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このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【中国・不動産低迷】 大和総研 「上場するデベロッパーの半数以上がデフォルト(債務不履行)に陥っている」アーカイブ

最終更新 2023/09/11 19:10
1.
ユーザー
影のたけし軍団 ★
???
【北京時事】中国で不動産市場の冷え込みが長期化している。景気回復に向けた最大の足かせになっており、政府は住宅の購入制限を緩めるなどてこ入れを本格化。ただ、人口減を背景に実需は今後さらに減少する見通しで、低迷は当面続くとの見方も出ている。

中国で不動産不況が始まるきっかけとなったのは、2020年8月に導入されたデベロッパーに対する厳格な融資規制だった。

21年には大手の中国恒大集団の経営が急激に悪化し、市民の間で不動産市場の先行き不安が拡大、住宅需要が急速に落ち込んだ。

今年夏には最大手の碧桂園でも経営危機が判明。不動産産業は関連分野も含めて国内総生産(GDP)の3割を占めているとされ、影響は大きい。

大和総研によると、上場するデベロッパーの半数以上がデフォルト(債務不履行)に陥っているという。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023090900372&g=int
2023/09/10 10:31:15
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2.
ユーザー
名無しさん
PXjPR
絶対に破綻したとは言わない中国

コレでも中国バンザイしているバカがみっともない
2023/09/10 10:32:08
3.
ユーザー
名無しさん
gaA0G
早く吹っ飛べよ。その方がスッキリするだろ?w
2023/09/10 10:32:59
4.
ユーザー
名無しさん
YiXIo
>>3
日本もかなりの影響受けることは覚悟しといた方が良い
2023/09/10 10:34:21
5.
ユーザー
名無しさん
y9soh
ネトウヨの祖国が大変!
2023/09/10 10:38:01
6.
ユーザー
名無しさん
LVuEN
民間から国営にして出資者には全額返金保証して、廃墟の不動産は国営アパートにすればいい。1300兆円の負債でも国営アパートの資産になれば破綻しない。
2023/09/10 10:39:35
7.
ユーザー
名無しさん
3Rgwz
>>2
まあ、心肺停止と死亡は異なる概念だしな
2023/09/10 10:40:14
8.
ユーザー
名無しさん
PKHos
死亡診断書書かれなきゃ生きてるってことかな
2023/09/10 10:44:13
9.
ユーザー
名無しさん
NwBJN
>上場するデベロッパーの半数以上がデフォルト(債務不履行)

そりゃ地方政府で2,000兆円の赤字ならお金も廻らんわなあw
ガンガン元を刷って配っちゃうくらいしないとどうにも廻らないでしょうねえ
2023/09/10 10:48:43
10.
ユーザー
名無しさん
PXjPR
>>7とか>>8とか
上手い事言ってくれる

なんで俺が2ゲットしてしまったのか…
2023/09/10 10:49:51
11.
ユーザー
1
3RC5H
共産革命を起こせばよいだろ
個人財産は禁止、貸し借りは全部チャラよって不良債権消滅、元は預金含めて使用禁止、新通貨を均等に配布する
2023/09/10 10:50:15
12.
ユーザー
名無しさん
YiXIo
>>9
その瞬間にトンデモねえ元安
中国も大量の輸入によって成立してるからヤバいことになる
キンペイが公園潰して畑にしようなんて言ってた理由がそれかもしれんが
2023/09/10 10:56:00
13.
ユーザー
名無しさん
I8YAc
こんなの4年ごとだよ、オッサン
2023/09/10 10:56:31
14.
ユーザー
名無しさん
4wYEf
とどのつまりバブルの部分
投機で動いてた経済がどの程度の割合かなんだよね
今回そこを潰したから日本みたいな「殆どバブルでした!」みたいな状態だと確かにヤバい

