仏のスレ76最終更新 2026/05/10 00:241.◆JBLfMwCXhYVxUQ6特殊な偏見に固執して論争し、「これのみが真理である」と言う人々がいるならば、彼らに言え、「汝と対論する者はここにはいない」と。原始仏典 スッタニパータ前スレ仏のスレ74(スリップ付き)https://talk.jp/boards/psy/1772086889仏のスレ75https://talk.jp/boards/psy/17727923672026/03/06 20:32:28924コメント欄へ移動すべて|最新の50件2.◆JBLfMwCXhYVxUQ6前スレ仏のスレ75 (スリップ無し)https://talk.jp/boards/psy/17727966682026/03/06 20:35:163.神も仏も名無しさん8CoUP>>1スレ立て乙です。JBLさん。あなたような理解者(理。つまり宇宙の法則を理解する人)が一人でも増えるのがわたしの願いです。🙏2026/03/07 16:35:054.神も仏も名無しさん8CoUP因みに💩、うの自作自演は、わたした仏法を理解しようとしている人の邪魔『悪業』なんで来ないでいただきたい。しかし悪魔は成道前のお釈迦様にもやってきたから、覚悟はしている。💩、お前もカルマに報いるべく首を洗って、待っていろ。2026/03/07 16:40:235.リダン◆3y/i8XtGLY9KbgF>>4おいおい事実と違う(麦=俺、鹿=俺)という誤解をさも事実というカルマはどうなる?憶測でものをいうといらぬカルマ背負うぞ2026/03/07 16:51:416.リダン◆3y/i8XtGLY9KbgFそんなあなたに大乗ではそれを所知障という法執だなお釈迦様に回帰した縁起ようは空八不の視座から見れば背負ったカルマは浄化される2026/03/07 16:58:517.神も仏も名無しさん8CoUPほらほら、さっそく💩自作自演リダンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!2026/03/07 16:59:298.リダン◆3y/i8XtGLY9KbgF>>7そんな事言ってんのはお前しかいないって2026/03/07 17:02:389.リダン◆3y/i8XtGLY9KbgFいいか空の理はお釈迦様はすでに言っておられる説一切有部がお釈迦様の悟り、智慧を言語化しきれなかっただけで龍樹においてしっかりお釈迦様に回帰してる2026/03/07 17:07:4210.リダン◆3y/i8XtGLY9KbgFお前がいかように俺=鹿とラベリングしようが仏道になんら関係ないむしろそのようなラベリングは煩悩(実体視)のカルマだ2026/03/07 17:09:4111.リダン◆3y/i8XtGLY9KbgFそもそもお前のいう俺=鹿は証拠もない妄想だろそれを実体視してしまうことがカルマだよいったい仏教の何を勉強してんだ全くしょうもなあ2026/03/07 17:24:5412.リダン◆3y/i8XtGLY9KbgFいいか、煩悩とは自性をみることだこの場合元オウムの私が実体化しその私が鹿=リダンと実体化した!と言っているそれがカルマとなるのだ2026/03/07 17:38:1313.リダン◆3y/i8XtGLY9KbgF刹那Clock、今ここであるならばそのような事象を、実体視することなく臨機応変にその都度対処すりゃいい話2026/03/07 17:41:3714.神も仏も名無しさんjqKZdしつこい奴いつまで喋ってんだよアホが2026/03/07 17:50:4015.神も仏も名無しさんeqr5HNO1だからねー😱2026/03/07 17:54:4816.リダン◆3y/i8XtGLY9KbgF言って、聞かせな分からん馬鹿なんだから仕方ないだろ2026/03/07 17:56:3117.神も仏も名無しさんeqr5HハッスルNO1😃2026/03/07 18:05:1318.パーリーenkQbでオーって小判鮫の霊でも着いてそうだな⁉️2026/03/07 19:22:4019.神も仏も名無しさんKdyM4馬鹿みたいに人様を疑う情弱オウムでおー(夕)は5ch宗教で聞き込みして来い誰と誰がナリスマシてるか暗い妄想が気持ち悪いから皆さんも非表示にしてるらしい2026/03/07 20:54:1420.神も仏も名無しさんKdyM4>>972オマエはモテるもんなWWW自称モテ過ぎるデブスタイン🍫俗物でおー(夕)オウム2026/03/07 21:03:4221.神も仏も名無しさんKdyM4オマエはモテるもんなWWW自称モテ過ぎるデブスタイン🍫俗物でおー(夕)オウムオマエはモテるもんなWWW自称モテ過ぎるデブスタイン🍫俗物でおー(夕)オウムオマエはモテるもんなWWW自称モテ過ぎるデブスタイン🍫俗物でおー(夕)オウム2026/03/07 21:04:5722.神も仏も名無しさんKdyM4身心脱落したのに軽薄イベント大好きデブスタイン🍫俗物でおー(夕)オウム身心脱落したのに軽薄イベント大好きデブスタイン🍫俗物でおー(夕)オウム身心脱落したのに軽薄イベント大好きデブスタイン🍫俗物でおー(夕)オウム2026/03/07 21:18:1523.神も仏も名無しさん2Q5da💩スレ、slipm9(^Д^)プギャー2026/03/08 00:22:3324.パーリーhdB6sサル🐵、地獄を見る‼️舌もげる‼️https://youtube.com/shorts/gCuFXzdnhA4?si=dk-iKnZ7c9v4_Doy2026/03/13 00:00:0125.坐禅4o9qSバカな庶民(しょみん)はテレビやゲームなどに嵌(は)まる。今後の社会ではバカな庶民(しょみん)は蔑(ないがし)ろにされ淘汰(とうた)される。高知能型サイコパスは坐禅(ざぜん)する。2026/03/20 08:40:1226.坐禅4o9qS薄汚くて野蛮だった世の中が清潔でホワイトな世の中に変革される様に裏工作したのは私だ。これでもうゴロツキ、チンピラ、輩、連中といった類いの人間のクズ達は社会の隅に追いやられる。恐竜は絶滅して小型哺乳類が生き残る。この外圧を辛うじて免れた者達は生き残る為にこの新しいホワイト社会に順応しなければならない。バカな庶民はテレビやゲームなどに嵌まる。今後の社会ではバカな庶民は蔑ろにされ淘汰される。高知能型サイコパスは坐禅する。2026/03/20 09:46:5127.坐禅4o9qS薄汚くて野蛮だった世の中が清潔でホワイトな世の中に変革される様に裏工作したのは私だ。これでもうゴロツキ、チンピラ、輩、連中といった類いの人間のクズ達は社会の隅に追いやられる。恐竜は絶滅して小型哺乳類が生き残る。この外圧を辛うじて免れた者達は生き残る為にこの新しいホワイト社会に順応しなければならない。バカな庶民はテレビやゲームなどに嵌まる。今後の高い知性が求められる高度情報化社会ではバカな庶民は蔑ろにされ淘汰される。高知能型サイコパスは坐禅する。2026/03/20 10:50:5228.坐禅4o9qS薄汚くて野蛮だった世の中が清潔でホワイトな世の中に変革される様に裏工作したのは私だ。これでもうゴロツキ、チンピラ、輩、連中といった類いの人間のクズ達は社会の隅に追いやられる。恐竜は絶滅して小型哺乳類が生き残る。この外圧を辛うじて免れた者達は更に生き残る為にこの新しいホワイト社会に順応しなければならない。バカな庶民はテレビやゲームなどに嵌まる。今後の高い知性が求められる高度情報化社会ではバカな庶民は蔑ろにされ淘汰される。高知能型サイコパスは坐禅する。2026/03/20 20:54:2129.坐禅4o9qS薄汚くて野蛮だった世の中が清潔でホワイトな世の中に変革される様に裏工作したのは私だ。これでもうゴロツキ、チンピラ、輩、連中といった類いの人間のクズ達は社会の隅に追いやられる。恐竜は絶滅して小型哺乳類が生き残る。この外圧を辛うじて免れた者達は更に生き残る為にこの新しいホワイト社会の到来に順応しなければならない。バカな庶民はテレビやゲームなどの大衆娯楽に耽溺する。今後の高い知性が求められる高度情報化社会ではこのようなバカな庶民は蔑ろにされ淘汰される。一方で高知能型サイコパスはより高いレベルの精神への成長を目指して坐禅する。2026/03/20 23:48:1530.坐禅SPGMZ薄汚くて野蛮だった世の中は清潔でホワイトな世の中に変革された。このホワイト社会ではゴロツキ、チンピラ、輩、連中といった類いの人間のクズ達は社会の隅に追いやられ性格の悪い者や底意地の悪い者は全ての人間から疎まれる。この外圧を辛うじて免れた者達は更に生き残る為にこの新しいホワイト社会の到来に順応しなければならない。高知能型サイコパスは自分を捨てて坐禅する。2026/03/21 20:29:1631.◆JBLfMwCXhYM8EQ0(´∀`∩)↑age↑2026/03/30 22:07:3632.神も仏も名無しさんge8Ys一応これあげとくか2026/04/26 16:33:4133.◆JBLfMwCXhYKFSE8次スレがあったのか2026/04/26 17:21:0934.神も仏も名無しさんBIDkFここが次スレ2026/04/30 01:41:2935.神も仏も名無しさんBIDkF下げてたか2026/04/30 01:42:2336.神も仏も名無しさんBIDkFあげときます2026/04/30 16:58:0037.神も仏も名無しさんfkq5Q今月、高野山へ行く😀2026/05/01 11:25:4038.神も仏も名無しさんfkq5Q運試しくらいのお気楽な修行だ二ゲームだ😀2026/05/01 11:26:4839.神も仏も名無しさんfkq5Q一ゲームは手順を踏んだので上手くいくだろう😀2026/05/01 11:28:4040.神も仏も名無しさんTc6okへ〜 行ったことないなぁ私はお寺よりそこまでの電車や景色の方が興味あるかも笑2026/05/01 12:06:0641.神も仏も名無しさんRhTORまぁ推して知るべしかなぁ笑2026/05/02 01:36:2342.麦◆MUGITANx95DjlJFQr∞ノノハ∞川^○^ハレ>耳で見分けて、目で聞かしやれよ、夫(そ)れで聖(ひじり)の身なるぞやby.白隠禅師2026/05/02 08:25:2343.神も仏も名無しさんFvySX立ったり歩いたり礼をしたりクルッと向きを変えたり坐ったり寝そべったりするのにねー前の様子なんかまるで残ってないこれから来る様子もないこれだっていう固定したものなんてないんだよね2026/05/03 06:50:0444.神も仏も名無しさんFvySX誰が上とか下もないし優劣もない人種や国籍も関係ないし知識や経験があるなしも関係ありません全くもって無条件です2026/05/03 07:07:5845.神も仏も名無しさんFvySXそれにしてもどうやったら修行になるかが、分かるのに10年もかかってしまったなとある老師には教学などの若めも振らずにまじめに修行すれば3年かからないて言われてたのに笑なかなかどうしてこの考え方というものは本当にタチ悪い修行になってなかったら何十年やってもラチあきませんからね現実は厳しい2026/05/03 20:45:2746.神も仏も名無しさんTSnr3どこで引っかかってるかをみます大体、言葉ですねあーそんなところで引っかかってるのかって、不自由だね〜って本当に何もかも手離れてる人はほぼ見たことないあーこの人はもう何にも縛られてないなぁって思えるようなのはねまぁいない2026/05/04 02:00:3447.麦◆MUGITANx95DjpV8UI>>46∞ノノハ∞川^○^ハレ元スレ主さんは分かるんですか禅師みたいですね!2026/05/04 09:05:4148.麦◆MUGITANx95DjpV8UI∞ノノハ∞川^○^ハレ>君見ずや、絶学無為の閑道人。妄想を除かず、真を求めず、無明の実性、即仏性、幻化の空身、即法身2026/05/04 09:06:5849.神も仏も名無しさんTSnr3>>47簡単に分かりますよ2026/05/04 09:08:4050.麦◆MUGITANx95DjpV8UI>>49∞ノノハ∞川^○^ハレプロみたいですね♪2026/05/04 09:10:3651.神も仏も名無しさんTSnr3>>48ほら、分かるじゃん2026/05/04 09:35:4352.神も仏も名無しさんLV7nlハッスル🤡ウィルスに感染された麦目をひらけるのか?😅2026/05/04 09:36:5953.神も仏も名無しさんTSnr3>>50禅とか仏教とかをまったく知らない世俗の方は違いますよ元々知らないんだから引っかかりなんてないでしょ話してみたら大抵、こだわりや自分の考え方のようなものがあるでしょう世間一般ではそれで良しですよ2026/05/04 09:40:4554.神も仏も名無しさんTSnr3プロはもっと凄いんじゃないかな一瞬の所作で見抜かれるとおもいますよ2026/05/04 09:43:1855.神も仏も名無しさんWuKfn今年の夏で娯楽修行はとりま終了しそうであるたぶん😀2026/05/04 11:08:3256.神も仏も名無しさんTSnr3そうなんですか残念?ですね〜2026/05/04 11:33:4757.神も仏も名無しさんxaJWu分かってるのが「自己」ってやつですか2026/05/04 17:25:3758.神も仏も名無しさんTSnr3頭でやることはおしなべてこちらに自分がいて向こうに対象があるでしょう2026/05/04 17:51:0859.神も仏も名無しさんGs7yM頭で考えるの否定するセッタン系だが下半身(爬虫類脳)で行動してる生臭に言われてもなあ。2026/05/04 18:43:1260.神も仏も名無しさんoNe1M>>59お、誰や関心あるわ〜俺、昨日と今日、アタマ寄り〜〜〜😀😀😀2026/05/04 18:49:2761.神も仏も名無しさんoNe1Mちょっとだけワクワクだがハッスル🤡確率が高い😀2026/05/04 18:50:1762.神も仏も名無しさんTSnr3セッタン系というのは誰がいるんですか?私はちがうけど笑2026/05/04 19:03:0363.神も仏も名無しさんTSnr3考えるということ自体はいくらでもすればいいけど思考では無理なことがあるってことでしょこの道は無理だな2026/05/04 19:04:5364.神も仏も名無しさんoNe1M>>62ハッスル🤡のなりすまし可能性が高い😀2026/05/04 20:24:3865.神も仏も名無しさんTSnr3>>64そうなんですか?まぁ誰が誰になってもその文章に返事するだけですけどね2026/05/04 20:52:2466.麦◆MUGITANx95DjpV8UI∞ノノハ∞川^○^ハレ「コテ付けろ」ってしつこく執拗にレスしてた方が名無しで登場なんてしたらギャグですよねwww2026/05/04 21:19:2867.神も仏も名無しさんXvqRF寂しいんだろなあのレスではなー😅2026/05/04 21:30:0968.麦◆MUGITANx95DjpV8UI>>67∞ノノハ∞川^○^ハレ構ってちゃんなんですねwwwカワユスwww2026/05/04 21:32:3169.神も仏も名無しさんXvqRFニーズの無いのに坐禅回数アピールとか、自己満リバース異様だ😅2026/05/04 21:41:3570.麦◆MUGITANx95DjpV8UI∞ノノハ∞川^○^ハレ自己満カワユスwww>坐禅して人か佛になるならハ🐸by.仙厓義梵禅師2026/05/04 22:23:3471.麦◆MUGITANx95DjpV8UI∞ノノハ∞川^○^ハレ坐禅しながら満足そうに寝たようですね♪🥳☆彡2026/05/04 22:53:2272.神も仏も名無しさんFAoYP俗世間ならね、経験や知識が重要ですけどねこの道の修行には要らないね道元さまもそこら辺、言及してたかと思います初心でもベテランでも坐ることは同じことだって上とか下とかありませんからねこの様子に一切が無条件にこちらの事情なんかお構いなしにこうなってますからね勘違いされてるかも知れませんが私のところも修行の根幹は坐禅ですただ坐禅の肝心要のところさえ分かれば坐臥を脱落せしむるという、これも道元様のお示しですよね自分がした修行をどんだけやったか振り返らないように私はアドバイスされましたね〜せっかくやった修行が台無しになるよって2026/05/05 00:44:3873.神も仏も名無しさんFAoYPふとした時に、あ、これのことを老師は何回も言ってたのかと腑に落ちるものがあってから、本当に何してても関係なくなりましたねもちろん老師にもちゃんと確認しましたよそれで問題ありませんってただ基本は坐る形なのでそれも大事にしてますこの掲示板では坐禅というだけで嫌なイメージを持たれてる方がいるのであまりこの単語をつかわないだけです仏は形のない形だって確か誰か祖師も仰ってましたね2026/05/05 01:06:2474.神も仏も名無しさんFAoYP日がなずーっと参じてたら分かります我々が人間でいる時間なんてごくごくわづかですあとはずーっと坐禅してるようなもんですみんなそれが出来てます笑2026/05/05 01:11:4275.麦◆MUGITANx95DjJIkpe>>72∞ノノハ∞川^○^ハレ発心即悟りって事でしょうか?正法眼蔵>仏道ぶつどうをならふといふは、自己じこをならふなり。自己をならふといふは、自己をわするるなり。自己をわするるといふは、万法ばんぽうに証しょうせらるるなり。万法に証せらるるといふは、自己の身心しんじんおよび他己たこの身心をして脱落だつらくせしむるなり。2026/05/05 01:26:0776.神も仏も名無しさんFAoYP>>75今どうなってます2026/05/05 01:38:5177.麦◆MUGITANx95DjJIkpe>>76∞ノノハ∞川^○^ハレ元スレ主さんのレスを読んでました2026/05/05 01:48:3378.神も仏も名無しさんFAoYPそれ以外にもあるでしょう刻一刻と止まるところを知らずどんどんどんどん前の様子は跡形も無くなって2026/05/05 01:54:1579.神も仏も名無しさんFAoYP長いの書いてたのに閉じる押してしまった笑2026/05/05 01:54:3280.神も仏も名無しさんFAoYP信じてもらえないけど私が言ってるのはこのことだけですでも万人が万人、考え方の方に行くんですよ分かりたいから、理解したいから他人のいうことが信じられないんですよ笑そんなわけない、何かあるだろうって探っていくあれもこれもと手を出すんですねそっちの方が楽しくて楽なんですよ道理なんてそんな難しいことじゃないですからね分かったとか理解できると嬉しいんですよでも理解はどこまで行っても理解でしかないんですね必ず騒ぎ始めるんですよ自分の中で一旦、納得しててもまた新たな考え方や概念がないか探すんですよ知の欲求 これが止まらない2026/05/05 01:58:3881.麦◆MUGITANx95DjJIkpe>>78∞ノノハ∞川^○^ハレ阿頼耶識は暴流の如しって言いますね2026/05/05 01:58:4082.神も仏も名無しさんFAoYP私も老師の言うことを聞かなかったですからね笑結局、修行するしかないんです修行に難しい概念も思考も使いませんからね知りたいだけの人はお勧めしませんけどご自由にされたらいいと思います一杯あるから人生費やすとは思いますけどそして決して考えでは最後までいかない2026/05/05 02:02:3883.麦◆MUGITANx95DjJIkpe>>82∞ノノハ∞川^○^ハレ非心即仏であって即心即仏ですから麦は即心即仏が楽しいです♪2026/05/05 02:05:5384.麦◆MUGITANx95DjJIkpe>>83∞ノノハ∞川^○^ハレ訂正非心非仏であって即心即仏ですから麦は即心即仏が楽しいですね♪2026/05/05 02:06:4885.神も仏も名無しさんFAoYP私は老師のお仕事はできませんので説明はしません私も散々祖師録を漁りましたからね修行に必要ありませんね2026/05/05 02:06:5086.神も仏も名無しさんFAoYP>>84そうなんですね笑2026/05/05 02:08:4887.神も仏も名無しさんFAoYPでは明日も朝からお出かけなんでこれにてごめん笑2026/05/05 02:13:5288.麦◆MUGITANx95DjJIkpe>>86∞ノノハ∞川^○^ハレ飯食って糞して寝るでイイんでしょうけど楽しいですね♪おやすみなさい☆2026/05/05 02:15:5689.パーリーBooyg“瞑想の真髄とは、自らの中に思考の揺らぎが全くなくなるほどに、静寂であることです。私たちの手の中には、永遠の時間が握られています。始まりもなく、終わりもないいつか、どこかで、人は必ず「ブッダ(目覚めた者)」へと至る運命にあります..それは、ただひたすらに「自分自身(真我)の中へと、深くリラックスしていくこと」ただそれだけの問いかけなのです。”ー マハヨギ・パイロット・ババジ ジェイ・グルデヴ(師に誉れあれ)🙏💖🌹 Jay GuruDev 🙏💖🌹https://i.imgur.com/4vl5uCr.jpeg2026/05/05 10:18:5190.ポワマンcyE3E精液保持&性エネルギー昇華のない悟りは、勘違いである。2026/05/05 10:23:0491.パーリーBooygブラフマチャリアだろ‼️ポアくんはその後四股って無いのか⁉️2026/05/05 10:36:4992.神も仏も名無しさんFAoYP>>88メシ食ってクソして寝るそれだけでいいですか?笑2026/05/05 11:05:2493.神も仏も名無しさんFAoYP>>90女性は?w2026/05/05 11:05:5494.パーリーBooyg散歩もするんだろ‼️笑爺は2026/05/05 12:18:0495.神も仏も名無しさんFAoYP私は10年かかって修行のやり方が分かったと言ったんですよそう言えば如浄禅師の言葉に参禅はすべからく心身脱落なるべしと言うのがあるんですけど心身が脱落してるんだから立ってるも坐禅ってるもないってことですね2026/05/05 14:07:2496.神も仏も名無しさんFAoYP立ってるも坐ったらもら2026/05/05 14:07:5697.神も仏も名無しさんFAoYPむむ スマホがおかしい立ってるも坐ってるもない2026/05/05 14:08:2798.神も仏も名無しさんFAoYPまぁこの修行は一見してつまらないからね勘違いして耐えられない人多いだろうな苦行のように受け取ってる人もいるしね〜そんな修行してるくらいなら頭使って研究する方がそりゃ楽しいだろうね笑2026/05/05 22:45:2099.神も仏も名無しさんxbkRx坐禅するにしても坐禅にそっくり似たものにならないと坐禅になりませんよ何十年やったって笑2026/05/06 03:10:11100.神も仏も名無しさんPb1en私はとある老師に参じてて、やっと修行をどうやったらいいか分かった程度と言ってますけどね笑老師から正式に許されてませんからねちなみに実は三人、老師がいるんですけどそのうちの一人は興の字のつく方が師匠です懐かしいな遠すぎてたまにしか参じてませんが、私が師匠と呼んでる老師と通底してるものは変わらないですね変わったらおかしいって話ですからねだからと言って三人ともそれぞれの仏道を歩まれてますけど2026/05/06 17:12:54101.神も仏も名無しさんltyA5なにせ、世の中に坐禅とか修行とか名のつくものは沢山あります他のとこのやり方を私は否定も肯定もしませんよく知らないし、大概まるで違いますからね私はこのやり方というか、これがないと生きることなんてできないこれに気づいたら何してても関係なくなるんだけど見届けたことがない人は分からないだろうないくら頭で想像したって2026/05/06 17:24:10102.神も仏も名無しさんltyA5間違いない事実ですからね私はこれで十分です八じゃないですよ 十です十分と読めるなら本当に十分じゃないですかこれ以上なにを望めるんですか2026/05/06 17:27:29103.神も仏も名無しさんojv5M老師オナニー、みたいなもんか。2026/05/06 19:34:13104.神も仏も名無しさんojv5M自分はこの世界の最高レベルの覚者さまですう~、という主張なんかね?2026/05/06 19:36:02105.神も仏も名無しさん13HCH>>104こうした「核心を語らず、含みを持たせた物言い」をする人に接すると、つい「自分の知らない高みがあるのではないか」と誤魔化されます。そこは落ち着いて、彼の言葉の端々に滲む「笑い」や「選民意識」のようなものを感じ取りスルーするのがいいでしょうね。2026/05/06 19:57:00106.パーリーXxRDB老師おなぬ~⁉️2026/05/06 22:31:42107.神も仏も名無しさんRRsjnデンパパサルダッタセイジン👽参戦っ‼️🛸🛸🛸🛸🛸🛸🛸2026/05/06 23:10:33108.神も仏も名無しさん4jc6x全く隠してないんだけど笑十分て十分て読めないのかな?私まったく隠してませんよ何か他にあると思ってるからそんな発想になるんでしょうね2026/05/06 23:42:08109.神も仏も名無しさんKyZmkおそらく、他との「差」「違い」を意識して語っておられるからそこに引っ掛かって論争吹っ掛ける人が出てくるんだと思いますね2026/05/06 23:50:25110.神も仏も名無しさんp5VOJどのあたりで差や違いを感じましたか?2026/05/07 00:11:36111.神も仏も名無しさん2n7KL>>46>>80>>82この辺りですかな2026/05/07 01:00:19112.神も仏も名無しさん2n7KL知性概念を求める状態から「そうでないもの」の状態に「変わられた」「違うもの」になられた2026/05/07 01:02:44113.神も仏も名無しさんdwNP5なるほどね〜だけど、そういう風に自分の書き込みを見たことないなぁー掲示板を読んで思ったことをつらつら書いてる感じかな>>46あ〜これはね、まぁあれですよ本当に一切が解決してるかどうかみてるってことですね本当に了畢してるなら、この程度のこと引っかかるはずありませんでしょ?笑2026/05/07 03:30:58114.神も仏も名無しさんdwNP5>>80これはまぁ自分も10年かけて通ってきた道だからね笑人のこと言えんだろってただ、今の時点でつくづく思うことですね考えの方に、頭の方に行くともうそれは道ではないよ、修行になりませんよって思うたとえ何十年坐ったって、坐った後にこれしてたら台無しなんですねせっかく他のことが一切入らないことに直に触れてるのにねしかしこれやってしまうんだなもしかすると余程の人でなければ避けて通れないのかも知れないそれくらいしつこい だって普段、こっちはほっといて頭の方にすぐ行くように人間社会なってますからねあくまで分別の上で社会が成り立ってるんですからま、長くなるのでこのレスはこの辺で一旦切り上げます2026/05/07 03:36:38115.神も仏も名無しさんdwNP5>>82これもつくづく思うことだな私はこの10年なにをしとったんだ、と老師の言うことを全然素直に聞かずに知りたいから、分かりたいからたかだか何十年のこの頭で考えようとしてたんですよね釈尊を始め、数多の祖師方や老師や先師が口酸っぱく、結局、修行して明らめる他ないって言ってんのに他人のいうこと聞かないんですよね笑それに仏教学で飯食える職業もありますからねいわゆる学者さんたちですかこれを生業にしてる人たちはじゃあどうするんだって思うんですねあとまぁ日本では少なくともその自由が保障されてるでしょ憲法でま、長くなるのでこれもこの辺にて2026/05/07 03:43:11116.神も仏も名無しさんdwNP5>>112変わるって方向から見れば変わったのかも知れないだけど変わらないという方向ですねこの視点だと何も変わってないんですよねだけど仏教でこれ以上知りたいことは別にもうありませんねなんだよ、こんなことを悟るだの救いだのハードル上げすぎだろう、とは思いましたけど、どっち道、こうでしかないんだから、これ以上とかこれ以外ってのが無いんだからどうしようもないじゃんって結論に達しましたね人間である以上、何もできない他の動物だって植物だって無機物だって何もできないし、何もしようとしてないと思います石ころや牛になったことないのであくまで想像ですけどね笑否応なしなんですから人間のことなんて仏からしたらお構いなしなんだなってだけど困らないようになってるこれでいいようになってる逆にこうなってないとたちまち困りますからねそこに落ち着きましたね逆にスッキリだなって笑2026/05/07 03:53:10117.神も仏も名無しさんdwNP5>>109あなたのような視点になったことないので新鮮でしたありがとう笑違いとか同じとかそういうの度外視してたと思いますどこか知らず知らずのうちに言語を使う以上、この掲示板も人間同士の、世俗の扱いですからねそこまで思い至らなかったですね笑2026/05/07 03:59:34118.ポワマン0Jp1V『信じてもらえないけど』と言いながら、長々と自分語りするやつは勘違い悟り。2026/05/07 06:07:03119.神も仏も名無しさんO9jqn>>118鋭い球を投げますな😀色々本を読んでる分だな😀2026/05/07 06:11:19120.神も仏も名無しさんdwNP5そうですか笑2026/05/07 06:31:26121.神も仏も名無しさんdwNP5じゃあそれで笑2026/05/07 06:31:55122.神も仏も名無しさん3F5m9笑って、何がおかしいの?2026/05/07 11:36:06123.神も仏も名無しさん2n7KLつまり「得た」ってことでしょうね2026/05/07 11:46:27124.パーリーrMNDu笑爺さ散々あなたは自分のは皆さんとは違うやり方だって言ってるでしょそれにここは語る場だろ‼️だから主義主張言うんでしょう言語を離れた不立文字ってのはねこう言った場でとか、学ぶために読んだり考えたりとかしないことじゃ無いのねおれの師は、大悟の後で世界中から本を集めて、一日に何十冊と読んでたよ、何故か?全て説教の糧にすためだったそうなそして、一つの境地に至るとそれだけ読もうが考えようが、自己の無心を一切合切汚さないんですよそうでなければ大悟と言えないしそして、それは一旦デフォルトモードネットワーク=DMNが完全停止されることが、禅の行く先ですよってこと要は、日常での雑念、妄想念の反芻が一切生じない境地に至っている、というものですね日常で言語環境を遠ざけるってのは、スマホやパソコン初めテレビ、ラジオの類いも含めて文字を見ない聴かない思わないってことの実践を大悟するまでの間、行法として行うというものですから、それを生涯するってことではないです大悟したら、もう不要なんですねだってそうでしょ!日常が無心で調っているんですから‼️2026/05/07 12:34:49125.神も仏も名無しさんdwNP5>>122私の扱いなんかどうでよいいのでね笑それと、私が悟るってことが絶対にありえないからおかしくって2026/05/07 12:37:52126.神も仏も名無しさんdwNP5>>123まぁ月並みですけど得るものなんて無いじゃん本当に思い返せばむしろ色々失ってる気がする笑2026/05/07 12:38:58127.神も仏も名無しさんdwNP5>>124ん? 好きにしたらいいじゃない好きにしてるでしょ実際じゃ、いいじゃん笑2026/05/07 12:41:09128.105QYC8nですから、彼の様に「核心を語らず、含みを持たせた物言い」をする人は、相手に「俺にはお前達の知らない高みがある」って下心がある人です。彼の言葉の端々に滲む「笑」や「私は悟れません」というレスから察せられると思います。2026/05/07 12:46:30129.パーリーcMc88そういうの中途半端にやてても一生涯やっても小悟にすら、いや見性にすらとどかないでしょうたぶんねそういう行法はね期限切ってとか、少なくとも見性するまでとか、って願を立てて行う方が良いんでないのかな?100日とか徹底して一切の文字を頭に入れないっておれが23歳の時にやったときはそうしたよ新聞、雑誌、本、テレビ、ラジオ、オーディオ全て禁止で‼️DMNが停止するまでの間って、期限切って無いけど、ほぼ50日までやってたね下界じゃ難しいよねだから山篭りやるのが良いのかもね意志が弱いと出来ない行法2026/05/07 12:49:18130.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cおい麦元スレ主がみなからフルボッコだぞ助けてやらないのか2026/05/07 12:51:51131.神も仏も名無しさんdwNP5>>128核心は自分でしかつけませんからね他人に言葉で悟らせてもらえるものなんですか?悟りってそれ本当に悟りですか?2026/05/07 12:57:11132.神も仏も名無しさんdwNP5>>129前にも言いましたけど私はお寺で老師の指導を受けてるんですよ悪いけどあなたの言うことより老師の言うことを聞きますそれっておかしいことですか?2026/05/07 12:58:25133.パーリーcMc88>>126得るものが無いってそれって老師の刷り込みでしょう?幾つも得なければならない段階は有るよ‼️1の無心先ずは日常での雑念・妄想の脳のデフォルトモードネットワークが完全に停止せることねここに至って初めて【香厳撃竹】のような悟り体験が起こって来ます!2の無心その次が無位真人の顕現ね3の無心その次が、その真人が消える段階ね4の無心最後に涅槃この1番目の無心が、取りあえずの得るものですまああなたの老師はどこも得てないでしょたぶん知らんけど2026/05/07 12:58:58134.パーリーcMc88>>132勝手にやってて下さいm(_ _)mおれは自分のやってたことを書いてるまでだから誰も押し付けていませんよ~2026/05/07 13:01:42135.神も仏も名無しさんdwNP5>>129あとね、私の修行法はそういう自分で何かしないんですよ本当になにもしない今朝もマインドフルネスていうんですか掲示板で読みましたけど、もういきなり違いますねああいうことしないんですね私は他の方はどうぞご自由になさればいいんじゃないですか私はしない2026/05/07 13:03:37136.パーリーcMc88だいたい押し付けられる訳が無いでしょ‼️老師の言葉で頭パンパンの人に頭が無心の人は何でも頭に入るし入れられるんだがね何かの信条で縛られていると自由が無い‼️2026/05/07 13:04:47137.パーリーcMc88新聞、雑誌、本、テレビ、ラジオ、オーディオ全て禁止で‼️何もやらないでしょこれ?2026/05/07 13:06:11138.神も仏も名無しさんdwNP5>>133さぁ私は老師ではないのでよく知りませんがそれ全部あなたの頭の中で起こってることでしょう笑2026/05/07 13:06:17139.パーリーcMc88中途半端が一番ダメ‼️2026/05/07 13:07:12140.神も仏も名無しさんdwNP5>>136私はもう自分自身の事実でギッチギチですからね笑皆さんもそうなはずなんだけどなー気づいてないだけだと思いますよ2026/05/07 13:07:31141.パーリーcMc88>>138全部修行体系であり意識進化の過程で起こることです‼️禅書を読んだんでしょ⁉️悟るときに祖師たちはどの様な体験をされて来たんですか?道元さんだって身心脱落したって言ってるでしょ‼️白隠さんに至っては大悟18回小悟無数って言ってるし‼️この様になってるんですよね⁉️2026/05/07 13:12:07142.神も仏も名無しさんdwNP5>>137まー確かに修行のコツが分かるまではそういうのを一時期は遠ざけるほうがいいとは私も思いますよあれ?ネットが入ってないですよ笑私のいう何もしないってのは修行に於いて、自分で何かをなそうとしたりしないことですね呼吸なんかも深呼吸一回くらいですね坐る形の時もあとは柔軟というか巻き肩なので柔軟と左右揺身てのをするくらいです2026/05/07 13:13:43143.神も仏も名無しさんfi8pTだから「笑「」って何がおかしいの?老師って落語や漫才の師匠であなたはその弟子なの?2026/05/07 13:13:55144.神も仏も名無しさんdwNP5>>139ネットが断つものに入ってないのは中途半端ですか?笑2026/05/07 13:14:20145.パーリーcMc88生涯で何も起こらない人は見当外れなことをやってるってことですよあなたが10年やったら一回や二回は香厳撃竹のような悟り現象が生じても良いんですよ禅は見性成仏じゃないんですか⁉️2026/05/07 13:15:47146.パーリーcMc88>>144ネット?勿論入るでしょスマホ・パソコンね2026/05/07 13:17:10147.神も仏も名無しさんdwNP5>>141白隠さんは大慧の真似して言ってるんでしょうね全部修行ですよ だから何時間坐ったとか疎かな証拠て仰ってましたねー時々生きるなんてことないですからねずーっと生まれてこのかたまで、途切れたことなんてないな2026/05/07 13:17:10148.神も仏も名無しさんdwNP5>>143あれ?なんで笑うってレスしましたっけ?私おぼえてないけど大概笑ってますねわたし健康にいいんですよ あなたも笑いましょう笑えよってギャグにしてる人もいましたよ昔w2026/05/07 13:18:29149.神も仏も名無しさんdwNP5>>145ああいう劇的なものを人々は想像しがちですからね笑私の修行はなんてことない日常ですよだけど世間でいう日常とも違うな2026/05/07 13:20:09150.神も仏も名無しさんdwNP5>>146じゃ頑張って笑私はしませんよ 何もしませんから自分で何かしようとしないってのが私の修行法なんで2026/05/07 13:20:57151.神も仏も名無しさんdwNP5お昼食べてきます2026/05/07 13:21:16152.パーリーcMc88真似ってあなたの頭で思ってることね白隠さんは、実際にそうだから引用したんですよ禅っていうか瞑想修行でも同じですよ段階的に悟るから、段階ごとに、悟り現象がありますよその起きることで、どこの段階かが分かるんですよ身心脱落は何処か?ってことが分かる‼️2026/05/07 13:21:19153.神も仏も名無しさん2MKL6なんだ、頭のおかしな人だったのか。それなら納得。2026/05/07 13:24:28154.パーリーcMc88>>149だから何も起こらないってことは何も進んでいないってことです縁起してないって意味じゃないよ!言っておくけどその場足踏み状態でしょってこと何処へも行かない、今の此処ってまあそれもあり🐜あなたの事ですから知ったこっちゃない‼️2026/05/07 13:25:55155.パーリーcMc88>>150してるじゃないか‼️気付かんだけで2026/05/07 13:26:40156.パーリーcMc88>>153かもね2026/05/07 13:27:17157.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>153いやいや人格攻撃はおすすめではないな理屈でつめるべき中論の戯論により戯論をたつ2026/05/07 13:31:10158.パーリーcMc88悟り現象が劇的なこと?真面目に修行したら誰にでも起こるんですよ‼️何もしないのが修行だから何もしない?でっ何も起こらない‼️それって本当に何もしてないんだわつまり修行になっていないってことね3年で結果が出ないなら間違ったやり方をしてるんでしょうね~たぶんね知らんけど人のことは2026/05/07 13:31:15159.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c元スレ主の言いたいことはわかるが世俗的に理論で言語化できるはずそれをしないで含みをもたせるから反論がでるの2026/05/07 13:32:49160.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c世話的に理論が言語化できないそうなるとただ単純に元スレのそれは妄想にすぎませんよね?と取られる2026/05/07 13:33:51161.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cお釈迦様の凄いところは言葉(世俗諦)を相手にあわせ自在に操るところ2026/05/07 13:34:50162.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c私にその資格はありませんと謙虚にいくならばいま垂れ流してるポエムもやめるべき2026/05/07 13:37:56163.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEdkpad>>151唐突でなんだけど、一つ答えて頂きたい事があるけど、いいかな?私が「坐布を見せてくれ」って云ったら、何処ぞから拾ってきた写メを見せたのは何故?2026/05/07 13:45:54164.神も仏も名無しさんdwNP5>>152それこそあなたのあたまのなかで段階があるんでしょう笑まぁ不毛ですねそもそもやってることが違うお互いに自分の気に入ったやり方で修行しましょう私は他は否定も肯定もしてませんよあなたたちはずっと否定してきますけどね笑私は否定も肯定もしない2026/05/07 13:46:46165.神も仏も名無しさんdwNP5>>154日常に今もまさに展開されてますからね私は常にこの私とともにあることを相手にしてるだけですよ相手というかこうしてるだけです2026/05/07 13:48:02166.神も仏も名無しさんdwNP5>>155私がいうところの何もしないの勘所が掴めてないんだと思いますよ何かでもって修行しないってことです今だって何もしてないでしょう何もできないようになってる2026/05/07 13:49:13167.パーリーcMc88理屈を分かる人とそうじゃない人がいるそうじゃない人にいくら言っても時間の無駄ってことを忘れていたな2026/05/07 13:49:59168.神も仏も名無しさんdwNP5>>153宗教やってる人たいがい頭おかしいよ笑2026/05/07 13:50:32169.パーリーcMc88>>164否定はしてませんよそれは一段階に過ぎないって言ってるのね2026/05/07 13:51:20170.神も仏も名無しさんdwNP5>>158ですから 私は一応、全国的にも認められた宗派の師家に直に教わってますし、あなたのいうこととまるで違うのでこちらのやり方をやりますよ当然憲法でも保障されてるんですから2026/05/07 13:52:35171.パーリーcMc88>>165縁起でしょそれってどれはこの世次元での横の変化ね禅って縦の変化もあるんですよ2026/05/07 13:52:49172.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEdkpadちなみにネルケ無方和尚は、>私の生活の軸は坐禅です。>年間一八〇〇時間、壁に向かって坐っていますだそうな。換算すると1,800時間÷12ヶ月=150時間/月150時間÷30日=5時間/日になるけど、摂心があるから、普段の日は3時間位だろうな(俺の約倍坐ってる😅)坐布はパンヤより覆いの布の方が坐りで圧迫されたり、モコモコ整えるから先に痛むけどな。2026/05/07 13:54:51173.パーリーcMc88>>166何もしないってことが信条になってるでしょ何んでもして下さい‼️それが何もしないでしょってかさ自分を変えようとしないってことでしょ⁉️何もしないってのは2026/05/07 13:55:54174.神も仏も名無しさんdwNP5>>159私が言っても老師のモノマネになってしまうからね老師のお仕事の邪魔はしたくないな覚悟の違いを見せつけられましたからね笑お遊びでやってないんですよ老師たちは2026/05/07 13:55:55175.パーリーcMc88>>170全国的に⁉️ならおれのは世界的にだな2026/05/07 13:56:49176.神も仏も名無しさんdwNP5>>160私何度か言及してるはずだけど老師じゃないから、その責務にないから説明しないとただ私のやってる修行については話せると何度も言ってますよ2026/05/07 13:57:21177.神も仏も名無しさんdwNP5>>162そんなことあなたに言われる筋合いない笑元々、私が自由にしたくて立てたスレだ嫌なら出て行くのは世間的に見てもあなたの方でしょう何を言ってるの2026/05/07 13:58:22178.パーリーcMc88>>174あなたの老師だけが真剣にやってるわけじゃないでしょみんな生きるのに震源ですよ‼️2026/05/07 13:59:02179.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cまあ律儀な人ではあるなスルーはせず逐一レスするところは好感はもてる2026/05/07 13:59:38180.パーリーcMc88>>177怒ったの⁉️2026/05/07 13:59:41181.パーリーcMc88震源ですよ❌真剣ですよ⭕2026/05/07 14:00:22182.神も仏も名無しさんdwNP5>>163そんなことどうでもいいからですよ笑私はどうでもいい思量さえ超えればいいんですよ坐禅は私のところではね2026/05/07 14:00:35183.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>180怒るのが悪いのではないよそれを掴む(実体視)をさけよが仏教2026/05/07 14:00:58184.神も仏も名無しさんdwNP5>>167理屈で生きてませんからね笑2026/05/07 14:01:01185.神も仏も名無しさんdwNP5>>169へーそれ否定じゃないんだ笑今日いち笑いました2026/05/07 14:01:31186.神も仏も名無しさんdwNP5>>171だからあなたの頭の中にあることを言われても知りませんよなんの話ですか笑2026/05/07 14:02:18187.神も仏も名無しさんdwNP5>>172ネルケさんねまぁその程度でしょう笑2026/05/07 14:02:46188.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>177うんだからもっと世俗的に還元する努力をすべきということ言葉の拡張(戯論)でなく仮名でね2026/05/07 14:03:15189.神も仏も名無しさんdwNP5>>173修行するにあたって自ら作為して何かしないってことですなんにもできないってことを目の当たりにしたら腑に落ちますこちらのやり方ではね2026/05/07 14:04:32190.神も仏も名無しさんdwNP5>>175たぶん全国的な宗派ですよ曹洞宗て名前聞いたことありません?あなたのその世界的なのは?多分わたし言われても知らないと思うけど笑2026/05/07 14:05:31191.神も仏も名無しさんdwNP5>>178まぁ個人的なことも入るのでここでは割愛しますマジかよ・・・て絶句しましたね2026/05/07 14:07:08192.神も仏も名無しさんdwNP5>>180掲示板なんかのやり取りで怒るわけないでしょう笑何のための修行ですか2026/05/07 14:08:03193.神も仏も名無しさんdwNP5188へアンカー付けると送信がされなくなる現象だから何度も言ってます重複になりますのでコメントしませんね2026/05/07 14:11:23194.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>193ん?君のは世俗的な理論ではなくただのポエムだから反論がきてるのだよ?2026/05/07 14:14:29195.神も仏も名無しさんdwNP5194なんの話?私には説明できない理由を何度も言及してるでしょって言ってるんですよ私並みに記憶力ないの笑2026/05/07 14:16:20196.