【太平洋戦争】ミッドウェー海戦で沈没した空母「赤城」を確認…朽ちた船体に機銃・艦首に「菊花紋章」アーカイブ最終更新 2023/09/19 20:221.ちょる ★???米海洋大気局は15日、太平洋戦争で日米が戦った1942年のミッドウェー海戦で沈没した旧日本軍の空母「赤城」を海底で撮影したと発表し、写真と映像を公開した。赤城の沈没場所は2019年に特定されていたが、撮影に成功したのは初めて。 日米の研究チームが8~12日に海洋探査船で調査を行い、海戦があった海域の水深5100メートル余りの海底で確認した。撮影された画像には、朽ちた船体に搭載された機銃や艦首に取り付けられた「菊花紋章」がはっきりと写っていた。海底で見つかった空母「赤城」。甲板の下には機銃が取り付けられている(オーシャン・エクスプロレーション・トラスト、米海洋大気局提供) 日本海軍はミッドウェー海戦で赤城など4空母を失い続きはこちらhttps://www.yomiuri.co.jp/world/20230916-OYT1T50208/2023/09/16 22:07:29158すべて|最新の50件2.名無しさんqJcGy引き上げろ!2023/09/16 22:08:363.名無しさんpoO57紀元前1万年2023/09/16 22:08:404.名無しさん0AIWz戦艦が戦わんでどうすんだって話2023/09/16 22:09:385.名無しさんrGJMOジャニーズかよw2023/09/16 22:09:396.名無しさんONv1Gこれが深海棲艦か2023/09/16 22:11:357.名無しさんrNSTWジャニーズのせいで「菊」と聞いただけでw2023/09/16 22:11:418.名無しさんLM3NT爆弾から魚雷だったか、急遽変更になり交換後の爆薬が適正に格納されてなくて自爆したんだっけ?2023/09/16 22:11:429.名無しさんeIBVKナチス一味の戦争犯罪者ジャップの薄汚いゴミ船2023/09/16 22:12:2510.名無しさんDZy0F菊門?2023/09/16 22:14:0011.名無しさんwrGDMロマンがある2023/09/16 22:14:2812.名無しさんPQe6O>>2ほんの10億くらい寄付しろそんな端金じゃ何にもならんけどな2023/09/16 22:15:4513.名無しさんr7oiY命乞い無条件降伏した敗戦国民小日本人2023/09/16 22:16:0914.名無しさんeFA6I>>13小日本人とか日本人にはピンとこないよ中国人かよとか朝鮮人だろって言うと日本人は嫌がるよ2023/09/16 22:31:4815.名無しさんmgQQa身の程知らずのジャップがガチンコ 仕掛けて大惨敗した海戦かw 2023/09/16 22:40:0416.名無しさんllOic統一アベノイミンだらけの日本必死に日本を守ってきた過去の日本人たちは一体何なのマジで…2023/09/16 22:42:4917.名無しさん9TqCc>>2知床の小さな民間遊覧船すら引き上げる能力のない海上保安庁、、無理だろ。英霊よ、赦してくれ。2023/09/16 22:44:2018.名無しさんayPpl近くにはきっと敵味方の戦闘機や攻撃機なんかも散らばってるんだろな2023/09/16 22:46:0419.名無しさんEtKr2律儀に雷装へ変更していてノロノロした結果やられた、指揮官に恵まれなかった船か。爆装のまま出撃していれば、先手を打てたのは日本だったのに。2023/09/16 22:53:3220.名無しさんDZy0F敵より怖い無能な指揮官2023/09/16 22:56:4021.名無しさんBb5PE>>20日本の通貨をボロボロにした安倍さん…2023/09/16 22:57:3922.名無しさんUaa2Iどういう理由でこの探査をしたんだろうねそれが知りたいわ2023/09/16 23:07:3523.名無しさんRQ76F太平洋戦争は長いようで3年8ケ月なんだよなコロナが始まって3年8ケ月まあ命があればなんとかなるということで2023/09/16 23:13:0324.名無しさん6WOqB>>22沈没船トレジャーハンティングって世界ではメジャーよ2023/09/16 23:15:3825.名無しさん6WOqB>>12海外にムダにばら撒くなら赤城引き揚げに使えとも思うけど、英霊も船も静かに眠らせてやるべきだろうな2023/09/16 23:17:4626.名無しさんMoEFT世界最先端のレーダーの開発に成功してたのに関わらず主計官僚が甘く見てその製品化予算を認めなかったためにアメリカに先をいかれてしまい敗北してしまったのがミッドウェイだよねw2023/09/16 23:21:4427.名無しさんU0QVK宇宙戦艦大和って内側くり抜いて改造って絶対無理な工法だと思ったわ。2023/09/16 23:22:1928.名無しさんwmGyH空母機動部隊の司令官に水雷屋を据えたのがそもそもの間違い。年功序列ではなく、専門家の山口多聞を司令にしておけばどうなっただろうか…まあ、詮無きことではあるが…2023/09/16 23:24:1929.名無しさんgcChv引き上げて宇宙戦艦に改造しろ2023/09/16 23:28:4330.名無しさんQJbxn役立ず沈没船要らね2023/09/16 23:29:1331.名無しさんKZJyb海中で何かしたら膨んで浮かぶ風船みたいなモノ何百も付けて浮かび上がらせることはできないかね?2023/09/16 23:31:0232.名無しさんrjnlA>>29宇宙空母だろ。でも宇宙空母になるには暫くの間、潜水空母として活動しないといけない。2023/09/16 23:41:1833.名無しさん6WOqB>>29改造まではわかるけどどこ行くんだよ2023/09/16 23:42:4734.名無しさんSccK8陸軍と海軍で仲悪くて海軍内でも派閥で仲悪くて本当にアホw2023/09/16 23:58:2735.名無しさんk0EZ4薩長連合が明治維新で勝ち組になった時に決まっていた運命とも言える。あの二藩は国賊2023/09/17 00:01:0636.名無しさんKpeywこれには重大な意味がある2023/09/17 00:02:0437.名無しさん49BfP>>35長州 山口 安倍晋三wどこまでもw2023/09/17 00:20:0538.