ただ実態経済というか
普通に家買って住んでただけの人が普通にいっぱいいた場合
おかしな価格上昇を抑制しただけの話になる

中国って日本のバブル崩壊についても無茶苦茶研究してるから
そんな無茶苦茶な手は打たんと思うけどね
2023/09/10 10:58:22
15.
ユーザー
名無しさん
OV6L4
中国の不動産業は独特すぎて海外の資金が受け皿になりえないからどうにもならんわな
2023/09/10 10:59:12
16.
ユーザー
名無しさん
NwBJN
>>14
> 普通に家買って住んでただけの人が普通にいっぱいいた場合

34億人分もあるのに?いまさら?w
2023/09/10 10:59:35
17.
ユーザー
名無しさん
bcCw2
戦争が近いな
2023/09/10 10:59:36
18.
ユーザー
名無しさん
MdieH
>>6
そんな金はない
2023/09/10 11:02:23
19.
ユーザー
名無しさん
MdieH
>>14
いくら頭のいいヤツが研究してても
ギンペーの一言で意味が無くなる
2023/09/10 11:03:59
20.
ユーザー
名無しさん
3Q0jg
失われた100年来ちゃう
2023/09/10 11:04:10
21.
ユーザー
名無しさん
pzz3F
完成しないうちは売り出せないように最初からやってれば良かったのに
2023/09/10 11:05:52
22.
ユーザー
名無しさん
pzz3F
こんなクソニートの掃き溜めみたいなとこの人間ですら認知出来てるような事案でショックなんか起きない気がするけどね
ショックとか恐慌っていうのは誰も予期してないから起きるんだよ
2023/09/10 11:08:03
23.
ユーザー
名無しさん
S8Y5W
建設費を投資に回すなんてバカなことをって思ったけど、そもそも需要もなく回収も見込めなかったので、ワンチャン投資に回すのは正しかったのかもしれない
2023/09/10 11:13:23
24.
ユーザー
名無しさん
C0UhE
いったい何が始まろうとしているんです?
2023/09/10 11:14:04
25.
ユーザー
名無しさん
RyQvx
>>20
失った30年出来るのは全力効いてないアピで本質を先送りに出来る体制と制御が
あって成立するんだけど今回は闇銀行破綻が重なってるから、いよいよ制御不能
に陥ってド派手な硬着陸になる可能性が高まってる
2023/09/10 11:15:15
26.
ユーザー
名無しさん
4wYEf
中華市場が完全に麻痺して日本みたいな産業を養えない国になる
的な展開は
俺はないと思うねえ
これは一過性のバブル崩壊だけでは起きないよ
その後何十年も富の寡占を幇助する悪政を続けないと
そもそも今回のこれは共同富裕とか言って富裕層を狙った規制強化らしいじゃん
2023/09/10 11:18:48
27.
ユーザー
名無しさん
NwBJN
五毛臭
2023/09/10 11:20:34
28.
ユーザー
名無しさん
I8YAc
安価で高品質な住宅を供給するのはただしい。
アメリカドリームのひとつなんだから、
プライムローンでアメリカの負債を負わなかったのはまる、
2023/09/10 11:23:31
29.
ユーザー
名無しさん
RyQvx
いや易姓革命の国舐めたらアカン
過度の混乱は経済に留まらず国家分裂の危機にさえなりうる