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>195リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c(6/10)私にその資格はありませんと謙虚にいくならばいま垂れ流してるポエムもやめるべき2026/05/07 14:18:18197.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cリダン◆3y/i8XtGLYrGp5c(9/11)>>177うんだからもっと世俗的に還元する努力をすべきということ言葉の拡張(戯論)でなく仮名でね2026/05/07 14:03:15ポエムを続けたいならその理論を世俗的に還元する努力をすべき2026/05/07 14:21:05198.栖雲居士◆MKrKQHoID7SERV1OC>>182> そんなことどうでもいいからですよ笑> 私はどうでもいい> 思量さえ超えればいいんですよ坐禅は> 私のところではねありがとうございます。でもそれおかしいでしょ。思量をどうやって超えるのですか?禅宗は「調身・調息・調心」を云うけど、心は"調えるもの"ではなくて、「調身・調息」によって"調う"ものですよ。思量も同じですよ。あなたは"思量さえ超えればいい"って仰るけど、一体何者がそれを超えるというのですか?思量も超えるものではなくて「調身・調息」によって自然と解体されるんでしょ。坐禅は終わりなき調身・調息です、涅槃寂静です。それが相となって坐布に現れるから"そこのところ"を貴方に問うたんですけどね。まぁ、貴殿の老師がそんな馬鹿な事を云う筈もなく、それはあなたの勝手な思い込みであると願っております。2026/05/07 14:21:40199.栖雲居士◆MKrKQHoID7SERV1OC>>187> ネルケさんね> まぁその程度でしょう笑で、あなたは年間何時間なの?2026/05/07 14:22:26200.神も仏も名無しさんdwNP5196,197おーい 説明できない理由があるって意味わかりますかー?笑2026/05/07 14:30:35201.栖雲居士◆MKrKQHoID7SE4HBIb思量さえ超えれば坐禅なんてどうでもいいとか、"禅定さえ得られればいい"みたいな事を言う人もいるけども、それいうのは二元論です。坐禅がその思量を超えたところ、つまり、坐禅が非思量の端的なんです。特に曹洞宗なんかはそこに厳しいんです。2026/05/07 14:33:13202.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>200なんだ?言ってみ?すり合わせをしようと言いたいがリソースがいっぱいそうだから後でいいぞ2026/05/07 14:34:13203.神も仏も名無しさんdwNP5198非思量てくだりはそういう意味ですよ非に超越という意味を込めてますねまぁ、そもそも捉え方がまるで違うねあなたと私今日も書かなかったっけ?欠気一息して左右揺身して終わりですよ私のところは私はそういう捉え方じゃないな整ってるんです既にこの身が坐禅するだけでは足りないんですよ魚が泳ぐとき水も泳ぐと道元禅師は仰いましたけど、つまりそういうことです宇宙が呼吸してるんですってのはあの方にも直接言われましたねだから見てるところがまるで違うんですよ私はどこに拘ってるか?何をアテにしてるのか?坐禅の肝心要のところを理解してるか?を見ますね私は自分の修行を老師に報告してますよ問題ありませんって言われたので続けてます2026/05/07 14:44:33204.神も仏も名無しさんdwNP5>>199テストだからそうやって何時間とか振り返ってる時点でまるで違うことをしてます比較対象にはなりえませんまるで違うのですからあなたのやってる坐禅を否定してませんよ私のところとは違うと言ってます2026/05/07 14:45:53205.神も仏も名無しさんdwNP5>>201禅定も言いませんね私のところは私のところでいう坐禅とはこのことですよこれこれのことなんですから坐臥に関わらないんですそういえばこないだ提唱で面白いこと言ってた坐禅という言葉を使いまくったのは道元禅師最大の失敗だって笑2026/05/07 14:49:43206.神も仏も名無しさんdwNP5>>204そういう意味でのその程度です私のところではそういう評価をされますね数えてる程度と時折、生きるとかないじゃないですか坐禅の肝心要さえしっかり腑に落とせば、そうでないことなんてないでしょう今、目の前でその証拠を自分で見れば良いじゃない間違いないでしょうもちろん坐る形も大事ですよこの縁は大事にしていきますだけどそれを世俗のように何時間とか比べるもんじゃないでしょうそもそも比較ができないものを2026/05/07 14:53:18207.神も仏も名無しさんdwNP5自分の様子がない人なんていないでしょう必ず今の、ここの様子が繰り広げられてるスマホ持ってごらんよ今、ここで寝ていようが坐っていようがその持ってる現実はあるでしょう坐臥を脱落せしむる 参禅はすべからく脱落なるべし何かあったらそりゃ坐禅じゃないって言いますねうちではそこのところを言ってるんですよ私はまぁ老師に申し訳ないのでこれくらいにしときますけど笑2026/05/07 14:57:56208.神も仏も名無しさんdwNP5自信満々だとか笑動かぬ証拠があるから自信もへったくれもないんですよ私の力じゃない仏様の、法の力でしょう2026/05/07 14:59:15209.神も仏も名無しさんdwNP5この言い方は老師もしないので最近気に入ってるけど相当、坐禅に酷似しないと坐禅じゃないな私がやってる坐禅は他はどうか知りませんし興味もないですねだってこれで済んでるんですから2026/05/07 15:01:00210.神も仏も名無しさんdwNP5それでも私はあなたのことを野狐とか言ったりしませんよ笑私がやってる修行とは違うものなんていくらでもあるんですから否定も肯定もしませんよ自分のやりたいことを大いにやれば良いですよみんな私がやってる坐禅や修行はみんなできてますから2026/05/07 15:05:52211.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEUINma>>205何も云わないと始まらないから、殆どの人は世俗隊という方便を仮ってるんだし、その程度の事は、このスレの住人の半分はとっくの昔に通過してるぞ。にも関わらずあなたは確信を語れず、曖昧模糊な言葉で誤魔化してるから、批判されてるんだけど?2026/05/07 15:06:13212.神も仏も名無しさん3PBStテスト2026/05/07 15:18:19213.神も仏も名無しさんdwNP5>>202書き込めなくなったのでブラウザ変えてみた何度も言ってますのでこのスレと前のスレを遡ってまず確認してください2026/05/07 15:19:39214.神も仏も名無しさんdwNP5>>211その程度ってこれ以上のこともこれ以外のこともないじゃない現在進行形でそうじゃないですか私の言葉では誤魔化されないものがあなたの目の前にあるでしょうそれのことですよ私が言ってるのは2026/05/07 15:22:00215.隼iQgOwハデス様、捕まえました。次郎三郎2026/05/07 15:24:28216.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>213公開だ何故なら反論が他からでているからここにいま出しなさいでないと各個人がみにいかなくてはならない2026/05/07 15:26:09217.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cでそれは後でいい2026/05/07 15:26:55218.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEKNiFx>>214だから、そんなのは、パーリもリダンも百も承知なの。「言詮」を示せって事ですよ!2026/05/07 15:27:42219.神も仏も名無しさんdwNP5>>216遡れと言ったのはあなたにだけですよ何故言ったかというと、私がさっきから言ってるのに聞かないからですよもう最後ですよ私は老師の仕事はとりたくないので説明しませんそれに言葉は誤解を生む元ですからね人によって受け取り方が様々です非常に危険なので文字だけでは説明しません目の前にいればやりようも変えますが2026/05/07 15:29:21220.神も仏も名無しさんdwNP5>>218そんなことする必要ありません笑あなたの尺度で見てるものと私のとは違いますからねそれにこうやってずっとやりとりしてるじゃないですか私からしたら間違いない証拠ですよ2026/05/07 15:30:58221.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>219であるならその技量がないとならポエムはやめるべき2026/05/07 15:31:34222.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c説明しないなら、断定的な象徴表現は抑えた方がええ2026/05/07 15:33:20223.神も仏も名無しさんdwNP5>>221じゃあそう思っといてくださいなんだっていい2026/05/07 15:33:45224.神も仏も名無しさんdwNP5>>222説明しない代わりに私がやってる修行は言及すると言ってますよそれでは説明がわりになりませんか?2026/05/07 15:34:25225.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>223なんでもよくないから反論がでてるのだろ?含みをもたすがためなにかしらあるのでは?と無駄に立てる2026/05/07 15:35:03226.神も仏も名無しさんdwNP5>>221あとこれもスルーしてますけどそもそもこのスレを立てた理由は私が自由に発言するためです コテなしでねなのに何故そんなことがあなたに言えるんですか次スルーしたらレスを恣意的に選んでるとみなして以降スルーしますね2026/05/07 15:36:40227.神も仏も名無しさんdwNP5>>225私は構いませんよ?他人が思うことなんてコントロール出来ないし、しようとも思わない2026/05/07 15:37:25228.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>226はて?なら反論も自由では?2026/05/07 15:37:28229.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cお前の言う自由とは私が勝手にオナニーをするからみろと異論はみとめないそういうスレであると?2026/05/07 15:39:45230.神も仏も名無しさんdwNP5>>228どうぞそれなら無視も自由にしますねちなみにわたしはあぼーんとか使ったことありません最初から論争がしたいだけの者は相手しませんよ2026/05/07 15:39:51231.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cであるならテンプレにそう書け2026/05/07 15:41:22232.神も仏も名無しさんdwNP5>>229私は上記の理由で説明はしませんよその理由が世間的に見てもおかしいとは思いませんそれなのに発言をやめろと言われる筋合いありませんのでならあなたがここに来なければいい見なければいいここは私が元々立てたスレですよ居士さんに言われてそこで好きにやっとけとね2026/05/07 15:42:09233.神も仏も名無しさんdwNP5>>231ご自由にとかいたはずですが2026/05/07 15:42:34234.神も仏も名無しさんdwNP5>>229見なけりゃいいじゃんそれも自由でしょ2026/05/07 15:43:11235.神も仏も名無しさんdwNP5>>222あなたのそんなこと言われる筋合いありません2026/05/07 15:43:51236.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cと言うよりもうお前は元スレ主だろ現スレ主ではない2026/05/07 15:44:18237.神も仏も名無しさんdwNP5>>236そうですよ 嫌なら来なければいいでしょあなた見なければそれでしまいですよ2026/05/07 15:45:02238.神も仏も名無しさんdwNP5>>236ただJBLさんもここ放置してますからねせめて消化だけしてる感じですね今は2026/05/07 15:45:53239.神も仏も名無しさんdwNP5ところでなんの説明なんでしょうか?2026/05/07 15:46:46240.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEHr6cc>>220あのねぇw例えば臨済宗では法身、言詮って順に修行を踏むの。曹洞宗でもそうです。あなたのいうこれ以上のこともこれ以外のこともないじゃない現在進行形でそうじゃないですか私の言葉では誤魔化されないものがあなたの目の前にあるでしょうそれのことを世俗諦、つまり言語を敢えて仮っていうの。それも修行なの。まぁ、そこまで修行を消化してないのなら無理は云わないけど。でも、そこまでいってないのに語るのは増上慢だけどね。ポエムだって批判されても仕方ないと思うよ。2026/05/07 15:46:52241.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>237別に嫌ではないぞ自由というなら反論も自由だしかし自由には責任がある程度求められるそれを反論するのではなく排他では自由とは言わない2026/05/07 15:47:40242.神も仏も名無しさんdwNP5>>240曹洞宗というひとくくりはどうかと思いますけど私のところではそんなハシゴありませんよ老師が仰るに自分で修行ができるようになってほしいってことでしたねそこまで行けば手はかからないってまぁなんせまるで違うと思いますよ私が行ってるお寺とあなたが通うお寺は2026/05/07 15:50:21243.神も仏も名無しさんdwNP5>>241まぁあなたは楽しいんでしょうね笑2026/05/07 15:51:00244.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>243楽しい楽しくないの話ではなく自由をうたうなら公開言説としての応答性の責任を果たせと言っている2026/05/07 15:52:45245.神も仏も名無しさんdwNP5>>240まぁあなたの言ってることはそれはあなたの考え方ですね私は人の考え方について言ってるわけじゃないですただ私がやってる修行について言及してるだけです2026/05/07 15:53:17246.神も仏も名無しさんdwNP5>>244応答してるじゃん2026/05/07 15:53:49247.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEHr6cc>>242つまり、そこまで修行の消化が行ってないんですよ、あなたは。その先を知らないだけなんです。2026/05/07 15:54:29248.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEHr6cc>>245いや、禅宗の基本だけど。2026/05/07 15:55:13249.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>246ポエムで反論きとるからそれの正当性を理論で返せできる技量がないならポエムはひかえるべき2026/05/07 15:55:28250.神も仏も名無しさんdwNP5>>247だからこれに先も後もないじゃん私が言ってる私の修行はこれのことのみですよ詳しい説明は老師にお任せしてますので2026/05/07 15:56:16251.神も仏も名無しさんdwNP5>>249あなたにそんなこと指示される理由はない笑あなたは自分の修行はどうなってるの?てかそもそも修行してるんですか?法介さんの次は私にまた目をつけたの?笑暇なの?2026/05/07 15:57:57252.神も仏も名無しさんdwNP5>>248それもあなたの中で作られたものでしょう私の老師の指導を直接受けたことないでしょ想像で決め打ちしてるだけでしょ固定観念ですよそれ2026/05/07 15:59:30253.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>251論点をずらすかなら反論が不可能となら話しはおわりポエムはそこそこにしとけよ2026/05/07 15:59:50254.神も仏も名無しさんdwNP5私は道や法についての言及は危険だと思ったのであくまで私自身がやってる修行について述べてるだけですよ2026/05/07 16:00:36255.神も仏も名無しさんdwNP5>>253論点というかそもそも私が自分の修行について言ってることになんだかんだとあなたが言ってきてるだけでしょよく分かってないでしょあなた笑2026/05/07 16:02:44256.神も仏も名無しさんdwNP5えーと、おふたりとも止まったかな?もういいかな?笑2026/05/07 16:03:41257.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>255公開言説としての応答性の責任を果たせと言っているこれが論点な何故ならお前の修行方法やポエムに反論がきとるから2026/05/07 16:06:58258.神も仏も名無しさんdwNP5>>257どういう意味?その公開言説としての応答性て私は自分の修行について説明してるはずですよだけどことこれに関しては言葉では届きませんからねあなたにそれ言っても分からないでしょう2026/05/07 16:09:16259.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>258自由の責任だよ2026/05/07 16:09:51260.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>258だから反論がきとるやろそれにたいする責任が生じるでしょここはもうお前のオナニースレではない公開された場だ2026/05/07 16:11:26261.神も仏も名無しさんdwNP5>>257私の修行方法は老師たちに教わったものですよ?それに文句言われても、ああ、知らないから言ってるんだろうなくらいにしか感じませんよそれに他人の口に戸は建てられないですからね文句なんて誰でも言える行為ですからねそんなこと言ったら文句言ったもん勝ちになるじゃん笑だからと言ってすべてに応答しなければならないとは私は思いませんよそれに十分応答してるはずだけどな?2026/05/07 16:12:13262.神も仏も名無しさんdwNP5>>259自由の責任てなんですか?2026/05/07 16:12:29263.神も仏も名無しさんdwNP5>>260その論法ならあなたは全てのスレに対してチェック入れてそれを行使してますか?まさか特定のめぼしを付けたスレにだけそんなこと言ってるんじゃないよね?そんなご都合主義なこと言わないよね?2026/05/07 16:14:00264.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cんーーまあもういいかいいんじゃない?それでお前の責任能力がないと今いるやつは理解したが新規がまた増えるころに牽制しにくるよ2026/05/07 16:16:00265.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>263君が一番目につくからな他のやつにポエムはいないよ2026/05/07 16:16:56266.神も仏も名無しさんdwNP5>>260何故なら放置されたスレなんていくらでもあるでしょそのスレを消化しない責任は?そういえば一杯スレ立てる人いますよね笑まずその人たちに管理者や利用者の迷惑を訴えた方がよほど公共性の高い行為と言えませんか?こんな一スレでそんなこと言ってるよりさー笑2026/05/07 16:17:26267.栖雲居士◆MKrKQHoID7SE4S00Q>>250だから、それを言語化するのも禅宗の修行で、あなたはまだそこまで消化されてないだけって事です。2026/05/07 16:18:03268.神も仏も名無しさんdwNP5>>264私は自分の修行方法とその方法を教わったソースと、指導者にそれで問題ないと言われてるし私自身の責任において説明してますよ?文句なんて誰でも言いますよそれを鬼の首取ったみたいに文句言われてるからどうのこうのいわれてもねじゃあ私もあなたや居士さんに文句言えばいいですか?いやダメだなーそりゃ修行の意味がないな笑2026/05/07 16:20:22269.神も仏も名無しさんdwNP5>>267だからうちではそんなこと言いませんって2026/05/07 16:20:46270.神も仏も名無しさんdwNP5>>267むしろ言語化しようとしてら止められた老師がいましたね言葉にしなくていい そのままそのままって2026/05/07 16:21:23271.栖雲居士◆MKrKQHoID7SE4S00Q>>252だから、実際に臨曹両方の師家からそう指導されてる私がそうだし、他所でもそうだと聞いてんの。要するにあなたはまだそこまでいってないだけなんですよ。ご精進を祈念致します。2026/05/07 16:22:03272.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>268そうそれはいいねいやダメだなーそりゃ修行の意味がないな笑2026/05/07 16:20:22これをもっと世俗的に言語化して議論すべし2026/05/07 16:22:18273.神も仏も名無しさんdwNP5>>265そんなことないでしょあなたが興味ある話題に食いついてるだけだ2026/05/07 16:22:29274.神も仏も名無しさんdwNP5>>271だからうちの老師の指導受けたことないんでしょじゃ、想像じゃん笑2026/05/07 16:24:24275.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>273まあそれは認めるが開かれた自由にたいする責任放棄する君が子供であることに変わりはないが?2026/05/07 16:25:13276.神も仏も名無しさんdwNP5>>272なんで居士さんのいうことを真似してるの?あこがれ?2026/05/07 16:25:14277.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>276それは彼が的確に俺の体験を世俗的に言語でおろせるからだ2026/05/07 16:26:09278.神も仏も名無しさんdwNP5>>275だから責任って?ところであなたがこの道七十年の老師から直接指導してもらった修行方法について文句を言う責任は?あなたはどれだけのことをしてるのか説明してちょうだいな2026/05/07 16:27:01279.神も仏も名無しさんdwNP5>>277体験って?うちでは過去のことはカスのように扱われるけどまさか過去の話?2026/05/07 16:27:39280.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>279直接体験のことだよ2026/05/07 16:28:03281.神も仏も名無しさんdwNP5>>280直接体験てなんです?2026/05/07 16:28:32282.栖雲居士◆MKrKQHoID7SE4S00Q>>274だから、そこまで修行が消化されてないだけですよ。いずれこの先、それが進めばあなたの老師もそれを課しますから。2026/05/07 16:28:41283.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>278公開言説としての応答性の責任だ俺のレスは全てロジックを説明してきているが?2026/05/07 16:29:50284.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>281中論でいえば戯論寂滅だよ2026/05/07 16:30:16285.神も仏も名無しさんdwNP5>>282よくうちの老師知らないのによく言えるねー禅宗なんてそれこそそう言うことを禁忌にしてるところ多いんじゃないの?2026/05/07 16:30:23286.神も仏も名無しさんdwNP5>>284ケロン寂滅て?ああ、あなたが静寂と言っていたあの?笑2026/05/07 16:31:05287.神も仏も名無しさんdwNP5ちと用事で席外します2026/05/07 16:31:22288.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>279それは単純な過去を実体視して掴むなと言っているのだ2026/05/07 16:31:40289.栖雲居士◆MKrKQHoID7SE4S00Q離言真如、不立文字、言語詮不及とはいいながら、禅宗程言葉を立ててそこにアプローチする宗派もないんじゃないのかな。2026/05/07 16:36:06290.パーリーtpuRf>>189坐禅瞑想全てそれしかないでしょ余りに当たり前のことですねある意味坐禅すら不要ですよ2026/05/07 16:36:52291.栖雲居士◆MKrKQHoID7SE4S00Q>>285>禅宗なんてそれこそそう言うことを禁忌にしてるところ多いんじゃないの?誰でもビギナーのうちは何処もそうした指導を受けますよ。2026/05/07 16:38:18292.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cあのな君の師は断定的な象徴表現をようはポエムをちゃんと理論でかえせるいわゆる公開言説としての応答性の責任を果たせるわけだしかしどうだろう?君はポエムしかいえない言う資格がないもしくは技術がない(言栓)であるならば断定的な象徴表現は控えたほうがいい2026/05/07 16:39:24293.ポワマン0Jp1Vと、上から目線で『ビギナー』と呼んでるが本人自殺教唆&自作自演の常習犯で『空とは欠いていること』と邪法を吹聴する外道。m9(^Д^)プギャー2026/05/07 16:41:24294.神も仏も名無しさんdwNP5>>288違いますよ 過去は過去ですでケロン寂滅がなんで直接体験?2026/05/07 16:41:45295.神も仏も名無しさんdwNP5>>289だから示したいのは言葉の方ではないってことでしょそれだけ言葉を使ってやんや言ってるのはうちはそこだけですよ嘘だと思うなら老師に直接聞いてみてください2026/05/07 16:43:27296.パーリーtpuRf>>206物真似禅でしかないな、それ日常の雑念・妄想念が常時完全停止してないでしょ?したら生活全てで今の連続なんですよ雑念・妄想念している時点では、今に居ないってこと坐禅とはつまり、雑念・妄想念の無い処への工夫じゃないんですか⁉️2026/05/07 16:45:09297.神も仏も名無しさんdwNP5>>290私からみたらあなたがよく貼ってるコピペは作為しかない笑2026/05/07 16:45:30298.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>294まあそこは勉強しろよおっと師にはまだ許可されてないかもな2026/05/07 16:46:11299.神も仏も名無しさんdwNP5>>292>> あのな君の師は断定的な象徴表現をようはポエムをちゃんと理論でかえせるだからどうしてこんなこと言えるの?笑誰かわかってるんですか?会ったことありますか?話したことありますか?本当に知ってるんですか?師匠のこと2026/05/07 16:46:51300.パーリーtpuRf>>226辞めたんだろ一回はJBLさんがスレ主2026/05/07 16:48:28301.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>299逆にお前、師をなめすぎだろ2026/05/07 16:49:20302.神も仏も名無しさんdwNP5>>296物真似でもなんでも誰だって自分の今の様子があるじゃん必ず自分のあ、ちなみにこれ>> 日常の雑念・妄想念が常時完全停止してないでしょ?これ作為ね私は停止とかそんなことしませんまったくのコントロール外です2026/05/07 16:49:38303.栖雲居士◆MKrKQHoID7SE4S00Q>>295だから、そこを敢えて言葉で示す修行がこの先にあって、貴方は未だそこまで消化してないだけなんです。まあ、この先にはそういう階梯もあるんですよ。2026/05/07 16:50:04304.神も仏も名無しさんdwNP5>>298だから私にそんなこと言うあなたはどうなんですか?説明してくださいよ2026/05/07 16:50:20305.パーリーtpuRf>>247それを言ってるんだよねみんな2026/05/07 16:50:49306.神も仏も名無しさんdwNP5>>300え?JBLさんスレ主やめたんだじゃあこのスレもこれで終わりかー2026/05/07 16:50:58307.神も仏も名無しさんdwNP5>>301まず答えてくださいうちの師匠から指導を受けたことありますか?2026/05/07 16:51:29308.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cまあちょっと忙しそうなんで俺は落ち着いたら発言する2026/05/07 16:52:27309.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>307ないよ2026/05/07 16:52:42310.神も仏も名無しさんdwNP5>>303ないですって笑あなたのところのやり方は知りませんよそもそもこれに段階もへちまもない知らん間にこうなってるだけなんだから2026/05/07 16:53:32311.神も仏も名無しさんdwNP5>>308いえいいですよ 答えてください私の師匠は誰か答えれます?ちなみに三人いるけど一番、参じてる老師だけでいいですよそして直接指導を受けたんですか?私14年目ですよ2026/05/07 16:54:54312.パーリーtpuRf>>250あるんですよ‼️例えばこの世の景色を見てほれ!このとおりじゃないですか~❗ってのが貴方だとして大悟者の眼で見ると絶対的美の世界に見えているみたいな違いねそれが段階ってことですこの世の感じかたは一様ではないから芸術家の観る見方は建築家とは違うみたいなね2026/05/07 16:54:55313.ポワマン0Jp1V💩自作自演キャラリダンは自作自演に忙しいだけ。そろそろ、本人キャラか麦キャラ来るぞ。m9(^Д^)プギャー2026/05/07 16:55:17314.神も仏も名無しさんdwNP5>>309ないのによく想像でそこまで言えるね大したもんだわ2026/05/07 16:55:21315.神も仏も名無しさんdwNP5>>312ありませんってこれ以上のことはないって教えですよ並ぶものがないとか言われる2026/05/07 16:58:43316.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>314そりゃ師がポエムだけうたって理論が話せないならその師はやめたほうがいいそんなわけがなかろうが?と言うのは自然に理解できようスピリチュアルじゃねんだからちゃんと仏教として説明できるに決まっとろ2026/05/07 16:59:27317.神も仏も名無しさんdwNP5>>312あなたは大悟者なんですか?私は自分の修行のやり方が分かった程度です2026/05/07 16:59:40318.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cもう返しが適当に反応しとるだけやからあとから俺は発言しよう2026/05/07 17:01:00319.パーリーtpuRf>>285じゃあ何で中国でも日本でも禅匠は文章を残してるの?あなたの師は禅を何で学びましたか?勤行はどうですか⁉️お経読んでませんか⁉️2026/05/07 17:01:18320.パーリーtpuRf>>294ほれ~解ってない‼️2026/05/07 17:02:50321.神も仏も名無しさんdwNP5>>316あなたの想像でしょ理屈なんて老師が一番すごい顔するのに笑何言ってんのみたいなで、あなたはそんな私に言うだけのことを何をしてるのかの説明はまだですか?2026/05/07 17:03:28322.パーリーtpuRf>>297あなたの理解力が足らんてことですよ2026/05/07 17:03:41323.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>321そら進んでないやつが理屈をこねたらそうなるだろ師も2026/05/07 17:04:31324.神も仏も名無しさんdwNP5>>318あなたが一番適当ですよ笑で、なにしてるんですか?人の修行方法に文句言えるくらいのこと2026/05/07 17:04:45325.パーリーtpuRf>>302何で作為なの自然に日常で停止されているのに?それが最初の悟りでくるんですよ‼️2026/05/07 17:05:10326.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>321ん?俺は自身の持論はロジックを毎回説明し反論にたいして説明につとめているが?2026/05/07 17:06:06327.パーリーtpuRf>>306理解力が無い‼️一回辞めたは君にあてたものだろ2026/05/07 17:06:26328.神も仏も名無しさんdwNP5>>319そりゃあらゆる手を使って化導するためでしょうパーリーさんはお経はどれくらい嗜まれたのですか?2026/05/07 17:07:16329.神も仏も名無しさんdwNP5>>320てか人の話に割って入らないようにただでさえ私いま3人相手してレスしてるんですからあなたの3倍たいへんなんですよ笑2026/05/07 17:08:13330.神も仏も名無しさんdwNP5>>322思考停止しようとするのは作為ですね2026/05/07 17:08:40331.パーリーtpuRf>>315それはあなたの現実と体験からのこと廊師が隠してたら貴方には知るよしも無いでしょうね~2026/05/07 17:08:58332.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oVまぁ、自分の事ですから、元スレ主さんがそれをゴールだと思って、言詮を練らないのならそこまでの事です。元々この言詮というのは、『楞伽経』の「説通」に由来するという話があるそうで、また「沒量の大人、語脈裏に転却せらる」(『従容録』)ってある様に、宗旨看破して言葉に惑わされない法眼を養うという事もあるそうです。2026/05/07 17:09:06333.神も仏も名無しさんdwNP5>>323どこに進むんですか?で、あなたは?2026/05/07 17:09:06334.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>333こっ2026/05/07 17:09:50335.神も仏も名無しさんdwNP5>>325停止してるんじゃなくて最初からないんですよその時、思考自体2026/05/07 17:10:00336.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>310だから、貴方が未だその段階まで至ってないだけです。2026/05/07 17:10:05337.ポワマン0Jp1V『理解力がない』ね?取ってつけたような方言で誤魔化しても、💩らしい中身スカスカがめくれてくる。そろそろ気づいて下さいね。2026/05/07 17:10:16338.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>333こっちが言ってんのは反論にたいして説明せよと言ってるだけ2026/05/07 17:10:26339.神も仏も名無しさんdwNP5>>327だから言葉ってのはこうやっていろんな受け取り方ができるから危険なんですよ2026/05/07 17:10:45340.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>310まぁ、自分の事ですから、元スレ主さんがそれをゴールだと思って、言詮を練らないのならそこまでの事です。元々この言詮というのは、『楞伽経』の「説通」に由来するという話があるそうで、また「沒量の大人、語脈裏に転却せらる」(『従容録』)ってある様に、宗旨看破して言葉に惑わされない法眼を養うという事もあるそうです。2026/05/07 17:11:13341.パーリーtpuRf>>328私は在家で一日に45分勤行1000日行として4年(3年+1年)ほど20代のころにやった程度ですよ2026/05/07 17:11:36342.神も仏も名無しさんdwNP5>>331いえいえ これ以上のことはないですってあると思ってる そこもまたうちと違うんですよね2026/05/07 17:11:49343.パーリーtpuRf>>330悟ったらそうなるって言ってるのね2026/05/07 17:12:18344.神も仏も名無しさんdwNP5>>332ゴールも何もずーっとこうですからねどうしようもない私にできることなんかないこれからどうなるか分かりませんがこの私自身の様子とともにいるしかないでしょ2026/05/07 17:15:42345.神も仏も名無しさんdwNP5>>334ん?2026/05/07 17:16:31346.パーリーtpuRf>>335最初から無い処が悟りの地平でしょでなくては停止されませんから凡夫は雑念がある悟るときに停止するすると最初から無かったものが、後から始まったと解るってきとですよだから貴方は言語思考では無いとであるなら日常でいくら本読んで勉強して考えたって良いじゃないですか‼️自己はそれを超えて存在しているのですから2026/05/07 17:17:06347.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oVあ、ちなみに板橋興宗禅師の師の渡辺玄宗禅師は、臨済の修行を終わらせた方だし、玄宗師も興宗師も公案を使われてたって、興宗師のお弟子さんから直接聞いたけどな。2026/05/07 17:17:10348.神も仏も名無しさんdwNP5>>336段階なんかないと言ってますが笑ま、好きに想像しててくださいなあなたはそうやって人のことを決めつけないと居られない性格なんでしょうどうぞご自由になさってください私には関係ありませんので2026/05/07 17:18:13349.パーリーtpuRf>>344だから違うって言ってるのね2026/05/07 17:18:28350.神も仏も名無しさんdwNP5>>337それは一体どなたに仰ってるんですか?2026/05/07 17:19:06351.神も仏も名無しさんdwNP5>>338私は、私の修行方法に文句言えるくらいのことをあなたはなにをされてるのかの説明を求めています2026/05/07 17:19:50352.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>344その程度の事が過去の通過点の人なんて腐る程いますよ。その先がある事を知らないだけですし、あなたがそれでいいというのならそれでいいでしょ。2026/05/07 17:20:25353.神も仏も名無しさんdwNP5>>341なに経ですか?2026/05/07 17:20:57354.神も仏も名無しさんdwNP5>>343じゃあまぁこれからもコピペ貼ってください私のところでは作為になると伝えますから今貼ってもらってもいいですようちではなるってだけですからねそちらのやり方はよく知りませんから2026/05/07 17:22:19355.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>348ですから、理致・機関・向上という階梯が実際に方便されてるんですよ。興宗禅師の師の渡辺玄宗禅師もその階梯を経て、臨済の修行を仕上げられたんです。まぁ、あなたの知らない世界ですけどね。2026/05/07 17:22:45356.神も仏も名無しさんdwNP5>>346思考がないところか悟りとか涅槃と思ってるてことですか?そこもちがうなこれ全部そうですよ 思考も何もかも含めて全部ですそうでないってことがない2026/05/07 17:23:53357.神も仏も名無しさんdwNP5>>349私がみたものを知らないんでしょう無理ですって人間にはどうしようもない2026/05/07 17:24:44358.神も仏も名無しさんdwNP5>>352私はこれで十分ですよこうでなきゃ生きることなんて不可能ですから2026/05/07 17:26:39359.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>351論点をずらすな反論に理論的に回答できないなら控えろと言ってるだけ2026/05/07 17:26:48360.神も仏も名無しさんdwNP5>>355知らないですね〜あの老師も興宗禅師の話をした時、笑ってましたねとても良い師弟関係だったんだと伺えました2026/05/07 17:28:28361.ポワマン0Jp1V思考がなくても、潜在意識(無意識)の作用があるのをセッタン系はわかっとらん。意識的な思考は脳の数%に過ぎず、90%以上は潜在意識(無意識)の作用です。だから無意識に💩は発狂したり嘘をついたりするわけで。センスがポン!とか、無!とか言いながら、潜在意識は煩悩まみれ。2026/05/07 17:29:38362.神も仏も名無しさんdwNP5>>359ん?あなたが説明責任があるみたいなこと言ったんですよ私の修行に文句言うんだからそっちはどうなんですか?て聞くのは当然でしょうあなたずーっと答えてないのがもうこたえですけどね笑大体そんなもんです2026/05/07 17:30:27363.神も仏も名無しさんdwNP5>>361あーそういうことね笑チベット仏教の修行は進んでますか?オナニーを我慢する以外はなにをされてるんですか?2026/05/07 17:31:38364.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>362ん?俺の問題提起にたいする回答はあきらめたでいいのか?ならお前の問題提起にうつるおれはそもそも仏教ではない2026/05/07 17:33:01365.神も仏も名無しさんdwNP5>>355まー本当、嘘なんかついてませんので老師に聞いてみてください直接誰かは言えないので目星つけたところから片っ端に聞いてったらいいじゃないですか私がここに書いたことを言及してもらっても構いませんよどうせ老師、目を通さないのは分かってますので笑2026/05/07 17:34:02366.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>358いや、別にこれはあなたの事ですから🤭あなたがご自身で、「俺は宗旨に於いて言詮を看破するに、眼の狂いはないんだじょーー!」っていうのなら、それは余計なお世話ですからね🤭2026/05/07 17:36:02367.神も仏も名無しさんdwNP5>>364別に文句言うのなんかいくらでもいるでしょう私は理由があって説明しないと言いましたまぁ分かってましたよあなたが外道というのはほぼ何も知らないってことね 了解いたした2026/05/07 17:36:33368.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>360知らないでしょ。そういう世界があるんですよ。2026/05/07 17:36:43369.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>365いや、あなたがその先がある事を知らないだけですから、嘘だとは思ってませんよ。2026/05/07 17:38:21370.神も仏も名無しさんdwNP5>>366ん?だから私はもうこれで十分ですよ人のことならもういいんじゃないですか?私なら私みたいなのがいてもあ、そう よかったねーで終わらせますけどね笑どうでもいいから2026/05/07 17:39:28371.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>367であるから俺は一貫として俺は宗派人として言ってるんじゃない公開言説として、説明の話をしている出来ぬのであればポエムは控えたほうがいい2026/05/07 17:39:42372.神も仏も名無しさんdwNP5>>368知らないですよ 老師たちはそう言うことをやってたようですが、私たちには四六時中坐禅一本ですからねこれさえあれば知らなくてもなんの問題もありませんね私には2026/05/07 17:41:28373.神も仏も名無しさんdwNP5>>369うちの老師はそんな指導しないですね2026/05/07 17:44:13374.神も仏も名無しさんdwNP5>>371あまり知らない人に言われても響かないな笑2026/05/07 17:44:48375.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>373横から失礼それはまだ指導できないだけでは?2026/05/07 17:45:29376.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>370>>372はい、ですから、あなたの問題ですからね。あなたはその先を知らないし、その先に行かなくてもいいというのですから、それでいいでしょ。私はただその先がある事を、またその先を歩まさせて頂いたので、老婆心ながら紹介しただけです。2026/05/07 17:45:35377.神も仏も名無しさんdwNP5>>375だからあなた仏教どころか禅のこともあまり知らないんでしょ?どうやって言えるの?たとえば私、神道とかキリスト教のこと知らないから言わないですよスピリチュアルとかもすごい神経してるね笑2026/05/07 17:56:19378.神も仏も名無しさんdwNP5>>376私が老師の言ってることを反映してるとか考えないんだ笑まーもし、会えたら聞いてみてください私が言うより老師から聞いた方が信じれるでしょう2026/05/07 17:57:48379.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>377さっきからいってるだろお前の師が勝義を世俗説明できないわけがなかろうが師を矮小化するのをやめなさいあなたがそこで自己完結してるだけ2026/05/07 18:00:38380.神も仏も名無しさんdwNP5逆に老師のこと知らないから言ってるとは思うなあなたの言うところの知らない世界w2026/05/07 18:04:13381.神も仏も名無しさんdwNP5>>379まぁあなたではまったく知らない世界のことですよ笑2026/05/07 18:05:57382.神も仏も名無しさんdwNP5大体、自分の想像を事実を大事にするって時点でお察しだけどね2026/05/07 18:07:28383.