は「レアアースの禁輸」とか「中国からの石炭化成ナフサの輸入拡大の禁止」
なんて絵を描いてないよ
描いたのは高市
ここまでは同意か?
だったら別にいいぞ?
でも高市を支持もしてないのに>>50みたいな頓珍漢なことを考えたなんてすごいな
貴様の思うとおりのことは苦しみでない
傲慢な人間だな
そんな人間の意見を聞き入れて苦しみを享受しろか
ちゃうちゃう
メタンはもともと研究は普通にしてた
だけの青山とその女房が「山師詐欺」ビジネスで
話しをでかくして、莫大な広報費も動員したり、「運動」にした
だから予算が膨大に無駄になった
レアアースもそうなりかねない
レス一通り読み直してみろ
日本語読めるか心配だがな
スレ違いを永遠と繰り返すだけだった
「苦しみ」はあるよ
でも
現実の数字として経済発展してて
さらに「移民がほとんどいない地域が右傾化してる」からね
「インターネットで騙されて、石破が日本を破滅さる売国奴だと思い込んで」石破総理で苦しみのあえぐのも
苦しみだとは俺は知ってるよ
普通に詐欺師を憎むけどね
俺はまともな人間なんで
願望垂れ流して立憲上げてるつもりなのか
そもそも立憲すらスレ違いだというのに
んん?>>85に反論はないんだろ?
官僚は「レアアースの禁輸」とか「中国からの石炭化成ナフサの輸入拡大の禁止」
なんて絵を描いてないよ
描いたのは高市
あとは「俺は高市支持者ではない」てだけだろ?
別にいいぞ?そこは
どうでもいいとこでもあるんで
そんなお前の考えと共感するやつで群れればいい
需要はないと思うがな
俺がしたい話じゃなくて
質問されて現実提示してるだけだ
聞いたのはお前だ
俺だって「なんでググレばわかることを聞くんだろう」
てめんどくさがりながらレスしてるよ
その話は>>27で終了済み
全てお前の例示や論点提示だろ?
ナフサや中国の話などしたいなど一言も語ってないぞ?