中華の場合内外政のあらゆる不満は最終的に政治に向かう
ので中共はあんなに必死で集会や結社を監視してるんだよ
2023/09/10 11:24:00
30.
ユーザー
名無しさん
I8YAc
結局、負債がすごいと言っても元のなかで済んでるから、問題ないよ
2023/09/10 11:24:36
31.
ユーザー
名無しさん
I8YAc
>>29
そういう見方なら、習近平は優秀だな
みんな5年持たないと思っていたが
いまのところ盤石
2023/09/10 11:27:01
32.
ユーザー
名無しさん
eGLGr
中国が台湾を侵略するのが先かバブルが弾けるのが先かという状態になってる
2023/09/10 11:29:07
33.
ユーザー
名無しさん
TdlJj
>>1
9割以上じゃネーの?
2023/09/10 11:30:52
34.
ユーザー
名無しさん
TdlJj
>>24
中国版バブル崩壊
2023/09/10 11:31:58
35.
ユーザー
名無しさん
0H3B6
ワロタwww
アホパヨク顔面蒼白www
2023/09/10 11:32:38
36.
ユーザー
名無しさん
TdlJj
>>26
プーさんがそれを現在進行形でやっているのが
大問題と言われているんだが
2023/09/10 11:32:48
37.
ユーザー
名無しさん
0H3B6
ちなみに一番高い最低賃金は上海の440円ですwwww
2023/09/10 11:33:05
38.
ユーザー
名無しさん
TdlJj
>>32
もうバブルは弾けた
バブル崩壊の実態を見せないので
何が起きているか?予想はできるが
実態は誰もわからない状態
2023/09/10 11:34:01
39.
ユーザー
名無しさん
TdlJj
>>37
若者の減り方が日本以上だからどうなるのかね?
今までの贅沢も土地バブルおかげだし
2023/09/10 11:35:49
40.
ユーザー
名無しさん
4wYEf
あとこれは向こう独特のカルチャーらしいけど
債務不履行でバッシャーンって破綻宣言して大混乱
みたいな展開は行政指導で避けるらしいぞ

明らかに機能不全でなんもできなくなってる企業でも
しれっと残しといて混乱を避けるんだってさ
結果的に外国から見たら何が何だかよく分かんねえから不満に感じるとか
2023/09/10 11:37:16
41.
ユーザー
名無しさん
0H3B6
>>39
それでも若年層の失業率正式公表25%で実態は50%異常だからね
深刻だよ
だからあれだけ処理水報道で日本を敵視させたんだろうけどね
ひょっとして戦争も起きてしまうかもしれないレベルだよ
完全に外資系は中国から引いているみたいだし
上海の見本市もガラガラ状態
2023/09/10 11:38:39
42.
ユーザー
名無しさん
I8YAc
ううむ、その手があったか
2023/09/10 11:40:02
43.
ユーザー
名無しさん
0t6EX
何十年も前から中国バブル崩壊と言われ続けて
いつ崩壊するんだよと突っ込まれてたけど
ついにそのときが来たの?
2023/09/10 11:42:31
44.
ユーザー
名無しさん
lob0s
そういや日本の女子大生やモデルの卵や港区女子を愛人にしてた金持ち中国人達が去年末くらいから一気にいなくなったって聞いたな
あいつら不動産成金だったのかな
でもあいつらの子供産まされた女連中はちゃんと養育費貰えるのかな
養育費月100万とかやるから俺の子供産めって産んだ日本人の若い女20人くらい知ってるよ
2023/09/10 11:42:45
45.
ユーザー
名無しさん
TdlJj
>>40
バブル対応した人からすると
放置するのが一番ダメで金利が雪だるま式に増えるから
悪手とのこと
2023/09/10 11:44:01
46.
ユーザー
名無しさん
8loTc
超発展の高層ビル群の画像はまだ?
2023/09/10 11:45:21
47.
ユーザー
名無しさん
I8YAc
適度に失敗するお茶目な習近平
2023/09/10 11:46:52
48.
ユーザー
名無しさん
VcoZe
そりゃ世論を他国に向けるしか策ないわな
2023/09/10 11:47:39
49.
ユーザー
名無しさん
TdlJj
>>43
そうです。不動産業者が次々に
赤字になってきているそうです
負債総額1600兆円とか1200兆円とか
負債総額すら巨大でよくわからんらしい
2023/09/10 11:48:55
50.
ユーザー
名無しさん
TdlJj
>>47
今回は致命傷的なかすり傷ですよw
2023/09/10 11:49:45
51.
ユーザー
名無しさん
niRMi
>>14
日本のバブル崩壊研究してたのに日本より悪くなりそうなのが面白いよなw
2023/09/10 11:50:08
52.
ユーザー
名無しさん
TdlJj
>>51
研究しても実践させてもらえないから仕方がないね
習近平が変わらんとムリかも
2023/09/10 11:53:15
53.
ユーザー
名無しさん
pzz3F
一億人餓死しても平気な国だから展開が全然読めない
日本みたいな失われたウン十年とかにはならない気がする
2023/09/10 11:53:17
54.
ユーザー
名無しさん
5388n
問題は、この中国でやらかした中国人が日本の不動産にも懲りずに投資してる事
あいつら国内の融資機関から借金で買ってるんじゃねーよな?
日本の不動産市況にも影響をどれだけ及ぼすのか
2023/09/10 11:53:51
55.
ユーザー
名無しさん
4wYEf
石油の購入量が世界一位とかだった気がするけど
他にも工業製品やら食料やら
入る物も出て行く物も桁違いだからな