神も仏も名無しさんdwNP5自分の想像を事実より2026/05/07 18:07:43384.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>373ですから、あなたがされてないだけでしょ。2026/05/07 18:13:05385.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cん?では俺の想像が外れてお前の師は勝義を世俗へ橋渡しする理論をもたないと?いってるのか?2026/05/07 18:13:31386.神も仏も名無しさんdwNP5>>384あなたが知らないだけですよ笑2026/05/07 18:14:40387.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>378あなたの老師さんだって墨蹟のひとつやふたつくらい書くだろうし、提唱もするでしょ?それも言詮ですから。2026/05/07 18:14:47388.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cそんなはずなかろお前がそう指導するにはまだ不十分だというだけ2026/05/07 18:15:23389.神も仏も名無しさんdwNP5>>385まずその視点からして分かってないなという感じまぁあなたはなから私の話し聞く気ないでしょなら話しても無駄だね2026/05/07 18:16:10390.神も仏も名無しさんdwNP5>>387そういうのも全部、人間が勝手に決めたことですからねそんなところ見てませんので私は2026/05/07 18:17:03391.神も仏も名無しさんdwNP5>>388よっしゃよっしゃ笑2026/05/07 18:17:21392.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>386やめなさいってwwwあなたは墨蹟カレンダー知ってます?貫主さんや僧堂師家さんのそれの。2026/05/07 18:18:23393.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>389聞く気がないんじゃない俺は最初から一貫して「勝義を世俗へどう橋渡しするのか」を聞いているそして師ほどの人ならそれを説明できるはずだとも言っている説明不能で閉じてるお前自身の運用を問題にしている2026/05/07 18:18:48394.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c運用ができないのであればポエムは控えるべき2026/05/07 18:19:38395.パーリーtRwHR>>344それ無知でしかないけどまあ貴方にはそう言ってるんでしょ老師2026/05/07 18:20:04396.神も仏も名無しさんdwNP5>>392はいはい、平常心是道とかのね高名な禅師の色紙に揮毫したものが三枚くらいうちにありますねそう言えば誰か忘れたけど笑2026/05/07 18:20:36397.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>390ね。あなたが知らないだけです。2026/05/07 18:21:10398.神も仏も名無しさんdwNP5>>393もうちょいどっかで修行してからにしましょうかその外道の教えや体験は一回捨ててからね2026/05/07 18:22:05399.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>396ん?カレンダーだけど?2026/05/07 18:22:10400.神も仏も名無しさんdwNP5>>395老師に言われたことなんかより自分の実感としてそうですよ2026/05/07 18:23:05401.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>398俺は基本ポエムは言わない言うとしてもロジックの説明はする2026/05/07 18:23:13402.神も仏も名無しさんdwNP5>>397知らないことなんていくらでもありますけど別に困りませんよ私は問題にもならない2026/05/07 18:23:40403.神も仏も名無しさんdwNP5>>399墨蹟でしょ?カレンダーにしてるものもありますね先師の墨蹟カレンダーは大事にしまってありますね2026/05/07 18:24:48404.神も仏も名無しさんdwNP5>>401うんうん 今が一番楽しいんだろうな笑2026/05/07 18:25:10405.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>402>>403ですから、あなたがそれでいいのならそれでいいでしょ。言詮に参究しないのならそこまでの話です。2026/05/07 18:27:02406.パーリーtRwHR>>356悟りって4段階ありますから最初の段階がそうってことねあなたの老師が全智全能でも無いからさこの宇宙を見てごらん銀河の星の数がすさまじい数だから意識に段階的な深さがあるのは周知の事実ね顕在意識と潜在意識日常の目覚めと睡眠時の無意識よ夢もう2つあるし悟るとこの2つが統合的に一つになりますそうすると三次元世界の見え方が絶対的美の様相を帯びて見える化されるのね2026/05/07 18:27:14407.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>404であるから自由を標榜するのであれば反論にたいして説明を果たせできないのであればポエムは控えるべし何故ならば含みをもたすと余計なものが立つからだ2026/05/07 18:27:21408.神も仏も名無しさんdwNP5茄子と豚バラのコチュジャン炒め作ってきますではまた後で返事します2026/05/07 18:28:10409.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>先師の墨蹟カレンダーは大事にしまってありますね言詮の参究なしにそんなもん置いといてどうすんですかねぇ🤭2026/05/07 18:29:19410.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>407なんでこの問題提起に感情論や権威をふりかざして論点を変えるんだろうね?2026/05/07 18:30:25411.パーリーtRwHR>>400だから自分の境涯かrs言ってるでしょ老師は無関係‼️2026/05/07 18:32:53412.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV経緯はよく知らないけど、元スレ主の言ってるそれをもう一捻りして聞かせてくれって事でしょ。元スレ主が本当にそれを承当してれば、そんな事はなんでもない事な筈だし、『禅林句集』辺りから一句引っ張ってこれば済む話。此処迄して頑なにそれを拒むのは、分かってないって事でしょ。2026/05/07 18:43:10413.神も仏も名無しさんC7cIS邪心邪教ハッスル🤡が現れたか?😭2026/05/07 18:47:42414.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cもうjblからスレ返還してもらってテンプレにオナニースレです異論はみとめませんと明言しとけなら反論もないし説明する義務もねえ2026/05/07 18:47:55415.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV即今現成脱落底を言いたいにせよ、頭の理解だけの様だなぁ。2026/05/07 18:55:43416.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cそうなりゃこのスレはスレ主の専用すれです異論は認められませんので暖かく見守りましょうってたまに言うだけで牽制がおわる2026/05/07 18:56:02417.神も仏も名無しさんdwNP5>>405まー本当にあなたはうちの老師の指導方針知らないでしょ坐禅一本ですよ提唱も坐禅についてばかりですからこの自分の事実のみですよ だからそんな梯子を設けるようなことは言わない2026/05/07 19:22:01418.神も仏も名無しさんdwNP5>>406もういきなり違いますよ笑四段階とかないあるとすればどうすれば修行になるか理解したら実践するのみです2026/05/07 19:23:36419.神も仏も名無しさんdwNP5>>406全部あなたの想像の中の出来事じゃん私そんなの思わない2026/05/07 19:24:22420.神も仏も名無しさんdwNP5>>407あなたが自分がどんなことをしたか説明して、かつ禅のお寺に通い出してからねそうしたら話がまともに少しはできるようになるんじゃないかな2026/05/07 19:26:12421.神も仏も名無しさんHs5xE妖怪軍団集結ぢゃっ‼️🤡👽👻😅2026/05/07 19:26:44422.神も仏も名無しさんHs5xEトーク板にかーくれ〜て〜いき〜〜るおれちゃ〜〜♬🤡👽👻2026/05/07 19:28:00423.神も仏も名無しさんdwNP5>>412ていうかまるで違うのでそちらの話ばかりされてもって感じですね2026/05/07 19:28:01424.神も仏も名無しさんdwNP5>>414だんだん下品になってきましたね以降無視しますね2026/05/07 19:28:35425.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>417ですから、いいじゃないですか。そこまでならそこまでで。2026/05/07 19:28:35426.神も仏も名無しさんdwNP5>>416はいはい、そんなこと言ってないでしょ妄想癖がありますね2026/05/07 19:29:16427.神も仏も名無しさんdwNP5>>425私はこれで十分と言ってますよ笑2026/05/07 19:29:54428.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>423ですからそれまでの話です。2026/05/07 19:30:13429.神も仏も名無しさんdwNP5>>428では以上ですねお疲れ様でした2026/05/07 19:30:58430.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>427ですからそれで十分ならそれまでの話です。2026/05/07 19:40:02431.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV思量を超越し再び思量に戻るかどうかって事です。戻らないのならそれまでの話です。2026/05/07 19:42:42432.神も仏も名無しさんdwNP5>>430私はこれで構いませんよ2026/05/07 19:48:55433.神も仏も名無しさんdwNP5>>431坐禅は非思量ですよ2026/05/07 19:50:45434.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>427ですからそれで十分ならそれまでの話です。> >>431非思量の思量もあるんですけどね。2026/05/07 19:57:51435.神も仏も名無しさんdwNP5>>434はい、十分です ずっとそう言ってまする笑そりゃああるでしょう色んなことが目眩くあるんですから2026/05/07 20:00:53436.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>422ですからそれで十分ならそれまでの話です。> >>423非思量の思量もあるんですけどね。2026/05/07 20:03:28437.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>420>>407なんでこの問題提起に感情論や権威をふりかざして論点を変えるんだろうね?2026/05/07 20:04:07438.神も仏も名無しさんdwNP5>>437まーはっきり言って話しにならないからですよ2026/05/07 20:05:40439.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>435ですからそこまでの話です。2026/05/07 20:05:57440.神も仏も名無しさんdwNP5>>437あなたはあなたの道を歩めばいいじゃん2026/05/07 20:06:30441.神も仏も名無しさんdwNP5>>439はいはい2026/05/07 20:06:53442.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>438なんか勘違いしてませんか?禅の話しではありませんよもう1度、こちらの問題提起を貼りましょうか?2026/05/07 20:07:26443.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV本人がこれで十分というのなら、それまでの話であって、そもそも修行というのはあくまでもやるもので、やらされるものではありませんし、私からどうこう云えるものでもありませんからね。2026/05/07 20:17:54444.神も仏も名無しさんdwNP5>>442元々話しを聞く気が一切感じられないので話しても無駄でしょやっぱり今日は相手したけど2026/05/07 20:20:46445.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>444?いやあなたが師から止めらてるんでしょ?であるならポエムは控えたら?2026/05/07 20:25:47446.神も仏も名無しさんdwNP5なんか勘違いされてるかもですけど私はあくまで修行のやり方が分かっただけですよ十年も勘違いしてた自分のバカさ加減には笑ってしまうけど笑2026/05/07 20:25:51447.神も仏も名無しさんdwNP5>>445何を止められてる?あなた妄想癖もあるからこれ以上絡むとあることないこと言われそうでしょ笑2026/05/07 20:26:35448.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>447ん?理論を言うのが2026/05/07 20:27:27449.神も仏も名無しさんdwNP5>>445私が老師から止められてるのは頭のお勉強ですよ?大丈夫ですか?なんか少しやばい臭がしてきたんですけど…2026/05/07 20:27:49450.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>449ん?だから頭のお勉強による理論ですよ?2026/05/07 20:29:11451.神も仏も名無しさんdwNP5>>448このスレの出来事だから戻って読んでごらんそんなこと書いてない笑あなたバイアスひどいねそりゃまったくの門外漢でも文句言えるわけだもしかしてやばい人?2026/05/07 20:29:14452.神も仏も名無しさんdwNP5>>450教学はしなくていいから坐禅、修行しろってお示しですよ なんかあなた法介さんにも似たようなこと突っ込まれてましたね認知バイアスがおかしくなってると思いますよ2026/05/07 20:30:54453.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>451ん?だから頭のお勉強を止められいるから理論が説明できないでしょ?と言うことは言説にたいする反応の説明が果たせないのでしょ?2026/05/07 20:31:47454.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>452>>4532026/05/07 20:32:25455.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cならさっきから言ってるけどポエム垂れ流すの控えたら?2026/05/07 20:33:09456.神も仏も名無しさんdwNP5>>453待て待て 話しを勝手に進めないように実際に老師の指導を受けて修行したのはどちらですか?2026/05/07 20:37:10457.神も仏も名無しさんdwNP5>>456まぁタイパ悪いので言いますが実際に指導を受けたものと想像だけで専門外の人間が言うことを、あなたならどちらの言うことを聞きますか?まぁこの質問もあなたの認知バイアスのヤバさを考慮すると意味ないかもしれませんが2026/05/07 20:39:11458.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>456?禅や特定宗派の話はしてませんが?ここは自由スレですよ自由を標榜するならその反応にたいして義務があるでしょ?2026/05/07 20:40:29459.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>457>>4582026/05/07 20:41:19460.神も仏も名無しさんdwNP5これは老師に連なる、非常に親しい間柄の方のインタビューで、私は直接参じたことはありませんがまぁ老師と言ってることに差はないですね以下、コピペ※ そうこうしてる間に、考え方では分からなくなるという(笑)、結局そうなりますわな。なんで考え方を離れたところの、自分の今やってるってことがあるのに、何がそれじゃ違うんだと。どうして分からないのか。それで修行を怠らず続けていけば自分も分からなくなって、自分というもの自体もなくなってしまうんですねえ。修行してるうちに、続けてるうちに、自己を忘じた様子において縁に触れて、あっとなるという。2026/05/07 20:51:33461.神も仏も名無しさんdwNP5>>458いやいやあなたは私が老師から言われたことに尾ひれを付けて捏造してますよ私そんなこと言ってないのに2026/05/07 20:52:52462.神も仏も名無しさんdwNP5>>459うーん、申し訳ないけどあなたと話しをするのは中断した方が良さそうだねー2026/05/07 20:53:51463.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>461具体的に言わないと分からんのかなさもそこではないんだなあ(笑)みたいな態度ふーん(笑)そこで引っかかってるのね(笑)と含みをもたすが理論がないそれにたいして反論されてたでしょ2026/05/07 20:55:29464.神も仏も名無しさんdwNP5このコピペから分かるように老師の法系は考え方や概念でもってこの道の勉強するのは修行に必要ないと断じてきますそれは本当に間違いないですねその理由も私には分かりますが自分の考え方に固執する人には分からないと思います2026/05/07 20:56:12465.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>462まあ俺の問題提起は以上です2026/05/07 20:57:12466.神も仏も名無しさんdwNP5>>463どこで引っかかってるかは見ますね話してみたら分かります2026/05/07 20:58:08467.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cちょっと飯つくるんで上のあなたのレスはあとでみます2026/05/07 20:58:27468.神も仏も名無しさんdwNP5>>465はい、お疲れ様でしたー2026/05/07 20:58:27469.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>460うんこれ、勝義の話しだねこっちが求めているのは勝義から世俗への橋渡しの理論だまあ師から理論、(頭のお勉強)を止められているなら反応にたいして義務が果たせないのでポエムは控えるべきだね上のはインタビューで求められたからいいとしてそれを垂れ流しながら人をはかるような真似し理論は言わず結果、周りに余計なものを立てる2026/05/07 21:17:03470.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEz40oV>>464知は是れ妄覚、不知は是れ無記というけど、今時の本職は、大学等できっちりと教学を学んだ上で、専門道場に来てそれらを一切を否定され忘じて、まぁ、ある程度仕上がってから再構築するんだけど。在家の指導法もおおよそそうだぞ?不知は無記だっていうのを忘れてるな、それは。2026/05/07 21:18:05471.神も仏も名無しさんdwNP5>>469えーと… とりあえずこれじゃ対話にならないから中断しよう支離滅裂だ2026/05/07 21:26:31472.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>471はて?支離滅裂?理論整然の間違いでは?2026/05/07 21:30:48473.神も仏も名無しさんdwNP5>>470ちなみにこのインタビューは私に対して言ったものではありませんこの宗門独特の指導方針だと思いますがそれについての賛否は別として修行に考え方は使わないんですよ私もそれでいいと考えてますね2026/05/07 21:33:07474.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>473別に君等の宗門を否定してるんじゃないんだ少なくとも俺は含みを持たせて他者評価するなら、最低限の説明可能性は要るだろと言っている2026/05/07 21:35:25475.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c理論、頭のお勉強を師から止められているならポエムを垂れ流したり他者評価は控えたらどうだ?2026/05/07 21:38:20476.神も仏も名無しさんdwNP5>>472あなた私が説明できない理由を何度も言ったことがそっくり抜け落ちてますよつまり認知の歪みがひどいんです対話になってないんですよ相手が言ったことを考慮してないから言ってる意味わかりますか?2026/05/07 21:40:52477.神も仏も名無しさんdwNP5>>474説明可能性?笑なんかAIて出てきたけど私、AIじゃありませんよまぁキレイさっぱり、サラサラといってる人はこの掲示板では見かけませんね残念ながら2026/05/07 21:44:03478.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>476?だから説明できないなら控えれば?といっている2026/05/07 21:45:12479.麦◆MUGITANx95Dj0jEjZ∞ノノハ∞川^○^ハレ>460.ユーザー神も仏も名無しさんdwNP5(175/180)これは老師に連なる、非常に親しい間柄の方のインタビューで、私は直接参じたことはありませんがまぁ老師と言ってることに差はないですね以下、コピペ※ そうこうしてる間に、考え方では分からなくなるという(笑)、結局そうなりますわな。なんで考え方を離れたところの、自分の今やってるってことがあるのに、何がそれじゃ違うんだと。どうして分からないのか。それで修行を怠らず続けていけば自分も分からなくなって、自分というもの自体もなくなってしまうんですねえ。修行してるうちに、続けてるうちに、自己を忘じた様子において縁に触れて、あっとなるという。2026/05/07香厳撃竹を彷彿しました>自己を忘じた様子において縁に触れて、あっとなるという。撃竹の偈の一節「一たび撃つて所知を忘れ、更に修行を要せず」円覚寺横田南嶺禅師一撃で気がつくhttps://youtu.be/q4D1K_YAGqk?si=VEeqJO4qo7mAbolG2026/05/07 21:45:21480.神も仏も名無しさんdwNP5>>475まぁあなた知らないでしょ私が行ってるお寺とか老師についてそんな人に説明するだけで骨が折れますので勘弁してくださいご自分で頑張って自己責任で仏教頑張ってください2026/05/07 21:46:00481.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>480?論点がズレとるぞ君のお寺とか師をどうこう言ってるんじゃないんだ2026/05/07 21:47:40482.神も仏も名無しさんdwNP5>>478うわー全部すっ飛ばしちゃったね笑このスレは私が立てたスレなんですよ元々確かあの時あなたもいたと思いますけど仏のスレができるときあれから一年かそこらですかもっと経つのかな 今はここにきて私に発言するなっていってるんですよあなたやってること精神異常者のすることですよ2026/05/07 21:48:30483.神も仏も名無しさんdwNP5>>479そうですか笑まぁ私は何度も考え方じゃないって言われてるのでもはや何も思わないですねただこの言い方だと、待悟になってしまう気配がありますけどね2026/05/07 21:51:38484.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>482?発言するなといっていないむしろなぜそうなのか?を言語化しろといってるこの場合は仏スレだから仏教の教義でなそれしないでポエム垂れ流し他人評価含みをもたしたまま放置2026/05/07 21:52:51485.神も仏も名無しさんdwNP5>>481あなたまともに人と話したことありますか?最近前にも言いましたけど人と対話する態度じゃありませんよ相手する気にならない2026/05/07 21:53:42486.神も仏も名無しさんdwNP5>>484じゃこの控えればというのはどういう意味ですか?投稿するなと言われてると私は感じましたけど違いますか?2026/05/07 21:55:38487.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>485?論点をずらし感情論に移行するこれを支離滅裂という2026/05/07 21:56:17488.神も仏も名無しさんdwNP5てゆうか法介さんとも似たような展開になってましたね…私が愚かだったなー2026/05/07 21:56:59489.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5c>>486提案としてはjblからスレ権限を返還してもらいスレ主専用であり異論は認めないにするといい2026/05/07 21:57:36490.神も仏も名無しさんdwNP5>>487はいはい2026/05/07 21:57:38491.リダン◆3y/i8XtGLYrGp5cでは、ご飯食べる君のレスはあとで読む2026/05/07 21:58:26492.神も仏も名無しさんdwNP5やっぱり相手してはいけない方でしたねこれに関しては見抜けなかった私の落ち度だな笑2026/05/07 21:58:39493.麦◆MUGITANx95Dj0jEjZ>>483∞ノノハ∞川^○^ハレカチーン!はカチーン!で終わりなんだけど法身だなって思いました円覚寺横田南嶺禅師hPより>「このカチーンと聞いたものに気がつけば、もはや何をしていても本来の自己を離れることはない、今も常に生き生きとはたらきづめにはたらいている。手を挙げても足を運んでも何をしていても仏さまや祖師の伝えた道から踏み外すことはない。しかしそれはけっして何か物寂しい消極的な境地ではない。空寂の中にすばらしいはたらきがある。それでいて、そのはたらきには何のあとかたも残さない。五感や思慮は生き生きとはたらいているが、それはすこしも滞らず全く自然で無心である。これこそまさに道に達した人々が上々のはたらきだといったものである」という意味です。2026/05/07 22:02:00494.神も仏も名無しさんdwNP5>>493こう言った話しがよく出てきますからねそうするとそれが修行のときにチラチラと出てくるんですね禅定なんてのもそうですよそういう話しを聞くと自分もってなるのが人情ですからね2026/05/07 22:07:13495.麦◆MUGITANx95Dj0jEjZ>>494∞ノノハ∞川^○^ハレその通りだって思っちゃいますねwww2026/05/07 22:11:30496.神も仏も名無しさんdwNP5>>495私もそうなってましたからねあれ?いまのそうじゃない? 真如じゃない?みたいに自分で捏造し始めるんですよ笑今のは間違いない 事実しかなかったぞってそれを持ち回るようになってましたね恥ずかしいですけど結構誰もが通ってる道かもしれませんね2026/05/07 22:17:20497.パーリーtpuRf>>418井の中の蛙大海を知らず何をか謂わんや‼️無知の極みでしょ2026/05/07 22:31:51498.パーリーtpuRf>>419想像⁉️違いますね貴方は禅語録詠んだんでしょ⁉️私は禅書は禅の歴史的なものを2冊しか読んでいませんがヨガの体験的な知識を併せて解釈すれば4段階に別れているのは明白でしょう道元さんの身心脱落も否定するんですよね⁉️あなたの老師って本来面目や無位真人も否定ですか?そんなの無い無いって2026/05/07 22:37:32499.パーリーtpuRf>>417そりゃそーでしょ悟ってもいない大衆を指導するんだから先ずは坐禅して見性せいとそれとも違うの⁉️2026/05/07 22:41:50500.神も仏も名無しさんdwNP5>>497そうですか笑じゃあそれでいいんじゃない私もうめんどくさいあなた達の相手するの2026/05/07 22:43:41501.神も仏も名無しさんdwNP5>>498だから今どうなってますそれが答えでしょ2026/05/07 22:44:08502.神も仏も名無しさんdwNP5>>499違いますよいきなり答え合わせですよ笑それだと目標に向かわせる気配があるでしょ2026/05/07 22:45:47503.パーリーtpuRf>>433ヨガでもそうですけどそれでは悟っても独りで籠って役に立たないことになるよ悟ってから説法駆使して大衆を教下するにはってことがある、菩薩行で道元さんでも白隠さんでも言葉を尽くして説法してますよ‼️2026/05/07 22:47:09504.パーリーtpuRf>>460ここで大事なのは『あっ‼️』となるってーとこでしょ何なんですか?『あっ』てなるのはあっ!てなるのを目指すんでしょ⁉️いくら言う通りやってるっててもこの『あっ!』が起こらないではやってる事が間違っているってことです。2026/05/07 22:55:05505.神も仏も名無しさん5lBUCデンパパサルダッタセイジン👽だいかつやくだ🛸2026/05/07 22:57:24506.パーリーtpuRfそれで修行を怠らず続けていけば自分も分からなくなって、【自分というもの自体もなくなってしまうんですねえ。】修行してるうちに、続けてるうちに、自己を忘じた様子において縁に触れて、あっとなるという。ーーーこれが一つの段階の無心でしょそれであっと、なるって言ってる2026/05/07 22:57:54507.神も仏も名無しさんdwNP5>>503別にどうするかは自由ですよ法常禅師なんて馬祖によって大事が終わった瞬間に山に走っていってますからね普化なんてそんな気はサラサラなさそうでしたし、雲門は見性後、四十年だったかなそれを隠して他の参禅者と交わって修行してますし、関山は百姓の手伝いしてよくしてもらった百姓夫婦に仏法の究極を問われてもそんなものはないと言ってますからね色々ありますね2026/05/07 22:59:14508.神も仏も名無しさんdwNP5>>504目指したらダメだなうちでは2026/05/07 22:59:54509.神も仏も名無しさんdwNP5>>506もう亡くなられてる老師なので悪くいうつもりはないですがこの部分だけをみたら修行したら悟るかのようない印象を与えてますね本当はインタビューもっと長いですからね待つようではダメだということも仰ってますよ2026/05/07 23:01:47510.神も仏も名無しさんdwNP5じゃあちょっと修行してきます2026/05/07 23:02:47511.パーリーtpuRf>>501それが答じゃ無いでしょうそれはあなたのコピペによれば修行の様子でしょあってなってるの?貴方は⁉️2026/05/07 23:02:53512.パーリーtpuRf>>507禅匠の悟りって、一様じゃないからそれだから段階があるんですよ2026/05/07 23:04:49513.神も仏も名無しさんdwNP5>>511今どうなってるかが答えですよ私はこれに落ち着きましたこれでやっと修行になる2026/05/07 23:06:28514.パーリーtpuRf>>508目指してるから坐禅でも、その通りでが修行なんでしょう?それで自己を忘じてあっとなるんでしょ2026/05/07 23:06:47515.パーリーtpuRf>>509待つ⁉️あっとなるのを待つ⁉️やりきるでしょ普通は待ったり期待したりでは有心でしかない無心であたらないと‼️2026/05/07 23:08:45516.パーリーtpuRf>>513それは答では無いです‼️それは途中経過の修行の様子です‼️2026/05/07 23:09:39517.神も仏も名無しさん5lBUCデンパパサルダッタセイジン👽にナリキールが最高レベルだ🛸2026/05/07 23:19:47518.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEAYKQM>>473> 修行に考え方は使わないんですよ最初のうちは行持の型枠に無理やり押し込められるんだから、考えを使って使って使いまくるでしょ。そうこうしているうちに自己が行持に消化され身に薫習され、考えなくても自然に身が運ばれる様になるんですよ。自己を忘じるのではなくて、自己が忘ぜられるんです。最初から考え方を使わないのではなくて、使わなくても済むまでやり込んで、そこで初めて、考え方を離れたところでも自己があり様に済んでいた事に気が付くんですよ。老師がそう言ったからではなくて、まずはご自身が坐り倒して、自己を運ばなくてもいいところまでやり込んだらどうですか。そうすれば借り物の写メではなくて、自然と坐布なんて擦り減りますからw2026/05/07 23:29:18519.神も仏も名無しさんdwNP5>>512ありませんて2026/05/07 23:56:23520.神も仏も名無しさんdwNP5>>514あなたにとって目指すべきものなんでしょう私のところは違う2026/05/07 23:57:52521.神も仏も名無しさんdwNP5>>515ここは正直になるところですよ内心、期待してるんですよ香厳のような因縁が来ないか2026/05/07 23:59:12522.神も仏も名無しさんN9qJ8>>518だからそれはそちらのやり方でしょ私の修行のやり方はもっと別なので2026/05/08 00:00:30523.神も仏も名無しさんN9qJ8>>518ここに書いてあることなんて正に話頭をやる修行そのものでしょ私のところは脱落した坐禅ですのでそのやり方がやっと分かったのでもうこれで十分です2026/05/08 00:04:12524.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEQ3CHQ>>522> 私の修行のやり方はもっと別なのでそうやって私を運んでたら、何時迄経っても拉致はあかないよw2026/05/08 00:05:07525.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEQ3CHQまぁ、これも当人が修行はそこ迄でいいっていうのなら、そこまでの話ではあるけど。2026/05/08 00:08:06526.神も仏も名無しさんN9qJ8>>524まぁなんとでも2026/05/08 00:11:26527.神も仏も名無しさんN9qJ8>>525私なら誰かがたとえばここだとよくパーリーさんが貼ってますけど別にそんなことに何も思わないし言わないですよへーそうなんだーくらいです私はこのやり方で十分です素晴らしいと思いますね完璧です2026/05/08 00:14:42528.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEAzoS9>>527同じ事の繰り返しになるからもう云いませんが、あなたがそれでいいっていうのならそれだけの話です。あなたの問題ですからね。2026/05/08 00:32:36529.神も仏も名無しさんN9qJ8>>528はい、これでいいですよ2026/05/08 00:35:27530.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEHxBQ0>>518の補足ただ我が身をも心をも放ち忘れて、仏の家に投げ入れて、仏の方より行われて、これに随いもてゆくとき、力をも入れず、心をも費やさずして、生死を離れ、仏となる。2026/05/08 06:44:25531.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEHxBQ0まぁ、久しぶりにこのスレに来たので、摂心って実際にどう行われるのか、一例を紹介させて貰います。https://i.imgur.com/7dwqa6J.jpeg2026/05/08 06:57:42532.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEHxBQ0禅を思想面から観ればそれは「即事而真」であり、それははなはだ不可思議なことよ。世尊は、真際(真理)を動かすことなく、諸法は成り立っている、と言われた。真理を離れて諸法が成り立っているのではない。諸法のあるところ、そこにこそ真理がある。(『肇論』僧肇より)と中国の「即事而道」の思想が融合して形成されたって云われてるんです。つまり、即今現成脱落底、今現前に展開する現象を離れて真理なんてないでしょ?、って事です。ただそれを「こうだ、これが真如だ!」って決めつけるのはよくありません。あくまでも仏道の成就に資する為の方便なんです。2026/05/08 07:13:46533.神も仏も名無しさんYDI30私にとって宗教は素晴らしい特殊なやり方の集まりであり生き方だ、私はできるだけ私が思うやり方生き方で生きて死にたい2026/05/08 07:30:48534.神も仏も名無しさんOeOo3これがハッスル🤡だっ‼️🤡〜〜〜2026/05/08 07:55:25535.麦◆MUGITANx95DjqZZqn∞ノノハ∞川^○^ハレ元スレ主さんは「今どうなってる?」って聞いてましたね一切万法は自性を離れず目に映っているそのもの聞こえたそのものでしょうか2026/05/08 08:43:04536.神も仏も名無しさんN9qJ8>>535今どうなってますか2026/05/08 08:52:14537.麦◆MUGITANx95DjqZZqn>>536∞ノノハ∞川^○^ハレ不識♪2026/05/08 09:20:49538.神も仏も名無しさんOeOo3麦、未だ禅を知らずウィルス感染したまま、ご危篤のままだ😫2026/05/08 09:51:10539.麦◆MUGITANx95DjqZZqn>>538∞ノノハ∞川^○^ハレておーたんだwww染2026/05/08 10:00:53540.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEyVGa8>>536 金剛経に曰く 過去心不可得現在心不可得未来心不可得と。貴殿はどの心を以ってそれを訊ぬるや?2026/05/08 10:04:12541.神も仏も名無しさんOeOo3ハッスル🤡したい魂心じゃね?🤡〜〜〜〜2026/05/08 11:16:17542.ポワマン9vkYtIDコロコロ変えてまで、自演バレ防止策💩必死だなおい。m9(^Д^)プギャー2026/05/08 12:20:58543.パーリーryocS>>521例えばテレビ見ようかと、思いスイッチ入れますねここ迄が能動的な部分ですっで、見始めると受動的に観ています修行も同じですよ最初の一歩として、悟りたい!や、この雑念を止めたい!と思って、それに有効な行法を例えば100日に期限を切って行うとすると、最初の決意から一歩を踏み出すまでが能動的な自我意識での行いですが始まれば受動的に何の意図もなく過ごしていく訳ですそこに何の期待も熱望も無いんです‼️また、何らかの期待とかを持っていたのでは、香厳撃竹のような悟り現象は絶対に起きない❗なので、悟り現象自体を目的化することは不可能なんですね本当に無心の状態に至っていなければってことです。2026/05/08 13:45:10544.パーリーVLv4e>>519あなたは赤外線映像が見えないし、紫外線映像も見えない超音波も聴こえない!ましてやX線映像は尚更見えないでしょう!それが人間です我々が唯一の現実とする眼と耳によるものだけが現実では無いってことです。意識も同じです例えば、ある人を他の人が見るばあい普通人には、カメラで撮ったような映像しか見えていませんが、ある種の能力者からはオーラであったり、背後の守護の霊的存在者だったりが見えている訳ですこの様に、人間の意識構造もそうなんであって肉体、気の体、幽体、霊体、神体のように、一個の人間に重複して存在していて、その各体に応じて、意識される段階の無心と悟りが有るんですですから我々は、目の前の現実という物理世界の意識から始めて行くのです、最初はこの世的な、意識、思考、雑念、妄想念、しか知らないんです。2026/05/08 13:58:32545.パーリーVLv4e>>521それとそれは貴方の理解力が足らないだけですから自分の悟りが現れて、意識が変われば次の世界が視野に入ってきて見える化されるんですよ2026/05/08 14:01:25546.神も仏も名無しさんFisd5今日は透析が上手くいって幾らか体の調子よく海を眺めに来ていい気分で寝転がっているhttps://tadaup.jp/5Pa3FeY5.jpghttps://tadaup.jp/5lapdgML.jpg2026/05/08 14:59:14547.神も仏も名無しさんN9qJ8>>537そんなことないでしょ笑2026/05/08 15:31:15548.神も仏も名無しさんN9qJ8>>540その心とはなんですか?2026/05/08 15:32:10549.神も仏も名無しさんN9qJ8>>543そんなこと言ったらすべてが受動になるじゃんあなたが頭の中でここまでが能動でここから受動て分別を起こしてるんじゃないで、いつか修行すれば悟れると思ってるんでしょだけどあなたの中で理屈を組み立てて悟りを目的化できないって考えてるんでしょそうじゃなくて香厳は本当にもう諦めたんでしょ諦めて持ってる書物を全部捨てて慧忠だったか大監だかの祖廟の守りをしてたんでしょもう悟ろうとしてなかったってことですよだから何もしないってのはそういうことですよ2026/05/08 15:41:29550.神も仏も名無しさんN9qJ8>>544ほらあなたが書いたことに表れてるじゃん頭の中で何を考えてるかそんな概念や観念が頭の中に詰まってる証拠でしょ赤外線にしても紫外線にしても、顕微鏡で見るものなんてそうだよね結局、眼を使って見えてるって分かりますか機械を使って見えるようにしてるんですよ望遠鏡とかX線もね必ず事実を確認してそういうことが発達してるんですよ頭の中だけでなく、ちゃんと第三者も事実が確認できるから発達したのでしょだから達磨大師なんかは、じゃあおまえさんのいう心を治してやるからここに出してみろと言ったんです2026/05/08 15:46:47551.神も仏も名無しさんN9qJ8>>545だから違うって言ってるんですよ私がやってることとあなたがやってることはまるで違うんですあなたの文章に表れてるそれが理解力、意識が変わる必要があると言ってる私のは要らない 誰でもできてる2026/05/08 15:52:13552.神も仏も名無しさんN9qJ8>>546いいですね正に私がやってる坐禅とはそのことなんだけどなかなか理解は得られないね〜苦行じゃないんだよないい気分で寝転がって今の様子だけでいるそれこそが坐禅なんですけどね坐臥は選ばない2026/05/08 15:54:39553.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEoCj8J>>548(その問うてる)それですよ。それにしてもあなたは、人に今を問うていながら、私の問いをはぐらかして、心を問うてくるのか?今の下に心って書いて(今+心)念っていうんだけどな。2026/05/08 16:51:07554.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEoCj8Jアウグスティヌス曰くいったい時間とは何でしょうか。誰も私に尋ねないとき、私は知っています。尋ねられて説明しようと思うと、知らないのです。(『告白』11-14)のだと。また時間とは、期待(未来)・直視(現在)・記憶(現在)という精神の広がり(Distentio Animi)なのだと。また、道元禅師曰くわれを排列しおきて尽界とせり、この尽界の頭々物々を、時々なりと覰見すべし(『正法眼蔵』「有時」)だと。2026/05/08 17:05:29555.神も仏も名無しさんN9qJ8>>553ん?問う内容が違うでしょ私は麦さんに自分でやってもらったんですよあなたのはテンプレでしょ2026/05/08 17:07:27556.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEoCj8J有は時(時は有)だって云うんです。その有(時)の精神(念=今+心)的な広がり(間)が時間なんです。そしてその有が刹那生滅でいう刹那であり、幅のない時間なんです。幅がないから認識不可能。つまり、>過去心不可得現在心不可得未来心不可得なんです。また求める心が求められる心だから不可得でもあるんです。2026/05/08 17:13:18557.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEoCj8J>>555私は答えた。あなたは答えないではぐらかした。これで何度目のことやら。2026/05/08 17:14:20558.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEoCj8J分からないなら分からないでいいんです。あなたが一部の方達から集中砲火を浴びるのは、その知ったかの思わせ振りに原因があるのでは?老婆心ながら。2026/05/08 17:16:13559.神も仏も名無しさんN9qJ8>>557答えたって?私はあなたに質問してませんよ大丈夫?2026/05/08 17:20:49560.神も仏も名無しさんN9qJ8>>558そりゃ私が言うことを理解できないからでしょあなたはいつもそうやって勝手に決めつけますねそうしないと自我が保てないんでしょうね2026/05/08 17:22:06561.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEoCj8J>>559> 私はあなたに質問してませんよ> 大丈夫? ↓548 神も仏も名無しさん[] 2026/05/08(金) 15:32:10.95 ID:N9qJ8>>540その心とはなんですか?2026/05/08 17:27:00562.