名無しさん48DSQアカギ カイジ ハンチョウ2023/09/17 01:08:0039.名無しさん2pPT9自民党「引き上げるための税金くれくれ。」2023/09/17 02:02:4140.名無しさんLHTwR>>35エゲレスつか世界に売ったからな日本を2023/09/17 02:42:3341.名無しさんoKP6jようやく正しい日本史が広まってきた>>352023/09/17 02:45:3942.名無しさん49BfP260年平和だった江戸時代を倒幕し終わらせた山口県平和だった日本に内乱を起こした山口県この時、錦の御旗を小道具として使ってるけど当時の帝など教科書にも出てこないしほとんどの人は知らないwそして、日本を戦争に導いた山口県その戦争中も天皇は飾りwそして安倍(山口県)になり、安倍は天皇を道具として使い北朝鮮を煽りまくって、天皇に諫められるも、何も聞かず今日の日本が終わるまでのレールをひいた安倍(山口)山口(長州)が日本にとっての癌なのかもしれない2023/09/17 02:51:0043.名無しさんL7NEV>>42薩長と云うけど薩摩人って見た目はいいし陽気で豪快な感じで江戸っ子とは気があったみたいだけど長州人って陰険そうでいけ好かないな。北陸や東北での戦争でも評価ぜんぜん違うんだろ。2023/09/17 03:03:5444.名無しさん49BfPそして、山上の出身地は奈良犯行現場は大和の国 奈良初代天皇が即位したのも奈良天皇を舐め切って、軽んじ日本を破滅に導こうとした安倍やっぱり天罰ってあるのかもなw2023/09/17 03:05:2645.名無しさん49BfP>>43俺も山口県人に良いイメージはない口だけは達者で利己的で嘘つき安倍ちゃん以外の人間も含めて、そういう印象w2023/09/17 03:07:3446.名無しさんsLDAi家族のもとに返してやりたいわ2023/09/17 03:10:2947.名無しさんNMgdPニュースで「撃沈」されたって言ってたけどテレビ相手に「雷撃処分」だって強がりを言ってみた2023/09/17 03:16:3448.名無しさんbj2jp夏草や兵どもと夢の跡だな2023/09/17 03:31:5949.名無しさんQLaj1>>35 >>41維新という言葉を喜び使う輩に気をつけろと云う訳だな2023/09/17 04:11:2050.名無しさん7eIeiここでさっさと止めておけば300万人以上死ぬこともなかったのに2023/09/17 05:20:3651.名無しさんLZCTJ>>10 敵艦の腹に突っ込んだときのスタンプね 相手の舷側に菊座が押印される仕組み2023/09/17 05:23:4552.名無しさんs3Pui>>4↑戦艦と空母の違いも分からんシッタカバカ2023/09/17 06:27:5653.名無しさんhACF3日本軍はレーダー軽視でやられっぱなしだもんなあとくに海上では先に敵を見つけた方が圧倒的に優位に立てるのに索敵機からの目視情報を重視した2023/09/17 06:54:4454.名無しさんPpR5y雷撃装備にするか、空戦想定して身軽にするかで悩んでいる内に沈められた艦じゃったかな2023/09/17 07:30:4855.名無しさんGTjQffucking japs!2023/09/17 07:46:5856.名無しさん9S6Oc5000mの海の底か。無理に引き上げずに、そのまま眠らせてあげた方が良いかもな。ってことは、周辺海域に加賀や飛龍も眠っているのか。2023/09/17 07:50:4057.名無しさん9S6Oc>>5330%の確率でしか見つけられないが、1万メートル先の物体を発見できる最新鋭兵器。5千メートル先の物体しか見つけられないが、確実に発見できる熟練兵の目。司令官なら、どっちの情報を信頼するか?って話だな。2023/09/17 07:53:1258.名無しさんbMSyf艦と運命を共にするとか言って、ブリッジに艦長と提督をくくりつけてるのはこの船だっけ2023/09/17 07:56:2759.名無しさんjeP6R今宵限り2023/09/17 07:58:5460.名無しさんfJIzW>>56あらかたの場所の特定は済んでる加賀も何年か前に撮影されてる2023/09/17 08:00:1261.名無しさんIWy5c狂気の沙汰ほど面白い倍プッシュだ2023/09/17 08:03:1062.名無しさんbMSyf映画ミッドウェイだとベストキッドの老師役の日系人俳優が艦長してるやつか2023/09/17 08:03:1463.名無しさんL7NEV>>53索敵機はちゃんと敵艦隊上空を通過していたのに危ないからって雲の上を飛んでいたから気がつかなかったんだっけ。それを不問にふしたというクソ組織。乗ってたのが兵学校出身の士官だったからだっけ。普通の兵隊の乗った後続の偵察機はちゃんと発見したのに手遅れ。2023/09/17 08:05:4064.名無しさんbMSyfダイ・ハードの強盗団がナカトミコーポレーションの金庫のロックを解除するシーンでパスワードがRED CASTLEなのは赤城が元ネタ2023/09/17 08:09:0765.名無しさんcmWFu>>52え?ミッドウェイで先鋒の南雲空母機動部隊のはるか後ろから山本率いる柱島艦隊がのこのこ物見遊山でついてきていたことを皮肉っているんじゃないの?2023/09/17 08:26:3966.名無しさんDXy5T爆撃されて炎上して爆破処分されたんだっけ2023/09/17 08:39:5067.名無しさんfR4dNそんな最中、青年将校は深川芸者にうつつを抜かしておりました。2023/09/17 08:42:2868.名無しさんoWCJgダイ・ハードのタカギコーポレーションは空母赤城から名付けられたそうな。2023/09/17 08:45:1469.名無しさんs8vmqナチスと同盟していたナチス一味の犯罪民族小日本人が正義の裁きを受けた2023/09/17 09:25:1070.名無しさんBbWov>>13大朝鮮人は命知らずで勇猛果敢だよな全員が聖人君子だし2023/09/17 09:45:2471.名無しさんPpR5y朝鮮人は国父が国民見捨てて逃げ出しとるがなそれはセウォル号の船長にも受け継がれている民族的形質や2023/09/17 09:54:2172.