市場が本当におかしくなったら外からでもすぐ分かるよ
まだそんな状態じゃないんだろ
2023/09/10 12:08:30
56.
ユーザー
名無しさん
EDw2g
>>55
傾向は出ている

中国海関総署の7月13日の発表によると、2023年上半期(1~6月)の貿易総額は前年同期比4.7%減の2兆9,182億ドル、輸出額は3.2%減の1兆6,634億ドル、輸入額は6.7%減の1兆2,547億ドルだった。

www.jetro.go.jp/biznews/2023/07/72dbfd10c45264af.html#:~:text=中国海関総署,2%2C547億ドルだった%E3%80%82
2023/09/10 12:12:25
57.
ユーザー
名無しさん
0H3B6
>>55
それは人口が桁違いだからだよ
もうIMFでも地方だけでも隠れ債務2000兆円異常と指摘されてんだけど
もう外にバレているんだよw
日本のバブル時の不良債権が100兆円で12年どん底見たんだから
押して知るべしだよw
2023/09/10 12:14:39
58.
ユーザー
名無しさん
lSPZU
不動産なんかどこの国も開発の青写真だけで売買するから。
2023/09/10 12:17:01
59.
ユーザー
名無しさん
CnfiF
問題はプロの爆破解体のようにキレイに崩れてくれるのか、それともドミノ倒しのようにピタゴラが連鎖するのかだ
破片くらいは飛んで来そうだよな
2023/09/10 12:17:47
60.
ユーザー
名無しさん
mrPne
日本のバブル崩壊も言われて6、7年後に長銀破綻、山一証券破綻
更に6、7年引きずってりそなショックまで
十数年掛かる
2023/09/10 12:17:55
61.
ユーザー
名無しさん
eGLGr
>>59
GPIFが中国に結構投資しているから怪我くらいはしそう
2023/09/10 12:20:25
62.
ユーザー
名無しさん
0H3B6
>>61
広大に100億ぐらいやな
でも世界中に分散しているから大したことないと思うけどな
中国の債権も買っているようだけど
2023/09/10 12:22:58
63.
ユーザー
sage
whunI
そろそろババ抜きだよ
2023/09/10 12:30:13
64.
ユーザー
名無しさん
EDw2g
>>60
中国人は個人の財産とかはうるさいから
国が動かんと個人が騒ぎ始めると思うけど
それが吉と出るか凶と出るか?
2023/09/10 12:41:04
65.
ユーザー
名無しさん
EDw2g
>>61
2021年時点で100億円
債券60億 株40億程度
そこまでデカいか?
2023/09/10 12:46:26
66.
ユーザー
名無しさん
niRMi
>>61
公的年金の積立金を運用しているGPIFは4日、ことし4月から6月の、
今年度の第1四半期の運用実績が18兆9834億円の黒字になったと発表しました。