神も仏も名無しさんFisd5私は、出来るだけ本を読まなければ理解できないような言葉を使わずに、言葉にして表現することを心がけてるな、私にとってできるだけ楽に理解できるように、私より馬鹿は多分少ないのでいい塩梅だと思っている。2026/05/08 17:27:51563.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEoCj8J>>560> そりゃ私が言うことを理解できないからでしょ> あなたはいつもそうやって勝手に決めつけますね> そうしないと自我が保てないんでしょうね逆。あなたのいる所は私の遠の昔の通過点。だからあなたの体験や知識の欠如がまるまる見えてるんです。ちなみにパーリもリダンもあなたより先に行ってますよ。2026/05/08 17:29:42564.神も仏も名無しさんN9qJ8>>561ああ、それね2026/05/08 17:31:10565.神も仏も名無しさんN9qJ8>>562私もできるだけ仏教用語は使わないようにしてるな結局、言葉の意味や定義についての言い合いに発展することが多いですからね2026/05/08 17:32:21566.神も仏も名無しさんN9qJ8>>563それもあなたが決めつけてることじゃん別に私は構いませんけど笑2026/05/08 17:32:57567.神も仏も名無しさんN9qJ8>>563私が老師やこの教えを気に入ってるところはそこの違いなんですよそういうこと言わないんですね誰かが先に行ってるとか後だとかそんなこと思ってないから言わないんでしょうねまぁあなたがやってる修行と私がやってる修行はまるで違うんだなとありありと分かりますまったく違うんだから比べたって仕方がないそもそも比べるようなことしませんからね私が教わってやってる修行というものは2026/05/08 17:36:38568.神も仏も名無しさんN9qJ8さて、ハンバーグ作るぞ〜2026/05/08 17:37:17569.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEs157x禅や仏教の理解に於いて、あなたより外道の彼らの方が遥かに優れてますから。で、私からの質問には無答という事で理解しました。いやね、それについての理解がないのに、他人にその質問をするのが居るんですよ。そのくせそれを問うとはぐらかす奴がね。Pっていう奴ですが。まぁ、結局そいつは誰からも相手にされなくなりましたけどね。2026/05/08 17:38:04570.神も仏も名無しさんN9qJ8人のことなんてどうでもいいですよ私の修行には関係ない2026/05/08 17:39:34571.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEs157x>>567私でさえあなたが丸見えなのに、師家から見えない訳ないでしょ。なんでも違うからで誤魔化しが効くとでも?それはあなたが知らないだけだし、師家も云わないだけ。というか、師家からはあなたは子弟としてカウントされてないし、その他大勢の一人程度にしか思われてないんですよ、それは。2026/05/08 17:43:49572.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEs157x>>570そういうのは自分は他人より優れていると増上慢を起こした時です。人に劣る時のそれは開き直りであり、修行の放棄ですよ。2026/05/08 17:45:47573.栖雲居士◆MKrKQHoID7SESxlYLまぁ、また揉めるでしょうから一旦このスレからは引かせて貰います。2026/05/08 17:53:05574.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9まあ支離滅裂でまともに俺の問題提起に答えられないみたいだしな元スレ主に反論してた人も理解できただろうこの人の得意技は論点ずらしやな要ははぐらかしを多用まあ前からだが2026/05/08 17:56:36575.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9はぐらかしがだいたい感情論か、人格攻撃、オウム返し2026/05/08 18:03:32576.ポワマン9vkYtお釈迦様も仏教用語は語らなかった。💩は仏教用語を語ってるというより、『騙っている』一例『空とは欠いていること』m9(^Д^)プギャー2026/05/08 18:05:21577.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9論点にたいして理路整然と話ができんらしいな2026/05/08 18:05:29578.ポワマン9vkYt💩『引かせてもらいます』実際は、、💩『リダンで自作自演に徹します』m9(^Д^)プギャー2026/05/08 18:06:58579.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9>>578そういや君法介も俺の自演っていってなかった?流石にそれはないか2026/05/08 18:10:44580.神も仏も名無しさんN9qJ8>>571本当に違うから言っても仕方ないよね私が老師から修行には考え方を使わない、教学とかしなくていいから修行しろと教えられたと言っても信じないでしょあなたの中で勝手に老師がいわないだけとか勝手に決めつけてるじゃん私だけじゃなくおしなべてそういう教えをしてるんですよ嘘だと思うなら私がいう老師を探し当てて聞いてきたらいいじゃんさっきも道元の正法眼蔵をコピペして理屈言ってるじゃんそんなことしない2026/05/08 18:43:11581.神も仏も名無しさんN9qJ8>>572修行は自分自身の問題です人は関係ないよあなたは他人にばかり目がいってる2026/05/08 18:43:54582.パーリーcv1jY>>549言っていることえお理解出来てないね修行するまでが能動的で修行始めれば無心にやるだけでしょそこが受動的なって言ってるの2026/05/08 19:56:12583.パーリーcv1jY>>549諦めるまでにどれだけ努力したと思ってるのそれが有ったからこその諦めであって悟りなんですよちなみに諦め云々関係無いよ無心であれば悟り現象は何時でも起きます‼️2026/05/08 19:58:47584.パーリーcv1jY>>550例えが解ってないねおれの言ってるのは意識という一味のことじゃないでしょ悟りの現れに段階があるよって言ってるし大悟と小悟で既に2段じゃないの2026/05/08 20:01:42585.パーリーcv1jY>>551じゃあ釈尊の悟りを現せばいいじゃん‼️2026/05/08 20:02:42586.神も仏も名無しさんjEcOg私は、私にとっての正しさとして考えるのが好きなのだな、私以外のやり方を私の正しさで測っていると気付くと辞めるのは癖になった、私にとって正しさは私にとっての正しさでしかない。他人と話して違いに気づくことで、私の事がより明快にわかりやすくなっていく感覚があり、それはとても好きだな2026/05/08 20:18:24587.神も仏も名無しさんN9qJ8>>578自演じゃなくて尻馬に乗ってるだけじゃない?2026/05/08 20:23:33588.神も仏も名無しさんjEcOg私はできるだけ全く別の生き物として見るように心がけている、同じ言葉を発しても、その言葉の意味やその言葉をその人が使うための感覚を産んだ材料や特定の経験等全く違っているからだ、全く違うことを実感する会話出来るのは稀で大喜びする、ほとんどは発した言葉の意味をよくわからなかったり理解したり誤解したりで終わる。2026/05/08 20:35:12589.パーリーrusfb>>580当たり前だろそんなことは無心に至るのに何で思考使うんですか?教学じゃなくて、無心を言葉を超えて理解する修行でしょ凡人が教学噛っても解らないから放棄させるんですよ‼️言葉を超えて理解可能な天才的な六祖などは、一文読んで即解るわけだから金剛般若経典は2026/05/08 20:35:44590.神も仏も名無しさんN9qJ8>>582まぁ私はあなたがどんな修行してるか知らないですからねそれは否定も肯定もしませんが私のやってることと違うのは分かります2026/05/08 20:36:16591.神も仏も名無しさんN9qJ8>>583関係ありますよあなたがどれだけ香厳のこと知ってるんですか笑それを想像と言ってるんです2026/05/08 20:37:18592.神も仏も名無しさんN9qJ8>>584大悟とか小悟とか言ってるのは大慧と白隠だけですよ私のところでは言わない2026/05/08 20:38:28593.神も仏も名無しさんN9qJ8>>589無心に至るために修行するんじゃないですよ2026/05/08 20:41:44594.神も仏も名無しさんjEcOg私はできるだけ、なんの為にやる、という考え方をせず、常に私がしたいことをしていることを土台にするように心掛けている、どんなことであっても、していることはしたいことであり、したいことはしている、という感じだ2026/05/08 21:01:40595.神も仏も名無しさんN9qJ8私がやってる修行について理解ができないのは仕方がないことですが、最初から理解しようとする気もない人は相手しませんよ世の中には色んな宗教や修行があるんですからそれらを否定も肯定もする気はありませんし、無宗教とか修行してないって人も同様ですどうぞご自由にと思ってます2026/05/08 21:02:46596.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9>>595うーんなら反論も自由なんだがなんでそんなに嫌がるんだ?2026/05/08 21:05:37597.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9反論がいやなら自スレで異論はみとめせんでよくない?不思議でしょうがないんだけど2026/05/08 21:06:34598.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9自由といいつつ反論はすんなってちょっと何言ってるのか分からないですね2026/05/08 21:07:31599.神も仏も名無しさんN9qJ8>>596そんなの相手しても無駄だからですよまた相手にするなという教えもありますからね私のところには2026/05/08 21:07:50600.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9>>599うんだから自スレに異論はみとめないで解決するくない?2026/05/08 21:08:55601.神も仏も名無しさんN9qJ8まぁ言っても分からんだろうな実体験してもらうのが何でも一番だからね笑2026/05/08 21:09:38602.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEh8E9d笑夫くんはちょっと嫉妬が激しすぎるね。金曜日の夜は会社帰りの坐禅会でね。だからレスをしなかったんだよ。今は掛け持ち五ヶ所のスポット二ヶ所の実参体制でやってるから。坐禅会のダブルヘッダーなんて毎月だし、二週間続けて摂心とかもよくある話。笑夫くんみたいなトーシローの冷やかしレベルとは違うんだよ。2026/05/08 21:10:05603.神も仏も名無しさんN9qJ8まぁ誰かさんみたいにあぼーんはしないですやり方も知りませんし見えてもスルーするだけです2026/05/08 21:10:27604.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9>>603うん異論をみとめないとあらかじめ書いとけばスルーもいらないし嫌な思いもしないよ(なんで嫌な思いをするのか分からんが)2026/05/08 21:12:00605.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9ここだと反論でるでしょ俺はもう今はいうことないけど(元スレ主がめくれたから)また再度反論がくるならそれを言語化しにくるで2026/05/08 21:14:00606.神も仏も名無しさんN9qJ8しかし料理はいいね とても修行になるさて、少し外行くかな2026/05/08 21:14:07607.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9牽制や反論が嫌じゃなければ別にいいけど2026/05/08 21:14:49608.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9不思議だなあ〜2026/05/08 21:15:09609.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9公開された場で好きに言うでも反論されたら嫌どう言うこと?2026/05/08 21:17:03610.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9自由を履き違えてる?2026/05/08 21:17:27611.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9自分が、支離滅裂(論点を感情論、権威、にすり替え)なん棚にあげて一貫した話をしとるやつを支離滅裂と?2026/05/08 21:19:43612.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9だいぶめくれたからもうやめるけど新規のために書いとくね2026/05/08 21:20:20613.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEnBuoO>>595> 私がやってる修行wwwwwwwwwwwwwwwwwwちょ、ちょ、ちょ!修行?えっ!?修行???年に数回坐禅会に行く程度で修行なんて言っちゃうの?2026/05/08 21:26:54614.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEblXOGちなみに在家のリーマンで、俺なんか恥ずかしくなるくらい、坐ってる人もいるからね。笑夫くんなんて俺から見れば、ほぼ坐ってないに等しいんだから、修行とか大袈裟な事を言うのはやめた方がいいと思うぞ?たまーに坐禅してます、坐禅とかよく分かりませんですぅ、って謙遜してた方がいいぞ。2026/05/08 21:32:32615.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEblXOG*****************日々の坐禅、週末の坐禅会、月度の摂心。千回坐って坐、万回坐って禅。禅宗を名乗るならね😘で、何回坐禅したの?ふーん、坐布見せて?宗教板の自称禅宗は、これでほぼ全滅する。せめて禅について語るのなら、最低でも 坐禅 5,000回以上 坐禅会 500回以上 摂心会 50回以上してから。じゃないと相手に対して失礼だからね。*****************2026/05/08 21:57:58616.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9周りの反論で覚者様であってお前らとは違うんだという意見もあったなその気がなくともそうとられているわけで牽制としては謙虚にしたら?となるそれらの意見も自由なわけだわな当然、牽制も自由なわけだなよってまた牽制しにくるよ嫌なら閉じたスレで日記かいてなさい2026/05/08 22:10:14617.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9でわでわ2026/05/08 22:10:25618.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEblXOG笑夫くんさぁ……本来、坐禅の頻度や回数なんて人に対して云うもんじゃないけど、宗教板の自称禅宗が余りにも坐らなさ過ぎるから、恥を忍んでこうして頻度や回数を書いてるんだよ😟これ以上俺に恥をかかさないでくれよ。2026/05/08 22:18:24619.神も仏も名無しさんjEcOg私は私を修行者だとは全く思っていないな、目的も私が思うものだし、やり方も私の勝手なやり方でしかないし、昔に無銭行脚している時に、私は修行者だと思い込むことで心を落ち着せていた事があったけど、自分勝手なやり方をしているので何もかも自分でしなくてはならんのはとても良かった、とてもいい経験がたくさんできて、思うだけでもとても喜ぶのだけど、全く戻りたい過去ではないな、今の方が全然よい2026/05/08 22:22:44620.神も仏も名無しさんN9qJ8まぁ私も最初は面食らったなえ?こんなことが修行になるの?ってただし、これはあくまで私が老師に教わってやってる修行ですからね他は知らない、否定も肯定もしないし、興味もない笑料理なんか本当にいいねタマネギをみじん切りにするトントン、トントンとね調味料入れて合挽き肉と和えてねグー、パー、グー、パーっていい感じに和えれているか、タネが柔らかすぎないか、硬すぎないか確認してね、今日は柔らかすぎる気がしたけど焼いてみたらなかなかいい感じになったこれ修行になるんですね坐禅の肝心要のことがちゃんと入ってるハンバーグが焼けた後の残り汁の余計な油は除いてからデミグラスソースを作る自分の考えを通さずに実際のものに触れるここが理解できないとなぜこんなことが修行になるのかそりゃ分かんないよな笑2026/05/08 22:48:10621.神も仏も名無しさんx3Idu典座教訓でしょ、曹洞宗を自称するなら。2026/05/08 22:55:13622.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9>>620まーたポエム始まったあのねえ、何故それがそうなんか世俗に橋渡しできないなら垂れ流すなよ師きどりもいい加減にしたら?そりゃ分かんないよな笑って見下すから他に余計なものを立てるでしょそれが今回反論で出たんでしょもうちょっと謙虚にしたら?2026/05/08 23:03:20623.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9君ねえなんで不立文字っていうか分かっとる?言葉では齟齬がでて余計なものが立つからだよなんにみずから余計なものを立ててどうすんの2026/05/08 23:08:52624.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9そう言うのは師やそれに準ずる人がやるべきでは?2026/05/08 23:09:34625.神も仏も名無しさんN9qJ8そういえばろんさん、私の師匠が誰かわかったようだけど、参禅しに行ったのかな?笑2026/05/08 23:10:47626.神も仏も名無しさんN9qJ8そういえば前に観たドラマで、テレビ局のドラマだったけど、「そうなんです!もはやテレビを観る人に敵はいないんです!敵はテレビを観てない層なんです!」て言ってて面白かったなさすがクドカンだわ笑2026/05/08 23:13:05627.神も仏も名無しさんN9qJ8そりゃ確かにテレビを観てる人は好意的だから観てくれてるわけだそれでクレーム入れる人も好きだからそこクレームを入れてるという愛があるんだろうなそこにはだけど今の風潮は外様のまったく関係のない人がネットでやんやと叩いて炎上する世の中になってしまった愛なんかない 自らの正義を無法地帯と化したSNSで叩いてるんだからこたつ記事って笑いやー確かに私も認識不足だったな2026/05/08 23:17:45628.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9こういった場ではポエムや勝義っぽい話なんてなあ主観的な話でしかないからそれこそ師がみないと 垂れ流しても仕方ないんだ 語れるんは教義や論くらいましてや師でもないのに人を禅的な意味合いではかるんはいかがかな?2026/05/08 23:20:49629.神も仏も名無しさんN9qJ8自らの正義を振りかざしか振りかざしが抜けてたな笑2026/05/08 23:32:47630.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9>>627無法地帯がようは自由だよいやならSNSも鍵かけたらいいだろ?2026/05/08 23:43:35631.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9君が標榜してる自由だよ無法化するからルール、法治国家なわけでだからなんども言ってるがルールをテンプレにいれたら?異論はみとめないって2026/05/08 23:46:05632.リダン◆3y/i8XtGLYxDWl9あのな法治国家ですら超極論、逆説的にいうと罰をうけるのであれば殺人が可能であると言ってるのな?自由ってのは責任が伴うの分かったか?いやならルールでガードしろ?2026/05/08 23:58:38633.麦◆MUGITANx95DjNvMQT∞ノノハ∞川^○^ハレ元スレ主さんの一黙 雷の如し♪没蹤跡お後がよろしいようで2026/05/09 00:26:20634.神も仏も名無しさんYjlOf(笑)それは買いかぶりです2026/05/09 00:45:10635.麦◆MUGITANx95DjNvMQT∞ノノハ∞川^○^ハレ麦が言っているんですからねwwwイイんですよ♪www2026/05/09 01:17:57636.パーリーwOp12>>590坐禅がそうでしょ坐すまでが能動的で坐したら受動的じゃないですかと言うか能動的ではあり得ないしそれを日常の中でも行うのが釈尊のやらせたことですよただ醒めて雑巾がけだけをしなさい!とか行動すべからく醒めて観るようにとその距離感に於いて受動的な観照に在るのが禅的な行だと思いますけどね2026/05/09 05:35:27637.パーリーwOp12>>591同じ体験は有りますよ何回かは2026/05/09 05:36:11638.神も仏も名無しさんYjlOfこれなんて、最近の話題の答えになってるね私一人が言われたことではないたぶん提唱の時の言葉だな「真実は考え方じゃないんです。真実には説明がいらないんです。」2026/05/09 05:43:08639.パーリーwOp12>>592それがどうしてか?体験が無いからですよでは何で初期仏教では九次第禅定を言うのですか?特に色界の第一~第四禅定です釈尊が涅槃に入った第四禅定‼️明確に段階を定めていますよこれに言及しない時点で釈尊の仏教でじゃ無いんですよ釈尊は初期仏教経典でこう言ってるし『諸君はサマディーを修しなさい‼️』とサマディーは禅定です。2026/05/09 05:43:24640.パーリーwOp12その第四禅定が無心であり身心脱落の境地なんですよ‼️2026/05/09 05:44:31641.パーリーwOp12>>638当然です‼️2026/05/09 05:45:16642.パーリー7RUnT>>639では何故にサマディーを修せと言われるのか⁉️釈尊曰く四聖諦を智慧において理解し実際のおいて苦を滅する道を歩んで煩悩を滅して無心無漏に至らんとする為にと、釈尊は言っています。そして無漏至って、阿羅漢となるのが初期仏教の目的であると2026/05/09 06:04:01643.神も仏も名無しさんYjlOf>>638私は十年くらいかな 結局は心の奥底では老師の言うことを信じきれてなかったんだと思う話しは聞いてましたけどね真には聞いてなかったと言うことですずーっと同じこと言われました笑修行のやり方がやっと分かって鑑みるに、説明なんて要らないです今、自分がいるところがどうなってるかが雄弁に物語ってますこれでもかってくらいに無限に語ってます他人に言われても自分の頭で研究しても分かりませんね今どうなってるかに直に触れることで初めて分かりますそれは自分にしかできないことだから2026/05/09 06:08:49644.パーリー7RUnT禅宗では始祖を釈尊としてるじゃないですかそこで捻華微笑をもって、不立文字を言うんでしょうそれが本来面目、無位真人だけれども釈尊は更に深くて涅槃、ニルバーナを謂うわけですよそれが最終的な無心である、炎を吹き消したようなと、表される涅槃、ニルバーナのサマディー=三昧なんですよ。2026/05/09 06:13:35645.神も仏も名無しさんYjlOf朝どりが鳴いてる最近の研究では人間に相当の癒し効果をもたらすそうですね鳥の声って朝からこの声に触れてると心地良いね2026/05/09 06:14:28646.パーリー7RUnT曹洞宗なら身心脱落の第四禅定に至らないとねそれでこそ道元禅‼️2026/05/09 06:15:38647.パーリー7RUnT>>645心地良いと誰が想っているのか?誰が感じてるのか?2026/05/09 06:17:40648.神も仏も名無しさんYjlOfちなみに私は老師とちがって法や仏道の説明はしませんその責務にないことと、考え方にしないためにもそうしています当然、私なんかより老師と話した方がその方のためにもなりますしね笑2026/05/09 06:18:18649.パーリー7RUnT心地良いと言ったのは誰か⁉️心地良いと感じたのは誰か⁉️だな2026/05/09 06:18:51650.神も仏も名無しさんYjlOf>>647私ですよ先に言っておきますが論争したいのなら私はごめん被りますよそんなことのためにこの掲示板きてませんので2026/05/09 06:19:15651.神も仏も名無しさんYjlOfちゃんと平和的に、実生活ではやってるように、建設的に対話するつもりがない方とは話すことありませんので2026/05/09 06:20:45652.パーリー7RUnT老師老師って何歳なの?中国で本物の老師って言うと300歳とか結構ある日本でも800歳の尼が居たって記録があるけどインドでは12,000年生き通しのヒマラヤのアヴァター様方だからね桁が違ってるwマハ・アヴァター・ババジ‼️2026/05/09 06:26:07653.パーリー7RUnT>>650私って誰ですか?言語思考の自我の私ですか?それとも本来面目、無位真人のわたしでょうか⁉️2026/05/09 06:27:41654.神も仏も名無しさんYjlOf>>653私ですよ 本名は言えませんけど世間一般でも通じる私です2026/05/09 06:30:05655.パーリー7RUnT究極の建設的対話してるけどね?禅の最先端って真剣勝負でしょ曹洞宗は無いのか?臨済のボディーブローが飛んでくるような気迫の真剣勝負は2026/05/09 06:30:27656.パーリー7RUnT>>654それは名前というラベルでしょ顔や身体はただの皮一枚受の手前はだ~れだ⁉️2026/05/09 06:32:53657.神も仏も名無しさんYjlOf>>655私の言ってる意味が本気で分からないのなら対話を終了しますよ一般社会でそんなことしないでしょ2026/05/09 06:33:40658.神も仏も名無しさんYjlOf>>656本気で分からないの?あなたとも会話をやめた方がいいと言う気がしてきましたよ2026/05/09 06:34:51659.神も仏も名無しさんYjlOf本当、ゼット世代にも驚かされたけど、このSNS全盛社会にも驚かされるな…しかも私と同世代か上でしょうに2026/05/09 06:58:10660.麦◆MUGITANx95DjNvMQT∞ノノハ∞川^○^ハレ>受の手前はだ~れだ⁉️達磨大師は梁の武帝に「私の前にいるのは誰だ?」と聞かれ「不識」と答えられたそうですけど達磨大師は二元を超えていらっしゃるんだと思いますけど苫米地名が言われる>ユークリッド幾何学の定義における、円に対しての中心点とは面積のないものです。ですから、これ!といた存在をとりだすことができません。私とは諸要素の集合なんでしょうね2026/05/09 07:11:49661.神も仏も名無しさんYjlOf私は自分の考え方を持ってないとは言ってませんよ乱暴な言い方をすれば、言葉にする以上、頭を使ってる証拠だからね、考え方ですよそれは私が言ってるのは「修行は考え方を使わない」です私がここで書いてるのは言葉ですから、これは考え方ですそれも疑問といえば疑問でしたね考え方を使わないという割に老師たちが仰ることは考え方や思想ではないのか?という疑問がずっとありました2026/05/09 08:15:13662.ポワマンG6ATj修行には人によって段階があって、その段階によって修行内容が変わるんだよ。だから、『俺のこの修行こそ正しいんだ』みたいな💩マインドはナンセンス。💩の場合は、まず自作自演や自殺教唆を自覚すること、なぜ自殺教唆や自作自演が良くないのかを理解することそして自作自演や自殺教唆をやめることが優先事項なのに坐ってる。これが邪師についた瑕疵である。2026/05/09 08:22:01663.神も仏も名無しさんYjlOf無理やり遥か遠くのお寺に行く時間とお金作って、順番を待ってやっと独参できたかと思ったら「考え方じゃない」「思想じゃない」何年経っても同じことを言われ続けた1時間くらい食い下がったことあるな独参で笑ずーっと疑問だった 恐るおそる聞いたこともあった「これは説明でしょ」「じゃあこうされただけであなた分かる?」て、猫の手みたいなもので突かれたり、一度、私が何を言っても机をその棒でバン!何か言おうとしたらバン!沈黙して、口開こうとしたらバン!とかあった笑十年目くらいかなそれこそ2026/05/09 08:23:19664.神も仏も名無しさんYjlOfそれこそ独参の列が長すぎて時間切れなんて何回あったか笑そりゃガンになってる人とかもいるし、大概、私なんかより歳上の方たちとかもいてみんな真剣だからね色々あったな〜2026/05/09 08:28:10665.ポワマンG6ATjなんせ、どんな修行にも土台となるのは精液保持&性エネルギーの昇華である。だから妻帯生臭破戒者に指導されても、勘違い悟りとなる2026/05/09 08:37:55666.神も仏も名無しさんYjlOfちなみに私の修行、坐禅は何かに集中したりとかしません何にもしない今ここにある現実の通りになってる場所や姿勢に関わらず2026/05/09 08:52:32667.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>666∞ノノハ∞川^○^ハレ言葉がなければそのものですねwww2026/05/09 08:57:12668.ポワマンG6ATj精液保持は苦しいものではない。シコシコドピュのルートを会陰から尾骶骨、脊椎に沿って上昇するルートを開くと全く苦行ではなくなる。出来たから凄い能力はつかない。まだ肉欲は断ってないから。ただ、精液保持出来たのは1段階上がっただけである。精神的にも全く性欲が湧かない境地が次なるステージだろう。2026/05/09 08:58:13669.ポワマンG6ATjつまり、精液保持だけじゃなく心の保持がなければ、ブラフマチャリヤにはならない。お釈迦様も、『心を守れ』と説かれた。肉体だけじゃなく、心もエネルギーを浪費する。そのエネルギー浪費が解脱を妨げている。2026/05/09 09:03:11670.神も仏も名無しさんYjlOf>>667言葉もその通りですよあいうえおって言ったらあいうえおってなってるしあいうえおって思ってもあいうえおって思った通りになってますね全部その通りになってます2026/05/09 09:04:06671.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>670∞ノノハ∞川^○^ハレ概念なく見れば言葉もそのものですね2026/05/09 09:17:13672.神も仏も名無しさんYjlOf>>671そのものの通りのはずだけど人間だから言葉の意味の解体を、ほぼ同時にし始めますからねだから今どうなってるかしっかりこの自分のいる全空間で味わう鳥が飛ぶと空も飛ぶという表現もありますね2026/05/09 09:23:08673.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>672∞ノノハ∞川^○^ハレ鳥も空も一如ですね2026/05/09 09:31:23674.神も仏も名無しさんYjlOfでも人間社会で暮らしてたらどうしたって思考先行で生きてしまいますからね今までそうしてきたんだし、だからことさらに修行と日々の生活を分けて意識する必要があると思いますねいわゆる方便ですね2026/05/09 09:54:04675.神も仏も名無しさんDJwCj私にとっては何かを信じるということが私の考え方だな、私にとっては信仰、信じる、依存は同じとしている、私にとって良いものであっても悪い物であっても。2026/05/09 09:56:24676.栖雲居士◆MKrKQHoID7SE4DkVO>>674> だからことさらに修行と日々の生活を分けて意識する必要があると思いますね> いわゆる方便ですねそれはどうかなぁ?折角仏縁に触れて置きながら、いざ実生活では「分けて意識」とかwww随縁放曠っていうんだけど、修行も日々の生活も随縁な訳で、その底に不動のものがあるんじゃないの?それ(仏性)を見つけろっていうのが、禅の初関じゃないの?2026/05/09 10:34:57677.栖雲居士◆MKrKQHoID7SE4DkVO任性逍遥 随縁放曠但尽凡心 無別勝解2026/05/09 10:38:21678.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gあー分かったこのように返されると反論できないから論破されたくないから拒絶するわけかスレ主は2026/05/09 10:50:17679.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gだから会話不成立と言い建設的な会話ができないなら打ち切ると2026/05/09 10:52:35680.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gそのくせ自分はペラペラいいたいと2026/05/09 10:54:56681.神も仏も名無しさんDJwCj私は、何らかの依存の対象として現れている事柄から離れようと試みる程度によって、私の依存や依存している対象や依存したがっている気持ちに気付く感覚が産まれる、そのように思うようになったな、試みの程度によって産まれた感覚は、私の視点であり土台になってしまい環境が変わっても勝手に適応して育っていく。2026/05/09 11:18:11682.神も仏も名無しさんX35x5「その人」が「認めてるもの」(考えの上のもの)が「その人」の言葉に出るとされるのでだから出してる言葉を聞けば「その人」が引っ掛かってるものが分かると2026/05/09 11:25:57683.神も仏も名無しさんX35x5だから解脱した仏陀(すべての認めるものを滅し尽くした)はよく人を解脱(滅せられたもの)に導くってことがあるんでしょうね対機説法としてその人の「認めてるもの」を判別しそれにふさわしい方便を自在に使い導く2026/05/09 11:30:06684.栖雲居士◆MKrKQHoID7SElRvPi宗教板では、自分の考えた事や思った事を云う人と、自分が特別である事を証明しようとする人が居るね。殆どの方が前者だけど。後者は社会的に不遇な人がルサンチマンをしてるってなるんだけど、再現性不可能な悟りについて、それを達成したとなど吹聴するのが多くて、知識をやたらと排したがる。でおーやカムイなんかがその代表例だね。そして彼等は、裏に"社会的な不遇"を持って、表で"精神的な超越"をセットにして語るし、それは物語としての完成度が高いので、一度その回路に入ってしまうともう沼るだけになる。そういう事では、元スレ主もその境界上にいるな。2026/05/09 11:43:50685.栖雲居士◆MKrKQHoID7SElRvPiその物語の完成度が高い故に、彼等がその殻から抜け出すのは容易ではない。しかもその殻の建材に禅や仏教の言葉を使ってるからね。まぁこの手の輩は、キリスト教や浄土仏教、親鸞さんなんかの教えを聴くしかないんじゃないの。2026/05/09 11:49:01686.栖雲居士◆MKrKQHoID7SElRvPiこれなんだよなぁ、まさにこれ! ↓「特別でありたい」という自己愛の変容社会の中で承認を得られない場合、人は「自分は一般人には理解できない特別な存在である」という物語を必要とすることがあります。・選民意識禅や悟りという、客観的な判定が難しい領域を盾にすることで、「自分の価値を理解できないのは、周囲のレベルが低いからだ」という防衛線を張ることができます。・不可侵領域の構築「悟り」という主観的かつ神秘的な体験を根拠に据えることで、他者からの論理的な批判や指摘を「それは私の境地が分からないからだ」とシャットアウトすることが可能になります。2026/05/09 11:55:16687.神も仏も名無しさんDJwCj私は、話し相手の引っ掛かり等に気付くことはあまりない、引っ掛かりとして感じるための基準があまりないからだ、親しく話すようになることでお互いの違いが明確になることで、お互いが明確になっていくような会話ができる感じがあるととても喜ぶ、さらに親しくなろうとする、これは生きていることの楽しみでしかないが、産まれて生きて生きたいと思うことは幸運>>685その殻の建材に禅や仏教の言葉を使ってとてもいい表現だね、好きな表現だ、私はできるだけ私だけの材料を使うように心がけている、どんなに腐ったような材料だろうと間違った材料だろうと、私のものと言えるものでないといけない2026/05/09 12:05:56688.神も仏も名無しさんX35x5>>687おそらく「誰かに語られた言葉」や「基準」から離れた「わたし」「平等」、そこでの「生きてる」「喜び」ってものによっておられるそういう風にあなたのはなるのかも2026/05/09 12:13:59689.神も仏も名無しさんX35x5「~でないといけない」という制止したり何らかの「状態」を排除しようとする思いまたはその制止排除から離れた(望ましい)「状態」それが「その人」の「認めてるもの」ってことになるんだと思いますね2026/05/09 12:18:36690.栖雲居士◆MKrKQHoID7SElRvPiこの手の輩は、リアルでの「空虚さ」や「不遇さ」に耐えられないから、宗教板に於いては禅や仏教の言葉を建材にして、強固なシェルターを構築してるんです。まぁ、勝手な自己完結をしているだけで、宗教の本質とは無関係なオナニーをしてるだけです。2026/05/09 12:26:15691.神も仏も名無しさんYjlOf>>682そこまで精細には分かりませんが、大体が考え方や概念ですね最後の砦が仏教用語になりますがニ鉄囲線なんだと思いますよ世間一般は「自分の考え方=アイデンティティ」でしょうそれを仏法で作り上げると予後不良の手のつけられない者になってしまうんでしょうねだからこちらではまだ何のことか分からないのに「知ったことは大事じゃない」と繰り返されましたね笑2026/05/09 12:42:34692.栖雲居士◆MKrKQHoID7SElRvPiカムイやでおーへ。今の現状を認めて素直に受け入れる事は、決して負けを認める事ではないありません。むしろ精神的なバリアを張ってそこに逃げる事が負けなのです。今の現状は随縁。そうした随縁に対して誰しも不動のもの(仏性)を持っていると教えるのが禅仏教です。その不動のものを見つけてそこに安住出来れば上等なんです。2026/05/09 12:43:00693.神も仏も名無しさんYjlOf>>683そうなんでしょうね仏祖や現世の老師たち師家は凄いと思いますね〜まさに和尚さんなんでしょうね〜私には無理な道だ笑2026/05/09 12:47:35694.神も仏も名無しさんX35x5>>691「知ってること」「認めてること」によってそれによって「自己」が生じてるって風にされますねだから「認めてること」に自身で気付いてそれを捨てる解きほぐすってことになるんでしょうけど2026/05/09 12:50:30695.栖雲居士◆MKrKQHoID7SElRvPi「認めてるもの」って随縁に生じるものですよね。その底の不動のもの(仏性)というものにお目に掛かりなさいというのが禅宗の初関。2026/05/09 12:50:37696.パーリー31MxJ>>658まあ意味ないですね今の段階の貴方ではしかし何十年と禅やっていてこう言うことが解らないからってのはやはり、やってることが間違っているってことですね‼️本来面目も無位真人も実体験も無いし、理解すら無い目的地の無い旅をして流離っているようなものですよ~2026/05/09 12:51:06697.神も仏も名無しさんX35x5>>691「自分の考え方=アイデンティティ」ってのはまさにそういうことでしょうね「認めてること」即「自己」ってことでこれを捨てることはつまり自殺に等しいことになる2026/05/09 12:51:52698.パーリー31MxJ>>660その何も無い面目を悟るのが禅なんでしょうねだから無心なんだと思いますね‼️2026/05/09 12:52:56699.神も仏も名無しさんX35x5仏教、禅に限らず生死の解決をいう宗教に共通する点はここでつまりは「死ね!」「死ぬ前に死ね!」ってことでしょう2026/05/09 12:53:28700.栖雲居士◆MKrKQHoID7SElRvPi便宜上、不動のもの(鏡)と随縁に生じるもの(鏡像)って説かれてますけど。2026/05/09 12:53:49701.神も仏も名無しさんYjlOf>>689大抵は自分の考え方をアイデンティティとして持ち回りますからね今の世の中なんかは個を尊重する風潮ですからますますそういうのが幅を利かしてると思います理想というかとてもじゃないけど真似できないのは布袋さんとか良寛さんみたいなのでしょうね悟り臭さや仏法臭さが完全に抜け落ちて想像になりますがまったく仏道の話しをしないと思いますね 布袋さんなんて何を話してるかさっぱり分からんかったって話しですからね笑2026/05/09 12:55:31702.パーリー31MxJ>>668若いうちは難しいよね肉体の本能が動くから2026/05/09 12:55:48703.パーリー31MxJ>>670そう言うことじゃ無い‼️そこを観てもなんもならんよ縁起空ってことを知ってれば良いだけその通りだろうがあの通りだろうが在るがままでしょ2026/05/09 12:58:33704.神も仏も名無しさんYjlOf>>694おっと、釣られて話しに乗っちゃったな笑私は次のスレを立てるつもりはありませんので残りの消化くらい自分の修行について書こうかと思いましたがそんなことも確かにどうでもいい気がしてきました笑2026/05/09 12:59:09705.神も仏も名無しさんDJwCj速やかにサッと死ぬ人がいて、ダラダラとたいへん苦しみ周りの人も苦しんでしまう事もある、死期と死ぬことを選ぶ時があまり違わないと素晴らしいなと思うね、早すぎても無理に死ぬことになるし、遅すぎればもう自分ではどうしようもない2026/05/09 13:00:46706.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEGK6w1鏡は対象を「ハッキリ」「スッキリ」「そのまま」に写しますけど、此処では「それを認めるもの」を問題にしてるんですよ。つまり「受を受けざるを「正受」となす」ので、その「認めるもの」がないのが「正受」です。その指摘をされてるって、元スレ主は認識してますか?2026/05/09 13:03:07707.神も仏も名無しさんYjlOf>>697ほとんどの時間捨ててますけどねって話したいけど私はしない方がいいだろうね笑2026/05/09 13:05:56708.神も仏も名無しさんX35x5>>707誰もが捨ててるようでいてじつは捨てられてない「自己」(見てるもの)がはたらき続けてるっていうのがいわゆる煩悩の根源である「無明」ってやつでしょうこの辺の問題はどうしても仏教の法理に頼らないと「元からそうでそれでよし」とかになってしまう2026/05/09 13:08:55709.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEGK6w1勿論、勝義諦を示すために世俗諦として「ハッキリ」「スッキリ」「そのまま」という言語を仮設するんだけど、そんな事はこのスレの住人(変な奴は除く)は百も承知で、元スレ主の主張は「受」であり「認めるものがある」って、つまり、鏡像の二重写しって指摘してるんだけど?2026/05/09 13:11:34710.神も仏も名無しさんYjlOf>>708うーん、まぁもう少し言うと、捨てられてる事に気づいてないになるかなぁ別な言い方するとほとんどの時間、人間じゃない笑だけど気づかないですからね 普通に一般社会の中にあって生きてたら分からないこんなことだからお釈迦さまなんかこんなことよく発見したなって私は個人的に思いますね2026/05/09 13:11:38711.神も仏も名無しさんX35x5寝てる時も、気絶してる時も、何なら肉体が維持されなくなり世間的には「死」の状態になってもそれでもはたらいてるとされるのがこの「無明」ってもの2026/05/09 13:12:17712.神も仏も名無しさんX35x5つまり生死の解決、解脱に至ってない人は何らかの体験や状態で「良い(捨てられてる)状態」「悪い(とらわれてる)状態」などと見てしまうがそれは「人としての見方」(無明の上)であってそこを取ってしまうと、そこにとどまってしまうという問題があると2026/05/09 13:14:11713.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEGK6w1「修行で考えを用いない」っていうのはその事であって、理路や思考を使わないって事とは別だからね。2026/05/09 13:14:49714.神も仏も名無しさんX35x5だから解脱に至っていない、成仏に至ってない人の「良い状態」「悪い状態」って見方は解脱に至った仏から見れば「同じこと」っていう厳しさがあるんでしょうここを「唯仏与仏」なんてことばで語られてる2026/05/09 13:16:26715.神も仏も名無しさんYjlOf>>711こんなような話しをしててふと、話しを振られた若いお坊さんが「私よく分からないんですよね〜 へへ笑」といったら古参に頭をバチコーン!て私の目の前で叩かれてビックリしたことあります「これでも分からんか〜!」て「へへ〜すいません笑」て済ましてたけど、だいぶ後になってあの若いお坊さんの凄さが分かりましたね咄嗟のことですからね2026/05/09 13:17:10716.神も仏も名無しさんYjlOf>>712方便として分けますけど結局はつながりますからね法の世界の中に人間の世界があるような2026/05/09 13:19:21717.神も仏も名無しさんX35x5>>715「咄嗟」とか「凄さ」ってのもつまりは「人の見方」ってことですね「顛倒」ってことばがそれを示してるその「自己」(見てるもの)が解決される(解脱する)までは決して「これでよし」とかの「自分や人の見方」を取っては、そこにとどまってしまいますよっていう2026/05/09 13:20:00718.神も仏も名無しさんYjlOf>>717まぁ私は修行のやり方が分かった程度ですので2026/05/09 13:24:52719.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEGK6w1認めるものを強化する修行だよ、それは。2026/05/09 13:27:25720.神も仏も名無しさんYjlOf>>717やり方が分かって、なんだ全部OKじゃんってなりました胸のつかえがとれました笑2026/05/09 13:28:34721.