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スマホゲーム
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革新的なゲームは任天堂とインディーにしか作れない
しかもセガもゲーム機やってないし
アドバンスド大戦略とかマニアックなのドリキャスまで出してくれたし。PS2のセガサミーのスタンダード大戦略の2本は最近やってた。
しかしマニアックなのは売れない。ゲーム会社もボランティアじゃないから売れないゲームジャンルが出なくなるのもしょうがない
昔話だけど、ファミコン、ゲームボーイ時代はゲーム作るの全然金かからなくてね
ゲームなんて全く関係ない企業がゲーム事業始めたりしてたよ
輝いてた時代だったな
PCエンジンCDでキャラが喋るだけで感動してたし。天外2の感動を越えるロープレに出会えないし。
最近だとSteamでやったペルソナ4Gは楽しかったな。
ペルソナ4Gもヴィータの移植で絵はショボいからゲームの楽しさにはあまりグラの綺麗さは関係無いかもしれない
大作ばっかりなのはいいがヒーローばっかりでつまらんのよ
MCU擦りすぎたわ
令和になって邦画が見直されたのも納得
ゲーム業界がつまらなくなったのは
任天堂ばかり売れるようになってサードが弱くなったからだろ。
１回ソニーに覇権は戻せばゲーム業界は復活するよ
最近の作品ってなまじ完成度が高いないし開発規模がデカすぎて
改良の余地がないんだよね
だからつまらん
昔はヒット作といはいってもアイディアだけで内容は拙いから
後発の作品がガンガン改良案だしてきたんだけど
最近はどの創作物も大体完成度が高かったり複雑だったり規模がデカすぎたりして
他のクリエーターが改良版を出す余地がほとんどないんだわ
だからつまらん
だからこそ試行錯誤の余地があった
最近の失敗作ってのは大体正しい回答に近づけられなかったからの失敗作であって
問題が起こるのは正しさの衝突でどっちの考えや作風が正しいか争ってるだけ
だから改良改善の余地がろくに無いんだよ
ゲームに限らずな
クリエイターがあーだこーだ文句言って開発期間が延びても金の無駄だし。FFヴェルサス13がFF15になったように金の無駄
悪い意味で予定調和
ちゃんと仕事しろよ！
そこから現在まで客の高齢化が急速に進み、高齢者は基本保守的だから画期的なソフトは生み出すのに苦労する割にあまり売れず、保守的なソフトばかりになった
ソニーPSはソニーミュージックが関わってた初代だけ挑戦的なゲーム出してて良かった。
任天堂は知らん。64とかGC時代はセガサターンドリキャスPS、PS2だったし。Wiiが人気でWii本体買ってゼルダやったらリモコン振り回さなきゃで怠いとなって二週間で本体売った
パッドとメモカ以外
順序が逆だな
ソニーが覇権を握ったからサードが弱体化したんだぞ
メガドラやサターンの頃は如何にゲーセンのゲームを家庭用で再現出来るか楽しめるかがあった
箱○でHD画質とオンライン対戦や洋ゲーを手軽に遊べるようにはなったけど
今はPS5みたいな高性能高額ゲーム機となると、グラガー！とリメイクだらけの上に一般層お断り状態に…
任天堂Switchだけが希望だな
本体もガーガー言ってうるさい。
今でも普通の白いのとキティちゃんピンクスケルトン本体2台持ってるがガーガーうるさいのでタンスから出してやる気が起きない
いつの頃のハードだと思ってんだ
実はドリキャス好きだろお前
セガを潰してまでやった事はゲームのムービィ化
そのせいで面白いゲームは任天堂独占みたいな状態になってしまった
そしてあの頃のセガはもういない
ソニーがゲーム業界に与えた損失は限りなく大きい
