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冒頭の「ごんぎつね」は小学校教科書の定番だが、この〝ごんぎつねの読めない小学生たち〟が現在の国語力を端的に表しているかもしれない。
物語を忘れてしまった読者のために、簡単にあらすじを説明しておこう。
いたずら好きで、人に迷惑ばかりかけている子ギツネのごんは、あるとき、兵十が捕ったウナギや魚をいたずらで逃がす。しばらくして兵十の母親が亡くなった。実はそのウナギは兵十が病気の母のために用意していたものだった。それを知ったごんは後悔し、償いに兵十に贈り物を届けるようになる。しかし、家に忍び込んで来たごんを見て、「またいたずらしに来たな」と兵十は銃で撃ち殺してしまう。兵十がごんに近寄ると、そこには栗が置いてあった。「ごん、お前だったのか」。これまでの贈り物はごんのおわびの気持ちだったことに気づく…と、こんな流れだ。
「鍋で遺体を消毒」子どもの答えに驚き
「ルポ誰が国語力を殺すのか」の著者である石井さんは、東京都内の小学4年生の授業を見て、子どもたちが「ごんぎつね」をとんでもない読み方をしていることに衝撃を受けている。
母親の葬儀の準備で「大きな鍋で何かがぐずぐず煮えていた」というくだりがある。これはもちろん、葬儀の参列者に兵十が食べ物をふるまう準備している描写と読み取れる。
ところが、教師が「鍋で何を煮ているのか」と尋ねると、「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」などと複数名の子が真面目に答えていた─という。
文部科学省は、近年の日本社会で人の心などが荒廃している理由について、人間として持つべき感性・情緒を理解する力の欠如を指摘している。情緒力とは「他人の痛みを自分の痛みとして感じる力」「美的感性」「懐かしさ」「家族愛」「郷土愛」「名誉や恥」といったもので、いわば人間の土台となる教養や価値観、感性につながるものだ。
ここまでの話で、現在の〝読解力低化〟の状況が読者にもイメージできたのではないだろうか。
それではなぜ、子どもたちの読解力は低化しているのか。よく言われるのが、親子3世代で一つ屋根の下に暮らし、近所との関わりも強かった昔に比べ、今は親子だけの核家族が主流となったうえに、近所づきあいも減り、子どもを取り巻く言語教育環境が弱まっている─という点だ。
近畿・首都圏で学習塾を運営する開成教育グループで上席専門研究員を務める藤山正彦さんはこの点について「確かにその影響もあるだろうが、明らかなのは国語の授業時間が大きく減っていることだ」と指摘する。
詳しくはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/d75536161a5f8abd110e87d82fd9cbb1ec952772
子供に考えさせる内容ではない
2019年 ゴーン狐
大嘘。
理由は親が外国人の子供が増えたか
ら。
九九が出来ない子も大抵このパターン。
もっとやばいなにかだろ
だよなｗ
これ答えた奴は監視した方が良いかも。
時代に合わない教材をいつまでも使うところを問題視しろや。
国語をもっと教えるべき
外国ではお母さんを鍋で煮るのか？
同感
そういう発想が出るのが怖い
日本文化と関わりのない外人にわざわざ育ててどうすんだよ
しかも他の文化についてもよく知らないから人間でさえない
ケダモノ同然の存在に育ってしまう
日本文化とか言うがごんぎつねは遡り過ぎだろ。
今のおっさんが小学生の頃でも葬式は家でやっても仕出しが多かったんじゃないかな？
それでも理解できていた子が多かっただろう
そもそも鍋で何を煮ているか？なんて事を問われて無かっ。
ごんぎつねで国語の範囲で問うところはそこじゃない、歴史の科目じゃないからな。
大人が「低下」と教えないから。
遠い昔のこと故、忘れておった
この絵本は大人が読んでと子供が飲んでと泣けるし感動大作だよ 本当に素晴らしい具絵が綺麗！！
その場のデティールを想像して物語の世界を楽しもう
昔と今だと情報量が違いすぎる。
さるかに合戦で栗が弾けるのはいいけど、
その栗は生きてないよなｗ
いまもきょうかしょにごんぎつねあるで
鍋で何を煮てるかなんて問う方が石器時代よ。
波平さん何で着物なの？みたいな
母親の遺体を鍋で煮るという発想は国語力以前の話
心が存在してない可能性がある
心が歪んでいるとかそういう問題でもなく、心そのものが薄い存在になっている
ウルトラダイナマイトとか