名無しさんSzOiO爆弾の載せ替えなんかやらずに、すぐ飛び立って重い爆弾を海に捨てて、向かって来る雷撃機と空中戦すれば良かったのに。2023/09/17 10:12:5273.名無しさんNMgdP>>52いやむしろ船体が元巡洋戦艦って知っているマニアかもしれんぞ2023/09/17 10:45:4274.名無しさんgZwon宇宙空母アカギ 発進!2023/09/17 10:54:0975.名無しさんFCAfo長門よりも大型の赤城を建造した時点で航空機優位は決定路線大和はなんだっだろ。しかも唯一活躍できるチャンスはミッドウェーだけ。そのとき何もせず反転して帰ってきた2023/09/17 10:54:3976.名無しさんu8cAHタイタニック号よりも1000m深い場所に沈んでいるのか。2023/09/17 10:57:0277.名無しさんJCM8o>>75今のリニアみたいなもんだろ…無用の長物2023/09/17 10:58:5378.名無しさんFCAfoミッドウェーのとき、大和はそのまま突撃して、島に乗り上げればよかった、そういう案もあったそうだ。2023/09/17 11:04:2379.名無しさんgZwon>>78ちょ! それ!離島奪還作戦に使えるよな!何より難しいのは上陸作戦だ砲、ミサイルで制圧しながらの強襲上陸 乗り上げてしまえば沈没もしない強襲上陸艦だ!2023/09/17 11:12:4280.名無しさんNMgdP>>78聞いたことないけど本当?レイテ作戦でフィリピンのアメリカ上陸部隊攻撃の時の案で乗り上げ砲台はあったけどミッドウエーの時点では初陣で最新鋭の戦艦が大和だぞ貧乏海軍が大金つぎ込んで作った最新鋭戦艦を乗り上げて砲台ってそんなことを考えるとは思えないが2023/09/17 11:17:0481.名無しさんFCAfoミッドウェー上陸作戦は始めからの予定だぞ。というかむしろこちらが主目標艦隊決戦で日本は打撃うけたけどアメリカ側の損害もかなりなものでほぼ無傷なのは大和だけだった。このチャンスは生かすべき2023/09/17 11:33:2182.名無しさんFCAfoそれに米国側もミッドウェー島は差し出すつもりだったしあんな南海の孤島、もっていても仕方ないから2023/09/17 11:36:1083.名無しさんme31qミッドウェー海戦って日本人が思ってるほど「奇跡の逆転負け」なんかじゃないだろ、負けるべくして負けた戦い。図上演習の判定ごまかしたり、情報はダダ漏れで出撃時には乗組員はおろか港の一般人まで作戦知ってたり上の方にもあったが偵察はおざなりだったし、敵がどこにいるかわからないのにのんびり爆弾並べて入れ替えてるし、海戦後誰も責任取らないし、その後も無責任な行動を繰り返していったし。陸軍もそうだがそれ以上に海軍ってクソ組織。今の日本政府なみ。もちろん牟田口はじめカス揃いだが、陸軍のほうがまだ立派な将官が多かったかな。2023/09/17 11:37:4284.名無しさんme31q>>81なんだかんだで大艦巨砲主義が主流だったクソ海軍で空母屋どもの後始末のために虎の子の戦艦を使うわけないだろ2023/09/17 11:42:0485.名無しさんFCAfo大艦巨砲主義なんてなかったんだよその証拠が空母赤城の建造全長260mは当時の連合艦隊旗艦の長門よりも巨大な空母航空有利は決まっていた2023/09/17 11:52:3586.名無しさんbMSyf>>68人質の中で最初に殺される社長はミッドウェイの南雲長官だな2023/09/17 12:13:2987.名無しさんyvcDP>>83ミッドウェーの前の珊瑚海海戦で空母をまとめて配置することのリスクなどに気づいた米軍と現場の責任にしてた日本軍そういう積み重ねが出ただけだよなまぁいつもの弱夫仕草2023/09/17 12:19:2288.名無しさんlrZU7一度は三菱機に決まりかけた九試単座戦闘機の制式採用だが、櫂の機転で空母「赤城」への着艦試験が追加され、決定は持ち越しに櫂たちはそこに逆転採用への望みを託す2023/09/17 12:21:0089.名無しさんKCtMq>>27見てないだろ大和の直下で宇宙戦艦を新造してたんだよ理由はガミラスからスキャンされても沈没戦艦だと偽装するため2023/09/17 12:27:4390.名無しさんbMSyf>>75> 大和はなんだっだろ。しかも唯一活躍できるチャンスはミッドウェーだけ。> そのとき何もせず反転して帰ってきた三船敏郎が四隻とも撃沈されたことを知って「陛下には私からお詫びする」とか言い出すため2023/09/17 12:31:4091.名無しさん9S6Oc>>72天皇陛下から頂いた大切な弾薬を海に捨てるとは何事か!歯を食いしばれェ!教育してやる!2023/09/17 12:38:5392.名無しさんebO4N>>75レイテ湾に突入してマッカーサーを粉々にする仕事があったぞ栗田が反転して機会を潰したが2023/09/17 13:00:2593.名無しさんARxIZ覚醒剤に負けた日本軍覚醒剤ドーピングで暗号解読されてしまう八木アンテナのような展開2023/09/17 13:08:3494.名無しさんme31q>>92あれもなあ、あいつら華々しい艦隊決戦が夢だったから上陸部隊への攻撃なんて地味な仕事なんて最初からやる気なかったんだろ。2023/09/17 13:17:1895.名無しさん9S6Oc>>94武蔵の代わりに長門が沈んでいたら、栗田艦隊はレイテに突入してマッカーサーを粉砕してただろうな。そして、沖縄特攻時には武蔵が沈み、終戦が遅れたせいで北海道の半分が赤化して・・・。最終的には、大和が超大型護衛艦として現代まで残るんだよ。2023/09/17 13:23:4696.名無しさんW3CpY>>19利根四号機が報せた目標はコンパスの調整不良で間違っていたので攻撃は空振りになる。2023/09/17 13:35:3797.名無しさんeKjefアメリカは索敵と攻撃機はかねていたマスラスキーの率いるドーンドレス隊か、海上の航跡をたどり、そのまんま加賀に攻撃したちょっとしたちがいだった2023/09/17 13:46:3798.