あの頃のセガの敵は任天堂でもソニーでもなく身内のセガ・オブ・アメリカ
ヲタクしか手に取らないようなニッチなアレは駄目ですよ
ドットゲーしかない時代に比べたら裾野が広がっていい事しかないと思うんだが…
若い子はやりたければ昔のゲームもやれるわけだし、今が一番いい時代でこれからもそれは更新されていくんじゃないの？
盛り上がってないのはその他ハードであって
個人開発の参入ハードルがめちゃくちゃ下がって、開発環境やツールも充実してるから、昔よりもよっぽど多種多様なゲームが出てると思うよ
それでも物足りないなら自分で作るという選択肢もある
規模がデカくなって関わる人間が増えると大体は
・妥協の産物
・一部の人間が暴走
・過去の焼き直し
この3つのどれかか全部持った作品ばっかりになる
基本的に過去の焼き直しで新鮮味がないくせに一部の要素だけ暴走してるから炎上はしっかりするし、内容は新規に売りたいけど既存客に逃げられたくないという感じでどっちつかずなものになりがち
となるとゲームのことなんて知らない素人みたいなのが無茶苦茶なゲームを作りまくった
でもそういうゲームは大体売れ筋の劣化コピーだから何も出来ずに消えるけど
たまにすごく尖ったゲームが生まれる時があった
ちょうどPS1時代のソニーが出来てたことだなこれ
いい意味でも悪い意味でも
続編に偏ってしまうのは仕方ない
セガのストレンジャーなんとかみたいにたまに新規IPを出してくれればいいよ
昔はとにかく映画の地位が「大衆性」と「芸術性」のちょうどいい折り合いがつく社会的地位が二重の意味で高かった
商品としての価値と芸術としての価値が両立出来てたのが映画だからな
だからこそ地位の低いゲームは映画の真似をした
でゲームの地位が上がってきた現代でも映画の真似をやめられない
なんせゲーム業界が拡大してきたときの高齢クリエーターが権力持ってるからな
その世代は映画コンプだからこうもなる
逆に若手に任せればって言うけど
今の若手はゲーム業界がそれ相応に軌道に乗ってから入ってきた若手だから
右も左もわからない時代に自ら市場を作ってきたようなベテランと比べるとパワー不足なんで結局ダメになる
本当に面白いゲームをやりたいよな～ｗ
昔は国がたくさんあるってことはその国ごとの特色活かした作品がでてたんだよ
最近はどこも世界展開前提だからどこの国でも受ける内容ばっかり作られてるから
大金かかった無個性作品ばっかりになった
新ハード＝新しい体験だったんだがな
PS4あたりになるとそれが無理になってきた
インディーズはまたちょっと世界が違う
インディー漁りが面白すぎる
Switchもインディーゲー結構出てるけどPCで一定の評価を得た作品の移植がメインだからな、ヴァンサバとかさ
PS4だろ。アレ以上の性能向上でゲームは見てくれ以外ほぼ進化してない
業界として見た時に大して影響はないし
特にゲハは盛り上がりようがないな
特に語りたい事がない業界になった
マイクラとかフォトナとか時代を代表するソフトは
ここ20年くらい大手以外から生まれてね？
日本ほんとダメになったな
最近のクソゲーのスタッフロール見てるとこんなクソゲーに何人かけてるんだよって思うことも少なくない
多くても10人、長くても1年、そんな感じでポンポン出せる体制に戻して欲しいわ
ユーザーが減ったらメーカーも頑張らなくなる
これが摂理
まぁ、つまりは少子高齢化の話になっていくんだけど
プレステで遊んでいたおじさんが皆ソシャゲに行っちゃったからこうなってるんだと思うよ
ぶっちゃけ何が悪いとかでもないんだろう
おじさんがソシャゲを遊んでいる、これが今の日本
若い子は普通にゲームしてるけどさ
そりゃ過疎過疎になるのもしょうがないわ～ｗ