考えてみたら小学生男子が「おててがちんちんする」と言うパワーワードを忘れるワケが無かった
「おててがちんちんする」は？日本語じゃないだ、と
ポテトも
サイコパスの資質の問題だろ
今50歳だが、そんな料理があった記憶が無いわ
一体何を煮込んでいたのか気になる
言うな
題名を聞いただけで泣けてくる
子ギツネいじらしすぎ
人間が入るような鍋じゃないだろう
切断とか考えてたんならなおさら怖いわね･･･
泣ける話、なわけあるかぁ
そうか、つまりきみはそういうやつだったんだな
テストの問題じゃないのな
あんまなけんし覚えてなかった
そしてそれを確認したらやっぱりお互い違う世界線を生きていたという
このホラーはリアルです
10歳くらいってまだ倫理観もフワフワしてるから、こういう残忍なことを口走ることもある
カチカチ山と勘違いしてるタダの馬鹿ガキだろ
決して北九州の松永の影響ではない
ポケモン都市伝説みたいなYouTubeを
普段から見てる子なんじゃね？母鍋の子は
何でサザエさんの波平さんがいつも家では着物着てるの？
三河屋のサブちゃんは何で醤油やみりんを配達してるの？
みたいな問いよ、
三河屋さんがAmazonプライムに出品してるから配達してくれるとか平気で答えそう。
単に時代背景や習慣にピンときてないだけでしょ
街で、堂々と看板出しては商売出来なかっただろう
普通に葬式の後に遺族が参列者に振舞う料理は精進落としだろうな
肉や魚は使わないから、根菜類の煮しめみたいな料理だろう
キツネなんて料理はしないだろう。良い歳してこう考える人間が日本人か？
①ごんがうなぎを逃す
②母親がうなぎ食べれずﾀﾋぬ
③ごんが後悔し贈り物を届ける
④兵十がごんを猟銃で撃つ
母親の葬儀が②の後か④の後かが忘れて思い出せないな
④の後なら狐鍋かなと思うが、②の後だと何鍋か良くわからないわ
幼い子にスマホを買い与え
残酷な描写が安易に見えすぎる
視覚聴覚からの強力な刺激を浴びまくってる
そりゃ想像力の乏しい子供が育つわ
どこの辺りの行間を読むんだ？
ごんぎつねって、新美南吉が書いた童話だからな。そんな行間を読まなきゃ成らない物語では無い
裏読みする必要も無いんだよ
わしのバリバリ昭和親父(70)が「もう固定電話いらんやろ～」ゆうててびっくりしたわ
そのうち家庭の固定電話もなくなるんやろね
読解力の問題じゃなく
ライフスタイルの変化だろ
今の世の中って親もキチガイではないからな
昔の親とか親戚、爺婆はもっと汚く酷いことを平気で言ってた。そういう世の中じゃない
そもそもゴンは悪いと思ったならすぐ名乗り出て相手に謝罪するべきなんだよ。これをやらないでコソコソと自己中な行為でを相手に伝えようとするのがおかしい
今風ではない
子供の思いを受け取れるかといえば
教師に全然読解力ないから
自殺や不登校が増えてるわけだが
教科書なんかより
ずっと深刻な
教師の読解力の無さを嘆け
斬新すぎて草
キチガイさも変化してるって
解らないんだね。
読解力より想像力が欠けた子供のが多そうだわ
新美南吉大好きだわ。きつね。おおおとこの話だったかな？このふたつもめっちゃいい。
そうやね
私のガキの頃は、まだごんぎつねが出て来る様な田舎で育ったからな
ガキのクセに近所の葬式には参列させられるし、母親たちは通夜から葬式の振る舞い料理を作っていた
山に行けばキツネはいなかったがタヌキやウサギは普通にいたわ。川でウナギは獲れたし、鉄砲撃ちも近所にはいた
しかし、街中にはキツネはいるんだよな。タヌキも街中に出没するらしい。野良犬がいなくなって、悪さをするのは人間だけだからな
ごんぎつねのダークさというか、ハッキリいうと世にも奇妙な物語の出来損ない感が訳わからない方向にいくんだと思う
子供はなんだか変な世界観であるのはわかるけどストーリーの意味がよくわからんのだろ
泣かせたいの？怖がらせたいの？と
で、怖がらせたいのかな？と勝手に補完してしまうんだと思う
どんな鍋かは想像できないとしても
大変だ
煮沸って言葉を知ってるか？
熱湯消毒知ってることを褒めてやれよ
子供はオレは熱湯消毒知ってるぞ！ってアピールで回答したんだよ
そーいった読解力の無さが教師
普通であることが、重要？
いろんな可能性を考えられる子ほど不利じゃん
結局は、英語が必要になる人なんて一部なんだし
その一部の人たちは自分で学習進めるだろうから、
基礎教育としては、母国語をちゃんと教えんとね
ほんとにな
何かに対して
子供がどう感じるか
それを回答1つにしちゃうから
子供は歪む
この件を嘆く教師の方がアホ