収益を資産別に見ますと
▽外国株式が7兆8196億円
▽国内株式が7兆886億円
▽外国債権が3兆8990億円
▽国内債権が1761億円の、いずれも黒字でした。
2023/09/10 12:59:34
67.
ユーザー
名無しさん
2aH6S
一旦工事が止まって作業員が解散すると、再度復旧するのはほぼ不可能だろう。
資金だけ流しても元に戻るわけではないことをデフォルトを経験したことのないシナは知るはずもない。
2023/09/10 13:06:01
68.
ユーザー
名無しさん
WlVFr
今回発生する世界恐慌は
異次元の大恐慌だと思うんだけど

そういう指摘ないね
2023/09/10 13:48:34
69.
ユーザー
名無しさん
OEaUC
共産ならどうでもなるから問題ないやろ
2023/09/10 13:52:10
70.
ユーザー
名無しさん
2VT2J
日本のタワマンも巻き添えくらいそう
2023/09/10 13:54:03
71.
ユーザー
名無しさん
Uskze
>>53
失われた30年の代わりに失われた3億人くらいはやりそう、別にキンペー以外の権力者は破産して処刑されてもしばらくは問題なさそうだし、ジャニーみたいに死んだら大変だろうけど
2023/09/10 14:19:22
72.
ユーザー
名無しさん
Z2agy
>>68
主に中国国内の資金の問題なので
多くの国から金を集めて倒産した
リーマンショックとは違うとのことです

日本のバブル崩壊も
そんなに他国は影響を受けなかったでしょ
それと同じタイプになると予想されている
2023/09/10 14:53:58
73.
ユーザー
名無しさん
Z2agy
>>70
中国から投資が多いところは
一時的に下がるかもね
でも、中国への投資が減るから
その分の金が日本にも投資されて
そんなに影響てないんじゃね?
2023/09/10 14:57:16
74.
ユーザー
名無しさん
Z2agy
>>71
実際には反日デモを煽ったら
共産党批判に向って
急に押さえ込んだ事もあるし
今度の汚染水ネタもブーメランになっていて
火消しを始めている
だから、漢民族に対しては言うほど
独裁が効くのか?と疑問視されている
2023/09/10 14:59:53
75.
ユーザー
名無しさん
0H3B6
日本の不動産もそろそろピークだろうな
日本の金利が上がり始めたら終わり
まぁそのうちあがるんだろうな
2023/09/10 15:01:31
76.
ユーザー
名無しさん
pzR7H
>>75
そろそろだね
2023/09/10 15:07:02
77.
ユーザー
名無しさん
pzR7H
>>73
中国経済が一気に縮小するんだ
輸出先も輸入先も中国がナンバーワンの貿易立国日本
不動産市場にもその他有価証券市場にも、チャイナマネーがなだれ込んでいる日本
影響が小さいわけがないよ

財政が健全な欧州や北米や東南アジアは緊急の財政出動で乗り切れる可能性がある
しかし、我が国は30年も緊急の財政出動を続けてしまったわけで、これからやってくる中国経済崩壊時には国債を発行する体力が残っていない
2023/09/10 15:19:39
78.
ユーザー
名無しさん
WTdlt
>>7
死亡認定出来るのは医者だが
破綻認定出来るのは誰よ
2023/09/10 15:50:42
79.
ユーザー
名無しさん
oJhh8
>>4
案外そうでもないよ
チャイナリスクを嫌って逃げ出してる企業は多い。
ホタテ屋なんかが大騒ぎしてるからほかもやばいと思うんだろうけどw
2023/09/10 15:56:15
80.
ユーザー
名無しさん
EIABU
>>77
リゾート地が多いから
日本のデベロッパーが安く買い叩いて
適度に高いサービスを作ればよくね? 
2023/09/10 16:01:17
81.
ユーザー
名無しさん
x0SR6
>>78
 