名無しさんW3CpY>>72米機動部隊を発見する前から既に対空戦闘中0405 ミッドウエイ基地からB-26とTBFが飛来、南雲艦隊に攻撃を開始0415 基地攻撃用に兵装転換作業開始0428 エンタープライズ ホーネットより計117機が南雲艦隊に向け発艦0428 利根四号機 米艦隊発見0453 ミッドウエイ基地からSBD16機飛来0500 第一次攻撃隊 帰還 上空待機0510 ミッドウエイ基地B-17が16機、ビンディケーター11機飛来0530 利根四号機より空母発見電受信 再度兵装転換開始0537 第一次攻撃隊収容開始0618 敵空母から敵機来襲(ホーネット第八雷撃中隊 TBD15機)0637終了0630 第一次攻撃隊収容完了0640 同(エンタープライズ第六雷撃中隊 TBD14機)0700終了0713 同(ヨークタウン第三雷撃中隊 TBD12機 第三戦闘機隊F4F 6機)来襲0722 同(エンタープライズ第六爆撃中隊 SBD31機)来襲0723 加賀被弾0724 赤城被弾0725 同(ヨークタウン第三爆撃中隊 SBD15機)蒼龍被弾0726 ヨークタウン第三雷撃中隊 飛龍雷撃2023/09/17 13:47:2099.名無しさんW3CpY>>75赤城は巡洋戦艦として計画された2023/09/17 13:48:53100.名無しさんeKjef>>90大和が反転して帰ったと聞いて、いちばんおどろいたのはニミッツなんだって。劣勢だったし、大和は無傷だし、ミッドウェーはさしあげる予定だったのに2023/09/17 13:56:09101.名無しさん9S6Oc>>97アメリカは雷撃機が「空飛ぶ棺桶」レベルの駄作だったからな。一方で、日本は真珠湾奇襲用で高性能の航空魚雷を開発し、97式艦上攻撃機も良い出来だったからな。だから、日本は雷撃機である97式艦攻を偵察機として使ってた。2023/09/17 13:57:57102.名無しさんtVeAB話しがずれるけど、アジア地域ではアメリカはそんなに強くない対日戦では完全勝利だったけど、朝鮮半島では半分取り戻すだけで精一杯。ベトナムにいたっては退却するしかなかった一勝一敗一引分け、だもんな2023/09/17 14:13:18103.名無しさんW3CpY>>102朝鮮戦争とベトナム戦争では中ソが北朝鮮と北ベトナムに大規模な軍事援助に朝鮮では人民解放軍が参戦していたが大日本帝国にそんな軍事援助してくれた国はあったっけ?2023/09/17 14:17:06104.名無しさんbLkbo>>28残存した飛龍1隻でヨークタウンに致命傷与えたんだから、山口少将なら少しは違った結果になっていたかもね。仮に日本側が勝利していたとしても、戦局は大して変わらなかっただろうが。2023/09/17 14:18:12105.名無しさん9S6Oc>>103ない。ってか、アメリカが徹底して大日本帝国を孤立化させた。その基本を思い出し、敵対国を徹底的に孤立化させて大勢で殴り掛かったのが湾岸戦争。2023/09/17 14:21:38106.名無しさんcmWFu>>102フィリピンと戦争して植民地化もあるにはある2023/09/17 14:22:48107.名無しさんcmWFu>>104ヨークタウンに致命傷を与えたのは潜水艦の雷撃飛龍からの損害だけならハワイに帰り着いただろう2023/09/17 14:23:52108.名無しさんsLKek>>28大臣を決めるにのに派閥の割り当てとか当選回数順とか教訓から全く学んでいなくて組閣でも同じ事をやってるよな2023/09/17 14:25:58109.名無しさんLuWUy探索はやっても良いがあえて引き上げなくても良い2023/09/17 14:25:59110.名無しさんme31q>>102もちろん戦争は圧倒的な物量でフルボッコだったけど局地戦レベルじゃタラワ、ペリリューから沖縄、硫黄島戦ともなるとかなり苦戦してたよな。日本海軍は一人負けだったけどあいつらがもっとまともだったらアメリカも政権がやばくなるほどには追い込まれたろ。特攻だって日本側よりも多く戦死者でてるし戦術としての効率はともかくかなり相手にストレス溜めさせてたろうな。>>104少なくとも兵装転換なんてやらずに対地用爆装のまま出撃させてたろうな2023/09/17 14:44:07111.名無しさん29oQxアメリカってやっぱすげーわ。核落として、枯葉剤撒いて、ナパームで焼き尽くして、劣化ウランぶっ込んで、クラスター撒き散らして他国で検証したのち非人道的なので使う奴非難するってお前が全ての元凶みたいな国だわな。2023/09/17 15:12:55112.名無しさん9S6Ocロシアも負けてないぞ。他国から侵略されてる最中に、優秀な将校を軒並み処刑して、素人だけの状態で戦争に勝利したからな。ま、戦死者数が敗戦国よりも遥かに多かったが、それでも勝ってしまうのがロシアの凄さ。あと、世界一バカでかい核爆弾という頭の悪い兵器作ったりもしてるしな。2023/09/17 15:31:46113.名無しさんbMSyf>>100真珠湾攻撃の時は余力があったらミッドウェイも攻撃することと南雲に命じていたのに、南雲が速攻で帰還した事を「泥棒も帰りが怖いもんだ」とバカにした山本。いざ自分が似たような立場になったら速攻で帰還2023/09/17 15:49:22114.名無しさん2XFWf>>105アジアを侵略中のアメリカとはなかよくできなかったのかねえ?2023/09/17 15:50:45115.名無しさん2XFWf>>102アメリカが完璧に勝った戦争はアメリカ大陸で原住民を殺して広大な土地を取り上げた弱いものいじめせんそうだけじゃん?どこかよその土地にでかけていって人殺しすることには大義がないからやりにくいし補給も大変2023/09/17 15:53:43116.名無しさんNMgdP>>113泥棒の件はどちらかというと五十六が南雲をかばった感じだよ2023/09/17 16:07:53117.名無しさんUJLpR>>88カツヨ?2023/09/17 16:27:48118.名無しさんt2H2rバンザイして沈んだのかな2023/09/17 18:24:40119.名無しさんVfZDK空母は軍艦ではない。飛行機を運ぶただの輸送船だ。2023/09/17 18:55:08120.名無しさんbMSyf>>119アメリカ海軍「護衛空母、正規空母と言うものがあってだな、、、」2023/09/17 19:28:57121.名無しさんW3CpY>>120米空母のハルナンバーの頭にあるCVは航空機運搬艦という意味の略称です。2023/09/17 20:29:54122.