母親が寝込んでいてうなぎを用意した→なんで救急車呼ばなかったの？うなぎで病気が治るわけないじゃんせめて薬買って来ないとダメでしょ
こんな感じで現代の子供の価値観と過去の価値観が違い過ぎて通じないだけじゃね
一部か？大多数だろ
主観で語るな
勝手に補完する子どもをさらに補完して理解していくスタンス
全教員が学ぶべき
ビジネス英語くらいはできないと、
日常的な情報収集もできないぞ
英語でゴンギツネを、理解できる発揚はないが
基礎的な英語ができないのは
単なるバカ
②の後だとこの時代はそういう風習があったんじゃ無いかとも思えるよな。
これは歴史の授業の範囲。
でも遺体は煮沸消毒しないっていうのを知らなかったのはあかんよな
>>83
でもさまざまな可能性を期待した設問じゃないように思うけど
理系に進めるよう道を示すのが教師の仕事
画一的な正答なんてどーでもいいこと
逆だよ。性善説を前提にしていないと、この物語は成立しないから
性悪説なら兵十の母親を亡くなる設定は必要無いからな。母親の存在自体が必要ない
が分かればいいだけの話
バランス考えたら
お母さんも鍋に入ってないとおかしいもんな
確かに日本の教育は型に嵌めることを優先するね
点数つけやすく楽だからだろうけど
算数の文章問題が解けなかったり作文が書けなかったりするのは国語力不足だとは思うが
そうともいえる
中途半端なアミニズムなんだよ
理系は文章の理解力が無くてもいいわけじゃないよ
宮沢賢治あたりの童話よいしょもそうかとおもうが。
何を国語の教材にするかむずかしい話かとおもうけど。
まったくきれいじゃないし、おもしろくもないし、なんで教科書にのせるのかってレベル。
大多数は必要ないでしょう。
英語を使って仕事をするような人は
日本の労働人口全体からみたら、やっぱり
一部になると思うよ。
エリートだよ。君は恵まれた環境にいるのかな？
読解力の話じゃなく
子供が興味を示す方向性
三国志でそういうエピソードあったね
劉備を歓待するために母親だか嫁だかを潰して羹にする話
ごんぎつね嫌い。
フランダースの犬も。
全く救いのない話。
子供の時はかわいそうと
泣けたけど大人になって
読み返したら腹立つ。
かわいそうな像の話は
ただただ辛い。
鍋で何かをグツグツは煮ないよ
理想のごんぎつねは兵十がウナギと狐と母を悲しみながら最高の鍋にするストーリーであったか
ああそう言う意味か
国語苦手だから理系に進ませろって事かと思った
何を茹でているのか書いてあるわけじゃないんだから
こんなことで騒いでいる大人の方がバカ
これじゃアニメも漫画もゲームもドラマも映画も音楽も良い物が作れる訳ねえ
ふぁ？？
この描写の仕方に不吉なものを感じたんだろ
なんかホラー調だもの
読む人は読むでしょ多分。みんな読まないってことはないだろう
これは由々しき事態だな。
集中力がないんだろうな
映像を見ていても読解力は身につかないということだ
事前にヘンゼルとグレーテルでも読んでたんじゃね？
あれもババア煮殺す話だろ。
病気の母親にはウナギではなく医者と薬
表現ｗｗ
ごんぎつねがどういう話なのか分からない状態だと兵十がサイコパスという可能性も考えられるかもしれない
狐の言葉が聞こえるなんて正気じゃないのは確かだ
全く子供の想像力は豊かだな
「何を茹でてるのかな？」
「お粥」
「うどん」
「カレー」
「カレーはないだろ」
一同笑い
みたいな
テストじゃないし
人間を釜茹って今じゃ論理的な問題で出せないよな
答えがあるなら教えればいいし
そうそう
国語の授業で大喜利みたいな回答には確かに違和感ある
本当に3行までしか読めんよ
文字の多い漫画とか見る気にもならん
最近のHUNTER×HUNTERとかきつかった
>>「他人の痛みを自分の痛みとして感じる力」「美的感性」「懐かしさ」「家族愛」「郷土愛」「名誉や恥」
点にも学歴にもならんからな…
ガチで国民から批判される話をチョイスするわけでもなくこれといっておもしろい話を選ぶわけでもない。
小学中学校時代にどんな作品をを題材にして勉強していたか、
それが問われたときに、記憶にのこらない、インパクトを与えない、何の影響もあたえていない、
そういう観点から評価した場合、これらの作品はレベルが高いのかもしれない。
この作品をいまでも教科書につかっていたら、やばすぎだろ。
IQ70-85間の間に位置する人たちで、
今の枠組みでは障害者ではないのだけど、
健常者の中では下位に位置する人。
はざまに位置するから、境界性知能。
で、犯罪を繰り返す人や
