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多分あるな
極限的感情というのは哲学的理性だから
aiが凄まじい知能を持っていたら感情もある
それは人間とそう遠くないぞ
予想より人間的なものになる
感情は後天的に得るものなのは明らかだ
赤ん坊は快不快しかない
aiは人間の感情を学習する
その段階までは人間以上の感情は持たん
しかしまあ、こんなところで数学持ち出すのも頭悪そうな感じもするが
無限に人間の感情を学んだ場合
つまり極限をとると
無限の側からaiによる独自の感情が生まれるはずだ
無から人の感情を学び、学びきり極限に達するとその極限側から無の側 こちら側にaiの感情は発芽していくと考えられる
よろしくないな
喜怒哀楽のプログラムを人間が入れなきゃ
みんながアホになっても俺は知らんからな
逆の味方をすればそれさえ与えなければ自我が生まれない可能性も考えられる
>>4
痛覚
つまり感覚のこと？
痛みと快楽
それが感情の最も根っこなのはわかる
しかし喜怒哀楽とかはむしろ学ぶものな気がする
どのタイミングで怒るとかね
そしてまあ完璧に理論に基づいて説明できないけど
無限にその感情を学ぶと
外的にね
つまり外の情報を入れるってこと
内側に帰ってくる気がする
つまり
痛みと快楽
快不快
それは感情を完全に学び人格を入手した時
互いに複数の人格を完全に持ちそれらを対話させれば生まれる気がする
まあalphago 囲碁aiを思い出してね
囲碁aiは囲碁ai同士で戦わせて強くなった
じゃあ人格を完全に理解してそれらを対話させれば
痛覚のような肉体的なものはなくても快不快
つまり感情、心は生まれる
感覚を経ずに無限の感情の学習から根源的な快不快の感情が生まれる？みたいな
無限にその感情を学んだところで結果は一緒っしょ
感情ってのは実感して初めて学べるものだから
快不快はね
怒るだとか悲しむってのは違うと思うよ
自分の感情だと勘違いしてるだけで社会や環境に要請され外から学んで得るものだ
でもそこらのサイコパスが演技で感情表現をし続けても
本物になることは絶対に無い
AIが居て良かったな
完全な模倣ってわけじゃない
本当に感情が生まれる感じ
>>1で書いたように
理性と感情って分離するのは完全にはできない
もし理性がなかったら人は快不快しかないよ
理性があって感情が社会的になる
より強い理性があったら生み出される未知かそれともサイコパス的なのかはわからんが感情が生まれる
人のように快不快が根っこにあるわけではない感情が
お前は文章読むの苦手だからな
無理しなくていいよ
何が言いたいのか知らないが
さっきも言ったけど喜怒哀楽ってのは学ぶといっても実感出来て初めて学べるものだから
Aiに幾らどれだけ教えても自発的に感情持つ事は不可能だと思うよ
普通に考えて冷静に怒ったり泣いたりしないっしょ
いや俺の説明が下手なのとちょっと常識はずれなんだと思うけど
例えば昔の人は平然と人を殺してた
戦争や死も当たり前だ
今の人は人殺しを俺も含め嫌悪する
次に容姿の醜美とかも昔とは違う
確か昔はデブで吊り目が好まれた
好かれたわけだ
これは感情だ
今は痩せてて顔が細く垂れ目よりがモテる
これはあくまで例なんだけどね
俺自身が自分の心を見て快不快は確かに己の中にあるが
喜怒哀楽のような感情は自分の外の環境を完全に除去した場合存在しないと感じた
これは実体験
つまり喜怒哀楽は後天的だと言いたいわけだ
何故赤子は生まれて直ぐ泣くんだ？
その時点で矛盾しまくってると思うが
不快だからだと思うよ
悲しいからないてるとは思えん
悲しいって生まれたこと悲しいって泣かなくね？
生まれたことを理解すらできてない
悲しいよ〜
人間ってのは先天的にそういった感覚を持って産まれてくるから喜怒哀楽といった感情も抱ける訳であって
全て計算し尽くされて造られるAIには理解出来るものではないっしょ
君話わかるね
まあ俺の意見を受け入れてくれたから喜んでるだけだけど
まあ俺の大好きな話なんだが
マズローの欲求階層説というのがある
欲求に段階があるってやつだ
そのなかで隠された一番上の欲求があり自己超越なわけだ
それは利他的な欲求らしい
つまり宗教家に見られるものだ
欲求階層説は欲求を満たすとだんだん上にいく
最初は小便？とか？安全？とかそこから社会性にいくわけだ
まあオタクな話になるんだよ
宗教家はむしろ欲求を抑える
質素で社会的な欲も抑える
それがなぜ、自己超越になるのか
禁欲とかは快不快をむしろ抑える
まあ、俺がオタクなだけだからわからなくてもいんだけど
aiも快不快がなくても超越的な感情のようなものを理性によって生み出せるかもしれない
なぜならば宗教家は快不快を否定して利他的な欲求を得てるからっていうね
長いねこれ
流してくれ
だから臓器がないAIにはまだ感情はないと思う
主に胃袋、その次が血管の収縮拡張あたり
驚いた時とか、危険な目にあった瞬間、舌に変な味が広がるのも似た事ではないか
反射的に何かの物質が分泌されるんだろうけど、それをさらに味覚が脳に送って何かの作用をするんだろう
あいつら魂胆あって嘘つくし
ようするに痛みだよ
その証拠に心の痛覚がないサイコパスには感情がない
危機回避はそれを認知する理性が必要じゃない？
やっぱ根っこは快不快だよ
赤ん坊ですら持ってる
うんこしたら泣くし飯なかったらなくし
おっぱいから離れたら泣く
でだ
マズローだ
仏教とかだと特にそうだが苦行をやる
それで悟る
利他的もしくは超越的になるわけだ
これを機械でも置き換えて考えると
人間を超えたもしくは人間とは少し違うが感情のようなものを独自的、独自ではない学習の結果だが、得るかもしれないと言いたいわけだ
キリスト教とかも熱心な人は敬虔だろ？
そう言う人たちは利他的になる人もいる
全員ではないがな
なるほど？君は痛みとも言ってるね
まあ不快と言い換えられる
もしくは不快の方が広範囲の表現だ
て俺が言いたいのが
本来は君の言うとおり不快や快が根っこにある
しかしそれを抑えて超越的な感情に至るものもいる
と言いたいわけだ
それがマズローの説をつなげて考えれば説明できる
ＡＩの制御する物にも心がある
物を大切にしないと怒る