おじさんは老眼になって次はPCとコンソールに戻るよ
モンハンとかギャルゲーとかBL系とかで
４０６０くらいでPD充電の１４インチとか高いんだよまだｗ
今はリマスターで食いつなぐ日々
大半のゲームが日本人受けしないゲームばっかりになって
任天堂と基本無料と一部のインディーズだけの市場になった
一般人は知らないマイナーな名作!なんてのを知ってるのがオタクのアイデンティティだった
だからこそある意味面白かったのよ
ネットも普及してないから知る人ぞ知る名作ってのが結構あってさ
今は名作は結局ネット普及のせいである程度すぐ拡散されるから知る人ぞ知る作品は減ったしな
今のPSファンは昔のオタクの抜け殻みたいなもん
売れてないことだけがアイデンティティになってる
昔のオタクの売れてるもんはクソってノリだけが残ってる
ある程度人口いないとアレなんですよ
売れてるゲームほど細かことまで研究されてるからな
だからこそマイナー系のオタクの居場所はかなり減った
挙句の果てにPSWみたいなメジャーを毛嫌いする「だけ」の集団が出来たわけ
だからこそのポケモンの覇権なのよ
オタクすら現環境だとむしろポケモンみたいな情報量が多いメジャー作品に囲い込まれるからな
社会からの扱いが変わっただけ
最近のオタク→見栄えにも気を使う人居る
こんな感じ
高齢化が進みすぎている
昔→無完成を完全版
今→アプデDLC
こんな感じ
そうかな
ゲーム機の性能が上がって、ファミコン時代は深刻じゃなかった、あるいは笑えたバグが、
近年では深刻なバグになってしまってる気がする
別にゲーム機の性能が上がっても、デバッガーの能力は変わらんからな
昔のサブカル的なノリの変なゲームがでなくなったのは感じる
2でボリュームアップやシステムの改良を行って完成させてた
これを感じたのはPS2前半までだな
無双2までは結構そういうのばっかりだった記憶すらある
カービィ、ドラクエ、スパロボ、信長の野望、スマブラ
みーんなそうで1はそれ以降の基本仕様がなかったりボリュームがなかったりする
大体どのゲームも1の段階ではコンセプトの基本形を提示するにとどまって
2、3と続けて現代の形になってるんだよね
そういうのを見てるのもゲームの進化を感じさせられた部分はある
今は最初から完成してるけど調整不足なゲームが多い
ボリュームはあるけど作り込みが浅いというのかな
PS3からいろいろ怪しくなった
ゲーム業界には広井王子のようなゲームと関係無かった人も必要ってことかな
さらに今だからこそレトロゲーのオマージュゲーという新しい引き出しも加わったし
単に刺激に慣れすぎたんだろうよ
そういうのは実況者の盛り上げ用アイテム化して観る専門のカテゴリに行っちまったからメジャーになりづらくなった感はある
こういうのが多すぎる
ペルソナのように外人受け狙ってない物の方が外人は好きなのでは。ペルソナ売れてるし
だから出来上がるものも悪い意味で同じ
しかも頻度は年々下がる
アニメ・漫画は日本のノリ全開で売れてるのに、なしてゲームは。
ここ数年のは不要な要素入れ込みまくってて不快
恐らくこの後数年も同じだろうからレトロゲームが最適解
いまのところマルチはゾンビはもう腹いっぱいだしな（）
要はポリコレに染まってないゲームって意味でもありそうだけどね
アメリカ人とかいうデカい主語に置き換えるのは良くないね
好評にしても批評にしで
日本の学園生活を描いたペルソナと日本と無縁の世界観のドラクエ
海外勢だから自粛しろじゃなくてもっと盛り上げての空気になってるの面白いな
映画でもゲームでも、というかエンタメでポリコレはセールスが目に見えて下がるがら無意味過ぎてクソ
ペルソナはゲームとして面白いから売れてるんじゃないの？
突然どうした?