神も仏も名無しさんYjlOf>>717敢えて老師が言いそうなことを言うと、「分かることじゃないよ」ですかねま、さすがにこれくらいにしときます笑2026/05/09 13:30:33722.パーリーwUMUb『知ったことは大事じゃない』良いじゃないか‼️これこの通りででょう知ったことは外側のこと内側の思考概念の同じそれを知ってるお前が誰なんだーーー‼️ってことになるそこで達磨が不識ぃーーー‼️って叫ぶわけだちくしょうめ!本当は判ってるのに自知はしてるがその自知する者は喋れない語れないからね黙して語らず‼️2026/05/09 13:43:00723.神も仏も名無しさんYjlOfそこまでご自分で研究されてるのなら明眼の師を探して参じたらいいのにって思いますけどね関東ならまぁまぁいる2026/05/09 13:46:24724.パーリーwUMUb>>697そう言うことでしょう誰か鳥の声を聴くに空間ごと味わうようにと言ってたけど味わおうとしている者は誰ぞ⁉️ってことでしょ味わおうとしている自分をこそ空間へ投げ捨てよ‼️って2026/05/09 13:48:52725.神も仏も名無しさんX35x5「唯仏与仏」ですのでだから「明眼の師」(つまり解脱を実証しそれに導ける人)が誰であるか究極的には同じく解脱した人しか分からないってことになるだから求道の人は、法理や評判を頼りに「おそらくそうではないか」と推測しながら師を求めて修行をする2026/05/09 13:53:49726.神も仏も名無しさんX35x5スレ主さんは「明眼の師」を「分かって」しまっておられるつまり「真理」「仏」と同じ視点で語ってしまっておられるここが>>109での指摘になってくるんでしょう2026/05/09 13:55:12727.ポワマンG6ATj名無しも💩臭いレス増えてるなおい。m9(^Д^)プギャー2026/05/09 13:57:34728.パーリーwUMUbところが自我の強い人は自分で気に入った師を選んでしまうそうすると、自分の都合だけで選ぶと、似たり寄ったりの普通の師へとなるだから誰か友人や先輩や世間で、スゴい人だ本物だ、解脱された方だと噂があれば、一先ず素直に行ってみることが大事になります。2026/05/09 13:58:50729.ポワマンG6ATj💩レスは、本で読んだ知識を自己流に解釈して、机上の空論化してるから分かりやすい。2026/05/09 14:00:17730.パーリーwUMUbその明眼の師が本当にそうなんですか?ってことでしょう問題は2026/05/09 14:01:23731.パーリーwUMUb>>729誉めてるの?貶してるの⁉️どっちとも取れるね2026/05/09 14:02:22732.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEQdY0g元スレ主もカムイみたいな方向で、自我の殻をその「認めたもの」を建材にして固まってきたな。大分前からそれは「受」だって指摘してきたのに。2026/05/09 14:06:20733.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEQdY0gこうして野狐禅が増殖されてく。2026/05/09 14:08:49734.神も仏も名無しさんYjlOf>>725私が聞き及んだ言葉では、択法眼や仏縁ていいますね2026/05/09 14:10:53735.神も仏も名無しさんYjlOf>>726そりゃ最初は分かりませんよ独参で信用できないて一番初めに私は言いましたからね笑いわゆる世間に膾炙する宗教のイメージしか当時は無かったですから2026/05/09 14:12:50736.神も仏も名無しさんYjlOf>>726何度かお寺に行ってやっぱり人としてまずみますよねあと言ってることや行動をみましたねそれでだんだんとこの方は間違いないなと思うようになったかな基本的に他人は信用してませんので笑2026/05/09 14:15:17737.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEQdY0gまぁ元スレ主がそれが「受」で「正受」でない事に気付けるかだろうなぁ。そもそも私の指摘している事がないかさえ、今の段階では分かってないし。2026/05/09 14:17:54738.神も仏も名無しさんYjlOf>>725まぁあくまで個人的にそう思っただけなので、もちろんあなたの自由ですよ勿体ないなって思った次第です2026/05/09 14:18:20739.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEQdY0g訂正まぁ元スレ主がそれが「受」で「正受」でない事に気付けるかだろうなぁ。そもそも私の指摘している事がなにかさえ、今の段階では分かってないし。2026/05/09 14:18:30740.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEQdY0gそこまでかもな。2026/05/09 14:19:18741.神も仏も名無しさんX35x5>>738「個人的な思い」とか「その人の自由」とかそういう「解釈」は本来入らないはずなんですがねそもそも「個人」とか「自由」とかが西洋の近代からの考え方になるので2026/05/09 14:21:51742.神も仏も名無しさんX35x5だからスレ主さんの言っている出してくることばは「なにかおかしい」ってことになるんです2026/05/09 14:22:32743.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEeXL8u他の道場で通ってるそれを持ち込んで、「変な癖が付いてるな」って "奪われた" 事があるけどね。後になってその事に気付いて、冷汗三斗の思いだったけど。2026/05/09 14:42:58744.神も仏も名無しさんYjlOf>>741そうですか、それは失礼しました2026/05/09 14:51:01745.神も仏も名無しさんTCbFM私は信用することは依存だと思っている、依存の感覚が全くないなら信用ではないし信仰でもない、依存によって得ていることが無数にあり、それによって落ち着いていられていることに気付くことがよくある、依存の対象に感謝するよりほかない2026/05/09 14:57:34746.神も仏も名無しさんTCbFM私は常に何にかに依存しているし依存したがっていて、依存出来るものを探している、それは何らかの理由で依存できなくなった時に不快や嫌な事として現れ気づく機会になる、できるだけ何も持たずに歩く生き方は、そのような機会を日常として無数に生みだす生き方の理想だと私は思っている2026/05/09 15:08:20747.神も仏も名無しさんX35x5>>744いえいえ、「失礼」とかではなくいわゆる「対話」ってのをやっておるので互いに自身の「知ってること」を示しあいなかがらその過程で自身の「知ってること」の「思い込み」に気付いてそれを解きほぐし「真理」を目指すってやつですね2026/05/09 15:08:27748.神も仏も名無しさんX35x5相手をやっつけてたりマウント取るのではなく(これはソフィスト的な弁論術)「対話」によってそれぞれが「自身の思い込み」に気付いてそれによって彼岸の「真理」への探究に向かうってのはそれは西洋哲学のイデア論の方法ですが(ソクラテスの問答法弁証術ですね)プラトンもこれを「死の練習」と語ったそうですが2026/05/09 15:14:42749.神も仏も名無しさんYjlOf>>747そうですか だけど私が言えることは自分がやってる修行くらいです今日は少し仏道について話しましたが、これは老師たちがした方がいいと思ってます私がやってる修行と言ったって、今どうなってるかってだけなんですね2026/05/09 15:14:54750.パーリーZ9FPIどんな人の言うことも一応は見なとねいったん見てそれから要不用を決めるもしかしたらこの宇宙存在からの助言だ❗ってことも在り得るからなこう言うのが中国の梅花心易に繋がるんだろうな空海に後ろ向きで投華させて大日如来の上に落ちたのを見て伝法したような2026/05/09 15:16:35751.神も仏も名無しさんX35x5>>749それぞれの探究の方法というのはあるでしょうしそれを邪魔することがあってはいけないのですがでもたまに他の方法の人との「対話」もまた自身の探究を別の視点で見るきっかけとして良いのではないかとしてやっておます2026/05/09 15:17:03752.神も仏も名無しさんYjlOfうちの教えは「知る」ことは重要ではないので修行することであって、修行には考え方や知ってることは使いませんからね2026/05/09 15:18:07753.神も仏も名無しさんYjlOf>>751そうなんですね私も人のやり方については否定も肯定もできないですねあくまで自分がやってる修行はこうですよってだけですそして私はこの修行で十分ですね2026/05/09 15:20:56754.神も仏も名無しさんYjlOf>>748その辺りの哲学ですか?まるで知りませんので答えれないですねあとマウントとかそういう世間的なことを気にして無かったと思いますもし失礼がありましたら申し訳ないことをいたしました根本的には平等でありそれぞれ違いがある、仏教でいうシャベツですね敢えてカタカナにしましたが平等であり差別もあると思ってますだから昨日だったか下に見てると言われてビックリしましたねあーそう見えるのかーって2026/05/09 15:30:52755.神も仏も名無しさんYjlOfたとえば私は他の仏教の宗派のことや思想、哲学を全くと言っていいほど知りませんが、知ってる人にマウント取られたとかも思わないですね知ってる人は知ってるし、知らない人は知らないだろうって私の友人なんか全然分からないと思いますこういう話 眉をひそめると思います笑政治に詳しい友達が押せ押せで政治の話しをしてますが、私は政治も無知だ笑なんで、知らない話しを頼んでもないのにされる苦しみは理解してるつもりです2026/05/09 15:36:27756.神も仏も名無しさんX35x5なにかの「正しさ」「あるべきあり方」ってのを「その人」が「認める」、「取る」とこれは自動的にその「正しさ」「あるべきあり方」から「外れる」ものを想定することになるんですねこれは自身が意識してるかどうかに関係なく2026/05/09 15:40:24757.神も仏も名無しさんX35x5その「認める」「自己」が完全に滅せられてる仏陀なら別ですがそあでなければ「なにか」を語ったりするそこに「自己」(無明)って起点のはたらきが「分別」を起こすってことですね2026/05/09 15:44:21758.神も仏も名無しさんX35x5で、「対話」というのはその自身の無自覚な「分別」(思い込み)に気付きそれを捨て解きほぐして「真理」(解脱)へってものになるつまりはこれが「死の練習」、「思い込み」(自己)を捨てる、自殺する方法ってことでもあります2026/05/09 15:46:56759.神も仏も名無しさんYjlOfごめんなさい、ちょっと難しくて分からないですね対話って時点で分別を働かせてると私は思ってますね2026/05/09 15:54:12760.神も仏も名無しさんYjlOf私は自分のやってる修行のことと世間的な雑談くらいしかできない者なんで笑2026/05/09 15:55:33761.神も仏も名無しさんYjlOfたぶんそういう話題が好きな人、この界隈、多いと思いますよ私は完全に不向き笑2026/05/09 15:56:33762.神も仏も名無しさんX35x5当たり前だが「分別」ははたらかせ続けるんですよそれは日常の生活でも仏教を学んでも修行であってもだから修行でも学びでも「無所得」でってのが基本になる2026/05/09 15:58:33763.神も仏も名無しさんYjlOf私は今どうなってるかってだけなんですよだから分別がとか受がどうのとかまったく頭にも思い浮かべません今とさっき読んだ時くらいですこれをやり続けるとほとんどの時間そんなことしてないんですよね行動と言っていいのかな 活動とか 事実とか色んな称されかたがありますが、ほとんどそういうことしてないこれに気づいてからやっと修行ができるようになりましたねそれまでは禅の文献を漁りまくってました笑2026/05/09 16:04:42764.神も仏も名無しさんX35x5「分別」と呼ばれるものは、対象としてとらえられた知られたものによるものになりますつまり「今どうなっているのか」も「知られたこと」ってことですね2026/05/09 16:05:59765.神も仏も名無しさんYjlOf他の方にも言いましたが私がいう修行についての話しなら実際にやってもらうことにしてます押し付けるものでもありませんのでその気がないならこの会話を打ち切りましょう2026/05/09 16:08:11766.神も仏も名無しさんYjlOf頭の中でやることとは違いますので私の修行はこの身体と呼ばれる道具を使いますのでどうされます?2026/05/09 16:10:06767.神も仏も名無しさんX35x5「頭の中のもの」が外れて、「今ここ」の「そのもの」にってことでしょうその「今ここのそのもの」も、まだ「人の見方」(つまり生死の上のもの)ってのが法理の示すところ2026/05/09 16:11:46768.神も仏も名無しさんX35x5>>766「身体」(身)と「頭」(心)を別々にみるそれは途中のものの方法としてはありえてもそこから見てしまうと「身心脱落」からは離れてしまうのではないですかな2026/05/09 16:13:42769.神も仏も名無しさんYjlOf違いますよ笑頭の中でやることじゃないんですよ本当にま、嫌そうなのでやめときましょう私も別に、どうしても誰かに分かって欲しいとか思ってませんので2026/05/09 16:14:18770.神も仏も名無しさんYjlOf私がやってる修行なんて誰でもできてますからねただ知らないだけです2026/05/09 16:15:30771.神も仏も名無しさんX35x5「頭の中」(苦)といえば、解脱してない誰もが「頭の中」にあるということが理屈であります繰り返しになりますが2026/05/09 16:15:41772.神も仏も名無しさんX35x5解脱されてない人が語る「頭の中ではない」はそれも「頭の中のもの」ってことですそもそも「身体」を「使う」というのも法理としておかしい2026/05/09 16:17:15773.神も仏も名無しさんYjlOf>>771仏法の話しも基本わたしはしません老師にお任せしてますので、申し訳ありませんが2026/05/09 16:17:51774.神も仏も名無しさんX35x5「五蘊皆空」とされてますので「身体」は「空」として、本来は認められないその認められないのは当然に「心」(頭の中のもの)とも「一空」として一つに溶けてる(縁起)2026/05/09 16:19:04775.神も仏も名無しさんYjlOf今日は少ししましたけどね笑やっぱり私がここではしない方がいい2026/05/09 16:19:39776.神も仏も名無しさんX35x5>>773少なくとも仏法の法理からは外れたことを語っておられるということですね途中の人の方法としては分かりますがあまり「これしかない」のような言い方はされない方が良いのではということです2026/05/09 16:20:12777.神も仏も名無しさんX35x5>>773仏法の法理から外れたことをつまりは語っておられるということで途中の人の語るものとしてはそうでもあまり「これしかない」のような言い方はされない方が良いのではないかということですね2026/05/09 16:22:54778.神も仏も名無しさんYjlOf>>776私はこの修行で十分ですよまぁ過去ログ読んでください このスレですからリダンさんとかコジさんに散々しましたからもう勘弁してください私は自分の修行の話しくらいしかしませんそしてその話しをするなら実際にやってもらいます全然大したことではありません日常の誰もができてることですから2026/05/09 16:23:54779.神も仏も名無しさんYjlOfあとまぁ当たり障りのない雑談くらいならできます笑2026/05/09 16:24:41780.神も仏も名無しさんX35x5>>778その人の方法や途中の風景としては特にどうということもないのですが2026/05/09 16:25:26781.神も仏も名無しさんYjlOfだからやらないんでしょ?では会話を終わりましょう2026/05/09 16:26:25782.神も仏も名無しさんYjlOf今日は一杯話せて楽しかったですありがとうございました2026/05/09 16:27:19783.神も仏も名無しさんX35x5>>781いやいや、誰でもすでに「やってる」んでしょうwそれに気付くかどうかがまずあるだけで2026/05/09 16:27:34784.麦◆MUGITANx95DjNvMQT∞ノノハ∞川^○^ハレ元スレ主さんに鹿野園さんがご心配されている「正受」ですが随分前に元スレ主さんは「お茶を飲んでください」と言われていたと思います正受はお茶を飲む "行為"そのものだと思いますので元スレ主さんは承知していると思います2026/05/09 16:27:50785.神も仏も名無しさんYjlOf>>783みんなできてることに気づいてませんからねだから意識してやってもらいます頭の中で考えで終わらせてしまうのとじっさいにやるのとではまるで違いますからね2026/05/09 16:29:41786.神も仏も名無しさんYjlOf>>784それいまー?笑2026/05/09 16:30:47787.神も仏も名無しさんX35x5>>785そしてホントに気付いたら「身体」でやることも「頭」でやることにも「差」はないってことが分かるそこに「差」を見るのがまさに「分別」(頭の中)ってことですね2026/05/09 16:30:54788.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>786∞ノノハ∞川^○^ハレさっきアイスコーヒー飲みましたwww2026/05/09 16:32:11789.神も仏も名無しさんYjlOf>>788さっきじゃダメだないつでも問われてるのは今ですよ笑2026/05/09 16:33:13790.神も仏も名無しさんX35x5まあこういうのは方法によるところやそこでの障りなどの問題にもなるので言うことではないのかもですが2026/05/09 16:33:29791.神も仏も名無しさんTMnKl>>787お〜〜〜〜できそうなお方がこられたーよーこそー隠居してましたここのスレ😀2026/05/09 16:34:29792.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>789∞ノノハ∞川^○^ハレ刹那消滅していているので今を捕まえる事はできますか?2026/05/09 16:35:50793.神も仏も名無しさんTMnKl今も隠居だ念仏探求で?😀2026/05/09 16:36:08794.神も仏も名無しさんTMnKl>>792汚染されとるな?😀2026/05/09 16:36:36795.神も仏も名無しさんYjlOf>>787朝にも書きましたが世間一般で通じる、平和的、建設的な対話ができないのなら対話は終了しますそこはどなたに対しても、私自身も心がけますのでご了承お願いいたします2026/05/09 16:36:47796.神も仏も名無しさんTMnKl念仏探求せねばー😀2026/05/09 16:36:57797.神も仏も名無しさんX35x5対話というのは単なる平和ではないです「自分の思い込み」に気付きそれを捨てろ!(つまり死ね!)って姿勢を互いに自身に持つことでやるんです2026/05/09 16:38:06798.神も仏も名無しさんYjlOf>>792さっき生きてるてことないじゃん5分後を生きてるってこともないじゃんみんな今を生きてるでしょう2026/05/09 16:38:36799.神も仏も名無しさんX35x5でもそこまでの覚悟がないまだ準備できてない人はそこで切り上げてまた必要になればやるんですね2026/05/09 16:38:58800.神も仏も名無しさんYjlOf>>791JBLさんとの対話は目を通してますよ笑2026/05/09 16:39:07801.神も仏も名無しさんTMnKl>>800スレ主の良き理解者に育てているぞ😀2026/05/09 16:40:32802.神も仏も名無しさんTMnKl>>799久しぶりにワクワクするなー😀念仏探求せねばーそれよりもー😀2026/05/09 16:41:12803.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>794∞ノノハ∞川^○^ハレ説一切有部で説いてました2026/05/09 16:42:00804.神も仏も名無しさんYjlOf>>797それはあなたの考え方じゃないですかあなた世間で、コンビニや会社とかでそんな感じなんですか❓コンビニで買い物してお釣りを受け取ったらお礼しませんか?一般社会で通じる平和、建設的な対話ですよ言ってる意味が分からないようでしたら対話を終了しますねそんな会話したくない2026/05/09 16:42:33805.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>798∞ノノハ∞川^○^ハレ不生不滅かももwww2026/05/09 16:44:13806.神も仏も名無しさんYjlOf>>801まぁ私が言ってることは私も十年理解できなかったですからね笑2026/05/09 16:44:51807.神も仏も名無しさんTMnKl>>805汚染、汚染😭2026/05/09 16:45:10808.神も仏も名無しさんX35x5>>804店の店員さんやまわりの人に「対話」なぞするわけないでしょうw「対話」なんてするのは、哲学者宗教者求道者自己探求者の人相手だけに決まってるでしょw「思い込みすてて自己を殺す!」なんて姿勢は2026/05/09 16:45:35809.神も仏も名無しさんTMnKl>>808上手いなこのスレにはありがたい存在🙏😀2026/05/09 16:46:53810.神も仏も名無しさんX35x5日常の会話のときは会話自己探究的な対話のときは対話それぞれそのまま2026/05/09 16:47:18811.神も仏も名無しさんTMnKlありがたそうな日本原始念仏のイマジネーションを育てるそー😀2026/05/09 16:48:01812.神も仏も名無しさんTMnKl>>810👍️2026/05/09 16:48:32813.神も仏も名無しさんTMnKl苦行で浄化の喜びの原始念仏俺には難易度が高い😀2026/05/09 16:49:14814.神も仏も名無しさんTMnKl810がいるから脱線レスする気になった久しぶりに😀2026/05/09 16:49:53815.神も仏も名無しさんTMnKl諸仏と共に苦行で浄化の喜びの原始念仏仏教のゴールが見えなくなったからこんな方向性に走ったのか?難易度高え〜〜😀2026/05/09 16:52:20816.神も仏も名無しさんYjlOf>>808こういうことあまり言いたくありませんが最低限の礼儀くらい持とうねってことですそれができない人、私のいうことが理解できない人とは話す気はありませんので悪しからず2026/05/09 16:52:29817.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>810∞ノノハ∞川^○^ハレそこは分別されているんですねwww>787.ユーザー神も仏も名無しさんX35x5(34/39)>>785そしてホントに気付いたら「身体」でやることも「頭」でやることにも「差」はないってことが分かるそこに「差」を見るのがまさに「分別」(頭の中)ってことですね2026/05/09 16:30:542026/05/09 16:52:34818.神も仏も名無しさんTMnKl高野山の奥の院のイメージが仕上がってきたー😀2026/05/09 16:52:56819.神も仏も名無しさんYjlOf>>805今どうなってますか笑2026/05/09 16:53:16820.神も仏も名無しさんTMnKlなかなか、久しぶりに見る好展開だ😀2026/05/09 16:53:46821.神も仏も名無しさんYjlOf>>820私はもう十分理解を促しましたからこれで分からないならもう話しませんけどね論争とかするためにここに来てませんから2026/05/09 16:54:54822.神も仏も名無しさんTMnKl俺も偉過ぎて高野山奥の院をハイレベル解釈しちまうからリアリティが薄くなっちまう😀2026/05/09 16:55:33823.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>819∞ノノハ∞川^○^ハレ不識♪2026/05/09 16:55:53824.神も仏も名無しさんTMnKlなかなかオモロイやんけ、スレの展開😀2026/05/09 16:56:16825.神も仏も名無しさんTMnKl俺はスレ主に相たいする力量が、ないので静観だこれ冷やかしではなくマジでな😀2026/05/09 16:57:25826.神も仏も名無しさんX35x5>>816特に礼儀から甚だしく外れたおぼえはないんですがw礼儀ってのを心のこもったものとしてとらえるなら自身を疑い慎み他者を尊重し理解する姿勢つまり「自分」を立てないってことですね2026/05/09 16:57:32827.神も仏も名無しさんTMnKl>>826👍️2026/05/09 16:58:26828.神も仏も名無しさんYjlOf>>823うーん…笑2026/05/09 16:58:27829.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>818∞ノノハ∞川^○^ハレ奥の院はでおーたんのディズニーランドでしょうwww2026/05/09 16:58:41830.神も仏も名無しさんTMnKl>>823汚染大盛り一丁っ‼️😀2026/05/09 16:59:30831.神も仏も名無しさんX35x5>>817誰でも「分別」してるんだよ解脱した仏陀以外はだから「修行」的にみるなら日常の会話のときは会話自己探究的な対話のときは対話それぞれそのまま(無)「分別」を「(無)」としてやる2026/05/09 16:59:33832.神も仏も名無しさんYjlOf>>825そんなことないはずですが、誰でも争うとしてきたら私は会話をやめますねそんなことしたくありませんので2026/05/09 16:59:34833.神も仏も名無しさんX35x5「争い」ってのは「自分」を立てて相手に対するところから起こるんですつまり「自分は正しい」という意識でやってると相手からの反発をうみがちになる2026/05/09 17:01:25834.神も仏も名無しさんTMnKl>>831うーん、それだとスレ主にはアドバンテージは無理たな😀2026/05/09 17:01:37835.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEkwcK4>>784彼が本当にそれを体得されているのなら、>>540の問いから逃げたりしませんよ。2026/05/09 17:02:01836.神も仏も名無しさんTMnKl>>833それは👍️2026/05/09 17:02:07837.神も仏も名無しさんTMnKl>>835ビギナーくんハッスルしてるね?😀2026/05/09 17:02:51838.神も仏も名無しさんX35x5まあ争うときは争うんですねみな「自己」を滅しきっていないんだからそれぞれが無自覚に「正しさ」を持ってるそれを対話なり場合によっては論争でぶつかりあって気付き解きほぐす2026/05/09 17:03:31839.神も仏も名無しさんYjlOf>>826本当に分からないみたいね世間一般で通じる平和的、建設的な対話というものがま、簡単にいうと、言い争いたいなら会話しませんし、さっきの実際にやってもらうかやらないかどっちかっていうのもどっちか言って欲しかったですね私がやってる修行は全身心を使います生活だってそうするじゃないですかお風呂入るのも頭の中で考えただけでお風呂入れないでしょ当たり前の話してるんですよ2026/05/09 17:03:56840.神も仏も名無しさんX35x5>>839今ネットに書き込んでるじゃないか「今ここ」で!このはたらきの「よそ」になにかを求めるこれを「外道」というんでしょう2026/05/09 17:05:31841.神も仏も名無しさんTMnKl良客が来ているので武士の情けぢゃっ‼️🤡マークは外しといたろ😀2026/05/09 17:05:32842.神も仏も名無しさんYjlOf>>838会話を強制終了しますねお疲れ様でした2026/05/09 17:05:38843.神も仏も名無しさんTMnKl>>840👍️2026/05/09 17:06:14844.神も仏も名無しさんX35x5だからよそに「なにか」を認め求めてそれを「得て」おられるということになる方法としては良いとしてもここから見るのはどうかという繰り返しの話2026/05/09 17:06:47845.神も仏も名無しさんTMnKlま、互角だと思うよ一長一短相互に😀2026/05/09 17:07:03846.神も仏も名無しさんX35x5気付いたことを大事にされてるんでしょうまあ師について方法によってやられてる人にむやみに言うことじゃないと控えるようには思ってますが2026/05/09 17:09:26847.神も仏も名無しさんYjlOf>>845いえいえ私では相手になりませんよ会話できません2026/05/09 17:09:32848.神も仏も名無しさんTMnKl川中島の戦いだ😀2026/05/09 17:12:01849.神も仏も名無しさんYjlOfまースレ消化という目的もまぁまぁ果たせたのでそれは良かったですけどね笑2026/05/09 17:12:02850.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEkwcK4まぁ、坐布を見せてくれって云われ、他所のブログから坐布の写メを盗んで見せるんだから、程度が知れてますけどね。2026/05/09 17:12:39851.神も仏も名無しさんTMnKl楽しいブログ見つけた😀http://lunta.way-nifty.com/wind/2009/05/2-51ba.html2026/05/09 17:15:13852.神も仏も名無しさんTMnKl>>850ビギナーくんまたナルシズムってるのか?😭2026/05/09 17:15:50853.神も仏も名無しさんTMnKlた、たまらん内容😭伽藍周辺と現在の金剛峯寺周辺の色分けは大変興味深い、青で囲ったのが伽藍なのだが、回りはほとんど「学侶」派になっている。逆に、行人派の興山寺と学侶派の青厳寺が並ぶ(現在は合体して金剛峯寺)あたりは、回りを行人派が囲んでいる。実は、伽藍は「行人」派の管轄地であり(実務作業にあたる「修理」派という一団もいた)本山周辺は「学侶」派がメインだった事を考えると、周囲の勢力図は逆になっており、ここでも棲み分けができていた事が偲ばれるのである。2026/05/09 17:17:27854.神も仏も名無しさんTMnKl文章が書き間違いがあるな😀2026/05/09 17:18:41855.神も仏も名無しさんTMnKlいいたい意味は理解できる😀2026/05/09 17:19:03856.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gあのねえ排他やなくて何故そのような反論がでるか考えたら?排他=自由の損害だよ2026/05/09 17:19:40857.神も仏も名無しさんTMnKl嬉し過ぎて涙がちょちょきれるー😀例えば、↑が、現在も高野山にある「小田原通り」の元になった、小田原「聖」教懐さんの「往生の仕方」2026/05/09 17:23:49858.神も仏も名無しさんTMnKlこんなのヒットするのはありがたや〜🙏2026/05/09 17:24:15859.神も仏も名無しさんYjlOfなんかコントに見えてきた笑2026/05/09 17:24:40860.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEkwcK4地域にもよるけど、大抵は土日に坐禅会があって、禅宗名乗るならそういうのに参加してるもんです。彼、口先だけベラベラ騙るけど、それがないでしょ。言う事だけだったら誰にでも出来ますから。日々の坐禅、週末の坐禅会、月度の摂心。要するに日々の生活に禅が消化されてないで、禅も糞ありませんから。2026/05/09 17:24:45861.麦◆MUGITANx95DjNvMQT∞ノノハ∞川^○^ハレ元スレ主さんは下記の質問分かりますか?金剛経に曰く 過去心不可得現在心不可得未来心不可得と。貴殿はどの心を以ってそれを訊ぬるや?2026/05/09 17:35:35862.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g>>861おいおいお前は多勢に無勢の無勢を擁護するタイプだろリソース割く側にまわるんかい2026/05/09 17:38:46863.神も仏も名無しさんYjlOf>>861私の答えはいつでも今どうなってるかですよ2026/05/09 17:40:26864.神も仏も名無しさんTMnKl>>860見事なコントだ大儀であるービギナー😀2026/05/09 17:42:18865.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>863∞ノノハ∞川^○^ハレ実体はないので捉えようとすると捉えられないと思います2026/05/09 17:42:24866.神も仏も名無しさんTMnKlビギナーそんなにウケ狙わなくてもいいぞ😀2026/05/09 17:43:02867.神も仏も名無しさんTMnKl>>865汚染連打😀2026/05/09 17:43:36868.神も仏も名無しさんTMnKl俺も高野山念仏のビギナーだがな😀2026/05/09 17:44:43869.神も仏も名無しさんYjlOf>>865捉えようとしようがしまいが関係なく今のありようです2026/05/09 17:44:56870.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>862∞ノノハ∞川^○^ハレやみくもな溺愛はしませんよwww2026/05/09 17:46:43871.麦◆MUGITANx95DjNvMQT∞ノノハ∞川^○^ハレ鹿野園さんへ元スレ主さんの答えです863.ユーザー神も仏も名無しさんYjlOf(73/74)>>861私の答えはいつでも今どうなってるかですよ2026/05/09 17:40:262026/05/09 17:51:31872.神も仏も名無しさんYjlOf>>871なんのコント?笑2026/05/09 17:53:34873.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEkwcK4>>871急水上打毬子、念々不停留。2026/05/09 17:55:50874.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g>>870おいおい完全にフルボッコじゃないかまああれだ元スレ主、排他はどうかと思うが最初は逐一レスに答えようとするのは好感がもてるぞ2026/05/09 18:05:54875.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>873∞ノノハ∞川^○^ハレ>急水上打毬子、念々不停留。ググりました無作の作だと思います2026/05/09 18:08:35876.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>874∞ノノハ∞川^○^ハレちょっとリダンたんはお利口さんにしなさいよwww2026/05/09 18:11:24877.神も仏も名無しさんQ9Lod>>875なんだ汚染深くなってきたなお可哀想に😅2026/05/09 18:18:16878.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEkwcK4>いつでも今どうなってるかですよwww鷂新羅を過ぐ。2026/05/09 18:29:27879.神も仏も名無しさんQ9Lodビギナー振り回し過ぎやろー😅2026/05/09 18:35:27880.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEkwcK4まぁ、トーシローいじめみたいだから、暫し退散させてもらいます。2026/05/09 18:35:44881.神も仏も名無しさんQ9Lodビギナーに騙されてまた再び騙されるビギナーもいるよーだ😅2026/05/09 18:36:16882.神も仏も名無しさんQ9Lodビギナー大儀である😅2026/05/09 18:37:22883.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEkwcK4ま、ともあれ他人の坐布を盗用して「これだけ坐った」って嘘を吐くんだから、笑夫くんの程度が知れるでしょう。2026/05/09 18:45:00884.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>881∞ノノハ∞川^○^ハレておーたん凄い!鹿野園さんを返り討ちにしてるwww🤣2026/05/09 18:46:31885.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEkwcK4あ、まぁ笑夫くんはカムイといいレベルだと思うよ。まだその下にでおーとかいるから、最下層ではないからね😘2026/05/09 18:48:04886.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEkwcK4でわ。2026/05/09 18:48:37887.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g>>876お利口さんにするゾ2026/05/09 18:52:07888.神も仏も名無しさんQ9Lodビギナー吠えて帰るご苦労である😀2026/05/09 18:55:58889.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>887∞ノノハ∞川^○^ハレリダンたんも慣れない事して頑張ってるゾってwwwスレ主さんも認めてくれてリダンたんに慣れてくれるとイイんだけどね♪wwwプハーまたね☆2026/05/09 19:00:37890.ポワマンG6ATjやはり、今日も💩自作自演のワンマンショーでしたか。2026/05/09 20:59:21891.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gで総論としてはこんだけ反論きてるからなんで来てんのかまあ振り替えってみたらいいんやないかな2026/05/09 21:00:00892.神も仏も名無しさんYjlOfいや〜さすがに仏法の話しも封印して、「私の修行のやり方」といちいち入れてても結局は内心の反感を買ってたんだろうな私としては本当に素晴らしい教えだし、私はこの修行で救われたから、本気で仏道を考えてる人にはお勧めだったんだけどな皆さんが私の発言でご気分を害してたのであれば、非常に申し訳ありませんでしたご要望もあるようなのでこれにて失礼致しますね要するに昔でいうおよびでないってことですね笑いや、本当に申し訳ありませんでしたm(__)mどうか私が言ったことは綺麗に脳内で削除頂いて仏道に励んでくださいではでは2026/05/09 21:36:09893.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gいまいち、分かってなさそうで草2026/05/09 21:41:28894.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g修行法が悪いというより、上から見える語り口が反発を招いてるんじゃないかと実際に覚者様きどりという発言もあったし2026/05/09 21:48:12895.神も仏も名無しさんgmsUj>>892久しぶりにオモシロかったご苦労さん😀2026/05/09 21:48:21896.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gなんで覚者様きどりって思われるかはさんざん俺が言ったと思うが2026/05/09 21:49:32897.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gあとはX35x5にも言われたよね2026/05/09 21:50:53898.栖雲居士◆MKrKQHoID7SEX4Kqg>>892まぁ、一からやり直して来なさい。何か工夫があったらまた来なさい。2026/05/09 21:51:00899.神も仏も名無しさんgmsUjビギナーハッスル再開?🤡2026/05/09 21:51:54900.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g麦が弁護士やめたんが効いたかー2026/05/09 22:16:23901.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gなんだ麦その突然の裏切りこっちが動揺したわ2026/05/09 22:17:24902.大佛ポッたん6JUPq間抜けー腑抜けー!愚か者めがー😀2026/05/09 22:19:22903.麦◆MUGITANx95Djtr9dY∞ノノハ∞川^○^ハレ元スレ主さんの「今どうなっていますか?」で気付かれる方もいると思います元スレ主さんのお話をJBLたんもでおーたんもスレの住人さんも麦も聞きたいと思っています!特にJBLたんは元スレ主さんを絶賛されていますよね「態度がデカい」とか もう猿山の猿はスルーでイイかもてすね2026/05/09 22:37:09904.安堂6JUPqごちゃごちゃ言ってンじゃねーよカス!ああ!座ってろ!坐禅で得たものがあったら失格だ、クソッタレー!2026/05/09 22:41:56905.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g>>903態度がでかいって俺のこと?2026/05/09 22:42:54906.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g>>904安堂ちゃん難しい話してるから向こうで😀と遊んでて2026/05/09 22:44:06907.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>905∞ノノハ∞川^○^ハレよく分かってんじゃんwww2026/05/09 22:46:44908.安堂6JUPq>>906逃げて旅を楽しむのも結構だ。ロンバカに気を付けろ。あいつは俺が斬る。2026/05/09 22:48:21909.安堂6JUPqもうだめだ(⌒‐⌒)2026/05/09 22:53:06910.麦◆MUGITANx95DjNvMQT∞ノノハ∞川^○^ハレ随分昔の話しだけど職場の同僚♂️に「お前は言い方がつっけんどんなんだよ!」って言われて😂麦は普通に話していたんだけど友達に「つっけんどんだって言われたけどそう??」って聞いたら「そうだよ」だって🤣それから気をつける様になったけどなかなかつっけんどんは抜けてないかももwww2026/05/09 22:56:54911.安堂6JUPq麦はデオーの仲間だね。2026/05/09 22:59:37912.安堂6JUPqあと全部攻撃されてないのはデオーの眷属だ。工作員だな。2026/05/09 23:00:27913.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g>>911お前がでおーの仲間なんじゃねーの2026/05/09 23:01:19914.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0gなんだお前こんどはデオ攻撃してんのか?情緒不安定すぎやろ2026/05/09 23:02:16915.安堂6JUPq悪いか?リダン。デオーは荒らしのやりすぎだ。それもあんたもわかってるだろ。こっちもやったろかと思うてなをトランプ主義や!2026/05/09 23:06:16916.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g>>915気がつくのがおせーわ2026/05/09 23:06:45917.安堂6JUPqこんな世はぶち壊してやる!覚悟しとけ!2026/05/09 23:07:17918.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g>>910対麦戦を用意してたんだお前がスレ主を擁護すると思ってななんか肩透かしやがやるか?討論スレがもうないけど2026/05/09 23:08:48919.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>913∞ノノハ∞川^○^ハレそうそう安堂たんとでおーたんは愉快な仲間達www2026/05/09 23:11:54920.麦◆MUGITANx95DjNvMQT>>918∞ノノハ∞川^○^ハレ麦は元スレ主さんの「今どうなっているか?」にゆっくり参じます鹿野園さんの川て鞠つきもダブルで2026/05/09 23:15:44921.リダン◆3y/i8XtGLY1cG0g>>920そうかい2026/05/09 23:18:47922.安堂6JUPqわしを誰だと思ってんだ!全員鬼籍に入れ!ばかったれどもめがー!2026/05/09 23:58:19923.パーリー1OMYl804 ◆JBLfMwCXhY 2026/05/09(土) 23:22:32.22 ID:4KHgb特殊な偏見に固執して論争し、「これのみが真理である」と言う人々がいるならば、彼らに言え、「汝と対論する者はここにはいない」と。原始仏典 スッタニパータ2026/05/10 00:06:09924.安堂E2GDFいいけど偏見に固執してない人はいるのかね?2026/05/10 00:24:42
弓木奈於ってどう考えても旧4期で採用しなきゃいけない人材だったよな?誰と被って見送られた?乃木坂に加入してなかったと思うとマジで恐ろしいんだが!!!乃木坂461871343.52026/05/10 01:16:57
特殊な偏見に固執して論争し、
「これのみが真理である」
と言う人々がいるならば、
彼らに言え、
「汝と対論する者はここにはいない」と。
原始仏典 スッタニパータ
前スレ
仏のスレ74(スリップ付き)
https://talk.jp/boards/psy/1772086889
仏のスレ75
https://talk.jp/boards/psy/1772792367
仏のスレ75 (スリップ無し)
https://talk.jp/boards/psy/1772796668
スレ立て乙です。
JBLさん。あなたような理解者(理。つまり宇宙の法則を理解する人)が一人でも増えるのが
わたしの願いです。
🙏
来ないでいただきたい。
しかし悪魔は成道前のお釈迦様にもやってきたから、覚悟はしている。
💩、お前もカルマに報いるべく
首を洗って、待っていろ。
おいおい事実と違う(麦=俺、鹿=俺)という
誤解をさも事実というカルマはどうなる?