名無しさんfJIzW地図で見るとミッドウェー島ってマジで太平洋の真ん中だなあんなとこまで行って戦争してるって負けたとはいえすげえことやってんな2023/09/17 20:35:39123.名無しさんsIc1Nまだ戦勝国マウント取り続ける気かよもうほっといてくれと思うけどな。2023/09/18 02:51:59124.名無しさんMq0IQ>>113今も親族がいるだろうから、あまり辛辣には言いたかないが、控えめに言って南雲は悪性の腫瘍だった。日本の癌だ。南雲じゃなかったら勝っていた可能性もあった。突き詰めて言えば、南雲個人の無能さと言うより、南雲のような無能をそのポジションに置かざるを得なかった日本の人事システムが敗戦に突き進ませた。2023/09/18 06:53:02125.名無しさんNG49Hミッドウェーに関しては五十六が責任取るべきだよ、なんで大和で突撃しなかっただろう2023/09/18 08:23:57126.名無しさんbiWE9サビて粉々にならないのか2023/09/18 08:29:09127.名無しさんlAyxt>>125空母がやられてる時将棋を打ってて事実を知り慌てて逃げ帰ったwこれで早期講和は無くなった2023/09/18 08:50:19128.名無しさんGjLLW>>125国家の予算の大部分を投じて完成させた最新鋭の超巨大戦艦。初陣で傷をつけてしまっては、切腹ものだからな。MI作戦だけでなく、その後に大和ホテルになったのも、そのせい。2023/09/18 08:52:56129.名無しさんlAyxt真珠湾攻撃なんか成功して当たり前だろw日曜を選んで騙し討ちしたんだからそれで無能の南雲が更に居座る羽目にw2023/09/18 08:52:57130.名無しさんlAyxt>>128そんな考え方じゃ戦争は出来ないなドイツはビスマルクを初戦から酷使し早期に失ったが2023/09/18 08:55:46131.名無しさんGjLLW>>129真珠湾攻撃での最大の難所は、攻撃開始地点までの潜入。宣戦布告前に大艦隊がハワイに向かって進んでいるのがアメリカに見られたら、先制攻撃を受けたのは日本側。攻撃を行った時点で、90%以上は成功が確定してた。2023/09/18 08:56:38132.名無しさんCEc8q真珠湾攻撃はアメリカが事前に察知していたけどワザとやらせた説があるよな2023/09/18 09:00:35133.名無しさんmrSaA>>132日本軍の暗号は完全に読まれていたらしいし、可能性はあるね空母も真珠湾には居なかったし2023/09/18 09:06:28134.名無しさんGjLLWでも、戦艦部隊の指揮官は頭の固い連中が多くて、「東洋の猿がこんなところまでやってくるなんて不可能さ!HAHAHA!」と、油断してたんでしょ?2023/09/18 09:09:38135.名無しさん5XblB>>134当時のアメリカの司令官キンメルはそういったところがあるね、証言からかなり狼狽してた様だし2023/09/18 09:14:32136.名無しさんtYc44>>32しばらくって最終回までやんけ2023/09/18 09:17:26137.名無しさん5XblBミッドウェーも日本軍の暗号が読まれていた、島攻略の為にのこのこやって来た日本の機動部隊をアメリカ軍が返り討ちした2023/09/18 09:23:18138.名無しさん5XblB日本軍はまさかミッドウェーまでアメリカの機動艦隊か来てるとは思わなかった索敵機の情報によりやっとそれを知り攻撃を陸用から海上用に切り替えたり右往左往している時に攻撃を受け全滅2023/09/18 09:27:29139.名無しさんGjLLW>>137米兵 「こちらミッドウェイ島守備隊。喉が渇いてたまらねーぜ!冷たいバドワイザーを浴びるほど飲みたい」 ↓日本軍 「MI島で水不足の模様」 ↓米軍 「次のジャップがやってくるMIはミッドウェイ島だ!味方を集めろ!」だっけ?2023/09/18 09:28:15140.名無しさんSSDSj>>139そうそうw 子供の頃読んだ戦記本に書いてあった。「ミッドウェーでは水が不足している」懐かしい、ありがとね!2023/09/18 09:31:30141.名無しさんDkLlt勇敢さではアメリカ軍の方が上だった護衛もなしに旧式の雷撃機で突撃して来る最初は何とか護衛機でかわせたが一息付く間も無くまたやって来る2023/09/18 09:43:18142.名無しさんx8NnOもう皆んな疲れ始めた時、頭上から急降下爆撃機が襲い掛かって来た航空艦上は爆装から雷装の最中、直掩機は交代の最中だ、誰も気づく者は居なかった2023/09/18 10:35:02143.名無しさんx8NnO正に太平洋戦争の転換点だった日本軍が固執した雷装による敵空母殲滅が爆装のドーントレスによって潰えた事を考えると皮肉と言わざるを得ない2023/09/18 10:37:34144.名無しさんWaWWo>>124仕事の関係で、ある団体の事務局の事務員さんに「牟田口さん」がいるんだけど、親戚かどうか聞いてみたいが怖くて聞けない2023/09/18 10:42:22145.名無しさんh2Ejpアニメンタリー決断知っとる?2023/09/18 11:54:49146.名無しさんVhPQw>>134そんなことはない、H・キンメルの前任者のJ・リチャードソンは日本軍の攻撃を懸念して太平洋艦隊の真珠湾への移駐に反対して解任されているし、演習でアメリカの空母艦隊を率いたA・キングが真珠湾奇襲に成功しているハワイは日本の攻撃を恐れてピリピリしすぎて精神的疲れはて油断が生じてしまった2023/09/18 12:06:18147.名無しさんWaWWo>>145最終回は昭和天皇のはずがお蔵入り2023/09/18 13:00:11148.名無しさんW62cSミッドウェー海戦で日本の負けを認めて終戦(損切り)にしとけばいつまでも「ニホンジンは悪い奴」とか「慰安婦がー」と言われなくて済んだのにね。日本は損切りの概念が無いからやられっぱなし2023/09/18 13:43:32149.名無しさんr050S太平洋戦争は海軍のせいで負けたと言っても良い2023/09/18 14:13:02150.名無しさんxCy0v>>28確かに決断したのは提督だろうけど専門家の航空参謀が換装を意見具申したんじゃなかったっけ?2023/09/18 14:23:13151.