なんでそこでいきなり海外sfがベースのゼノブレと海外ファンタジーがベースのテイルズの話が出てくんのよ
このバカアスペ！
ペルソナが海外で売れてるから追従しろみたいな書き込みへのレスだろ
お前こそ突然どうした
それだとテイルズは日本に入るし、ゼノブレも2,3は日本なのかな
こうであれば売れるor売れない傾向がある は語れても
こうであれば必ず売れるor売れない ってのはないと思う
客観的にはあるんだけど、人が思いつけるかどうかは運ってとこだろう
もっとお手軽にしたら伸びしろありそうなんだけど
いや、全く同じような条件でも売れたり売れなかったりする
という意味で、運という要素が大きいと言いたい
同じような条件でも同一ではないでしょ
ゲームに限らず同じアーティストが近い考えで作った作品でも当たり外れはある
そのアーティストの考えの揺れの部分が運だと思ってる
配信を見て「自分ならこうするのに」と買ってもらえるソフトを作れるメーカーがあまりない
似たようなゲームしか作ってないっていうのもあるけどそれでもすごい
お前が考えてる運の要素 と
俺が考えてる運の要素 は違う要素ってだけだな
どっちが正解とかはないけど、誤解はない様にしないとな
端的に言えばあなたの考えには同意していない
何百万人が数千円というお金を払うからには人によって良かったり悪かったりといった
不安定性が存在していたら難しい
そういう不安定性のあるコンテンツはそもそも大ヒットにならない
人によって感想が違うなんて当たり前だし
俺の意見はそんな事を言ってる訳じゃねーよ
なんで？価値100のソフトが60に転がったり120に転がったりするって言いたいんじゃないの？
全く違う
同じゲームでもちょっとしたキッカケで売れたり売れなかったりするけど
それでゲームの中身が変わる様な考えは持ってない
ペルソナとかの比較おいて
同じコマンドバトルって事でドラクエ以上に最適な物は無いんだよな
それを差し置いて飛び火させる行為をしたのにめっちゃ曖昧な意見
アトラスのサントラって世界で結構聴かれてたりするのよ
ドラクエ（コマンドRPG）とは少し別の文脈かな
#FEの延長線上と言ったらいいのか
そのゲハ民が思いつくようなアニメにコマンドRPGを乗っければいいって訳でもないのよ
本当にリアルタイムで10代に受けるようなのでないと
それは新サクラ大戦も同じ
着眼は悪くなかったけど力不足だった
DQ好きな自分でもほりい節のない海外のDQは別にやりたくないからな
洋ゲーも翻訳が雑なものが多いけどラスアスとかは上手いと思った
ゲハとステイ豚の間以外で批判されてないならいいんじゃね？
ゼルダティアキンなんてもののけ姫及びジブリに影響受けすぎだけど、全然批判されてないじゃん
キャラがどうとかじゃなくてジャンル丸パクリだからね
たとえばパクリゲーだけどボタン連打でダッシュを十字キーと他のボタン同時押しにする事でゲーム性が変化して大ヒットした例もあるしな
何だっけ？
ゲーム業界がつまんなくなってきた頃とちょうど合致する
つまりそういうことなんだよ
俺はパクリゲーでも面白ければOKだと思うし、世界を見てもそういう価値観がメジャーなようだ
それこそパルワ問題で(声の大きい)日本人と世界の評価が真逆だったことがそれを物語っている
そうでなければパクリ元のゲームやってれば事足りるし、わざわざそのパクリゲーで遊ぶ意義がない
あのファイナルソードでさえ理不尽な難易度というゼルダにはない新要素(?)が極々一部で評価され謎のやり込み勢さえ生まれたからな
パクりの質が違うそのままを使ってるのが中韓だぞ
日本に渡って来てるのでもミニゲームで丸パクりやってるからね
名作も駄作もない世界というか
インディーズクラスになって稀に超傑作が出る程度
だからブレワイロンチで出したswitchは成功した
中韓のパクリは悪いパクリ！www
昭和30〜40年代の日本のパクリを学んでこいwww話はそれからだ
誰もがパクリだと認識していたがそれを理由に遊ばない買わないという奴はほとんどいなかった
それでいいんだよ
山内会長の言葉を思い出せ
ボケちゃって前書いたこと忘れてるんじゃなかろうか
最近どこかで見たぞ
アイデアをパクるのはまだセーフだけどキャラをパクったらアカンて