憶測でものをいうといらぬカルマ背負うぞ
大乗ではそれを所知障という
法執だな
お釈迦様に回帰した縁起
ようは空
八不の視座から見れば
背負ったカルマは浄化される
そんな事言ってんのはお前しかいないって
空の理はお釈迦様はすでに言っておられる
説一切有部がお釈迦様の悟り、智慧を
言語化しきれなかっただけで
龍樹においてしっかりお釈迦様に回帰してる
俺=鹿とラベリングしようが
仏道になんら関係ない
むしろそのようなラベリングは
煩悩(実体視)のカルマだ
お前のいう俺=鹿は証拠もない妄想だろ
それを実体視してしまうことがカルマだよ
いったい仏教の何を勉強してんだ全く
しょうもなあ
この場合
元オウムの私が実体化しその私が
鹿=リダンと実体化した!と言っている
それがカルマとなるのだ
そのような事象を、実体視することなく
臨機応変にその都度対処すりゃいい話
いつまで喋ってんだよアホが
😱
仕方ないだろ
誰と誰がナリスマシてるか
暗い妄想が気持ち悪いから皆さんも非表示にしてるらしい
オマエはモテるもんなWWW
自称モテ過ぎるデブスタイン🍫俗物でおー(夕)オウム
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身心脱落したのに軽薄イベント大好きデブスタイン🍫俗物でおー(夕)オウム
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m9(^Д^)プギャー
舌もげる‼️
https://youtube.com/shorts/gCuFXzdnhA4?si=dk-iKnZ7c9v4_Doy
😀
二ゲームだ
😀
手順を踏んだので
上手くいくだろう
😀
私はお寺よりそこまでの電車や景色の方が興味あるかも笑
川^○^ハレ
>耳で見分けて、目で聞かしやれよ、夫(そ)れで聖(ひじり)の身なるぞや
by.白隠禅師
クルッと向きを変えたり坐ったり寝そべったりするのにねー
前の様子なんかまるで残ってない
これから来る様子もない
これだっていう固定したものなんてないんだよね
優劣もない
人種や国籍も関係ないし
知識や経験があるなしも関係ありません
全くもって無条件です
が、分かるのに10年もかかってしまったな
とある老師には教学などの若めも振らずにまじめに修行すれば3年かからないて言われてたのに笑
なかなかどうしてこの考え方というものは本当にタチ悪い
修行になってなかったら何十年やってもラチあきませんからね
現実は厳しい
大体、言葉ですね
あーそんなところで引っかかってるのかって、
不自由だね〜って
本当に何もかも手離れてる人はほぼ見たことない
あーこの人はもう何にも縛られてないなぁって思えるようなのはね
まぁいない
∞ノノハ∞
川^○^ハレ元スレ主さんは分かるんですか禅師みたいですね!
川^○^ハレ
>君見ずや、絶学無為の閑道人。妄想を除かず、真を求めず、無明の実性、即仏性、幻化の空身、即法身
簡単に分かりますよ
∞ノノハ∞
川^○^ハレプロみたいですね♪
ほら、分かるじゃん
目をひらけるのか?
😅
禅とか仏教とかをまったく知らない世俗の方は違いますよ
元々知らないんだから引っかかりなんてないでしょ
話してみたら大抵、こだわりや自分の考え方のようなものがあるでしょう
世間一般ではそれで良しですよ
一瞬の所作で見抜かれるとおもいますよ
😀
残念?ですね〜
下半身(爬虫類脳)で行動してる生臭に言われてもなあ。
お、誰や
関心あるわ〜
俺、昨日と今日、アタマ寄り〜〜〜
😀😀😀
ハッスル🤡確率が高い
😀
私はちがうけど笑
思考では無理なことがあるってことでしょ
この道は無理だな
ハッスル🤡のなりすまし
可能性が高い
😀
そうなんですか?
まぁ誰が誰になってもその文章に返事するだけですけどね
川^○^ハレ「コテ付けろ」ってしつこく執拗にレスしてた方が
名無しで登場なんてしたらギャグですよねwww
あのレスではなー
😅
∞ノノハ∞
川^○^ハレ構ってちゃんなんですねwww
カワユスwww
坐禅回数アピールとか、
自己満リバース
異様だ
😅
川^○^ハレ自己満カワユスwww
>坐禅して人か佛になるならハ🐸
by.仙厓義梵禅師
川^○^ハレ坐禅しながら満足そうに寝たようですね♪🥳☆彡
この道の修行には要らないね
道元さまもそこら辺、言及してたかと思います
初心でもベテランでも坐ることは同じことだって
上とか下とかありませんからねこの様子に
一切が無条件にこちらの事情なんかお構いなしにこうなってますからね
勘違いされてるかも知れませんが私のところも修行の根幹は坐禅です
ただ坐禅の肝心要のところさえ分かれば坐臥を脱落せしむるという、これも道元様のお示しですよね
自分がした修行をどんだけやったか振り返らないように私はアドバイスされましたね〜
せっかくやった修行が台無しになるよって
本当に何してても関係なくなりましたね
もちろん老師にもちゃんと確認しましたよ
それで問題ありませんって
ただ基本は坐る形なのでそれも大事にしてます
この掲示板では坐禅というだけで嫌なイメージを持たれてる方がいるのであまりこの単語をつかわないだけです
仏は形のない形だって確か誰か祖師も仰ってましたね
我々が人間でいる時間なんてごくごくわづかです
あとはずーっと坐禅してるようなもんです
みんなそれが出来てます笑
∞ノノハ∞
川^○^ハレ発心即悟りって事でしょうか?
正法眼蔵
>仏道ぶつどうをならふといふは、自己じこをならふなり。
自己をならふといふは、自己をわするるなり。
自己をわするるといふは、万法ばんぽうに証しょうせらるるなり。
万法に証せらるるといふは、自己の身心しんじんおよび他己たこの身心をして脱落だつらくせしむるなり。
今どうなってます
∞ノノハ∞
川^○^ハレ元スレ主さんのレスを読んでました
どんどんどんどん前の様子は跡形も無くなって
でも万人が万人、考え方の方に行くんですよ
分かりたいから、理解したいから
他人のいうことが信じられないんですよ笑
そんなわけない、何かあるだろうって探っていく
あれもこれもと手を出すんですね
そっちの方が楽しくて楽なんですよ
道理なんてそんな難しいことじゃないですからね
分かったとか理解できると嬉しいんですよ
でも理解はどこまで行っても理解でしかないんですね
必ず騒ぎ始めるんですよ自分の中で
一旦、納得しててもまた新たな考え方や概念がないか探すんですよ
知の欲求 これが止まらない
∞ノノハ∞
川^○^ハレ阿頼耶識は暴流の如しって言いますね
結局、修行するしかないんです
修行に難しい概念も思考も使いませんからね
知りたいだけの人はお勧めしませんけどご自由にされたらいいと思います
一杯あるから人生費やすとは思いますけど
そして決して考えでは最後までいかない
∞ノノハ∞
川^○^ハレ非心即仏であって即心即仏ですから
麦は即心即仏が楽しいです♪
∞ノノハ∞
川^○^ハレ訂正
非心非仏であって即心即仏ですから
麦は即心即仏が楽しいですね♪
私も散々祖師録を漁りましたからね
修行に必要ありませんね
そうなんですね笑
∞ノノハ∞
川^○^ハレ飯食って糞して寝るでイイんでしょうけど
楽しいですね♪
おやすみなさい☆
“瞑想の真髄とは、自らの中に思考の揺らぎが全くなくなるほどに、静寂であることです。
私たちの手の中には、永遠の時間が握られています。
始まりもなく、終わりもない
いつか、どこかで、人は必ず「ブッダ(目覚めた者)」へと至る運命にあります..
それは、ただひたすらに「自分自身(真我)の中へと、深くリラックスしていくこと」ただそれだけの問いかけなのです。”
ー マハヨギ・パイロット・ババジ
ジェイ・グルデヴ(師に誉れあれ)🙏💖🌹
Jay GuruDev 🙏💖🌹
https://i.imgur.com/4vl5uCr.jpeg
ポアくんはその後四股って無いのか⁉️
メシ食ってクソして寝る
それだけでいいですか?笑
女性は?w
笑爺は
そう言えば如浄禅師の言葉に
参禅はすべからく心身脱落なるべしと言うのがあるんですけど
心身が脱落してるんだから立ってるも坐禅ってるもないってことですね
立ってるも坐ってるもない
勘違いして耐えられない人多いだろうな
苦行のように受け取ってる人もいるしね〜
そんな修行してるくらいなら頭使って研究する方がそりゃ楽しいだろうね笑
坐禅にそっくり似たものにならないと坐禅になりませんよ何十年やったって笑
やっと修行をどうやったらいいか分かった程度と言ってますけどね笑
老師から正式に許されてませんからね
ちなみに実は三人、老師がいるんですけどそのうちの一人は興の字のつく方が師匠です
懐かしいな
遠すぎてたまにしか参じてませんが、
私が師匠と呼んでる老師と通底してるものは変わらないですね
変わったらおかしいって話ですからね
だからと言って三人ともそれぞれの仏道を歩まれてますけど
他のとこのやり方を私は否定も肯定もしません
よく知らないし、大概まるで違いますからね
私はこのやり方というか、
これがないと生きることなんてできない
これに気づいたら何してても関係なくなるんだけど見届けたことがない人は分からないだろうな
いくら頭で想像したって
私はこれで十分です
八じゃないですよ 十です
十分と読めるなら本当に十分じゃないですか
これ以上なにを望めるんですか
こうした「核心を語らず、含みを持たせた物言い」をする人に接すると、つい「自分の知らない高みがあるのではないか」と誤魔化されます。
そこは落ち着いて、彼の言葉の端々に滲む「笑い」や「選民意識」のようなものを感じ取りスルーするのがいいでしょうね。
参戦っ‼️
🛸🛸🛸🛸🛸🛸🛸
十分て十分て読めないのかな?
私まったく隠してませんよ
何か他にあると思ってるからそんな発想になるんでしょうね
そこに引っ掛かって論争吹っ掛ける人が出てくるんだと思いますね
>>80
>>82
この辺りですかな
「そうでないもの」の状態に「変わられた」
「違うもの」になられた
だけど、そういう風に自分の書き込みを見たことないなぁー
掲示板を読んで思ったことをつらつら書いてる感じかな
>>46
あ〜これはね、まぁあれですよ本当に一切が解決してるかどうかみてるってことですね
本当に了畢してるなら、この程度のこと引っかかるはずありませんでしょ?笑
これはまぁ自分も10年かけて通ってきた道だからね笑
人のこと言えんだろって
ただ、今の時点でつくづく思うことですね
考えの方に、頭の方に行くともうそれは道ではないよ、
修行になりませんよって思う
たとえ何十年坐ったって、坐った後にこれしてたら台無しなんですね
せっかく他のことが一切入らないことに直に触れてるのにね
しかしこれやってしまうんだな
もしかすると余程の人でなければ避けて通れないのかも知れない
それくらいしつこい だって普段、こっちはほっといて頭の方にすぐ行くように人間社会なってますからね
あくまで分別の上で社会が成り立ってるんですから
ま、長くなるのでこのレスはこの辺で一旦切り上げます
これもつくづく思うことだな
私はこの10年なにをしとったんだ、と
老師の言うことを全然素直に聞かずに
知りたいから、分かりたいから
たかだか何十年のこの頭で考えようとしてたんですよね
釈尊を始め、数多の祖師方や老師や先師が口酸っぱく、結局、
修行して明らめる他ないって言ってんのに他人のいうこと聞かないんですよね笑
それに仏教学で飯食える職業もありますからね
いわゆる学者さんたちですか
これを生業にしてる人たちはじゃあどうするんだって思うんですね
あとまぁ日本では少なくともその自由が保障されてるでしょ憲法で
ま、長くなるのでこれもこの辺にて
変わるって方向から見れば変わったのかも知れない
だけど変わらないという方向ですね
この視点だと何も変わってないんですよね
だけど仏教でこれ以上知りたいことは別にもうありませんね
なんだよ、こんなことを悟るだの救いだのハードル上げすぎだろう、とは思いましたけど、
どっち道、こうでしかないんだから、
これ以上とかこれ以外ってのが無いんだからどうしようもないじゃんって結論に達しましたね
人間である以上、何もできない
他の動物だって植物だって無機物だって何もできないし、何もしようとしてないと思います
石ころや牛になったことないのであくまで想像ですけどね笑
否応なしなんですから
人間のことなんて仏からしたらお構いなしなんだなって
だけど困らないようになってる
これでいいようになってる
逆にこうなってないとたちまち困りますからね
そこに落ち着きましたね
逆にスッキリだなって笑
あなたのような視点になったことないので新鮮でしたありがとう笑
違いとか同じとかそういうの度外視してたと思いますどこか知らず知らずのうちに
言語を使う以上、この掲示板も人間同士の、世俗の扱いですからね
そこまで思い至らなかったですね笑
と言いながら、長々と自分語りするやつは勘違い悟り。
鋭い球を投げますな😀
色々本を読んでる分だな
😀
散々あなたは
自分のは皆さんとは違うやり方だって
言ってるでしょ
それに
ここは語る場だろ‼️だから主義主張言うんでしょう
言語を離れた不立文字ってのはね
こう言った場でとか、学ぶために読んだり考えたりとかしないことじゃ無いのね
おれの師は、大悟の後で世界中から本を集めて、一日に何十冊と読んでたよ、何故か?全て説教の糧にすためだったそうな
そして、一つの境地に至ると
それだけ読もうが考えようが、自己の無心を一切合切汚さないんですよ
そうでなければ大悟と言えないし
そして、それは
一旦デフォルトモードネットワーク=DMNが完全停止されることが、禅の行く先ですよってこと
要は、日常での雑念、妄想念の反芻が一切生じない境地に至っている、というものですね
日常で言語環境を遠ざけるってのは、スマホやパソコン初めテレビ、ラジオの類いも含めて文字を見ない聴かない思わないってことの実践を
大悟するまでの間、行法として行うというものですから、それを生涯するってことではないです
大悟したら、もう不要なんですね
だってそうでしょ!
日常が無心で調っているんですから‼️
私の扱いなんかどうでよいいのでね笑
それと、私が悟るってことが絶対にありえないからおかしくって
まぁ月並みですけど得るものなんて無いじゃん本当に
思い返せばむしろ色々失ってる気がする笑
ん? 好きにしたらいいじゃない
好きにしてるでしょ実際
じゃ、いいじゃん笑
彼の言葉の端々に滲む「笑」や「私は悟れません」というレスから察せられると思います。
一生涯やっても
小悟にすら、いや見性にすらとどかないでしょう
たぶんね
そういう行法はね
期限切ってとか、少なくとも見性するまでとか、って
願を立てて行う方が良いんでないのかな?
100日とか徹底して一切の文字を頭に入れないって
おれが23歳の時にやったときはそうしたよ
新聞、雑誌、本、テレビ、ラジオ、オーディオ
全て禁止で‼️
DMNが停止するまでの間って、期限切って無いけど、ほぼ50日までやってたね
下界じゃ難しいよね
だから山篭りやるのが良いのかもね
意志が弱いと出来ない行法
元スレ主がみなからフルボッコだぞ
助けてやらないのか
核心は自分でしかつけませんからね
他人に言葉で悟らせてもらえるものなんですか?悟りって
それ本当に悟りですか?
前にも言いましたけど
私はお寺で老師の指導を受けてるんですよ
悪いけどあなたの言うことより老師の言うことを聞きます
それっておかしいことですか?
得るものが無いって
それって老師の刷り込みでしょう?
幾つも得なければならない段階は有るよ‼️
1の無心
先ずは日常での雑念・妄想の
脳のデフォルトモードネットワークが完全に停止せることね
ここに至って初めて【香厳撃竹】のような悟り体験が起こって来ます!
2の無心
その次が無位真人の顕現ね
3の無心
その次が、その真人が消える段階ね
4の無心
最後に涅槃
この1番目の無心が、取りあえずの得るものです
まあ
あなたの老師はどこも得てないでしょ
たぶん
知らんけど
勝手にやってて下さいm(_ _)m
おれは自分のやってたことを書いてるまでだから
誰も押し付けていませんよ~
あとね、私の修行法はそういう自分で何かしないんですよ
本当になにもしない
今朝もマインドフルネスていうんですか
掲示板で読みましたけど、もういきなり違いますね
ああいうことしないんですね私は
他の方はどうぞご自由になさればいいんじゃないですか
私はしない
押し付けられる訳が無いでしょ‼️
老師の言葉で頭パンパンの人に
頭が無心の人は
何でも頭に入るし入れられるんだがね
何かの信条で縛られていると
自由が無い‼️
全て禁止で‼️
何もやらないでしょ
これ?
さぁ私は老師ではないのでよく知りませんが
それ全部あなたの頭の中で起こってることでしょう笑
私はもう自分自身の事実でギッチギチですからね笑
皆さんもそうなはずなんだけどなー
気づいてないだけだと思いますよ
全部修行体系であり
意識進化の過程で起こることです‼️
禅書を読んだんでしょ⁉️
悟るときに祖師たちはどの様な体験をされて来たんですか?
道元さんだって
身心脱落したって言ってるでしょ‼️
白隠さんに至っては
大悟18回小悟無数って言ってるし‼️
この様になってるんですよね⁉️
まー確かに修行のコツが分かるまではそういうのを一時期は遠ざけるほうがいいとは私も思いますよ
あれ?ネットが入ってないですよ笑
私のいう何もしないってのは
修行に於いて、自分で何かをなそうとしたりしないことですね
呼吸なんかも深呼吸一回くらいですね坐る形の時も
あとは柔軟というか巻き肩なので柔軟と左右揺身てのをするくらいです
老師って落語や漫才の師匠であなたはその弟子なの?
ネットが断つものに入ってないのは中途半端ですか?笑
見当外れなことをやってるってことですよ
あなたが10年やったら
一回や二回は
香厳撃竹のような悟り現象が生じても良いんですよ
禅は見性成仏じゃないんですか⁉️
ネット?
勿論入るでしょ
スマホ・パソコンね
白隠さんは大慧の真似して言ってるんでしょうね
全部修行ですよ だから何時間坐ったとか疎かな証拠て仰ってましたねー
時々生きるなんてことないですからね
ずーっと生まれてこのかたまで、
途切れたことなんてないな
あれ?なんで笑うってレスしましたっけ?私
おぼえてないけど大概笑ってますねわたし
健康にいいんですよ あなたも笑いましょう
笑えよってギャグにしてる人もいましたよ昔w
ああいう劇的なものを人々は想像しがちですからね笑
私の修行はなんてことない日常ですよ
だけど世間でいう日常とも違うな
じゃ頑張って笑
私はしませんよ 何もしませんから
自分で何かしようとしないってのが私の修行法なんで
白隠さんは、実際にそうだから引用したんですよ
禅っていうか
瞑想修行でも同じですよ
段階的に悟るから、段階ごとに、悟り現象がありますよ
その起きることで、どこの段階かが分かるんですよ
身心脱落は何処か?ってことが分かる‼️
それなら納得。
だから
何も起こらないってことは
何も進んでいないってことです
縁起してないって意味じゃないよ!言っておくけど
その場足踏み状態でしょってこと
何処へも行かない、今の此処って
まあ
それもあり🐜
あなたの事ですから
知ったこっちゃない‼️
してるじゃないか‼️
気付かんだけで
かもね
いやいや
人格攻撃はおすすめではないな
理屈でつめるべき
中論の戯論により戯論をたつ
真面目に修行したら
誰にでも起こるんですよ‼️
何もしないのが修行だから何もしない?
でっ
何も起こらない‼️
それって
本当に何もしてないんだわ
つまり
修行になっていないってことね
3年で結果が出ないなら
間違ったやり方をしてるんでしょうね~
たぶんね
知らんけど人のことは
世俗的に理論で言語化できるはず
それをしないで含みをもたせるから
反論がでるの
そうなると
ただ単純に元スレのそれは
妄想にすぎませんよね?
と取られる
言葉(世俗諦)を相手にあわせ
自在に操るところ
謙虚にいくならば
いま垂れ流してるポエムもやめるべき
唐突でなんだけど、一つ答えて頂きたい事があるけど、いいかな?
私が「坐布を見せてくれ」って云ったら、何処ぞから拾ってきた写メを見せたのは何故?
それこそあなたのあたまのなかで段階があるんでしょう笑
まぁ不毛ですね
そもそもやってることが違う
お互いに自分の気に入ったやり方で修行しましょう
私は他は否定も肯定もしてませんよ
あなたたちはずっと否定してきますけどね笑
私は否定も肯定もしない
日常に今もまさに展開されてますからね
私は常にこの私とともにあることを相手にしてるだけですよ
相手というかこうしてるだけです
私がいうところの何もしないの勘所が掴めてないんだと思いますよ
何かでもって修行しないってことです
今だって何もしてないでしょう
何もできないようになってる
そうじゃない人に
いくら言っても
時間の無駄ってことを
忘れていたな
宗教やってる人たいがい頭おかしいよ笑
否定はしてませんよ
それは一段階に過ぎないって言ってるのね
ですから 私は一応、
全国的にも認められた宗派の師家に直に教わってますし、
あなたのいうこととまるで違うので
こちらのやり方をやりますよ当然
憲法でも保障されてるんですから
縁起でしょそれって
どれはこの世次元での横の変化ね
禅って縦の変化もあるんですよ
>私の生活の軸は坐禅です。
>年間一八〇〇時間、壁に向かって坐っています
だそうな。
換算すると
1,800時間÷12ヶ月=150時間/月
150時間÷30日=5時間/日
になるけど、摂心があるから、普段の日は3時間位だろうな(俺の約倍坐ってる😅)
坐布はパンヤより覆いの布の方が坐りで圧迫されたり、モコモコ整えるから先に痛むけどな。
何もしないってことが
信条になってるでしょ
何んでもして下さい‼️
それが何もしないでしょ
ってかさ
自分を変えようとしないってことでしょ⁉️
何もしないってのは
私が言っても老師のモノマネになってしまうからね
老師のお仕事の邪魔はしたくないな
覚悟の違いを見せつけられましたからね笑
お遊びでやってないんですよ老師たちは
全国的に⁉️
ならおれのは
世界的にだな
私何度か言及してるはずだけど
老師じゃないから、
その責務にないから説明しないと
ただ私のやってる修行については話せると何度も言ってますよ
そんなことあなたに言われる筋合いない笑
元々、私が自由にしたくて立てたスレだ
嫌なら出て行くのは世間的に見てもあなたの方でしょう
何を言ってるの
あなたの老師だけが真剣にやってるわけじゃないでしょ
みんな生きるのに震源ですよ‼️
スルーはせず
逐一レスするところは好感はもてる
怒ったの⁉️
真剣ですよ⭕
そんなことどうでもいいからですよ笑
私はどうでもいい
思量さえ超えればいいんですよ坐禅は
私のところではね
怒るのが悪いのではないよ
それを掴む(実体視)をさけよ
が仏教
理屈で生きてませんからね笑
へーそれ否定じゃないんだ笑
今日いち笑いました
だからあなたの頭の中にあることを言われても知りませんよ
なんの話ですか笑
ネルケさんね
まぁその程度でしょう笑
うんだから
もっと世俗的に還元する努力をすべき
ということ
言葉の拡張(戯論)でなく仮名でね
修行するにあたって自ら作為して何かしないってことです
なんにもできないってことを目の当たりにしたら腑に落ちます
こちらのやり方ではね
たぶん全国的な宗派ですよ
曹洞宗て名前聞いたことありません?
あなたのその世界的なのは?
多分わたし言われても知らないと思うけど笑
まぁ個人的なことも入るのでここでは割愛します
マジかよ・・・て絶句しましたね
掲示板なんかのやり取りで怒るわけないでしょう笑
何のための修行ですか
アンカー付けると送信がされなくなる現象
だから何度も言ってます
重複になりますのでコメントしませんね
ん?
君のは世俗的な理論ではなく
ただのポエムだから
反論がきてるのだよ?
なんの話?
私には説明できない理由を何度も言及してるでしょって言ってるんですよ
私並みに記憶力ないの笑
リダン◆3y/i8XtGLY
rGp5c(6/10)
私にその資格はありませんと
謙虚にいくならば
いま垂れ流してるポエムもやめるべき
rGp5c(9/11)
>>177
うんだから
もっと世俗的に還元する努力をすべき
ということ
言葉の拡張(戯論)でなく仮名でね
2026/05/07 14:03:15
ポエムを続けたいなら
その理論を世俗的に還元する
努力をすべき
> そんなことどうでもいいからですよ笑
> 私はどうでもいい
> 思量さえ超えればいいんですよ坐禅は
> 私のところではね
ありがとうございます。
でもそれおかしいでしょ。
思量をどうやって超えるのですか?
禅宗は「調身・調息・調心」を云うけど、心は"調えるもの"ではなくて、「調身・調息」によって"調う"ものですよ。
思量も同じですよ。
あなたは"思量さえ超えればいい"って仰るけど、一体何者がそれを超えるというのですか?
思量も超えるものではなくて「調身・調息」によって自然と解体されるんでしょ。
坐禅は終わりなき調身・調息です、涅槃寂静です。
それが相となって坐布に現れるから"そこのところ"を貴方に問うたんですけどね。
まぁ、貴殿の老師がそんな馬鹿な事を云う筈もなく、それはあなたの勝手な思い込みであると願っております。
> ネルケさんね
> まぁその程度でしょう笑
で、あなたは年間何時間なの?
おーい 説明できない理由があるって意味わかりますかー?笑
坐禅がその思量を超えたところ、つまり、坐禅が非思量の端的なんです。
特に曹洞宗なんかはそこに厳しいんです。
なんだ?
言ってみ?
すり合わせをしよう
と言いたいが
リソースがいっぱいそうだから
後でいいぞ
非思量てくだりはそういう意味ですよ
非に超越という意味を込めてますね
まぁ、そもそも捉え方がまるで違うねあなたと私
今日も書かなかったっけ?
欠気一息して左右揺身して終わりですよ私のところは
私はそういう捉え方じゃないな
整ってるんです既に
この身が坐禅するだけでは足りないんですよ
魚が泳ぐとき水も泳ぐと道元禅師は仰いましたけど、つまりそういうことです
宇宙が呼吸してるんですってのはあの方にも直接言われましたね
だから見てるところがまるで違うんですよ
私はどこに拘ってるか?何をアテにしてるのか?
坐禅の肝心要のところを理解してるか?
を見ますね
私は自分の修行を老師に報告してますよ
問題ありませんって言われたので続けてます
テスト
だからそうやって何時間とか振り返ってる時点でまるで違うことをしてます
比較対象にはなりえません
まるで違うのですから
あなたのやってる坐禅を否定してませんよ
私のところとは違うと言ってます
禅定も言いませんね私のところは
私のところでいう坐禅とはこのことですよ
これこれのことなんですから
坐臥に関わらないんです
そういえばこないだ提唱で面白いこと言ってた
坐禅という言葉を使いまくったのは道元禅師最大の失敗だって笑
そういう意味でのその程度です
私のところではそういう評価をされますね
数えてる程度と
時折、生きるとかないじゃないですか
坐禅の肝心要さえしっかり腑に落とせば、
そうでないことなんてないでしょう
今、目の前でその証拠を自分で見れば良いじゃない間違いないでしょう
もちろん坐る形も大事ですよ
この縁は大事にしていきます
だけどそれを世俗のように何時間とか比べるもんじゃないでしょう
そもそも比較ができないものを
必ず今の、ここの様子が繰り広げられてる
スマホ持ってごらんよ今、ここで
寝ていようが坐っていようがその持ってる現実はあるでしょう
坐臥を脱落せしむる 参禅はすべからく脱落なるべし
何かあったらそりゃ坐禅じゃないって言いますねうちでは
そこのところを言ってるんですよ私は
まぁ老師に申し訳ないのでこれくらいにしときますけど笑
動かぬ証拠があるから自信もへったくれもないんですよ
私の力じゃない
仏様の、法の力でしょう
相当、坐禅に酷似しないと坐禅じゃないな
私がやってる坐禅は
他はどうか知りませんし興味もないですね
だってこれで済んでるんですから
私がやってる修行とは違うものなんていくらでもあるんですから
否定も肯定もしませんよ
自分のやりたいことを大いにやれば良いですよみんな
私がやってる坐禅や修行はみんなできてますから
何も云わないと始まらないから、殆どの人は世俗隊という方便を仮ってるんだし、その程度の事は、このスレの住人の半分はとっくの昔に通過してるぞ。
にも関わらずあなたは確信を語れず、曖昧模糊な言葉で誤魔化してるから、批判されてるんだけど?
書き込めなくなったのでブラウザ変えてみた
何度も言ってますのでこのスレと前のスレを遡ってまず確認してください
その程度ってこれ以上のこともこれ以外のこともないじゃない
現在進行形でそうじゃないですか
私の言葉では誤魔化されないものがあなたの目の前にあるでしょう
それのことですよ私が言ってるのは
次郎三郎
公開だ
何故なら反論が他からでているから
ここにいま出しなさい
でないと各個人がみにいかなくてはならない
だから、そんなのは、パーリもリダンも百も承知なの。
「言詮」を示せって事ですよ!
遡れと言ったのはあなたにだけですよ
何故言ったかというと、
私がさっきから言ってるのに聞かないからですよ
もう最後ですよ
私は老師の仕事はとりたくないので説明しません
それに言葉は誤解を生む元ですからね
人によって受け取り方が様々です
非常に危険なので文字だけでは説明しません
目の前にいればやりようも変えますが
そんなことする必要ありません笑
あなたの尺度で見てるものと私のとは違いますからね
それにこうやってずっとやりとりしてるじゃないですか
私からしたら間違いない証拠ですよ
であるなら
その技量がないと
ならポエムはやめるべき
じゃあそう思っといてください
なんだっていい
説明しない代わりに私がやってる修行は言及すると言ってますよ
それでは説明がわりになりませんか?
なんでもよくないから
反論がでてるのだろ?
含みをもたすがため
なにかしらあるのでは?
と無駄に立てる
あとこれもスルーしてますけど
そもそもこのスレを立てた理由は私が自由に発言するためです コテなしでね
なのに何故そんなことがあなたに言えるんですか
次スルーしたらレスを恣意的に選んでるとみなして以降スルーしますね
私は構いませんよ?
他人が思うことなんてコントロール出来ないし、しようとも思わない
はて?
なら反論も自由では?
私が勝手にオナニーをするから
みろと
異論はみとめない
そういうスレであると?
どうぞ
それなら無視も自由にしますね
ちなみにわたしはあぼーんとか使ったことありません
最初から論争がしたいだけの者は相手しませんよ
私は上記の理由で説明はしませんよ
その理由が世間的に見てもおかしいとは思いません
それなのに発言をやめろと言われる筋合いありませんので
ならあなたがここに来なければいい
見なければいい
ここは私が元々立てたスレですよ
居士さんに言われてそこで好きにやっとけとね
ご自由にとかいたはずですが
見なけりゃいいじゃん
それも自由でしょ
あなたのそんなこと言われる筋合いありません
もうお前は元スレ主だろ
現スレ主ではない
そうですよ 嫌なら来なければいいでしょあなた
見なければそれでしまいですよ
ただJBLさんもここ放置してますからね
せめて消化だけしてる感じですね今は
あのねぇw
例えば臨済宗では法身、言詮って順に修行を踏むの。
曹洞宗でもそうです。
あなたのいう
これ以上のこともこれ以外のこともないじゃない
現在進行形でそうじゃないですか
私の言葉では誤魔化されないものがあなたの目の前にあるでしょうそれのこと
を世俗諦、つまり言語を敢えて仮っていうの。
それも修行なの。
まぁ、そこまで修行を消化してないのなら無理は云わないけど。
でも、そこまでいってないのに語るのは増上慢だけどね。
ポエムだって批判されても仕方ないと思うよ。
別に嫌ではないぞ
自由というなら
反論も自由だ
しかし自由には責任がある程度求められる
それを反論するのではなく排他では
自由とは言わない
曹洞宗というひとくくりはどうかと思いますけど
私のところではそんなハシゴありませんよ
老師が仰るに自分で修行ができるようになってほしいってことでしたね
そこまで行けば手はかからないって
まぁなんせまるで違うと思いますよ私が行ってるお寺とあなたが通うお寺は
まぁあなたは楽しいんでしょうね笑
楽しい楽しくないの話ではなく
自由をうたうなら
公開言説としての応答性の責任を果たせ
と言っている
まぁあなたの言ってることは
それはあなたの考え方ですね
私は人の考え方について言ってるわけじゃないです
ただ私がやってる修行について言及してるだけです
応答してるじゃん
つまり、そこまで修行の消化が行ってないんですよ、あなたは。
その先を知らないだけなんです。
いや、禅宗の基本だけど。
ポエムで反論きとるから
それの正当性を理論で返せ
できる技量がないなら
ポエムはひかえるべき
だからこれに先も後もないじゃん
私が言ってる私の修行はこれのことのみですよ
詳しい説明は老師にお任せしてますので
あなたにそんなこと指示される理由はない笑
あなたは自分の修行はどうなってるの?
てかそもそも修行してるんですか?
法介さんの次は私にまた目をつけたの?笑
暇なの?
それもあなたの中で作られたものでしょう
私の老師の指導を直接受けたことないでしょ
想像で決め打ちしてるだけでしょ
固定観念ですよそれ
論点をずらすか
なら反論が不可能と
なら話しはおわり
ポエムはそこそこにしとけよ
あくまで私自身がやってる修行について述べてるだけですよ
論点というかそもそも私が自分の修行について言ってることになんだかんだとあなたが言ってきてるだけでしょ
よく分かってないでしょあなた笑
もういいかな?笑
公開言説としての応答性の責任を果たせ
と言っている
これが論点な
何故ならお前の修行方法やポエムに
反論がきとるから
どういう意味?
その公開言説としての応答性て
私は自分の修行について説明してるはずですよ
だけどことこれに関しては言葉では届きませんからね
あなたにそれ言っても分からないでしょう
自由の責任だよ
だから反論がきとるやろ
それにたいする責任が生じるでしょ
ここはもうお前のオナニースレではない
公開された場だ
私の修行方法は老師たちに教わったものですよ?
それに文句言われても、ああ、知らないから言ってるんだろうなくらいにしか感じませんよ
それに他人の口に戸は建てられないですからね
文句なんて誰でも言える行為ですからね
そんなこと言ったら文句言ったもん勝ちになるじゃん笑
だからと言ってすべてに応答しなければならないとは私は思いませんよ
それに十分応答してるはずだけどな?
自由の責任てなんですか?
その論法ならあなたは全てのスレに対してチェック入れてそれを行使してますか?
まさか特定のめぼしを付けたスレにだけそんなこと言ってるんじゃないよね?
そんなご都合主義なこと言わないよね?
まあもういいか
いいんじゃない?それで
お前の責任能力がないと
今いるやつは理解したが
新規がまた増えるころに
牽制しにくるよ
君が一番目につくからな
他のやつにポエムはいないよ
何故なら放置されたスレなんていくらでもあるでしょ
そのスレを消化しない責任は?
そういえば一杯スレ立てる人いますよね笑
まずその人たちに管理者や利用者の迷惑を訴えた方がよほど公共性の高い行為と言えませんか?
こんな一スレでそんなこと言ってるよりさー笑
だから、それを言語化するのも禅宗の修行で、あなたはまだそこまで消化されてないだけって事です。
私は自分の修行方法とその方法を教わったソースと、
指導者にそれで問題ないと言われてるし私自身の責任において説明してますよ?
文句なんて誰でも言いますよ
それを鬼の首取ったみたいに文句言われてるからどうのこうのいわれてもね
じゃあ私もあなたや居士さんに文句言えばいいですか?
いやダメだなーそりゃ修行の意味がないな笑
だからうちではそんなこと言いませんって
むしろ言語化しようとしてら止められた老師がいましたね
言葉にしなくていい そのままそのままって
だから、実際に臨曹両方の師家からそう指導されてる私がそうだし、他所でもそうだと聞いてんの。
要するにあなたはまだそこまでいってないだけなんですよ。
ご精進を祈念致します。
そうそれはいいね
いやダメだなーそりゃ修行の意味がないな笑
2026/05/07 16:20:22
これをもっと世俗的に言語化して
議論すべし
そんなことないでしょ
あなたが興味ある話題に食いついてるだけだ
だからうちの老師の指導受けたことないんでしょ
じゃ、想像じゃん笑
まあそれは認めるが
開かれた自由にたいする責任放棄する
君が子供であることに変わりはないが?
なんで居士さんのいうことを真似してるの?
あこがれ?
それは彼が的確に俺の体験を
世俗的に言語でおろせるからだ
だから責任って?
ところであなたがこの道七十年の老師から直接指導してもらった修行方法について文句を言う責任は?
あなたはどれだけのことをしてるのか説明してちょうだいな
体験って?
うちでは過去のことはカスのように扱われるけどまさか過去の話?
直接体験のことだよ
直接体験てなんです?
だから、そこまで修行が消化されてないだけですよ。
いずれこの先、それが進めばあなたの老師もそれを課しますから。
公開言説としての応答性の責任だ
俺のレスは全てロジックを説明してきているが?
中論でいえば戯論寂滅だよ
よくうちの老師知らないのによく言えるねー
禅宗なんてそれこそそう言うことを禁忌にしてるところ多いんじゃないの?
ケロン寂滅て?
ああ、あなたが静寂と言っていたあの?笑
それは単純な過去を実体視して掴むなと
言っているのだ
坐禅瞑想
全てそれしかないでしょ
余りに当たり前のことですね
ある意味坐禅すら不要ですよ
>禅宗なんてそれこそそう言うことを禁忌にしてるところ多いんじゃないの?
誰でもビギナーのうちは何処もそうした指導を受けますよ。
君の師は
断定的な象徴表現をようはポエムを
ちゃんと理論でかえせる
いわゆる
公開言説としての応答性の責任
を果たせるわけだ
しかしどうだろう?
君はポエムしかいえない
言う資格がない
もしくは技術がない(言栓)
であるならば
断定的な象徴表現は控えたほうがいい
本人自殺教唆&自作自演の常習犯で
『空とは欠いていること』
と邪法を吹聴する外道。
m9(^Д^)プギャー
違いますよ 過去は過去です
でケロン寂滅がなんで直接体験?
だから示したいのは言葉の方ではないってことでしょ
それだけ言葉を使ってやんや言ってるのは
うちはそこだけですよ
嘘だと思うなら老師に直接聞いてみてください
物真似禅でしかないな、それ
日常の雑念・妄想念が常時完全停止してないでしょ?
したら生活全てで今の連続なんですよ
雑念・妄想念している時点では、今に居ないってこと
坐禅とは
つまり、雑念・妄想念の無い処への工夫じゃないんですか⁉️
私からみたらあなたがよく貼ってるコピペは作為しかない笑
まあそこは勉強しろよ
おっと師にはまだ許可されてないかもな
>> あのな
君の師は
断定的な象徴表現をようはポエムを
ちゃんと理論でかえせる
だからどうしてこんなこと言えるの?笑
誰かわかってるんですか?
会ったことありますか?
話したことありますか?
本当に知ってるんですか?師匠のこと
辞めたんだろ一回は
JBLさんがスレ主
逆にお前、師をなめすぎだろ
物真似でもなんでも誰だって自分の今の様子があるじゃん
必ず自分の
あ、ちなみにこれ
>> 日常の雑念・妄想念が常時完全停止してないでしょ?
これ作為ね
私は停止とかそんなことしませんまったくのコントロール外です
だから、そこを敢えて言葉で示す修行がこの先にあって、貴方は未だそこまで消化してないだけなんです。
まあ、この先にはそういう階梯もあるんですよ。
だから私にそんなこと言うあなたはどうなんですか?
説明してくださいよ
それを言ってるんだよねみんな
え?JBLさんスレ主やめたんだ
じゃあこのスレもこれで終わりかー
まず答えてください
うちの師匠から指導を受けたことありますか?