名無しさんVhPQw日本側、1回でも負けたらおしまいアメリカ側、あと2~3回は負けても大丈夫、それ以上負けると議会が大騒ぎになるが2023/09/18 14:32:18152.名無しさん4KP34>>149だけど、負けたお陰でアメリカに占領されたんだよ五十六は、はなから勝つつもりはなくて1年暴れたあとは講和するつもりだった形は違うけど山本の目論みどうりになった2023/09/18 15:46:54153.名無しさん0FOyf>>141被弾して火を吹いたB26が赤城目がけて突っ込んできたが必死の操艦によって回避した。B26は艦橋をかすめて海面に落ちたが目撃した乗員によれば明らかに体当たりを計ったように見えたらしい。2023/09/18 20:29:00154.名無しさんQ0nn9太平洋戦争の教訓、正義では自由に勝てない2023/09/18 22:08:12155.名無しさん2UgrG>>151だから勝ち戦になってからの沖縄や硫黄島はけっこうヤバかった。もちろん負けることはありえないにしても損害が多いと国内世論がやっかいなことになって政権の危機。とてもじゃないけど本土上陸戦なんてやってらんないしソ連まで首を突っ込んできたから勝負を急いだ結果が原爆。2023/09/18 22:16:28156.名無しさん7h4xLだから、今のウクライナ戦ではアメリカは1発も撃ってない、輸送部隊だけが大忙しだ2023/09/19 06:44:03157.名無しさんi9TvN尚、飛龍とタモさんは現在異世界に2023/09/19 14:34:14158.名無しさん5WAfwちなみに広い甲板を利用できるから、空母は物資輸送にも便利速度も、早い2023/09/19 20:22:16
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日米の研究チームが8~12日に海洋探査船で調査を行い、海戦があった海域の水深5100メートル余りの海底で確認した。撮影された画像には、朽ちた船体に搭載された機銃や艦首に取り付けられた「菊花紋章」がはっきりと写っていた。
海底で見つかった空母「赤城」。甲板の下には機銃が取り付けられている(オーシャン・エクスプロレーション・トラスト、米海洋大気局提供)
日本海軍はミッドウェー海戦で赤城など4空母を失い
続きはこちら
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230916-OYT1T50208/
交換後の爆薬が適正に格納されてなくて自爆したんだっけ?
ほんの10億くらい寄付しろ
そんな端金じゃ何にもならんけどな
小日本人とか日本人にはピンとこないよ
中国人かよとか朝鮮人だろって言うと
日本人は嫌がるよ
仕掛けて大惨敗した海戦かw
必死に日本を守ってきた過去の日本人たちは一体何なのマジで…
知床の小さな民間遊覧船すら引き上げる能力のない海上保安庁、、無理だろ。
英霊よ、赦してくれ。
爆装のまま出撃していれば、先手を打てたのは日本だったのに。
日本の通貨をボロボロにした安倍さん…
それが知りたいわ
コロナが始まって3年8ケ月
まあ命があればなんとかなるということで
沈没船トレジャーハンティングって世界ではメジャーよ
海外にムダにばら撒くなら赤城引き揚げに使え
とも思うけど、英霊も船も静かに眠らせてやるべきだろうな
絶対無理な工法だと思ったわ。
宇宙空母だろ。
でも宇宙空母になるには暫くの間、潜水空母として活動しないといけない。
改造まではわかるけどどこ行くんだよ
海軍内でも派閥で仲悪くて
本当にアホw
長州 山口 安倍晋三w
どこまでもw
エゲレスつか世界に売ったからな日本を
倒幕し終わらせた山口県
平和だった日本に内乱を起こした山口県
この時、錦の御旗を小道具として使ってるけど
当時の帝など教科書にも出てこないし
ほとんどの人は知らないw
そして、日本を戦争に導いた山口県
その戦争中も天皇は飾りw
そして安倍(山口県)になり、安倍は天皇を道具として使い
北朝鮮を煽りまくって、天皇に諫められるも、何も聞かず
今日の日本が終わるまでのレールをひいた安倍(山口)
山口(長州)が日本にとっての癌なのかもしれない
薩長と云うけど薩摩人って見た目はいいし陽気で豪快な感じで江戸っ子とは気があったみたいだけど長州人って陰険そうでいけ好かないな。
北陸や東北での戦争でも評価ぜんぜん違うんだろ。
犯行現場は大和の国 奈良
初代天皇が即位したのも奈良
天皇を舐め切って、軽んじ
日本を破滅に導こうとした安倍
やっぱり天罰ってあるのかもなw
俺も山口県人に良いイメージはない
口だけは達者で利己的で嘘つき
安倍ちゃん以外の人間も含めて、そういう印象w
夏草や兵どもと夢の跡
だな
維新という言葉を喜び使う輩に
気をつけろと云う訳だな
↑
戦艦と空母の違いも分からんシッタカバカ
とくに海上では先に敵を見つけた方が圧倒的に優位に立てるのに索敵機からの目視情報を重視した
沈められた艦じゃったかな
無理に引き上げずに、そのまま眠らせてあげた方が良いかもな。
ってことは、周辺海域に加賀や飛龍も眠っているのか。
30%の確率でしか見つけられないが、1万メートル先の物体を発見できる最新鋭兵器。
5千メートル先の物体しか見つけられないが、確実に発見できる熟練兵の目。
司令官なら、どっちの情報を信頼するか?って話だな。
あらかたの場所の特定は済んでる
加賀も何年か前に撮影されてる
索敵機はちゃんと敵艦隊上空を通過していたのに危ないからって雲の上を飛んでいたから気がつかなかったんだっけ。
それを不問にふしたというクソ組織。乗ってたのが兵学校出身の士官だったからだっけ。普通の兵隊の乗った後続の偵察機はちゃんと発見したのに手遅れ。
え?ミッドウェイで先鋒の南雲空母機動部隊のはるか後ろから山本率いる柱島艦隊がのこのこ物見遊山でついてきていたことを皮肉っているんじゃないの?
大朝鮮人は命知らずで勇猛果敢だよな
全員が聖人君子だし
それはセウォル号の船長にも受け継がれている民族的形質や
向かって来る雷撃機と空中戦すれば良かったのに。
いやむしろ船体が元巡洋戦艦って知っているマニアかもしれんぞ
大和はなんだっだろ。しかも唯一活躍できるチャンスはミッドウェーだけ。
そのとき何もせず反転して帰ってきた
今のリニアみたいなもんだろ…
無用の長物
ちょ! それ!
離島奪還作戦に使えるよな!