セガは3Dの強いPS1に対抗して3Dゲーム出して同じ土俵にあがるアホだからハードも撤退することになる
それは任天堂と真逆の見解だな
任天堂はキャラのパクリに関しては一貫してスルーしている
任天堂への遠回しな批判と受け取っておこう
PS2のゲームで「ヒューマン オール デストロイ」の翻訳？がすごい(声優が好き勝手してるようにみえて面白いらしい)
またパックランドがドンキーコングのパクリである事実から逃げたのか
笑える勘違い制作者が少ない気がするんだよね
大体みんな似たようなキャラしてるから勘違い系
まあ過去の勘違い系も思い返すと割と世代世代でパターンがあるから今に始まったことじゃないんだけど
大体世代特有のブームとかがあるから特定の世代は大体特定の勘違いをしてる
最近の勘違い系は大体80年代のオタクタイプと21世紀のコアゲーマータイプに二分される気がする
タイプ1がOVAとか愛好してるような初期のキモオタタイプ
タイプ2がSFとかの意識高い系オタクタイプ
タイプ3が俺はオタクじゃねータイプ
なので大体出来上がるもののパターンが決まってる
現代はこの辺の属性分けは昔ほど意味がない
それマジで任豚しか言ってないw
スーパーマリオやゼルダの件はPCwatchの記事になってたり、元ログイン編集長も言及してたり
ゲーム関連の個人ブログでもスーパーマリオはパックランドのパクリだとネットが無い80年代から言われてたという証言が多数ある
じゃあ、パックランドとマリオデより売れたのはどっちだ？
じゃあ、ポケモンSVとパルワールドより売れたのはどっちだ？
パルワールドってポケモンより知名度あるの？
デストロイオールヒューマンズね
あれは小説家の山本弘とと学会がガッツリ関わって作った結果ああなった
海外版だと元々残虐な宇宙人って設定だけど話に整合性が取れてなかったからヤケクソ気味に陽気な宇宙人って設定に変更したって話してる
「ジャンプゲームをやってこないナムコにすごい敬意を払っていた」
「そんな時にナムコから『パックランド』が出てきた。ゲームセンターで、僕、東京に行ったときに『パックランド』が置いてあって、ナムコがジャンプゲームに手を出してくるのかと、それなら俺がやってやろうじゃないかと。」
「(スーパーマリオについて)詳しい人は『パックランド』の真似をしましたみたいに言う人もいるけれども、『パックランド』とは全然違うゲームなんですよ。」
全て宮本茂の発言です
だからなんなのか全くわからない
ゲーム業界も芸術業界もインスパイアとオマージュとリスペクトで出来てるんだが
作者本人の証言がある以上、147の「任豚しか言ってない」が噓であることが証明されたわけだが
しらんがな。そんなつまらない事に何年も執着して、発達障害か？
少なくともスーパーマリオブラザーズに何年も執着してる様子の132はそうなんじゃない？
自分の不快を一人称デカくして語る連中
嫌なら遊ぶな
で済む話
昔はソニーが面白かったが
最近のソニーはつまらんから無理
そもそもマジンガーZ無けりゃガンダムもなかったトランスフォーマーもなかった
要するにアレンジ力なんだよ
でアレンジは元の作品の作りに明確な欠点があるからこそできる
でマジンガーZはまだ特撮の延長線上でアニメとして演出に未熟さがあったから
叩き台として優秀だった
昔ファミコンの頃はハードスペックが低すぎて完成度が低かったからこそ
叩き台として優秀なゲームが多かった
今はハードスペックが高いから最初から完成度高くて叩き台として優秀なゲームがあんまりない
SIEになって全部無くなった
宮本氏としては類似ゲームのパックランドの名前は出したくなかったけど、出さざるを得ないほど
スーパーマリオとパックランドの類似性は多方面から指摘されていたということ
わざわざ別ゲームの名前を挙げて「全然違うゲームなんですよ」なんて普通は言わない
ポケモンの開発者インタビューで「ダークソウルとは全然違うゲームなんですよ」なんて言われても意味分からんだろ？
そういうことだ
そういうのを特許業界では「当業者であれば誰でも発明可能」な案件、つまり新規性/進歩性無しと言われるんだぞ
パックランドの新規性はバリエーションに富んだ横スクロールするフィールドをジャンプアクションを駆使して進んでいくところ
パックランドに先駆けて横スクロールアクションを実現したムーンパトロールにはこの「バリエーションに富んだ」という要素がなかった