市場だな。
2023/09/10 16:03:27
82.
ユーザー
名無しさん
LVuEN
>>18
国民一人100万円のベーシックインカムで13億人だから1300兆円を破綻回避できる。一家4人で一つの家に3つの別荘。安い。
2023/09/10 17:01:14
83.
ユーザー
名無しさん
DcSNR
>>26
全然わかってないな
悪政言うなら日本以上だよ
2023/09/10 17:47:21
84.
ユーザー
名無しさん
DcSNR
>>44
女衒かよ
ガーシーみたいでキモい
2023/09/10 17:50:24
85.
ユーザー
名無しさん
DcSNR
>>54
中国の銀行が間に入ってるよ
安い円を調達出来るからね
2023/09/10 17:54:00
86.
ユーザー
名無しさん
ymY3d
以前中国経済はまだ安泰だからと言っていた方居たが
それは半導体メモリが未だ好調だからさ
なんて
もう各国の企業は撤退して行くからな。
人件費や共産圏特有の在り方がある。
市場も介入出来ない状況下になる。
2023/09/10 21:06:16
87.
ユーザー
名無しさん
Tky02
ま、未完成物件は国が完成させてやるでもしないと騒ぎが終わらんだろなあ。

それでやっと日本のバブル崩壊と同じスタートラインだが、流石の日本のバブル崩壊でも此処迄酷くなかった。

それにしても公務員に払う給料すらないしもう無理かあ。
2023/09/10 21:15:16
88.
ユーザー
名無しさん
ymY3d
>>87
ロシアはプーチンの影響力無くして終焉を迎えるだろう.
北もまたロシアとの関係性が絶えれば終焉。
民主化で一時期に影響力を増したのは習近平だからな。
日本の土地を買い漁る奴らは習近平の側近や影響力がある政治的な者たちだけだ。
その特異な者達も中共の後継者が未だ育ってない。
ともあれ共産圏はいずれ消滅する運命。
いずれにせよロシア、中国は核弾頭保有国だから
それが怖い。
2023/09/10 21:43:58
89.
ユーザー
名無しさん
HSaYb
経済のみならず環境問題も深刻だと思うね
バカバカ作りまくった原発が不安だわ
2023/09/10 22:01:22
90.
ユーザー
名無しさん
Tky02
>>88 ロシアは民主主義だし資本主義国家よ、プーチンやゴルバチョフみたいのはまとも、エリツェンですらシベリア抑留を謝罪してる、
本来はグルジアのスターリンが悪かっただけなのにな、プーチンの後釜のが怖いよ、プリゴジンやウクライナに核攻撃だとか言ってる威勢の良いのが多い。
2023/09/10 22:55:16
91.
ユーザー
名無しさん
Tky02
中国はソ連崩壊時の様にと言うかソ連崩壊時より酷く内部破綻してる、ソ連崩壊時ですら国民が借金まみれと言うこたなかった
2023/09/10 22:57:19
92.
ユーザー
名無しさん
4CrQB
>>84
港区女子とかそれで勘違いしたのが
表に出てきたと思うと
案外、不思議でもない
2023/09/11 08:06:44
93.
ユーザー
名無しさん
CTsWg
本当に台湾侵攻なんてできるんかね?
台湾で石油が出るとかなら別だが。
2023/09/11 14:48:31
94.
ユーザー
名無しさん
uLaIH
来年の今頃は「デベロッパーの全て」になっているよ
2023/09/11 16:23:19
95.
ユーザー
名無しさん
r2C5c
中国は台湾の半導体の技術が欲しい
また位置的に要塞として欲しい
2023/09/11 16:31:55
96.
ユーザー
名無しさん
SDR0E
台湾に一番近い中国沿岸に砲台設置しまくって間接砲撃で殲滅してから上陸でよゆうでしょ
2023/09/11 17:11:17
97.
ユーザー
名無しさん
esdEd
こういうスレによく来てた「日本の方がひどい!」「何年言ってるんだよ!」って人たちはまだ来ないのか
2023/09/11 17:15:31
98.
ユーザー
名無しさん
DHxrQ
バケラッター!
2023/09/11 19:10:37

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