学校で落ちこぼれる人、ニートや
引きこもりには、この境界性知能の人が多いのではないかと話題なってる。
なんでや油風呂かて男塾名物やろがい
何故どうしてどうすればを考える能力すら無い
一般社会に出ればそれを考えるのが仕事なのに教員はそれが出来ない
そんなのでも「先生」なんだよな
そのへんも教育格差のひとつだよ
もっとも家庭であり親の範囲のものだけどね
おれは親が映画監督だったから本ならなんでも買ってやるって会えた時に10冊でも買ってくれたし、その流れから図書館で読みまくったけど親が読まなかったら子も読まんのが普通やろ
読めへんでまじで
達筆すぎてちぢれた糸みたいやぞ
って内容だろ
今そういう物語出したら正気の沙汰じゃないと思われそうだな
分からん人が多いな
君の名はとか鬼滅にすればいいんだ
そこから文章読解力を身に着けるところまで１～２年で行けるわけないだろ
何の食べ物を煮ているかはわからんのでは？
参考書の長文とLINEの短文でよく頭が混乱しないよなとは思う。
カチカチ山のたぬきは婆さんを殺して鍋で煮たんだっけ？
正解を聞いてると思う？
これからはイスラエルを「ナチスイスラエル」と呼ぼう。
ナチスイスラエルは民族浄化をやめるべき。
日本人の3分の1以上が小学校3～4年生以下の数的思考力しかない
ほんこれ
世の中白痴だらけだよ
サイコパスな漁師がキツネと母を茹でて葬儀で振舞う話とか最高にカオス
カオスすぎてもうよくわからんくなりそうやけどな
彼らが使いこなせないせいか拒絶してくる
ネットの影響だろうな
誰も責任をとらずに、国語力があぶないというほざく。
ほんと誰が国語をまなぶための教科書の作品をえらんでいるんやら。
官僚はゴミ。
最後に兵十が撃たれて鍋で煮られるハッピーエンドがいい
金田一耕助とドリフ見ればいい
って割と思うわ
あのビビリの話か
行動の背後を考えるとか
そんな教育するから暗い人種になってるところはあると思う
感受性豊かだとそんな教育のせいで考えすぎて人生事故る
いま現実の葬式で泣く人いないからな。事故や病気で急死じゃないと泣かない
やっと死んでくれたわ…って感じだからな
もう殺しとけよそんなバカガキ
ネタにマジレスしてくるのもこの世代
反ワクは？www
むしろ教育の教材として批判されない状況が異常。
読み返してみたらいい。
文章も構成もまったく洗練されいないというのがわかるだろう。
ここ数年5ｃhやtalkで皮肉レスを理解せず
言葉のまんま受け取ったようなレスをやたら見るようになったよな
馬鹿しかいない
円安インフレになればガソリンが高くなることすら説明しても分からないって、どんな知能だよ
昔からスレタイも読めないのがおるで
今読んだけど酷いなこれ…
原田知世が角川に気に入られて映画ドラマでてレコードだせたような感じだな
やっぱそうなんだ
＞「ごん、お前だったのか。いつもくりをくれたのは。」
＞ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
＞兵十は、火なわじゅうをばたりと取り落としました。
＞青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました。（おわり）
調べたら小4の教科書だった
記憶にあったわ
ちなみに自分は0歳児のころの記憶を引き出せる
チンチンするんだよぉ！
10年ぐらい前ならこれでレスを終わってたわ
今だとすっげーマジレスされそう
ちんちんがどんどんおおきくなっていくんだよぅ
遺伝の影響が大きいんじゃねーの。
学校の先生は、生徒について、遺伝の影響をどの程度だと思ってるんだろ？
子供についてはその子の努力とかそういう影響が強いけど、大学入試の頃になると遺伝の影響が強くなる。
教師は、子供の頃から、この子は良い大学に行くだろうとか伸び悩むだろうとかわかってるんじゃねーの？
明治大正昭和初期の文豪の言い回しはめんどくさいからな
書いてないんだから（原文には書いてあるのか？）
それをどう解釈するかは読解力と関係ない
葬式で（通夜か？）食べ物をふるまう事を知らなかったらわかるわけないし
むしろそう答えた子供は想像力が豊かじゃないか
そもそもなぜ教師は「鍋で何を煮ているのか」こんなことを聞くんだ？？
わかってて当たり前なら聞く必要ないじゃないか
聞いてくるくらいだから、当たり前の答えとは違うのだろうと先読みして
答えたのかもしれないし
これで読解力云々を議論するのはおっちょこちょいだよ
そういうおっちょこちょいの積み重ねで、今の社会になっちゃったんじゃないか