そしてスーパーマリオはそれらのいいとこ取りをしたフォロワーに過ぎない。ただ完成度が異常に高かったので大ヒットした。それだけ
プレステには無いもんなこのレベルの独占大ヒットゲーム
ただのシリーズ化も出来なかったマイナーソフトに過ぎないのにw
パックランド（連打版）はちょっとキツイかな
スーパーの惣菜置場？
せっかく業務用基盤でグラフィックは当時としては高水準だったのに遊んでもつまらないのですぐ消えた
それじゃ奴にダメージは与えられないぞwww
だからそんなソフトを持ち上げてるのはステイ豚爺さんだけなんだよw
パックランドって実に優秀www
80年代の任天堂は中韓も真っ青だ
スーパーマリオ←パックランド
ゼルダの伝説←ハイドライド、ドルアーガの塔
リンクの冒険←ドラゴンバスター
F1レース←ポールポジション
デビルワールド←パックマン
バルーンファイト←ジャウスト
メトロイド←バラデューク
ポケモン←ドラゴンクエスト、女神転生
ホント半島人は息をするように噓をつくな
普通に生活していたら、スポーツ以外でジャンプが必要になる場面なんてまず無いので、ダッシュや階段昇降や投擲のような「人間の基本動作の一つ」ではない
バリエーションに富んだ横スクロールするフィールドをジャンプアクションを駆使して進んでいくという要素はサーカスチャーリーで既に実現されているので、パックランドの新規性ではない
そんな事ができるのはジャンプに特化した特殊なロボットだけだと思っているので、もしアシモやペッパーのような一般的なヒューマノイドがよくジャンプ場面があるなら教えてくれ
あとスポーツや体操以外で人間のジャンプが必要な場面もな
今で言えばワイルズ弱体化調整は出来るのに必須な所は調整しない今回のイベなんかも食事券で対象の飯奢れないし一々ユーザーストレス掛けてくる…つか要らん物に力入れんなホント
当時の任天堂w
ネットの弊害
PCも年々ユーザーが増加中
プレステさんw
爺さんの思い出の中にだけ残るプレステ
ただし爺さんはすでに認知症がかなり進行中w
嫌がらせか趣味じゃないと選ばないよな普通ｗ
大半のゲームが壊滅したからグランディア3とかサンダーフォースVIみたいなゲームもでなくなったからな
今は単発のインディーズと数年に1本しか出ない有名シリーズの両極端な市場だから
結構ゲーム界隈って荒れてたから高みの見物するには面白かったんだよね
今はみんな本当に滅びちゃったから高みの見物すら出来ない
PS3以降はそもそもシリーズファンに不評系のガッカリゲー自体がかなり減った
中途半端なクソゲーでは盛り上がらんのよね
FF見てりゃわかるが一番盛り上がるのはシリ不ゲー
インディはゴミも大量に増えたがいいゲームもちょくちょく出るよな
昔はインディのおススメスレや〇〇出してや新作出すならここ直してくれとかスレもあってゲームのファンも残ってたが最近では変なスレが多いしあの板はもうダメなんだろ
それはそう
ただ広井王子みたいなのが活躍できた環境って基本ゲームの開発費がやすかった時代が前提だからな
大手のゲームも今ほどボリュームがなくて
だから合間があった
そこにニッチなゲームが入り込む隙間があった
今はそういう隙間がないんだよ
儲からないレベルの過度の高性能は悪とは言ってるけどな
高画質にするべきではない
高画質だとコストが増える
高画質は求めていない
高画質だと萎える
高画質は粗が目立つ
高画質だとゲーム的嘘が目立つ
色々挙げたが全て別のことを言ってるんだよな
敵が味方か、良いか悪いか、の二元論では話にならんよ
今ならPS4初期のソフト位は安く作れるのか？
普通に作ってもFHD１２０ｈｚでレイトレ効いてる時代なのにｗ
しかしセガ自身が古いゲーム掘り起こして出すと新サクラ大戦のように失敗して墓に静かにまた戻してるなw
サガってゲームやったこと無いから買わんわw
今は中小インディーズでも簡単にPS3クラスのゲームが作れてしまうので
大手は対抗して無駄に金かけて誰も見てないような部分まで作り込むから結果的に金かけただけの凡ゲーが乱発されると
その結果が究極のおにぎりかw
15は笑えるネタ多いから楽しめたが16はそういうネタが少なくて楽しくなさそう。16やってないし配信でゲーム見ない者なので知らんけど