何より難しいのは上陸作戦だ
砲、ミサイルで制圧しながらの強襲上陸 乗り上げてしまえば沈没もしない
強襲上陸艦だ!
聞いたことないけど本当?
レイテ作戦でフィリピンのアメリカ上陸部隊攻撃の時の案で乗り上げ砲台はあったけど
ミッドウエーの時点では初陣で最新鋭の戦艦が大和だぞ
貧乏海軍が大金つぎ込んで作った最新鋭戦艦を乗り上げて砲台ってそんなことを考えるとは思えないが
艦隊決戦で日本は打撃うけたけどアメリカ側の損害もかなりなもので
ほぼ無傷なのは大和だけだった。このチャンスは生かすべき
あんな南海の孤島、もっていても仕方ないから
図上演習の判定ごまかしたり、情報はダダ漏れで出撃時には乗組員はおろか港の一般人まで作戦知ってたり
上の方にもあったが偵察はおざなりだったし、敵がどこにいるかわからないのにのんびり爆弾並べて入れ替えてるし、
海戦後誰も責任取らないし、その後も無責任な行動を繰り返していったし。
陸軍もそうだがそれ以上に海軍ってクソ組織。今の日本政府なみ。
もちろん牟田口はじめカス揃いだが、陸軍のほうがまだ立派な将官が多かったかな。
なんだかんだで大艦巨砲主義が主流だったクソ海軍で空母屋どもの後始末のために虎の子の戦艦を使うわけないだろ
その証拠が空母赤城の建造
全長260mは当時の連合艦隊旗艦の長門よりも巨大な空母
航空有利は決まっていた
人質の中で最初に殺される社長はミッドウェイの南雲長官だな
ミッドウェーの前の珊瑚海海戦で
空母をまとめて配置することのリスクなどに気づいた米軍と
現場の責任にしてた日本軍
そういう積み重ねが出ただけだよな
まぁいつもの弱夫仕草
櫂の機転で空母「赤城」への着艦試験が追加され、決定は持ち越しに
櫂たちはそこに逆転採用への望みを託す
見てないだろ
大和の直下で宇宙戦艦を新造してたんだよ
理由はガミラスからスキャンされても沈没戦艦だと偽装するため
> 大和はなんだっだろ。しかも唯一活躍できるチャンスはミッドウェーだけ。
> そのとき何もせず反転して帰ってきた
三船敏郎が四隻とも撃沈されたことを知って「陛下には
私からお詫びする」とか言い出すため
天皇陛下から頂いた大切な弾薬を海に捨てるとは何事か!
歯を食いしばれェ!教育してやる!
レイテ湾に突入してマッカーサーを粉々にする仕事があったぞ
栗田が反転して機会を潰したが
覚醒剤ドーピングで暗号解読されてしまう
八木アンテナのような展開
あれもなあ、あいつら華々しい艦隊決戦が夢だったから上陸部隊への攻撃なんて地味な仕事なんて最初からやる気なかったんだろ。
武蔵の代わりに長門が沈んでいたら、栗田艦隊はレイテに突入してマッカーサーを粉砕してただろうな。
そして、沖縄特攻時には武蔵が沈み、終戦が遅れたせいで北海道の半分が赤化して・・・。
最終的には、大和が超大型護衛艦として現代まで残るんだよ。
利根四号機が報せた目標はコンパスの調整不良で間違っていた
ので攻撃は空振りになる。
マスラスキーの率いるドーンドレス隊か、海上の航跡をたどり、そのまんま加賀に攻撃した
ちょっとしたちがいだった
米機動部隊を発見する前から既に対空戦闘中
0405 ミッドウエイ基地からB-26とTBFが飛来、南雲艦隊に攻撃を開始
0415 基地攻撃用に兵装転換作業開始
0428 エンタープライズ ホーネットより計117機が南雲艦隊に向け発艦
0428 利根四号機 米艦隊発見
0453 ミッドウエイ基地からSBD16機飛来
0500 第一次攻撃隊 帰還 上空待機
0510 ミッドウエイ基地B-17が16機、ビンディケーター11機飛来
0530 利根四号機より空母発見電受信 再度兵装転換開始
0537 第一次攻撃隊収容開始
0618 敵空母から敵機来襲(ホーネット第八雷撃中隊 TBD15機)0637終了
0630 第一次攻撃隊収容完了
0640 同(エンタープライズ第六雷撃中隊 TBD14機)0700終了
0713 同(ヨークタウン第三雷撃中隊 TBD12機 第三戦闘機隊F4F 6機)来襲
0722 同(エンタープライズ第六爆撃中隊 SBD31機)来襲
0723 加賀被弾
0724 赤城被弾
0725 同(ヨークタウン第三爆撃中隊 SBD15機)蒼龍被弾
0726 ヨークタウン第三雷撃中隊 飛龍雷撃
赤城は巡洋戦艦として計画された
大和が反転して帰ったと聞いて、いちばんおどろいたのはニミッツなんだって。劣勢だったし、大和は無傷だし、ミッドウェーはさしあげる予定だったのに
アメリカは雷撃機が「空飛ぶ棺桶」レベルの駄作だったからな。
一方で、日本は真珠湾奇襲用で高性能の航空魚雷を開発し、97式艦上攻撃機も良い出来だったからな。
だから、日本は雷撃機である97式艦攻を偵察機として使ってた。
対日戦では完全勝利だったけど、朝鮮半島では半分取り戻すだけで精一杯。ベトナムにいたっては退却するしかなかった
一勝一敗一引分け、だもんな
朝鮮戦争とベトナム戦争では中ソが北朝鮮と北ベトナムに大規模な
軍事援助に朝鮮では人民解放軍が参戦していたが大日本帝国
にそんな軍事援助してくれた国はあったっけ?