教育学者こそ反省しろよ
きっしょ
ごん「弱いことがこんなに悔しいなんて 思わなかった…」
ごん「もう これで終わってもいい だから ありったけを」
昔の人も教わってないけど分かるわなんてことはおそらくひとつもなく
どこかしらで教わったはず
人間社会なんかは人間が作ってるものだから本能ですべてが理解できるかというとそうではないはず
大事だと思うことはとにかく教えるしかないだろう
今は時代劇がほとんど作られてないからな
時代劇専門チャンネルも過去作品ばかりだし
そらわからんだろうな
江戸時代の切腹の大半は腹に刃をあてるだけで介錯人が首を斬る
実際に腹を斬るのは難しいと知らない
それ違うゴンだわ
三島由紀夫とかいるやん
頭の中で状況をイメージ化する能力も欠けてるのかもしれない
母親の遺体を鍋でグツグツ煮ることのありえなさはどちらが上なんだろうか？
中学の時の古文の教科書は変体仮名で書かれてたものだった
「何かが」なんて完全に匂わせてるじゃん
これはもちろんじゃねえよアホ
今おもいかえしても国語の授業において誰もが認める名作にふれる割合はひくかったようにみえる。
不思議だわね。
名作といわれる作者、作品名を試験として取り上げることはしない。
まあアホの国民、生徒をつくりだしたいからとおもっているが。教師もマウントとれるだろうし。
甲乙付けがたい
そのため学齢期の現代国語の試験はずば抜けて良かったんだよ。それで人との出会いを経験して、なんとか人並の倫理とは
何なのかが分かったのは20代だな。子どもの精神的成長を見守らないといかんね。
英語を使って仕事をするって発想自体がもうアウトなんよ
英語は情報取得ツールとして日常なのが今の時代
だからあほじゃない限り逆に必要なツールになっちゃってる
小4に採用することに無理はあるとは思うぞ
著作権切れてるとはいえ
「ごんぎつね」全文
https://www.yanabe-e.ed.jp/01nankitiMap/nankiti_siryo/gon_zenbun.htm
純粋さを貫いたごんを兵十は最後に理解したんだろう
〇んだごんはそれで目的達成
利他的すぎたごん
凡人過ぎた兵十
これってトロッコ問題に近い
物語には利己がいないってだけ
小学校の授業だからなあ
https://www.nature.com/articles/d41586-023-03290-1
あと、兵十が独り身になったことで親近感湧くごん
これ聞かされて「そうだよなぁ…」って思うか？
想像力で補われる情報量を比較すると、今度は多いほうから文字・音声・映像の順番です。
ここでいう想像力とは、「自分の言葉で考える」ことです。
脳の中でこの想像力を司るのは言語野であり、分からない所が多いほど、脳は音韻・単語・文法・読解の4つの領域を総動員して「これはどういう意味だろう」と考え始めます。
見たり聴いたりするものが即座に消え去ってしまう映像や音声に対して、文字の大きく違う部分がまさにここです。
活字を読むことは、単に視覚的に脳にそれを入力するだけでなく、能動的に足りない情報を想像力で補い、曖昧な部分を解決しながら「自分の言葉」に置き換えるプロセスなのです。
小学生ながらその程度の知識があって連想したのかもしれないなら結構凄いかもな。
>>224 利他的に育ってたらそうなることもある
利他は見返りを求めないがとても苦労する
苦労してでも信念を貫くことに意味がある
そんなちょっと変わった人はいる
得をするのは利己ね
お前もやばいな
小説とか殆ど読んだことないだろ？
灯滅せんとして光を増す
って時代がいよいよ来たな
テレビ見とったらCMがビズリーチばっかりやんけ！！😡
それをもとに良くなってるのか、悪くなってるのか、変わらないのか、考えよう。
大概は葬儀屋に丸投げもしくは家族葬。
自宅で通夜振舞いを作る家庭が現代、どれだけあるのか。
おっさん世代ならわかるかもだが、小学生なら想像できないかも知れん。
本読まなくても看板とかの文字は一応読めるから識字率では◯
識字率すら低いのであればやばい？100年ぐらいまでは字の読み書きできない人間は普通だし、字読めない人間ほとんどでも人間社会は続いてたんだから何の問題もない
小4だからなあ・・・・・家庭教育で知ってておかしくないでしょ
風呂は薪で焚いてた
冷蔵庫や洗濯機なんかなかったし
家にTVなんてなかった
夜の８時以降に出歩いて居るような者も居なかった
ほんの５０年ほど前のことだ
人類の歴史なんてありえないと思えるようなことだらけなのに