俺は落ち着いたら発言する
ないよ
ないですって笑
あなたのところのやり方は知りませんよ
そもそもこれに段階もへちまもない
知らん間にこうなってるだけなんだから
いえいいですよ 答えてください
私の師匠は誰か答えれます?
ちなみに三人いるけど一番、参じてる老師だけでいいですよ
そして直接指導を受けたんですか?
私14年目ですよ
あるんですよ‼️
例えば
この世の景色を見て
ほれ!このとおりじゃないですか~❗
ってのが貴方だとして
大悟者の眼で見ると
絶対的美の世界に見えている
みたいな違いね
それが段階ってことです
この世の感じかたは一様ではないから
芸術家の観る見方は建築家とは違うみたいなね
そろそろ、本人キャラか麦キャラ来るぞ。
m9(^Д^)プギャー
ないのによく想像でそこまで言えるね
大したもんだわ
ありませんって
これ以上のことはないって教えですよ
並ぶものがないとか言われる
そりゃ師がポエムだけうたって
理論が話せないなら
その師はやめたほうがいい
そんなわけがなかろうが?
と言うのは自然に理解できよう
スピリチュアルじゃねんだから
ちゃんと仏教として説明できるに
決まっとろ
あなたは大悟者なんですか?
私は自分の修行のやり方が分かった程度です
あとから俺は発言しよう
じゃあ何で中国でも日本でも
禅匠は文章を残してるの?
あなたの師は禅を何で学びましたか?
勤行はどうですか⁉️
お経読んでませんか⁉️
ほれ~
解ってない‼️
あなたの想像でしょ
理屈なんて老師が一番すごい顔するのに笑
何言ってんのみたいな
で、あなたはそんな私に言うだけのことを何をしてるのかの説明はまだですか?
あなたの理解力が足らんてことですよ
そら進んでないやつが
理屈をこねたらそうなるだろ師も
あなたが一番適当ですよ笑
で、なにしてるんですか?
人の修行方法に文句言えるくらいのこと
何で作為なの
自然に日常で停止されているのに?
それが最初の悟りでくるんですよ‼️
ん?
俺は自身の持論はロジックを毎回説明し
反論にたいして説明につとめているが?
理解力が無い‼️
一回辞めたは君にあてたものだろ
そりゃあらゆる手を使って化導するためでしょう
パーリーさんはお経はどれくらい嗜まれたのですか?
てか人の話に割って入らないように
ただでさえ私いま3人相手してレスしてるんですから
あなたの3倍たいへんなんですよ笑
思考停止しようとするのは作為ですね
それは
あなたの現実と体験からのこと
廊師が隠してたら
貴方には知るよしも無いでしょうね~
元々この言詮というのは、『楞伽経』の「説通」に由来するという話があるそうで、また「沒量の大人、語脈裏に転却せらる」(『従容録』)ってある様に、宗旨看破して言葉に惑わされない法眼を養うという事もあるそうです。
どこに進むんですか?
で、あなたは?
こっ
停止してるんじゃなくて最初からないんですよその時、思考自体
だから、貴方が未だその段階まで至ってないだけです。
ね?取ってつけたような方言で誤魔化しても、💩らしい中身スカスカがめくれてくる。
そろそろ気づいて下さいね。
こっちが言ってんのは
反論にたいして説明せよと
言ってるだけ
だから言葉ってのはこうやっていろんな受け取り方ができるから危険なんですよ
まぁ、自分の事ですから、元スレ主さんがそれをゴールだと思って、言詮を練らないのならそこまでの事です。
元々この言詮というのは、『楞伽経』の「説通」に由来するという話があるそうで、また「沒量の大人、語脈裏に転却せらる」(『従容録』)ってある様に、宗旨看破して言葉に惑わされない法眼を養うという事もあるそうです。
私は在家で一日に45分勤行1000日行として4年(3年+1年)ほど20代のころにやった程度ですよ
いえいえ これ以上のことはないですって
あると思ってる そこもまたうちと違うんですよね
悟ったらそうなるって言ってるのね
ゴールも何もずーっとこうですからね
どうしようもない
私にできることなんかない
これからどうなるか分かりませんが
この私自身の様子とともにいるしかないでしょ
ん?
最初から無い処が悟りの地平でしょ
でなくては停止されませんから
凡夫は雑念がある
悟るときに停止する
すると最初から無かったものが、後から始まったと解る
ってきとですよ
だから
貴方は言語思考では無いと
であるなら
日常でいくら本読んで勉強して考えたって
良いじゃないですか‼️
自己はそれを超えて存在しているのですから
段階なんかないと言ってますが笑
ま、好きに想像しててくださいな
あなたはそうやって人のことを決めつけないと居られない性格なんでしょう
どうぞご自由になさってください
私には関係ありませんので
だから違うって言ってるのね
それは一体どなたに仰ってるんですか?
私は、私の修行方法に文句言えるくらいのことをあなたはなにをされてるのかの説明を求めています
その程度の事が過去の通過点の人なんて腐る程いますよ。
その先がある事を知らないだけですし、あなたがそれでいいというのならそれでいいでしょ。
なに経ですか?
じゃあまぁこれからもコピペ貼ってください
私のところでは作為になると伝えますから
今貼ってもらってもいいですよ
うちではなるってだけですからね
そちらのやり方はよく知りませんから
ですから、理致・機関・向上という階梯が実際に方便されてるんですよ。
興宗禅師の師の渡辺玄宗禅師もその階梯を経て、臨済の修行を仕上げられたんです。
まぁ、あなたの知らない世界ですけどね。
思考がないところか悟りとか涅槃と思ってるてことですか?
そこもちがうな
これ全部そうですよ 思考も何もかも含めて全部です
そうでないってことがない
私がみたものを知らないんでしょう
無理ですって
人間にはどうしようもない
私はこれで十分ですよ
こうでなきゃ生きることなんて不可能ですから
論点をずらすな
反論に理論的に回答できないなら
控えろと言ってるだけ
知らないですね〜
あの老師も興宗禅師の話をした時、笑ってましたね
とても良い師弟関係だったんだと伺えました
意識的な思考は脳の数%に過ぎず、90%以上は潜在意識(無意識)の作用です。
だから無意識に💩は発狂したり嘘をついたりするわけで。
センスがポン!とか、無!とか言いながら、潜在意識は煩悩まみれ。
ん?あなたが説明責任があるみたいなこと言ったんですよ
私の修行に文句言うんだからそっちはどうなんですか?て聞くのは当然でしょう
あなたずーっと答えてないのがもうこたえですけどね笑
大体そんなもんです
あーそういうことね笑
チベット仏教の修行は進んでますか?
オナニーを我慢する以外はなにをされてるんですか?
ん?
俺の問題提起にたいする
回答はあきらめたでいいのか?
なら
お前の問題提起にうつる
おれはそもそも仏教ではない
まー本当、嘘なんかついてませんので老師に聞いてみてください直接
誰かは言えないので目星つけたところから片っ端に聞いてったらいいじゃないですか
私がここに書いたことを言及してもらっても構いませんよ
どうせ老師、目を通さないのは分かってますので笑
いや、別にこれはあなたの事ですから🤭
あなたがご自身で、
「俺は宗旨に於いて言詮を看破するに、眼の狂いはないんだじょーー!」
っていうのなら、それは余計なお世話ですからね🤭
別に文句言うのなんかいくらでもいるでしょう
私は理由があって説明しないと言いました
まぁ分かってましたよあなたが外道というのは
ほぼ何も知らないってことね 了解いたした
知らないでしょ。
そういう世界があるんですよ。
いや、あなたがその先がある事を知らないだけですから、嘘だとは思ってませんよ。
ん?だから私はもうこれで十分ですよ
人のことならもういいんじゃないですか?
私なら私みたいなのがいても
あ、そう よかったねーで終わらせますけどね笑
どうでもいいから
であるから俺は一貫として
俺は宗派人として言ってるんじゃない
公開言説として、説明の話をしている
出来ぬのであれば
ポエムは控えたほうがいい
知らないですよ 老師たちはそう言うことをやってたようですが、
私たちには四六時中坐禅一本ですからね
これさえあれば知らなくてもなんの問題もありませんね私には
うちの老師はそんな指導しないですね
あまり知らない人に言われても響かないな笑
横から失礼
それはまだ指導できないだけでは?
>>372
はい、ですから、あなたの問題ですからね。
あなたはその先を知らないし、その先に行かなくてもいいというのですから、それでいいでしょ。
私はただその先がある事を、またその先を歩まさせて頂いたので、老婆心ながら紹介しただけです。
だからあなた仏教どころか禅のこともあまり知らないんでしょ?
どうやって言えるの?
たとえば私、神道とかキリスト教のこと知らないから言わないですよ
スピリチュアルとかも
すごい神経してるね笑
私が老師の言ってることを反映してるとか考えないんだ笑
まーもし、会えたら聞いてみてください
私が言うより老師から聞いた方が信じれるでしょう
さっきからいってるだろ
お前の師が
勝義を世俗説明できないわけが
なかろうが
師を矮小化するのをやめなさい
あなたがそこで自己完結してるだけ
あなたの言うところの知らない世界w
まぁあなたではまったく知らない世界のことですよ笑
ですから、あなたがされてないだけでしょ。
では俺の想像が外れて
お前の師は
勝義を世俗へ橋渡しする理論をもたないと?
いってるのか?
あなたが知らないだけですよ笑
あなたの老師さんだって墨蹟のひとつやふたつくらい書くだろうし、提唱もするでしょ?
それも言詮ですから。
お前がそう指導するには
まだ不十分だというだけ
まずその視点からして分かってないなという感じ
まぁあなたはなから私の話し聞く気ないでしょ
なら話しても無駄だね
そういうのも全部、人間が勝手に決めたことですからね
そんなところ見てませんので私は
よっしゃよっしゃ笑
やめなさいってwww
あなたは墨蹟カレンダー知ってます?
貫主さんや僧堂師家さんのそれの。
聞く気がないんじゃない
俺は最初から一貫して
「勝義を世俗へどう橋渡しするのか」
を聞いている
そして師ほどの人なら
それを説明できるはずだ
とも言っている
説明不能
で閉じてる
お前自身の運用を問題にしている
ポエムは控えるべき
それ無知でしかないけど
まあ貴方にはそう言ってるんでしょ老師
はいはい、平常心是道とかのね
高名な禅師の色紙に揮毫したものが三枚くらいうちにありますねそう言えば
誰か忘れたけど笑
ね。
あなたが知らないだけです。
もうちょいどっかで修行してからにしましょうか
その外道の教えや体験は一回捨ててからね
ん?
カレンダーだけど?
老師に言われたことなんかより自分の実感としてそうですよ
俺は基本ポエムは言わない
言うとしても
ロジックの説明はする
知らないことなんていくらでもありますけど別に困りませんよ私は
問題にもならない
墨蹟でしょ?
カレンダーにしてるものもありますね
先師の墨蹟カレンダーは大事にしまってありますね
うんうん 今が一番楽しいんだろうな笑
>>403
ですから、あなたがそれでいいのならそれでいいでしょ。
言詮に参究しないのならそこまでの話です。
悟りって4段階ありますから
最初の段階がそうってことね
あなたの老師が全智全能でも無いからさ
この宇宙を見てごらん
銀河の星の数がすさまじい数だから
意識に段階的な深さがあるのは周知の事実ね
顕在意識と潜在意識
日常の目覚めと睡眠時の無意識よ夢
もう2つあるし
悟るとこの2つが統合的に一つになります
そうすると三次元世界の見え方が絶対的美の様相を帯びて見える化されるのね
であるから
自由を標榜するのであれば
反論にたいして説明を果たせ
できないのであれば
ポエムは控えるべし
何故ならば
含みをもたすと
余計なものが立つからだ
ではまた後で返事します
言詮の参究なしにそんなもん置いといてどうすんですかねぇ🤭
なんでこの問題提起に
感情論や権威をふりかざして
論点を変えるんだろうね?
だから
自分の境涯かrs言ってるでしょ
老師は無関係‼️
元スレ主が本当にそれを承当してれば、そんな事はなんでもない事な筈だし、『禅林句集』辺りから一句引っ張ってこれば済む話。
此処迄して頑なにそれを拒むのは、分かってないって事でしょ。
現れたか?
😭
テンプレにオナニースレです
異論はみとめませんと
明言しとけ
なら反論もないし説明する義務もねえ
このスレはスレ主の専用すれです
異論は認められませんので
暖かく見守りましょうって
たまに言うだけで
牽制がおわる
まー本当にあなたはうちの老師の指導方針知らないでしょ
坐禅一本ですよ
提唱も坐禅についてばかりですから
この自分の事実のみですよ だからそんな梯子を設けるようなことは言わない
もういきなり違いますよ笑
四段階とかない
あるとすればどうすれば修行になるか
理解したら実践するのみです
全部あなたの想像の中の出来事じゃん
私そんなの思わない
あなたが自分がどんなことをしたか説明して、かつ禅のお寺に通い出してからね
そうしたら話がまともに少しはできるようになるんじゃないかな
🤡👽👻
😅
いき〜〜る
おれちゃ〜〜
♬
🤡👽👻
ていうかまるで違うのでそちらの話ばかりされてもって感じですね
だんだん下品になってきましたね
以降無視しますね
ですから、いいじゃないですか。
そこまでならそこまでで。
はいはい、そんなこと言ってないでしょ
妄想癖がありますね
私はこれで十分と言ってますよ笑
ですからそれまでの話です。
では以上ですね
お疲れ様でした
ですからそれで十分ならそれまでの話です。
戻らないのならそれまでの話です。
私はこれで構いませんよ
坐禅は非思量ですよ
>>427
ですからそれで十分ならそれまでの話です。
> >>431
非思量の思量もあるんですけどね。
はい、十分です ずっとそう言ってまする笑
そりゃああるでしょう
色んなことが目眩くあるんですから
ですからそれで十分ならそれまでの話です。
> >>423
非思量の思量もあるんですけどね。
>>407
なんでこの問題提起に
感情論や権威をふりかざして
論点を変えるんだろうね?
まーはっきり言って話しにならないからですよ
ですからそこまでの話です。
あなたはあなたの道を歩めばいいじゃん
はいはい
なんか勘違いしてませんか?
禅の話しではありませんよ
もう1度、こちらの問題提起を
貼りましょうか?
元々話しを聞く気が一切感じられないので話しても無駄でしょやっぱり
今日は相手したけど
?
いやあなたが師から止めらてるんでしょ?
であるならポエムは控えたら?
私はあくまで修行のやり方が分かっただけですよ
十年も勘違いしてた自分のバカさ加減には笑ってしまうけど笑
何を止められてる?
あなた妄想癖もあるからこれ以上絡むとあることないこと言われそうでしょ笑
ん?理論を言うのが
私が老師から止められてるのは頭のお勉強ですよ?
大丈夫ですか?
なんか少しやばい臭がしてきたんですけど…
ん?
だから頭のお勉強による理論ですよ?
このスレの出来事だから戻って読んでごらん
そんなこと書いてない笑
あなたバイアスひどいね
そりゃまったくの門外漢でも文句言えるわけだ
もしかしてやばい人?
教学はしなくていいから坐禅、修行しろってお示しですよ
なんかあなた法介さんにも似たようなこと突っ込まれてましたね
認知バイアスがおかしくなってると思いますよ
ん?
だから頭のお勉強を止められいるから
理論が説明できないでしょ?
と言うことは
言説にたいする反応の説明が果たせないのでしょ?
>>453
さっきから言ってるけど
ポエム垂れ流すの控えたら?
待て待て 話しを勝手に進めないように
実際に老師の指導を受けて修行したのはどちらですか?
まぁタイパ悪いので言いますが
実際に指導を受けたものと想像だけで専門外の人間が言うことを、
あなたならどちらの言うことを聞きますか?
まぁこの質問もあなたの認知バイアスのヤバさを考慮すると意味ないかもしれませんが
?
禅や特定宗派の話はしてませんが?
ここは自由スレですよ
自由を標榜するなら
その反応にたいして義務があるでしょ?
>>458
私は直接参じたことはありませんが
まぁ老師と言ってることに差はないですね
以下、コピペ
※ そうこうしてる間に、考え方では分からなくなるという(笑)、結局そうなりますわな。なんで考え方を離れたところの、自分の今やってるってことがあるのに、何がそれじゃ違うんだと。どうして分からないのか。
それで修行を怠らず続けていけば自分も分からなくなって、自分というもの自体もなくなってしまうんですねえ。
修行してるうちに、続けてるうちに、自己を忘じた様子において縁に触れて、あっとなるという。
いやいやあなたは私が老師から言われたことに尾ひれを付けて捏造してますよ
私そんなこと言ってないのに
うーん、申し訳ないけどあなたと話しをするのは中断した方が良さそうだねー
具体的に言わないと分からんのかな
さもそこではないんだなあ(笑)
みたいな態度
ふーん(笑)そこで引っかかってるのね(笑)
と
含みをもたすが理論がない
それにたいして反論されてたでしょ
修行に必要ないと断じてきます
それは本当に間違いないですね
その理由も私には分かりますが
自分の考え方に固執する人には分からないと思います
まあ俺の問題提起は以上です
どこで引っかかってるかは見ますね
話してみたら分かります
上のあなたのレスはあとでみます
はい、お疲れ様でしたー
うん
これ、勝義の話しだね
こっちが求めているのは
勝義から世俗への橋渡しの理論だ
まあ師から理論、(頭のお勉強)を止められているなら
反応にたいして義務が果たせないので
ポエムは控えるべきだね
上のはインタビューで求められたから
いいとして
それを垂れ流しながら
人をはかるような真似し
理論は言わず
結果、周りに余計なものを立てる
知は是れ妄覚、不知は是れ無記というけど、今時の本職は、大学等できっちりと教学を学んだ上で、専門道場に来てそれらを一切を否定され忘じて、まぁ、ある程度仕上がってから再構築するんだけど。
在家の指導法もおおよそそうだぞ?
不知は無記だっていうのを忘れてるな、それは。
えーと… とりあえずこれじゃ対話にならないから中断しよう
支離滅裂だ
はて?
支離滅裂?
理論整然の間違いでは?
ちなみにこのインタビューは私に対して言ったものではありません
この宗門独特の指導方針だと思いますが
それについての賛否は別として
修行に考え方は使わないんですよ
私もそれでいいと考えてますね
別に君等の宗門を否定してるんじゃないんだ
少なくとも俺は
含みを持たせて他者評価するなら、
最低限の説明可能性は要るだろ
と
言っている
ポエムを垂れ流したり
他者評価は控えたらどうだ?
あなた私が説明できない理由を何度も言ったことがそっくり抜け落ちてますよ
つまり認知の歪みがひどいんです
対話になってないんですよ
相手が言ったことを考慮してないから
言ってる意味わかりますか?
説明可能性?笑
なんかAIて出てきたけど私、AIじゃありませんよ
まぁキレイさっぱり、サラサラといってる人はこの掲示板では見かけませんね残念ながら
?
だから説明できないなら
控えれば?といっている
川^○^ハレ
>460.
ユーザー
神も仏も名無しさん
dwNP5(175/180)
これは老師に連なる、非常に親しい間柄の方のインタビューで、
私は直接参じたことはありませんが
まぁ老師と言ってることに差はないですね
以下、コピペ
※ そうこうしてる間に、考え方では分からなくなるという(笑)、結局そうなりますわな。なんで考え方を離れたところの、自分の今やってるってことがあるのに、何がそれじゃ違うんだと。どうして分からないのか。
それで修行を怠らず続けていけば自分も分からなくなって、自分というもの自体もなくなってしまうんですねえ。
修行してるうちに、続けてるうちに、自己を忘じた様子において縁に触れて、あっとなるという。
2026/05/07
香厳撃竹を彷彿しました
>自己を忘じた様子において縁に触れて、あっとなるという。
撃竹の偈の一節
「一たび撃つて所知を忘れ、更に修行を要せず」
円覚寺横田南嶺禅師
一撃で気がつく
https://youtu.be/q4D1K_YAGqk?si=VEeqJO4qo7mAbolG
まぁあなた知らないでしょ私が行ってるお寺とか老師について
そんな人に説明するだけで骨が折れますので勘弁してください
ご自分で頑張って自己責任で仏教頑張ってください
?
論点がズレとるぞ君のお寺とか
師をどうこう言ってるんじゃないんだ
うわー全部すっ飛ばしちゃったね笑
このスレは私が立てたスレなんですよ元々
確かあの時あなたもいたと思いますけど
仏のスレができるとき
あれから一年かそこらですか
もっと経つのかな 今はここにきて私に発言するなっていってるんですよあなた
やってること精神異常者のすることですよ
そうですか笑
まぁ私は何度も考え方じゃないって言われてるのでもはや何も思わないですね
ただこの言い方だと、待悟になってしまう気配がありますけどね
?
発言するなといっていない
むしろなぜそうなのか?
を言語化しろといってる
この場合は仏スレだから
仏教の教義でな
それしないで
ポエム垂れ流し
他人評価
含みをもたしたまま放置
あなたまともに人と話したことありますか?最近
前にも言いましたけど
人と対話する態度じゃありませんよ
相手する気にならない
じゃこの控えればというのはどういう意味ですか?
投稿するなと言われてると私は感じましたけど違いますか?
?
論点をずらし
感情論に移行する
これを支離滅裂という
私が愚かだったなー
提案としては
jblからスレ権限を返還してもらい
スレ主専用であり
異論は認めないにするといい
はいはい
君のレスはあとで読む
これに関しては見抜けなかった私の落ち度だな笑
∞ノノハ∞
川^○^ハレカチーン!はカチーン!で終わりなんだけど
法身だなって思いました
円覚寺横田南嶺禅師hPより
>「このカチーンと聞いたものに気がつけば、もはや何をしていても本来の自己を離れることはない、今も常に生き生きとはたらきづめにはたらいている。
手を挙げても足を運んでも何をしていても仏さまや祖師の伝えた道から踏み外すことはない。
しかしそれはけっして何か物寂しい消極的な境地ではない。空寂の中にすばらしいはたらきがある。それでいて、そのはたらきには何のあとかたも残さない。五感や思慮は生き生きとはたらいているが、それはすこしも滞らず全く自然で無心である。
これこそまさに道に達した人々が上々のはたらきだといったものである」という意味です。
こう言った話しがよく出てきますからね
そうするとそれが修行のときにチラチラと出てくるんですね
禅定なんてのもそうですよ
そういう話しを聞くと自分もってなるのが人情ですからね
∞ノノハ∞
川^○^ハレその通りだって思っちゃいますねwww
私もそうなってましたからね
あれ?いまのそうじゃない? 真如じゃない?みたいに
自分で捏造し始めるんですよ笑
今のは間違いない 事実しかなかったぞって
それを持ち回るようになってましたね
恥ずかしいですけど結構誰もが通ってる道かもしれませんね
井の中の蛙
大海を知らず
何をか謂わんや‼️
無知の極みでしょ
想像⁉️
違いますね
貴方は禅語録詠んだんでしょ⁉️
私は禅書は禅の歴史的なものを2冊しか読んでいませんが
ヨガの体験的な知識を併せて解釈すれば
4段階に別れているのは明白でしょう
道元さんの身心脱落も否定するんですよね⁉️
あなたの老師って
本来面目や無位真人も否定ですか?
そんなの無い無いって
そりゃそーでしょ
悟ってもいない大衆を指導するんだから
先ずは坐禅して見性せいと
それとも違うの⁉️
そうですか笑
じゃあそれでいいんじゃない
私もうめんどくさいあなた達の相手するの
だから今どうなってます
それが答えでしょ
違いますよ
いきなり答え合わせですよ笑
それだと目標に向かわせる気配があるでしょ
ヨガでもそうですけど
それでは悟っても独りで籠って
役に立たないことになるよ
悟ってから説法駆使して大衆を教下するにはってことがある、菩薩行で
道元さんでも白隠さんでも
言葉を尽くして説法してますよ‼️
ここで大事なのは
『あっ‼️』となる
ってーとこでしょ
何なんですか?『あっ』てなるのは
あっ!てなるのを目指すんでしょ⁉️
いくら言う通りやってるってても
この『あっ!』が起こらないでは
やってる事が間違っているってことです。
だいかつやくだ
🛸
【自分というもの自体もなくなってしまうんですねえ。】
修行してるうちに、続けてるうちに、自己を忘じた様子において縁に触れて、あっとなるという。
ーーー
これが一つの段階の無心でしょ
それで
あっと、なるって言ってる
別にどうするかは自由ですよ
法常禅師なんて馬祖によって大事が終わった瞬間に山に走っていってますからね
普化なんてそんな気はサラサラなさそうでしたし、
雲門は見性後、四十年だったかなそれを隠して他の参禅者と交わって修行してますし、
関山は百姓の手伝いしてよくしてもらった百姓夫婦に仏法の究極を問われてもそんなものはないと言ってますからね
色々ありますね
目指したらダメだなうちでは
もう亡くなられてる老師なので悪くいうつもりはないですが
この部分だけをみたら修行したら悟るかのようない印象を与えてますね
本当はインタビューもっと長いですからね
待つようではダメだということも仰ってますよ
それが答じゃ無いでしょう
それは
あなたのコピペによれば修行の様子でしょ
あってなってるの?貴方は⁉️
禅匠の悟りって、一様じゃないから
それだから段階があるんですよ
今どうなってるかが答えですよ
私はこれに落ち着きました
これでやっと修行になる
目指してるから坐禅でも、その通りでが
修行なんでしょう?
それで自己を忘じて
あっとなるんでしょ
待つ⁉️
あっとなるのを待つ⁉️
やりきるでしょ普通は
待ったり期待したりでは
有心でしかない
無心であたらないと‼️
それは答では無いです‼️
それは途中経過の修行の様子です‼️
ナリキールが
最高レベルだ🛸
> 修行に考え方は使わないんですよ
最初のうちは行持の型枠に無理やり押し込められるんだから、考えを使って使って使いまくるでしょ。
そうこうしているうちに自己が行持に消化され身に薫習され、考えなくても自然に身が運ばれる様になるんですよ。
自己を忘じるのではなくて、自己が忘ぜられるんです。
最初から考え方を使わないのではなくて、使わなくても済むまでやり込んで、そこで初めて、考え方を離れたところでも自己があり様に済んでいた事に気が付くんですよ。
老師がそう言ったからではなくて、まずはご自身が坐り倒して、自己を運ばなくてもいいところまでやり込んだらどうですか。
そうすれば借り物の写メではなくて、自然と坐布なんて擦り減りますからw
ありませんて
あなたにとって目指すべきものなんでしょう
私のところは違う
ここは正直になるところですよ
内心、期待してるんですよ香厳のような因縁が来ないか
だからそれはそちらのやり方でしょ
私の修行のやり方はもっと別なので
ここに書いてあることなんて正に話頭をやる修行そのものでしょ
私のところは脱落した坐禅ですので
そのやり方がやっと分かったのでもうこれで十分です
> 私の修行のやり方はもっと別なので
そうやって私を運んでたら、何時迄経っても拉致はあかないよw
まぁなんとでも
私なら誰かが
たとえばここだとよくパーリーさんが貼ってますけど
別にそんなことに何も思わないし言わないですよ
へーそうなんだーくらいです
私はこのやり方で十分です
素晴らしいと思いますね
完璧です
>>527
同じ事の繰り返しになるからもう云いませんが、あなたがそれでいいっていうのならそれだけの話です。
あなたの問題ですからね。
はい、これでいいですよ
ただ我が身をも心をも放ち忘れて、仏の家に投げ入れて、仏の方より行われて、これに随いもてゆくとき、力をも入れず、心をも費やさずして、生死を離れ、仏となる。
https://i.imgur.com/7dwqa6J.jpeg
はなはだ不可思議なことよ。
世尊は、真際(真理)を動かすことなく、諸法は成り立っている、と言われた。
真理を離れて諸法が成り立っているのではない。
諸法のあるところ、そこにこそ真理がある。
(『肇論』僧肇より)
と中国の「即事而道」の思想が融合して形成されたって云われてるんです。
つまり、即今現成脱落底、今現前に展開する現象を離れて真理なんてないでしょ?、って事です。
ただそれを「こうだ、これが真如だ!」って決めつけるのはよくありません。
あくまでも仏道の成就に資する為の方便なんです。
🤡〜〜〜
川^○^ハレ元スレ主さんは「今どうなってる?」って聞いてましたね
一切万法は自性を離れず
目に映っているそのもの
聞こえたそのものでしょうか
今どうなってますか
∞ノノハ∞
川^○^ハレ不識♪
未だ禅を知らず
ウィルス感染したまま、
ご危篤のままだ
😫
∞ノノハ∞
川^○^ハレておーたんだwww
染
金剛経に曰く
過去心不可得現在心不可得未来心不可得
と。
貴殿はどの心を以ってそれを訊ぬるや?
🤡〜〜〜〜
必死だなおい。
m9(^Д^)プギャー
例えば
テレビ見ようかと、思い
スイッチ入れますね
ここ迄が能動的な部分です
っで、見始めると受動的に観ています
修行も同じですよ
最初の一歩として、悟りたい!や、この雑念を止めたい!と思って、それに有効な行法を
例えば100日に期限を切って行うとすると、最初の決意から一歩を踏み出すまでが能動的な自我意識での行いですが
始まれば受動的に何の意図もなく過ごしていく訳です
そこに何の期待も熱望も無いんです‼️
また、何らかの期待とかを持っていたのでは、香厳撃竹のような悟り現象は
絶対に起きない❗
なので、悟り現象自体を目的化することは不可能なんですね
本当に無心の状態に至っていなければってことです。
あなたは赤外線映像が見えないし、紫外線映像も見えない
超音波も聴こえない!
ましてやX線映像は尚更見えないでしょう!
それが人間です
我々が唯一の現実とする眼と耳によるものだけが現実では無いってことです。
意識も同じです
例えば、ある人を他の人が見るばあい
普通人には、カメラで撮ったような映像しか見えていませんが、ある種の能力者からは
オーラであったり、背後の守護の霊的存在者だったりが見えている訳です
この様に、人間の意識構造もそうなんであって
肉体、気の体、幽体、霊体、神体のように、一個の人間に重複して存在していて、その各体に応じて、意識される段階の無心と悟りが有るんです
ですから我々は、目の前の現実という物理世界の意識から始めて行くのです、最初はこの世的な、意識、思考、雑念、妄想念、しか知らないんです。
それと
それは貴方の理解力が足らないだけですから
自分の悟りが現れて、意識が変われば
次の世界が視野に入ってきて見える化されるんですよ
https://tadaup.jp/5Pa3FeY5.jpg
https://tadaup.jp/5lapdgML.jpg
そんなことないでしょ笑
その心とはなんですか?
そんなこと言ったらすべてが受動になるじゃん
あなたが頭の中でここまでが能動でここから受動て分別を起こしてるんじゃない
で、いつか修行すれば悟れると思ってるんでしょ
だけどあなたの中で理屈を組み立てて
悟りを目的化できないって考えてるんでしょ
そうじゃなくて香厳は本当にもう諦めたんでしょ
諦めて持ってる書物を全部捨てて
慧忠だったか大監だかの祖廟の守りをしてたんでしょ
もう悟ろうとしてなかったってことですよ
だから何もしないってのはそういうことですよ
ほらあなたが書いたことに表れてるじゃん
頭の中で何を考えてるか
そんな概念や観念が頭の中に詰まってる証拠でしょ
赤外線にしても紫外線にしても、顕微鏡で見るものなんてそうだよね
結局、眼を使って見えてるって分かりますか
機械を使って見えるようにしてるんですよ
望遠鏡とかX線もね
必ず事実を確認してそういうことが発達してるんですよ
頭の中だけでなく、ちゃんと第三者も事実が確認できるから発達したのでしょ
だから達磨大師なんかは、じゃあおまえさんのいう心を治してやるからここに出してみろと言ったんです
だから違うって言ってるんですよ
私がやってることとあなたがやってることはまるで違うんです
あなたの文章に表れてるそれが
理解力、意識が変わる必要があると言ってる
私のは要らない 誰でもできてる
いいですね
正に私がやってる坐禅とはそのことなんだけど
なかなか理解は得られないね〜
苦行じゃないんだよな
いい気分で寝転がって今の様子だけでいる
それこそが坐禅なんですけどね
坐臥は選ばない
(その問うてる)それですよ。
それにしてもあなたは、人に今を問うていながら、私の問いをはぐらかして、心を問うてくるのか?
今の下に心って書いて(今+心)念っていうんだけどな。
いったい時間とは何でしょうか。
誰も私に尋ねないとき、私は知っています。
尋ねられて説明しようと思うと、知らないのです。
(『告白』11-14)
のだと。
また時間とは、期待(未来)・直視(現在)・記憶(現在)という精神の広がり(Distentio Animi)なのだと。
また、道元禅師曰く
われを排列しおきて尽界とせり、この尽界の頭々物々を、時々なりと覰見すべし
(『正法眼蔵』「有時」)
だと。
ん?問う内容が違うでしょ
私は麦さんに自分でやってもらったんですよ
あなたのはテンプレでしょ
その有(時)の精神(念=今+心)的な広がり(間)が時間なんです。
そしてその有が刹那生滅でいう刹那であり、幅のない時間なんです。
幅がないから認識不可能。
つまり、
>過去心不可得現在心不可得未来心不可得
なんです。
また求める心が求められる心だから不可得でもあるんです。
私は答えた。
あなたは答えないではぐらかした。
これで何度目のことやら。
あなたが一部の方達から集中砲火を浴びるのは、その知ったかの思わせ振りに原因があるのでは?
老婆心ながら。
答えたって?
私はあなたに質問してませんよ
大丈夫?
そりゃ私が言うことを理解できないからでしょ
あなたはいつもそうやって勝手に決めつけますね
そうしないと自我が保てないんでしょうね
> 私はあなたに質問してませんよ
> 大丈夫?
↓
548 神も仏も名無しさん[] 2026/05/08(金) 15:32:10.95 ID:N9qJ8
>>540
その心とはなんですか?
> そりゃ私が言うことを理解できないからでしょ
> あなたはいつもそうやって勝手に決めつけますね
> そうしないと自我が保てないんでしょうね
逆。
あなたのいる所は私の遠の昔の通過点。
だからあなたの体験や知識の欠如がまるまる見えてるんです。
ちなみにパーリもリダンもあなたより先に行ってますよ。
ああ、それね
私もできるだけ仏教用語は使わないようにしてるな
結局、言葉の意味や定義についての言い合いに発展することが多いですからね
それもあなたが決めつけてることじゃん
別に私は構いませんけど笑
私が老師やこの教えを気に入ってるところはそこの違いなんですよ
そういうこと言わないんですね
誰かが先に行ってるとか後だとか
そんなこと思ってないから言わないんでしょうね
まぁあなたがやってる修行と私がやってる修行はまるで違うんだなと
ありありと分かります
まったく違うんだから比べたって仕方がない
そもそも比べるようなことしませんからね
私が教わってやってる修行というものは
で、私からの質問には無答という事で理解しました。
いやね、それについての理解がないのに、他人にその質問をするのが居るんですよ。
そのくせそれを問うとはぐらかす奴がね。
Pっていう奴ですが。
まぁ、結局そいつは誰からも相手にされなくなりましたけどね。
私の修行には関係ない
私でさえあなたが丸見えなのに、師家から見えない訳ないでしょ。
なんでも違うからで誤魔化しが効くとでも?
それはあなたが知らないだけだし、師家も云わないだけ。
というか、師家からはあなたは子弟としてカウントされてないし、その他大勢の一人程度にしか思われてないんですよ、それは。
そういうのは自分は他人より優れていると増上慢を起こした時です。
人に劣る時のそれは開き直りであり、修行の放棄ですよ。
支離滅裂でまともに
俺の問題提起に答えられないみたいだしな
元スレ主に反論してた人も
理解できただろう
この人の得意技は
論点ずらしやな
要ははぐらかしを多用
まあ前からだが
感情論か、人格攻撃、オウム返し
💩は仏教用語を語ってるというより、『騙っている』
一例『空とは欠いていること』
m9(^Д^)プギャー
話ができんらしいな
実際は、、
💩『リダンで自作自演に徹します』
m9(^Д^)プギャー
そういや君
法介も俺の自演っていってなかった?
流石にそれはないか
本当に違うから言っても仕方ないよね
私が老師から修行には考え方を使わない、
教学とかしなくていいから修行しろと教えられたと言っても信じないでしょ
あなたの中で勝手に老師がいわないだけとか勝手に決めつけてるじゃん
私だけじゃなくおしなべてそういう教えをしてるんですよ
嘘だと思うなら私がいう老師を探し当てて聞いてきたらいいじゃん
さっきも道元の正法眼蔵をコピペして理屈言ってるじゃん
そんなことしない
修行は自分自身の問題です
人は関係ないよ
あなたは他人にばかり目がいってる
言っていることえお理解出来てないね
修行するまでが能動的で
修行始めれば無心にやるだけでしょ
そこが受動的なって言ってるの
諦めるまでにどれだけ努力したと思ってるの
それが有ったからこその諦めであって悟りなんですよ
ちなみに諦め云々関係無いよ
無心であれば悟り現象は何時でも起きます‼️
例えが解ってないね
おれの言ってるのは意識という一味のことじゃないでしょ
悟りの現れに段階があるよって言ってるし
大悟と小悟で既に2段じゃないの
じゃあ釈尊の悟りを現せばいいじゃん‼️
他人と話して違いに気づくことで、私の事がより明快にわかりやすくなっていく感覚があり、それはとても好きだな
自演じゃなくて尻馬に乗ってるだけじゃない?
当たり前だろそんなことは
無心に至るのに何で思考使うんですか?
教学じゃなくて、無心を言葉を超えて理解する修行でしょ
凡人が教学噛っても解らないから放棄させるんですよ‼️
言葉を超えて理解可能な天才的な六祖などは、一文読んで即解るわけだから
金剛般若経典は
まぁ私はあなたがどんな修行してるか知らないですからね
それは否定も肯定もしませんが
私のやってることと違うのは分かります
関係ありますよ
あなたがどれだけ香厳のこと知ってるんですか笑
それを想像と言ってるんです
大悟とか小悟とか言ってるのは大慧と白隠だけですよ
私のところでは言わない
無心に至るために修行するんじゃないですよ
最初から理解しようとする気もない人は相手しませんよ
世の中には色んな宗教や修行があるんですからそれらを否定も肯定もする気はありませんし、
無宗教とか修行してないって人も同様です
どうぞご自由にと思ってます
うーん
なら反論も自由なんだが
なんでそんなに嫌がるんだ?
自スレで異論はみとめせんで
よくない?
不思議でしょうがないんだけど
ちょっと何言ってるのか分からないですね
そんなの相手しても無駄だからですよ
また相手にするなという教えもありますからね私のところには
うん
だから自スレに
異論はみとめないで
解決するくない?
実体験してもらうのが何でも一番だからね笑
金曜日の夜は会社帰りの坐禅会でね。
だからレスをしなかったんだよ。
今は掛け持ち五ヶ所のスポット二ヶ所の実参体制でやってるから。
坐禅会のダブルヘッダーなんて毎月だし、二週間続けて摂心とかもよくある話。
笑夫くんみたいなトーシローの冷やかしレベルとは違うんだよ。
やり方も知りませんし
見えてもスルーするだけです
うん
異論をみとめないとあらかじめ
書いとけば
スルーもいらないし
嫌な思いもしないよ
(なんで嫌な思いをするのか分からんが)
俺はもう今はいうことないけど
(元スレ主がめくれたから)
また再度反論がくるなら
それを言語化しにくるで
さて、少し外行くかな
嫌じゃなければ
別にいいけど
好きに言う
でも反論されたら嫌
どう言うこと?
(論点を感情論、権威、にすり替え)なん
棚にあげて
一貫した話をしとるやつを
支離滅裂と?