残存した飛龍1隻でヨークタウンに致命傷与えたんだから、山口少将なら少しは違った結果になっていたかもね。
仮に日本側が勝利していたとしても、戦局は大して変わらなかっただろうが。
ない。
ってか、アメリカが徹底して大日本帝国を孤立化させた。
その基本を思い出し、敵対国を徹底的に孤立化させて大勢で殴り掛かったのが湾岸戦争。
フィリピンと戦争して植民地化もあるにはある
ヨークタウンに致命傷を与えたのは潜水艦の雷撃
飛龍からの損害だけならハワイに帰り着いただろう
大臣を決めるにのに派閥の割り当てとか当選回数順とか教訓から全く学んでいなくて組閣でも同じ事をやってるよな
もちろん戦争は圧倒的な物量でフルボッコだったけど局地戦レベルじゃタラワ、ペリリューから沖縄、硫黄島戦ともなるとかなり苦戦してたよな。
日本海軍は一人負けだったけどあいつらがもっとまともだったらアメリカも政権がやばくなるほどには追い込まれたろ。
特攻だって日本側よりも多く戦死者でてるし戦術としての効率はともかくかなり相手にストレス溜めさせてたろうな。
>>104
少なくとも兵装転換なんてやらずに対地用爆装のまま出撃させてたろうな
核落として、枯葉剤撒いて、ナパームで焼き尽くして、劣化ウランぶっ込んで、クラスター撒き散らして他国で検証したのち非人道的なので使う奴非難するってお前が全ての元凶みたいな国だわな。
他国から侵略されてる最中に、優秀な将校を軒並み処刑して、素人だけの状態で戦争に勝利したからな。
ま、戦死者数が敗戦国よりも遥かに多かったが、それでも勝ってしまうのがロシアの凄さ。
あと、世界一バカでかい核爆弾という頭の悪い兵器作ったりもしてるしな。
真珠湾攻撃の時は余力があったらミッドウェイも攻撃することと南雲に命じていたのに、南雲が速攻で帰還した事を「泥棒も帰りが怖いもんだ」とバカにした山本。
いざ自分が似たような立場になったら速攻で帰還
アジアを侵略中のアメリカとはなかよくできなかったのかねえ?
アメリカが完璧に勝った戦争は
アメリカ大陸で原住民を殺して
広大な土地を取り上げた
弱いものいじめせんそうだけじゃん?
どこかよその土地にでかけていって
人殺しすることには大義がないからやりにくい
し補給も大変
泥棒の件はどちらかというと五十六が南雲をかばった感じだよ
カツヨ?
アメリカ海軍「護衛空母、正規空母と言うものがあってだな、、、」
米空母のハルナンバーの頭にあるCVは航空機運搬艦という
意味の略称です。
あんなとこまで行って戦争してるって負けたとはいえすげえことやってんな
もうほっといてくれと思うけどな。
今も親族がいるだろうから、あまり辛辣には言いたかないが、控えめに言って南雲は悪性の腫瘍だった。日本の癌だ。南雲じゃなかったら勝っていた可能性もあった。
突き詰めて言えば、南雲個人の無能さと言うより、南雲のような無能をそのポジションに置かざるを得なかった日本の人事システムが敗戦に突き進ませた。
空母がやられてる時将棋を打ってて
事実を知り慌てて逃げ帰ったw
これで早期講和は無くなった
国家の予算の大部分を投じて完成させた最新鋭の超巨大戦艦。
初陣で傷をつけてしまっては、切腹ものだからな。
MI作戦だけでなく、その後に大和ホテルになったのも、そのせい。
日曜を選んで騙し討ちしたんだから
それで無能の南雲が更に居座る羽目にw
そんな考え方じゃ戦争は出来ないな
ドイツはビスマルクを初戦から酷使し
早期に失ったが
真珠湾攻撃での最大の難所は、攻撃開始地点までの潜入。
宣戦布告前に大艦隊がハワイに向かって進んでいるのがアメリカに見られたら、先制攻撃を受けたのは日本側。
攻撃を行った時点で、90%以上は成功が確定してた。
日本軍の暗号は完全に読まれていたらしいし、可能性はあるね
空母も真珠湾には居なかったし
「東洋の猿がこんなところまでやってくるなんて不可能さ!HAHAHA!」と、油断してたんでしょ?
当時のアメリカの司令官キンメルはそういったところがあるね、証言からかなり狼狽してた様だし
しばらくって最終回までやんけ
索敵機の情報によりやっとそれを知り攻撃を陸用から海上用に切り替えたり右往左往している時に攻撃を受け全滅
米兵 「こちらミッドウェイ島守備隊。喉が渇いてたまらねーぜ!冷たいバドワイザーを浴びるほど飲みたい」
↓
日本軍 「MI島で水不足の模様」
↓
米軍 「次のジャップがやってくるMIはミッドウェイ島だ!味方を集めろ!」
だっけ?
そうそうw 子供の頃読んだ戦記本に書いてあった。「ミッドウェーでは水が不足している」懐かしい、ありがとね!
護衛もなしに旧式の雷撃機で突撃して来る
最初は何とか護衛機でかわせたが一息付く間も無くまたやって来る
航空艦上は爆装から雷装の最中、直掩機は交代の最中だ、誰も気づく者は居なかった
日本軍が固執した雷装による敵空母殲滅が
爆装のドーントレスによって潰えた事を考えると皮肉と言わざるを得ない
仕事の関係で、ある団体の事務局の事務員さんに「牟田口さん」がいるんだけど、親戚かどうか聞いてみたいが怖くて聞けない
そんなことはない、H・キンメルの前任者のJ・リチャードソンは日本軍の攻撃を懸念して太平洋艦隊の真珠湾への移駐に
反対して解任されているし、演習でアメリカの空母艦隊を率いたA・キングが真珠湾奇襲に成功している
ハワイは日本の攻撃を恐れてピリピリしすぎて精神的疲れはて油断が生じてしまった
最終回は昭和天皇のはずがお蔵入り
日本は損切りの概念が無いからやられっぱなし
確かに決断したのは提督だろうけど専門家の航空参謀が換装を意見具申したんじゃなかったっけ?
アメリカ側、あと2~3回は負けても大丈夫、それ以上負けると議会が大騒ぎになるが
だけど、負けたお陰でアメリカに占領されたんだよ
五十六は、はなから勝つつもりはなくて1年暴れたあとは講和するつもりだった
形は違うけど山本の目論みどうりになった
被弾して火を吹いたB26が赤城目がけて突っ込んできたが
必死の操艦によって回避した。B26は艦橋をかすめて海面に
落ちたが目撃した乗員によれば明らかに体当たりを計った
ように見えたらしい。
だから勝ち戦になってからの沖縄や硫黄島はけっこうヤバかった。
もちろん負けることはありえないにしても損害が多いと国内世論がやっかいなことになって政権の危機。
とてもじゃないけど本土上陸戦なんてやってらんないしソ連まで首を突っ込んできたから勝負を急いだ結果が原爆。
速度も、早い