人はそれでいいと思うぞ
人が瞬間的に善悪を決めるのは無理だし理解する必要はない
教訓として衝動で動くな よく考えろってことだろう
そのうえで 銃爪はお前が引け
知らんけど
別の作品が混ざってる。マンガ日本昔ばなしにそのストーリーあり。
この言い回しは今だと不穏な雰囲気になるから
調理中とは直感的に思わないかもな
ごんぎつねを理解できない今の若者たちと主張するが
どうねじくりまわしても今の若いもの世代、生徒の国語力の低下、読解力という結論にはむすびつかない。
病的だわね。このコラムをよいしょするウンコも文科省の犬としかいいようがない。
おまえら「ごんぎつね」どんだけ好きなんだよ、と。中身すっかすかなのに。
兵十の母の死後兵十に木の実をおすそ分けをする
教科書は小4に利他であれと説いているんだろう
ただ脳科学的には間に合っていない
3歳までに人の性格は固定される
0歳児の記憶を引き出せる自分の感覚では
0歳児でひとの性格のほとんどすべてが固定されると思うぞ
ソースは自分だが証明はできない
鼻垂らして頭はシラクモ
パンツは小便や糞のシミだらけ
ムチムチの体
幼稚園年長にはチンポて言うと大人が無言になるのを観察してたよね
他人がしてることに興味がない
今のガキに限らず
そんな女はいっぱいいるがな
男はまだまし
自分の感覚では0歳児の自分の性格は50年後も変わってない
何が正しいか？しらねえよ
ただし自分は科学的に証明できているなら否定しない
ただ多分証明は流動的だと思うぞ
人が最も成長する時期は0歳児の頃だと思う
グロサイト見てそう
これを科学的に否定できたら自分は黙るぞ
0歳児の記憶を引き出せないやつ？が自分を否定する？
説得力ないなあ
どういうものか、教えなきゃわかるはずもない
ごんぎつね＝日本鬼子
兵十＝中国や朝鮮の人々。鍋で煮たのは人肉を食べる習慣があるから。
こういう読み方を教えた日教組が諸悪の根源。
今の子はゴムゴムの実を先に知る
米？芋？いやいやそんな質問する訳ない。
きっと何か特別な風習があるに違いないって。
自分の感覚や経験や引き出せた記憶では
0歳児の頃の記憶を引き出せない？
多分それが普通でほとんどの人がそうだろうが
自分の考えでは特別なこととは思ってない
0歳児に言葉は理解できないぞ
それでも雰囲気で察する
0歳児の教育なめんなよ
子育てを失敗した？
それは多分0歳児を軽くみたからだ
そんなの知らない？だろうなあ
それでいいのか？であれば文句はないぞ
子供にとって一番大切なものは何か？
たぶん親
かつてリンドバーグがこの蛮行を見た時、｢文明人としてあるまじき行為｣と記録を残している
しかもこの時取れた日本軍の兵士の頭蓋骨をアメリカの小学校に送った時、｢貴重な品物をありがとう｣と小学生が感謝を伝えるという記事が新聞に載った
何でも真に受けるのもどうかと
たぶんそれだけでいい
確かに0歳児は未発達だ
隣の部屋で物音がしてもそこに親がいると理解できないぞ
ソースは自分 目の前に親の顔がないとわからない
それでもたぶん脳が最も成長するのは0歳児で
そのころの影響を一番受けると思うぞ
0歳児の記憶を引き出せる自分の感覚では
証明してみろ
証明できたら褒めてやる
自分は万人に分かりやすく書いているつもりだ
春彦先生のように
そうじゃない
論理的にだ
変な答えをした子供はおそらく鍋料理を食べた経験がないのでは？と思った
これを論理的に証明してみろ
自分としては理解が足りてない人に説明するから長い
それは楽しみだ
どうぞやってくれ
>>267 多分okだ
金田一春彦先生の功績は理解してるよな
彼は天才だ
自分を否定できるのは論理だけだ
そうじゃない
論理的に否定して見せろ
おかしくね？
これだろう
昔話に嫌なオチ多いし、そう読み取っても不思議はない
でもたぶんそこにある真実に目を背けるべきではないと思うぜ
よくわからない個人を否定することこの国の未来
どちらが大切かわかっていればたぶんそれでいい
この国を守りたいか？
守りたいぞ 自分は
アメリカンだな
使ってた教科書会社が違ったんだな
親もアホだ 児童虐待過去最多
それでも守りたい
守る価値があるからだ
それあるかも w
ただ日本国を永続指さるものではない
何が正しいか？知らないぞ
なるようになるだけだ
次からはスレタイ２回確認してから
書こうな
何が正しいか？知らないぞ 本当に知らないんだ
明るい未来の提示
1日でもいいから延命したい
この日本国を
責任はお前らにもあるはずだ
正しさはあんまり変わらないと思うぞ勧善懲悪