もうやめるけど
新規のために書いとくね
> 私がやってる修行
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょ、ちょ、ちょ!
修行?
えっ!?
修行???
年に数回坐禅会に行く程度で修行なんて言っちゃうの?
笑夫くんなんて俺から見れば、ほぼ坐ってないに等しいんだから、修行とか大袈裟な事を言うのはやめた方がいいと思うぞ?
たまーに坐禅してます、坐禅とかよく分かりませんですぅ、って謙遜してた方がいいぞ。
日々の坐禅、週末の坐禅会、月度の摂心。
千回坐って坐、
万回坐って禅。
禅宗を名乗るならね😘
で、何回坐禅したの?
ふーん、坐布見せて?
宗教板の自称禅宗は、これでほぼ全滅する。
せめて禅について語るのなら、最低でも
坐禅 5,000回以上
坐禅会 500回以上
摂心会 50回以上
してから。
じゃないと相手に対して失礼だからね。
*****************
覚者様であってお前らとは違うんだ
という意見もあったな
その気がなくともそうとられているわけで
牽制としては
謙虚にしたら?となる
それらの意見も自由なわけだわな
当然、牽制も自由なわけだな
よってまた牽制しにくるよ
嫌なら閉じたスレで日記かいてなさい
本来、坐禅の頻度や回数なんて人に対して云うもんじゃないけど、宗教板の自称禅宗が余りにも坐らなさ過ぎるから、恥を忍んでこうして頻度や回数を書いてるんだよ😟
これ以上俺に恥をかかさないでくれよ。
え?こんなことが修行になるの?って
ただし、これはあくまで私が老師に教わってやってる修行ですからね
他は知らない、否定も肯定もしないし、興味もない笑
料理なんか本当にいいね
タマネギをみじん切りにする
トントン、トントンとね
調味料入れて合挽き肉と和えてね
グー、パー、グー、パーって
いい感じに和えれているか、
タネが柔らかすぎないか、硬すぎないか確認してね、
今日は柔らかすぎる気がしたけど焼いてみたらなかなかいい感じになった
これ修行になるんですね
坐禅の肝心要のことがちゃんと入ってる
ハンバーグが焼けた後の残り汁の余計な油は除いてからデミグラスソースを作る
自分の考えを通さずに実際のものに触れる
ここが理解できないとなぜこんなことが修行になるのかそりゃ分かんないよな笑
まーたポエム始まった
あのねえ、何故それがそうなんか
世俗に橋渡しできないなら
垂れ流すなよ
師きどりもいい加減にしたら?
そりゃ分かんないよな笑って
見下すから
他に余計なものを立てるでしょ
それが今回反論で出たんでしょ
もうちょっと謙虚にしたら?
なんで不立文字っていうか分かっとる?
言葉では齟齬がでて
余計なものが立つからだよ
なんに
みずから余計なものを立ててどうすんの
師やそれに準ずる人が
やるべきでは?
参禅しに行ったのかな?笑
テレビ局のドラマだったけど、
「そうなんです!もはやテレビを観る人に敵はいないんです!敵はテレビを観てない層なんです!」て言ってて面白かったな
さすがクドカンだわ笑
それでクレーム入れる人も好きだからそこクレームを入れてるという愛があるんだろうなそこには
だけど今の風潮は外様のまったく関係のない人がネットでやんやと叩いて炎上する世の中になってしまった
愛なんかない 自らの正義を無法地帯と化したSNSで叩いてるんだから
こたつ記事って笑
いやー確かに私も認識不足だったな
ポエムや勝義っぽい話なんてなあ
主観的な話でしかないから
それこそ師がみないと
垂れ流しても仕方ないんだ
語れるんは教義や論くらい
ましてや
師でもないのに人を禅的な意味合いで
はかるんはいかがかな?
振りかざしが抜けてたな笑
無法地帯
が
ようは自由だよ
いやならSNSも鍵かけたらいいだろ?
無法化するからルール、法治国家なわけで
だからなんども言ってるが
ルールをテンプレにいれたら?
異論はみとめないって
法治国家ですら
超極論、逆説的にいうと
罰をうけるのであれば
殺人が可能であると言ってるの
な?
自由ってのは責任が伴うの
分かったか?
いやならルールでガードしろ?
川^○^ハレ元スレ主さんの一黙 雷の如し♪
没蹤跡
お後がよろしいようで
それは買いかぶりです
川^○^ハレ麦が言っているんですからねwww
イイんですよ♪www
坐禅がそうでしょ
坐すまでが能動的で
坐したら受動的じゃないですか
と言うか能動的ではあり得ないし
それを日常の中でも行うのが
釈尊のやらせたことですよ
ただ醒めて雑巾がけだけをしなさい!とか
行動すべからく醒めて観るようにと
その距離感に於いて受動的な観照に在るのが禅的な行だと思いますけどね
同じ体験は有りますよ
何回かは
私一人が言われたことではない
たぶん提唱の時の言葉だな
「真実は考え方じゃないんです。真実には説明がいらないんです。」
それがどうしてか?
体験が無いからですよ
では何で初期仏教では
九次第禅定を言うのですか?
特に色界の第一~第四禅定です
釈尊が涅槃に入った第四禅定‼️
明確に段階を定めていますよ
これに言及しない時点で
釈尊の仏教でじゃ無いんですよ
釈尊は初期仏教経典でこう言ってるし
『諸君はサマディーを修しなさい‼️』
と
サマディーは禅定です。
身心脱落の境地なんですよ‼️
当然です‼️
では
何故にサマディーを修せと言われるのか⁉️
釈尊曰く
四聖諦を智慧において理解し
実際のおいて苦を滅する道を歩んで煩悩を滅して無心無漏に至らんとする為に
と、釈尊は言っています。
そして無漏至って、阿羅漢となるのが
初期仏教の目的であると
私は十年くらいかな 結局は心の奥底では老師の言うことを信じきれてなかったんだと思う
話しは聞いてましたけどね
真には聞いてなかったと言うことです
ずーっと同じこと言われました笑
修行のやり方がやっと分かって鑑みるに、
説明なんて要らないです
今、自分がいるところがどうなってるかが雄弁に物語ってます
これでもかってくらいに
無限に語ってます
他人に言われても自分の頭で研究しても分かりませんね
今どうなってるかに直に触れることで初めて分かります
それは自分にしかできないことだから
そこで
捻華微笑をもって、不立文字を言うんでしょう
それが
本来面目、無位真人だけれども
釈尊は更に深くて
涅槃、ニルバーナを謂うわけですよ
それが最終的な無心である、炎を吹き消したようなと、表される
涅槃、ニルバーナのサマディー=三昧なんですよ。
最近の研究では人間に相当の癒し効果をもたらすそうですね鳥の声って
朝からこの声に触れてると心地良いね
身心脱落の第四禅定に至らないとね
それでこそ道元禅‼️
心地良いと
誰が想っているのか?
誰が感じてるのか?
その責務にないことと、考え方にしないためにもそうしています
当然、私なんかより老師と話した方がその方のためにもなりますしね笑
心地良いと感じたのは誰か⁉️
だな
私ですよ
先に言っておきますが論争したいのなら私はごめん被りますよ
そんなことのためにこの掲示板きてませんので
建設的に対話するつもりがない方とは話すことありませんので
中国で本物の老師って言うと
300歳とか結構ある
日本でも800歳の尼が居たって記録があるけど
インドでは12,000年生き通しのヒマラヤのアヴァター様方だからね
桁が違ってるw
マハ・アヴァター・ババジ‼️
私って誰ですか?
言語思考の自我の私ですか?
それとも
本来面目、無位真人のわたしでょうか⁉️
私ですよ 本名は言えませんけど
世間一般でも通じる私です
禅の最先端って真剣勝負でしょ
曹洞宗は無いのか?
臨済のボディーブローが飛んでくるような気迫の真剣勝負は
それは名前というラベルでしょ
顔や身体はただの皮一枚
受の手前はだ~れだ⁉️
私の言ってる意味が本気で分からないのなら対話を終了しますよ
一般社会でそんなことしないでしょ
本気で分からないの?
あなたとも会話をやめた方がいいと言う気がしてきましたよ
このSNS全盛社会にも驚かされるな…
しかも私と同世代か上でしょうに
川^○^ハレ
>受の手前はだ~れだ⁉️
達磨大師は梁の武帝に「私の前にいるのは誰だ?」と聞かれ
「不識」と答えられたそうですけど
達磨大師は二元を超えていらっしゃるんだと思いますけど
苫米地名が言われる
>ユークリッド幾何学の定義における、円に対しての中心点とは面積のないものです。ですから、これ!といた存在をとりだすことができません。
私とは諸要素の集合なんでしょうね
乱暴な言い方をすれば、言葉にする以上、
頭を使ってる証拠だからね、考え方ですよそれは
私が言ってるのは「修行は考え方を使わない」です
私がここで書いてるのは言葉ですから、
これは考え方です
それも疑問といえば疑問でしたね
考え方を使わないという割に老師たちが仰ることは考え方や思想ではないのか?
という疑問がずっとありました
修行内容が変わるんだよ。
だから、『俺のこの修行こそ正しいんだ』みたいな💩マインドはナンセンス。
💩の場合は、まず自作自演や自殺教唆を自覚すること、なぜ自殺教唆や自作自演が良くないのかを理解すること
そして自作自演や自殺教唆をやめることが優先事項なのに
坐ってる。
これが邪師についた瑕疵である。
順番を待ってやっと独参できたかと思ったら
「考え方じゃない」「思想じゃない」
何年経っても同じことを言われ続けた
1時間くらい食い下がったことあるな独参で笑
ずーっと疑問だった 恐るおそる聞いたこともあった
「これは説明でしょ」「じゃあこうされただけであなた分かる?」て、
猫の手みたいなもので突かれたり、
一度、私が何を言っても机をその棒でバン!
何か言おうとしたらバン!
沈黙して、口開こうとしたらバン!とかあった笑
十年目くらいかなそれこそ
そりゃガンになってる人とかもいるし、
大概、私なんかより歳上の方たちとかもいてみんな真剣だからね
色々あったな〜
精液保持&性エネルギーの昇華である。
だから妻帯生臭破戒者に指導されても、勘違い悟りとなる
何にもしない
今ここにある現実の通りになってる
場所や姿勢に関わらず
∞ノノハ∞
川^○^ハレ言葉がなければそのものですねwww
会陰から尾骶骨、脊椎に沿って上昇するルートを開くと全く苦行ではなくなる。
出来たから凄い能力はつかない。まだ肉欲は断ってないから。
ただ、精液保持出来たのは1段階上がっただけである。
精神的にも全く性欲が湧かない境地が次なるステージだろう。
心の保持がなければ、ブラフマチャリヤにはならない。
お釈迦様も、『心を守れ』と説かれた。
肉体だけじゃなく、心もエネルギーを浪費する。
そのエネルギー浪費が解脱を妨げている。
言葉もその通りですよ
あいうえおって言ったらあいうえおってなってるし
あいうえおって思ってもあいうえおって思った通りになってますね
全部その通りになってます
∞ノノハ∞
川^○^ハレ概念なく見れば言葉もそのものですね
そのものの通りのはずだけど人間だから言葉の意味の解体を、
ほぼ同時にし始めますからね
だから今どうなってるか
しっかりこの自分のいる全空間で味わう
鳥が飛ぶと空も飛ぶという表現もありますね
∞ノノハ∞
川^○^ハレ鳥も空も一如ですね
今までそうしてきたんだし、
だからことさらに修行と日々の生活を分けて意識する必要があると思いますね
いわゆる方便ですね
> だからことさらに修行と日々の生活を分けて意識する必要があると思いますね
> いわゆる方便ですね
それはどうかなぁ?
折角仏縁に触れて置きながら、いざ実生活では「分けて意識」とかwww
随縁放曠っていうんだけど、修行も日々の生活も随縁な訳で、その底に不動のものがあるんじゃないの?
それ(仏性)を見つけろっていうのが、禅の初関じゃないの?
但尽凡心 無別勝解
このように返されると反論できないから
論破されたくないから
拒絶するわけかスレ主は
建設的な会話ができないなら
打ち切ると
だから出してる言葉を聞けば「その人」が引っ掛かってるものが分かると
よく人を解脱(滅せられたもの)に導くってことがあるんでしょうね
対機説法としてその人の「認めてるもの」を判別しそれにふさわしい方便を自在に使い導く
殆どの方が前者だけど。
後者は社会的に不遇な人がルサンチマンをしてるってなるんだけど、再現性不可能な悟りについて、それを達成したとなど吹聴するのが多くて、知識をやたらと排したがる。
でおーやカムイなんかがその代表例だね。
そして彼等は、裏に"社会的な不遇"を持って、表で"精神的な超越"をセットにして語るし、それは物語としての完成度が高いので、一度その回路に入ってしまうともう沼るだけになる。
そういう事では、元スレ主もその境界上にいるな。
しかもその殻の建材に禅や仏教の言葉を使ってるからね。
まぁこの手の輩は、キリスト教や浄土仏教、親鸞さんなんかの教えを聴くしかないんじゃないの。
↓
「特別でありたい」という自己愛の変容
社会の中で承認を得られない場合、人は「自分は一般人には理解できない特別な存在である」という物語を必要とすることがあります。
・選民意識
禅や悟りという、客観的な判定が難しい領域を盾にすることで、「自分の価値を理解できないのは、周囲のレベルが低いからだ」という防衛線を張ることができます。
・不可侵領域の構築
「悟り」という主観的かつ神秘的な体験を根拠に据えることで、他者からの論理的な批判や指摘を「それは私の境地が分からないからだ」とシャットアウトすることが可能になります。
>>685
その殻の建材に禅や仏教の言葉を使って
とてもいい表現だね、好きな表現だ、私はできるだけ私だけの材料を使うように心がけている、どんなに腐ったような材料だろうと間違った材料だろうと、私のものと言えるものでないといけない
おそらく
「誰かに語られた言葉」や「基準」から離れた「わたし」
「平等」、そこでの「生きてる」「喜び」ってものによっておられる
そういう風にあなたのはなるのかも
何らかの「状態」を排除しようとする思い
またはその制止排除から離れた(望ましい)「状態」
それが「その人」の「認めてるもの」ってことになるんだと思いますね
まぁ、勝手な自己完結をしているだけで、宗教の本質とは無関係なオナニーをしてるだけです。
そこまで精細には分かりませんが、
大体が考え方や概念ですね
最後の砦が仏教用語になりますがニ鉄囲線なんだと思いますよ
世間一般は「自分の考え方=アイデンティティ」でしょう
それを仏法で作り上げると予後不良の手のつけられない者になってしまうんでしょうね
だからこちらではまだ何のことか分からないのに「知ったことは大事じゃない」と繰り返されましたね笑
今の現状を認めて素直に受け入れる事は、決して負けを認める事ではないありません。
むしろ精神的なバリアを張ってそこに逃げる事が負けなのです。
今の現状は随縁。
そうした随縁に対して誰しも不動のもの(仏性)を持っていると教えるのが禅仏教です。
その不動のものを見つけてそこに安住出来れば上等なんです。
そうなんでしょうね
仏祖や現世の老師たち師家は凄いと思いますね〜
まさに和尚さんなんでしょうね〜
私には無理な道だ笑
「知ってること」「認めてること」によって
それによって「自己」が生じてるって風にされますね
だから「認めてること」に自身で気付いてそれを捨てる解きほぐすってことになるんでしょうけど
その底の不動のもの(仏性)というものにお目に掛かりなさいというのが禅宗の初関。
まあ
意味ないですね
今の段階の貴方では
しかし何十年と禅やっていて
こう言うことが解らないからってのは
やはり、やってることが間違っているってことですね‼️
本来面目も無位真人も
実体験も無いし、理解すら無い
目的地の無い旅をして流離っているようなものですよ~
「自分の考え方=アイデンティティ」ってのはまさにそういうことでしょうね
「認めてること」即「自己」ってことで
これを捨てることはつまり自殺に等しいことになる
その何も無い面目を悟るのが禅なんでしょうね
だから無心なんだと思いますね‼️
つまりは「死ね!」「死ぬ前に死ね!」ってことでしょう
大抵は自分の考え方をアイデンティティとして持ち回りますからね
今の世の中なんかは個を尊重する風潮ですからますますそういうのが幅を利かしてると思います
理想というかとてもじゃないけど真似できないのは布袋さんとか良寛さんみたいなのでしょうね
悟り臭さや仏法臭さが完全に抜け落ちて
想像になりますがまったく仏道の話しをしないと思いますね 布袋さんなんて
何を話してるかさっぱり分からんかったって話しですからね笑
若いうちは難しいよね
肉体の本能が動くから
そう言うことじゃ無い‼️
そこを観てもなんもならんよ
縁起空ってことを知ってれば良いだけ
その通りだろうがあの通りだろうが
在るがままでしょ
おっと、釣られて話しに乗っちゃったな笑
私は次のスレを立てるつもりはありませんので残りの消化くらい自分の修行について書こうかと思いましたが
そんなことも確かにどうでもいい気がしてきました笑
ダラダラとたいへん苦しみ周りの人も苦しんでしまう事もある、死期と死ぬことを選ぶ時があまり違わないと素晴らしいなと思うね、早すぎても無理に死ぬことになるし、遅すぎればもう自分ではどうしようもない
つまり「受を受けざるを「正受」となす」ので、その「認めるもの」がないのが「正受」です。
その指摘をされてるって、元スレ主は認識してますか?
ほとんどの時間捨ててますけどねって話したいけど
私はしない方がいいだろうね笑
誰もが捨ててるようでいてじつは捨てられてない
「自己」(見てるもの)がはたらき続けてるっていうのがいわゆる煩悩の根源である「無明」ってやつでしょう
この辺の問題はどうしても仏教の法理に頼らないと「元からそうでそれでよし」とかになってしまう
うーん、まぁもう少し言うと、
捨てられてる事に気づいてないになるかなぁ
別な言い方するとほとんどの時間、人間じゃない笑
だけど気づかないですからね 普通に一般社会の中にあって生きてたら分からないこんなこと
だからお釈迦さまなんかこんなことよく発見したなって私は個人的に思いますね
何らかの体験や状態で「良い(捨てられてる)状態」「悪い(とらわれてる)状態」などと見てしまうが
それは「人としての見方」(無明の上)であって
そこを取ってしまうと、そこにとどまってしまうという問題があると
解脱に至った仏から見れば「同じこと」っていう厳しさがあるんでしょう
ここを「唯仏与仏」なんてことばで語られてる
こんなような話しをしててふと、話しを振られた若いお坊さんが
「私よく分からないんですよね〜 へへ笑」といったら
古参に頭をバチコーン!て私の目の前で叩かれてビックリしたことあります
「これでも分からんか〜!」て
「へへ〜すいません笑」て済ましてたけど、
だいぶ後になってあの若いお坊さんの凄さが分かりましたね
咄嗟のことですからね
方便として分けますけど結局はつながりますからね
法の世界の中に人間の世界があるような
「咄嗟」とか「凄さ」ってのもつまりは「人の見方」ってことですね
「顛倒」ってことばがそれを示してる
その「自己」(見てるもの)が解決される(解脱する)までは決して「これでよし」とかの「自分や人の見方」を取っては、そこにとどまってしまいますよっていう
まぁ私は修行のやり方が分かった程度ですので
やり方が分かって、なんだ全部OKじゃんってなりました
胸のつかえがとれました笑
敢えて老師が言いそうなことを言うと、
「分かることじゃないよ」
ですかね
ま、さすがにこれくらいにしときます笑
良いじゃないか‼️これ
この通りででょう
知ったことは外側のこと
内側の思考概念の同じ
それを知ってるお前が
誰なんだーーー‼️
ってことになる
そこで達磨が
不識ぃーーー‼️
って叫ぶわけだ
ちくしょうめ!
本当は判ってるのに
自知はしてるが
その自知する者は喋れない語れないからね
黙して語らず‼️
参じたらいいのにって思いますけどね
関東ならまぁまぁいる
そう言うことでしょう
誰か鳥の声を聴くに空間ごと味わうようにと
言ってたけど
味わおうとしている者は誰ぞ⁉️
ってことでしょ
味わおうとしている自分をこそ
空間へ投げ捨てよ‼️って
だから「明眼の師」(つまり解脱を実証しそれに導ける人)が誰であるか究極的には同じく解脱した人しか分からないってことになる
だから求道の人は、法理や評判を頼りに「おそらくそうではないか」と推測しながら師を求めて修行をする
つまり「真理」「仏」と同じ視点で語ってしまっておられる
ここが>>109での指摘になってくるんでしょう
m9(^Д^)プギャー
そうすると、自分の都合だけで選ぶと、似たり寄ったりの普通の師へとなる
だから
誰か友人や先輩や世間で、スゴい人だ本物だ、解脱された方だと噂があれば、一先ず素直に行ってみることが大事になります。
自己流に解釈して、机上の空論化してるから分かりやすい。
本当にそうなんですか?ってことでしょう
問題は
誉めてるの?貶してるの⁉️
どっちとも取れるね
大分前からそれは「受」だって指摘してきたのに。
私が聞き及んだ言葉では、
択法眼や仏縁ていいますね
そりゃ最初は分かりませんよ
独参で信用できないて一番初めに私は言いましたからね笑
いわゆる世間に膾炙する宗教のイメージしか当時は無かったですから
何度かお寺に行ってやっぱり人としてまずみますよね
あと言ってることや行動をみましたね
それでだんだんとこの方は間違いないなと思うようになったかな
基本的に他人は信用してませんので笑
そもそも私の指摘している事がないかさえ、今の段階では分かってないし。
まぁあくまで個人的にそう思っただけなので、
もちろんあなたの自由ですよ
勿体ないなって思った次第です
まぁ元スレ主がそれが「受」で「正受」でない事に気付けるかだろうなぁ。
そもそも私の指摘している事がなにかさえ、今の段階では分かってないし。
「個人的な思い」とか「その人の自由」とかそういう「解釈」は本来入らないはずなんですがね
そもそも「個人」とか「自由」とかが
西洋の近代からの考え方になるので
後になってその事に気付いて、冷汗三斗の思いだったけど。
そうですか、それは失礼しました
いえいえ、「失礼」とかではなく
いわゆる「対話」ってのをやっておるので
互いに自身の「知ってること」を示しあいなかがらその過程で自身の「知ってること」の「思い込み」に気付いてそれを解きほぐし「真理」を目指すってやつですね
「対話」によってそれぞれが「自身の思い込み」に気付いてそれによって彼岸の「真理」への探究に向かうってのはそれは西洋哲学のイデア論の方法ですが(ソクラテスの問答法弁証術ですね)
プラトンもこれを「死の練習」と語ったそうですが
そうですか だけど私が言えることは自分がやってる修行くらいです
今日は少し仏道について話しましたが、
これは老師たちがした方がいいと思ってます
私がやってる修行と言ったって、今どうなってるかってだけなんですね
一応は見なとね
いったん見て
それから要不用を決める
もしかしたら
この宇宙存在からの助言だ❗ってことも在り得るからな
こう言うのが
中国の梅花心易に繋がるんだろうな
空海に後ろ向きで投華させて大日如来の上に落ちたのを見て伝法したような
それぞれの探究の方法というのはあるでしょうし
それを邪魔することがあってはいけないのですが
でもたまに他の方法の人との「対話」もまた
自身の探究を別の視点で見るきっかけとして良いのではないかとしてやっておます
修行することであって、修行には考え方や知ってることは使いませんからね
そうなんですね
私も人のやり方については否定も肯定もできないですね
あくまで自分がやってる修行はこうですよってだけです
そして私はこの修行で十分ですね
その辺りの哲学ですか?まるで知りませんので答えれないですね
あとマウントとかそういう世間的なことを気にして無かったと思います
もし失礼がありましたら申し訳ないことをいたしました
根本的には平等でありそれぞれ違いがある、
仏教でいうシャベツですね
敢えてカタカナにしましたが
平等であり差別もあると思ってます
だから昨日だったか下に見てると言われてビックリしましたね
あーそう見えるのかーって
知ってる人にマウント取られたとかも思わないですね
知ってる人は知ってるし、
知らない人は知らないだろうって
私の友人なんか全然分からないと思いますこういう話 眉をひそめると思います笑
政治に詳しい友達が押せ押せで政治の話しをしてますが、
私は政治も無知だ笑
なんで、知らない話しを頼んでもないのにされる苦しみは理解してるつもりです
これは自動的にその「正しさ」「あるべきあり方」から「外れる」ものを想定することになるんですね
これは自身が意識してるかどうかに関係なく
そあでなければ「なにか」を語ったりする
そこに「自己」(無明)って起点のはたらきが「分別」を起こすってことですね
つまりはこれが「死の練習」、「思い込み」(自己)を捨てる、自殺する方法ってことでもあります
対話って時点で分別を働かせてると私は思ってますね
世間的な雑談くらいしかできない者なんで笑
私は完全に不向き笑
それは日常の生活でも仏教を学んでも修行であっても
だから修行でも学びでも「無所得」でってのが基本になる
だから分別がとか受がどうのとかまったく頭にも思い浮かべません
今とさっき読んだ時くらいです
これをやり続けるとほとんどの時間そんなことしてないんですよね
行動と言っていいのかな 活動とか 事実とか色んな称されかたがありますが、
ほとんどそういうことしてない
これに気づいてからやっと修行ができるようになりましたね
それまでは禅の文献を漁りまくってました笑
つまり「今どうなっているのか」も「知られたこと」ってことですね
押し付けるものでもありませんのでその気がないならこの会話を打ち切りましょう
私の修行はこの身体と呼ばれる道具を使いますので
どうされます?
その「今ここのそのもの」も、まだ「人の見方」(つまり生死の上のもの)ってのが法理の示すところ
「身体」(身)と「頭」(心)を別々にみる
それは途中のものの方法としてはありえても
そこから見てしまうと「身心脱落」からは離れてしまうのではないですかな
頭の中でやることじゃないんですよ本当に
ま、嫌そうなのでやめときましょう
私も別に、どうしても誰かに分かって欲しいとか思ってませんので
ただ知らないだけです
繰り返しになりますが
解脱されてない人が語る「頭の中ではない」はそれも「頭の中のもの」ってことです
そもそも「身体」を「使う」というのも法理としておかしい
仏法の話しも基本わたしはしません
老師にお任せしてますので、申し訳ありませんが
「身体」は「空」として、本来は認められない
その認められないのは当然に「心」(頭の中のもの)とも「一空」として一つに溶けてる(縁起)
やっぱり私がここではしない方がいい
少なくとも仏法の法理からは外れたことを語っておられるということですね
途中の人の方法としては分かりますが
あまり「これしかない」のような言い方はされない方が良いのではということです
仏法の法理から外れたことをつまりは語っておられるということで
途中の人の語るものとしてはそうでも
あまり「これしかない」のような言い方はされない方が良いのではないかということですね
私はこの修行で十分ですよ
まぁ過去ログ読んでください このスレですから
リダンさんとかコジさんに散々しましたからもう勘弁してください
私は自分の修行の話しくらいしかしません
そしてその話しをするなら実際にやってもらいます
全然大したことではありません
日常の誰もができてることですから
>>778
その人の方法や途中の風景としては特にどうということもないのですが
では会話を終わりましょう
ありがとうございました
いやいや、誰でもすでに「やってる」んでしょうw
それに気付くかどうかがまずあるだけで
川^○^ハレ元スレ主さんに鹿野園さんがご心配されている「正受」ですが
随分前に元スレ主さんは「お茶を飲んでください」と言われていたと思います
正受はお茶を飲む "行為"そのものだと思いますので
元スレ主さんは承知していると思います
みんなできてることに気づいてませんからね
だから意識してやってもらいます
頭の中で考えで終わらせてしまうのとじっさいにやるのとではまるで違いますからね
それいまー?笑
そしてホントに気付いたら
「身体」でやることも「頭」でやることにも「差」はないってことが分かる
そこに「差」を見るのがまさに「分別」(頭の中)ってことですね
∞ノノハ∞
川^○^ハレさっきアイスコーヒー飲みましたwww
さっきじゃダメだな
いつでも問われてるのは今ですよ笑
お〜〜〜〜
できそうなお方がこられたー
よーこそー
隠居してました
ここのスレ
😀
∞ノノハ∞
川^○^ハレ刹那消滅していているので今を捕まえる事はできますか?
念仏探求で?
😀
汚染されとるな?
😀
朝にも書きましたが世間一般で通じる、
平和的、建設的な対話ができないのなら対話は終了します
そこはどなたに対しても、私自身も心がけますのでご了承お願いいたします
「自分の思い込み」に気付きそれを捨てろ!(つまり死ね!)って姿勢を互いに自身に持つことでやるんです
さっき生きてるてことないじゃん
5分後を生きてるってこともないじゃん
みんな今を生きてるでしょう
JBLさんとの対話は目を通してますよ笑
スレ主の良き理解者に
育てているぞ
😀
久しぶりにワクワクするなー
😀
念仏探求せねばー
それよりもー
😀
∞ノノハ∞
川^○^ハレ説一切有部で説いてました
それはあなたの考え方じゃないですか
あなた世間で、コンビニや会社とかでそんな感じなんですか❓
コンビニで買い物してお釣りを受け取ったらお礼しませんか?
一般社会で通じる平和、建設的な対話ですよ
言ってる意味が分からないようでしたら対話を終了しますね
そんな会話したくない
∞ノノハ∞
川^○^ハレ不生不滅かももwww
まぁ私が言ってることは私も十年理解できなかったですからね笑
汚染、汚染
😭
店の店員さんやまわりの人に「対話」なぞするわけないでしょうw
「対話」なんてするのは、哲学者宗教者求道者自己探求者の人相手だけに決まってるでしょw
「思い込みすてて自己を殺す!」なんて姿勢は
上手いな
このスレには
ありがたい存在
🙏
😀
自己探究的な対話のときは対話
それぞれそのまま
日本原始念仏のイマジネーションを育てるそー
😀
👍️
俺には難易度が高い
😀
脱線レスする気になった
久しぶりに
😀
仏教のゴールが見えなくなったから
こんな方向性に走ったのか?
難易度高え〜〜
😀
こういうことあまり言いたくありませんが最低限の礼儀くらい持とうねってことです
それができない人、私のいうことが理解できない人とは話す気はありませんので悪しからず
∞ノノハ∞
川^○^ハレそこは分別されているんですねwww
>787.
ユーザー
神も仏も名無しさん
X35x5(34/39)
>>785
そしてホントに気付いたら
「身体」でやることも「頭」でやることにも「差」はないってことが分かる
そこに「差」を見るのがまさに「分別」(頭の中)ってことですね
2026/05/09 16:30:54
😀
今どうなってますか笑
久しぶりに見る好展開だ
😀
私はもう十分理解を促しましたからこれで分からないならもう話しませんけどね
論争とかするためにここに来てませんから
高野山奥の院を
ハイレベル解釈しちまうから
リアリティが薄くなっちまう
😀
∞ノノハ∞
川^○^ハレ不識♪
オモロイやんけ、
スレの展開
😀
これ冷やかしではなく
マジでな
😀
>>816
特に礼儀から甚だしく外れたおぼえはないんですがw
礼儀ってのを心のこもったものとしてとらえるなら
自身を疑い慎み他者を尊重し理解する姿勢
つまり「自分」を立てないってことですね
👍️
うーん…笑
∞ノノハ∞
川^○^ハレ奥の院はでおーたんのディズニーランドでしょうwww
汚染大盛り一丁っ‼️
😀
誰でも「分別」してるんだよ
解脱した仏陀以外は
だから「修行」的にみるなら
日常の会話のときは会話
自己探究的な対話のときは対話
それぞれそのまま(無)
「分別」を「(無)」としてやる
そんなことないはずですが、
誰でも争うとしてきたら私は会話をやめますね
そんなことしたくありませんので
つまり「自分は正しい」という意識でやってると相手からの反発をうみがちになる
うーん、
それだと
スレ主には
アドバンテージは無理たな
😀
彼が本当にそれを体得されているのなら、>>540の問いから逃げたりしませんよ。
それは
👍️
ビギナーくん
ハッスルしてるね?
😀
みな「自己」を滅しきっていないんだから
それぞれが無自覚に「正しさ」を持ってる
それを対話なり場合によっては論争でぶつかりあって気付き解きほぐす
本当に分からないみたいね
世間一般で通じる平和的、建設的な対話というものが
ま、簡単にいうと、言い争いたいなら会話しませんし、
さっきの実際にやってもらうかやらないかどっちかっていうのも
どっちか言って欲しかったですね
私がやってる修行は全身心を使います
生活だってそうするじゃないですか
お風呂入るのも頭の中で考えただけでお風呂入れないでしょ
当たり前の話してるんですよ
今ネットに書き込んでるじゃないか
「今ここ」で!
このはたらきの「よそ」になにかを求める
これを「外道」というんでしょう
武士の情けぢゃっ‼️
🤡マークは
外しといたろ
😀
会話を強制終了しますね
お疲れ様でした
👍️
方法としては良いとしてもここから見るのはどうかという繰り返しの話
一長一短
相互に
😀
まあ師について方法によってやられてる人にむやみに言うことじゃないと控えるようには思ってますが
いえいえ私では相手になりませんよ
会話できません
😀
😀
http://lunta.way-nifty.com/wind/2009/05/2-51ba.html
ビギナーくん
またナルシズムってるのか?
😭
😭
伽藍周辺と現在の金剛峯寺周辺の色分けは大変興味深い、
青で囲ったのが伽藍なのだが、回りはほとんど「学侶」派になっている。
逆に、行人派の興山寺と学侶派の青厳寺が並ぶ(現在は合体して金剛峯寺)あたりは、回りを行人派が囲んでいる。
実は、伽藍は「行人」派の管轄地であり(実務作業にあたる「修理」派という一団もいた)本山周辺は「学侶」派がメインだった事を考えると、周囲の勢力図は逆になっており、ここでも棲み分けができていた事が偲ばれるのである。
😀
😀
何故そのような反論がでるか
考えたら?
排他=自由の損害だよ
涙がちょちょきれるー
😀
例えば、↑が、現在も高野山にある「小田原通り」の元になった、小田原「聖」教懐さんの「往生の仕方」
ありがたや〜
🙏
彼、口先だけベラベラ騙るけど、それがないでしょ。
言う事だけだったら誰にでも出来ますから。
日々の坐禅、週末の坐禅会、月度の摂心。
要するに日々の生活に禅が消化されてないで、禅も糞ありませんから。
川^○^ハレ元スレ主さんは下記の質問分かりますか?
金剛経に曰く
過去心不可得現在心不可得未来心不可得
と。
貴殿はどの心を以ってそれを訊ぬるや?
おいおい
お前は多勢に無勢の
無勢を擁護するタイプだろ
リソース割く側にまわるんかい
私の答えは
いつでも今どうなってるかですよ
見事なコントだ
大儀であるー
ビギナー
😀
∞ノノハ∞
川^○^ハレ実体はないので捉えようとすると捉えられないと思います
そんなにウケ狙わなくても
いいぞ
😀
汚染連打
😀
😀
捉えようとしようがしまいが関係なく今のありようです
∞ノノハ∞
川^○^ハレやみくもな溺愛はしませんよwww
川^○^ハレ鹿野園さんへ
元スレ主さんの答えです
863.
ユーザー
神も仏も名無しさん
YjlOf(73/74)
>>861
私の答えは
いつでも今どうなってるかですよ
2026/05/09 17:40:26
なんのコント?笑
急水上打毬子、念々不停留。
おいおい
完全にフルボッコじゃないか
まああれだ
元スレ主、排他はどうかと思うが
最初は逐一レスに答えようとするのは
好感がもてるぞ
∞ノノハ∞
川^○^ハレ
>急水上打毬子、念々不停留。
ググりました
無作の作だと思います
∞ノノハ∞
川^○^ハレちょっとリダンたんはお利口さんにしなさいよwww
なんだ汚染深くなってきたな
お可哀想に
😅
www
鷂新羅を過ぐ。
😅
また再び騙されるビギナーも
いるよーだ
😅
😅
∞ノノハ∞
川^○^ハレておーたん凄い!
鹿野園さんを返り討ちにしてるwww🤣
まだその下にでおーとかいるから、最下層ではないからね😘
お利口さんにするゾ
吠えて帰る
ご苦労である
😀
∞ノノハ∞
川^○^ハレリダンたんも慣れない事して頑張ってるゾってwww
スレ主さんも認めてくれてリダンたんに慣れてくれるとイイんだけどね♪wwwプハー
またね☆
こんだけ反論きてるから
なんで来てんのか
まあ振り替えってみたらいいんやないかな
仏法の話しも封印して、
「私の修行のやり方」といちいち入れてても
結局は内心の反感を買ってたんだろうな
私としては本当に素晴らしい教えだし、
私はこの修行で救われたから、
本気で仏道を考えてる人にはお勧めだったんだけどな
皆さんが私の発言でご気分を害してたのであれば、
非常に申し訳ありませんでした
ご要望もあるようなのでこれにて失礼致しますね
要するに昔でいうおよびでないってことですね笑
いや、本当に申し訳ありませんでしたm(__)m
どうか私が言ったことは綺麗に脳内で削除頂いて仏道に励んでください
ではでは
上から見える語り口が
反発を招いてるんじゃないか
と実際に覚者様きどりという発言も
あったし
久しぶりにオモシロかった
ご苦労さん
😀
さんざん俺が言ったと思うが
まぁ、一からやり直して来なさい。
何か工夫があったらまた来なさい。
🤡
こっちが動揺したわ
愚か者めがー😀
川^○^ハレ元スレ主さんの「今どうなっていますか?」で気付かれる方もいると思います
元スレ主さんのお話をJBLたんもでおーたんもスレの住人さんも麦も
聞きたいと思っています!
特にJBLたんは元スレ主さんを絶賛されていますよね
「態度がデカい」とか もう猿山の猿はスルーでイイかもてすね
ああ!
座ってろ!
坐禅で得たものがあったら失格だ、クソッタレー!
態度がでかいって俺のこと?
安堂ちゃん難しい話してるから
向こうで😀と遊んでて
∞ノノハ∞
川^○^ハレよく分かってんじゃんwww
逃げて旅を楽しむのも結構だ。
ロンバカに気を付けろ。
あいつは俺が斬る。
川^○^ハレ随分昔の話しだけど職場の同僚♂️に「お前は言い方がつっけんどんなんだよ!」って言われて😂
麦は普通に話していたんだけど
友達に「つっけんどんだって言われたけどそう??」って聞いたら「そうだよ」だって🤣
それから気をつける様になったけど
なかなかつっけんどんは抜けてないかももwww
仲間だね。
デオーの眷属だ。
工作員だな。
お前がでおーの仲間なんじゃねーの
こんどはデオ攻撃してんのか?
情緒不安定すぎやろ
デオーは荒らしのやりすぎだ。
それもあんたもわかってるだろ。
こっちもやったろかと思うてなを
トランプ主義や!
気がつくのがおせーわ
覚悟しとけ!
対麦戦を用意してたんだ
お前がスレ主を擁護すると思ってな
なんか肩透かしやが
やるか?討論
スレがもうないけど
∞ノノハ∞
川^○^ハレそうそう安堂たんとでおーたんは愉快な仲間達www
∞ノノハ∞
川^○^ハレ麦は元スレ主さんの「今どうなっているか?」にゆっくり参じます
鹿野園さんの川て鞠つきもダブルで
そうかい
全員鬼籍に入れ!
ばかったれどもめがー!
特殊な偏見に固執して論争し、
「これのみが真理である」
と言う人々がいるならば、
彼らに言え、
「汝と対論する者はここにはいない」と。
原始仏典 スッタニパータ
偏見に固執してない人は
いるのかね?