男友達は「笑われるのが怖い」
次の日その女性は女友達に、なんで男性が怖いの？と聞いた
女友達は「殺されるのが怖い」
そんなクソくだらないもより大事なことがあると思うぞ
当然じゃんｗ
映画『劇場版 ごん - GON, THE LITTLE FOX -』予告編
自分はこの国を何とかしたい
それは同じだろう
この国はダメだぞ
だからといってあきらめる理由にはならない
「ごんぎつね」と火縄銃
自分はそれを否定しない
何が正しいか？
多分だけどこの国の存続
漢字で書くと なんか撃ってもいいような感じに
私にはある時代に流行った抽象的なイメージにしか見えない
https://www.youtube.com/watch?v=wgzH82V8RdM
どんぎつね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
最近は守護も良くなってきた
もちろん、テストには恩返しは偉いみたいな解答をして教師や親に警戒されないようにしたが
何を煮ているのでしょーかみたいなクイズを出されたらさぁ
いつも落とそう落とそうとしてくるいじわるテストばかり受けてる子どもらは意外な答えなんだなと思ってそう答えるわけよ
大人たちが歪んでるんだね
大人「なんでサイコパスみたいになるのおおおおお」
馬鹿じゃねーのジャップって
消毒とか ぜってーコロナの影響だなｗ
けっぺきーが増えそう
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩)
昔からクラスに一人二人はいたろ？こういう変な奴
ゾンビ映画の影響かね
しかも煮沸消毒まで知ってるのは物知り
ウケ狙いでいたよな
くだらないお笑い番組よりよっぽどいい
昭和生まれにも多いだろ
それはもう母ちゃんだろう？(´・ω・`)
役者やでぇ
音読が出来ない、一桁の足し算が怪しいってレベルの奴ら
そういう奴に答えさせれば意味不明の回答するんだよ
鍋で母親を煮ています！とかウケ狙いじゃなかったらそんな連中
ただ若くして死んだ子供なんかの葬式も精進落としやるんかね。痔撮や事故の時なんかもやりにくいだろうな。
という世間知を教える重要な説話なのに…
皮肉を言ったり理解するには知性が必要だからな
お前らごときには理解できない
陰謀論にハマるのって昭和生まれが多いよな
異様な妄想の対象となって殺されたりするじゃん
ああいう輩に善意は通じないので排除するしかない
そういう大切なことを教える大切な話なのにな
痔撮だなんて予測変換があるものかね
阿鼻叫喚やで
その通り
参考に
大学受験時まで現国の問題はほぼ満点だった自分が断言すると、現国の読解力とは書いてあることから解答を導く能力だ。
それができないと勝手な想像、つまり行間なるものから解答を導こうとして不正解となる。
ごんは、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
兵十は、火なわじゅうをばたりと取り落としました。青いけむりが、まだつつ口から細く出ていました。
このラストが心に刺さらないほどに国語力が低下したケダモノ以下の魔族が
あと10年もしたら自分の部下になるかもなんだぜ？！
ほんと恐ろしいわ
その日はごんのキツネ鍋でお母さんの鍋より美味しく頂きましたとさって話だったのか
元自衛隊で9桁の数字頭から読むだけなのにそれも出来ない奴がいたなぁ
このレベルでも自衛官は務まるのかと思ったがそんなもんなんかなぁ
小学校での英語教育は害悪でしかない
文が理解できないならコミュ力も身についてないやろうに
名古屋弁で
ちんちん=熱い
ちんちこちん=すごく熱い
人との距離の詰め方下手くそは増えた気はするねぇ
急に近過ぎたりずーっと遠くにいたり
まぁこれはSNSやコロナのせいかもしれんけどもな
自民 「日本語とかいらんだろw」
蛮女って表題に書いてあってどう見ても南蛮とか外国人の女が漂着した話でしかない虚舟の絵物語を見てUFOが描いてあるとか騒ぐ現代人と一緒やね
子供の頃だが通貨偽造は、重罪なので射殺も仕方が無いとか考えてたし
藤原正彦なんて数学者としてはイマイチだったのに親ガチャで文筆だけが妙に高評価されたおかげで立派な学者扱いになったインチキ野郎じゃないか彼は英語にコンプレックスかトラウマがあるんだよ
また日本すごいの変形かな？
「昔の日本すごかった。だからぼく優秀おまえらバカ」ってやつ。
大昔は大卒自体が稀少種だったから大卒ってだけで許されただけ。
今は違うから当たり前のこともできてくださいねってこと。
いや、そもそも漢字が読めないから書いてることが理解できないってのはクラスに3人ぐらいはいる。
小4だからな、ごんぎつねだから。
おまえら久しぶり。
4年キツかった
（； ﾟДﾟ）なにやったのよ…(ガクガクブルブル)
ここはなぜごんは撃ち殺されたのか？
どうすれば撃ち殺されずに済んだのか？
もし自分が悪い事をしたらどうすれば良いのか考えさせるべきだろう
ごんぎつねはキツネを殺す話です
キチガイ乞食民族ジャップのだろw
女児と強制性交
日本はなぜ世界の国際政治のリアリズムを理解できないのか③｜伊藤貫×室伏謙一
https://www.youtube.com/watch?v=suin17oPRPk
作者が銃を理解してなかったり、誰かがラストシーン改竄してたりで、小学生の解答も不正解だが許容してやるべき。
子供たちより自分たちの記憶力の低下を心配しろ
何かがぐずぐず煮えていたと書かれてても分からない子がいても不思議ではない
国語力とは関係ないかな
そのまま大人になったらもう無理やで
それはただの認知症。年齢的に
栗を届けたくらいじゃ償えないでしょう
撃った方も何も気に病む必要は無いよね
仇討ち成功しただけ
読解力がヤバイのももちろんだが、ヤバい考えの奴が増えたという事でもあるな。
泣いて見せたのは毛皮ゲットした嬉しさからや
毎回家に入れるんだから寝込み襲って火を付ければゴンキツネは死ななくてすんだ
罪悪感というもんに囚われたせいで死んだんやろ、やっぱ禍根は残すべからず、皆殺しにするのが最適解という教訓や
ちゃんと塾通ったり問題集で勉強してる子はこんなアホな読み方しない
ジジイ共はこどもなんて大した価値もなく、それが政治に反映されてる状態なんだからそら子どもが劣化するのは当たり前。
コロナ禍でガラッと変わったぞ、バラバラにきて香典置いて遺体に参って帰るだけや
口には出さんがみんなこのスタイルになって喜んでんじゃねーの
陰謀論者が増えるわけだ
水葬 海や川などに遺体を沈める葬儀方法。 現在、水葬を行っているのは、主にインドのヒンズー教の儀式としてのみです。
冷凍葬
遺体を冷凍して粉砕することでエコロジーの観点から火葬にかかるエネルギーを節約するもの[10]。
プロメッション
別名はフリーズドライ埋葬法で、遺体をフリーズドライにして、堆肥にして、土に撒くようにして自然に返す。
堆肥葬（有機還元葬）
確かに昔は自分がどう思うかじゃなくて
作者はどういう意図で書いたかを考えるのがセオリーだったね
だから、最近どうでもいいくだらない意見をオレの穿った意見みたく勘違いしてsnsに書くアホが増えたのか
読解力なし！
そもそも今の子本を読んで無いのでは？
ybk********20時間前
非表示・報告
「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」
葬儀で料理をふるまうという習慣を知らない子供が、知っている範囲の知識から頭で考え出した答え。
不正解ではあるけど、着眼点としてはありで、むしろ物事を想像して頭で考えるという良いトレーニングになっていて良いと思います。
前提となる知識がないので間違った解釈をした、という話であって、文章の論理展開が理解できない、すなわち国語力が無いとはいえないと思います。
下見てヤバい何時もヤバイだろ…
5chも何故か底辺棲みついてるけど…
2000年くらいの2chは凄く賢い人多かった気がするわw
田代砲やってた頃とかも
何で無能がSNSに参加するようになったんだ？
何回目だよ
今の子供が親が大鍋でぐつぐつ料理作ってる様子とかあんまり見ないだろ
自分らの世代は家族が多かったし葬式も自分ちでやってたからすぐにイメージできるだけで
想像力ないのはどっちよ
逆に、AIなら言わなそうな答えでもあるか
間違ってるのは昭和の人らの方
行間が読めない読者が増えたからじゃないかと思ってる
小3の夏ぐらいから不登校気味で授業を受けていなくて
理由が消毒だから、鍋で何かがってとことかから食べ物じゃない何かを鍋で煮るのは煮沸消毒しか思い浮かばなかったんだろう
物を知らない所からの突飛にも見える発想でそんな驚かなくてもいいよな
国語の時間増やさなくていいから映画で視覚的に色々見せるとかでいいよ
お前だったのかゴーン
遠のく意識の中ゴンは思った
"さん"を付けろよデコスケ野郎、と
なぜかいつもごんぎつねなのはなんでだろう
「これぐらい言わなくても察しろよ」みたいな
特に上司が部下とかに言うパターンが多い気がするが
言う方もなるべく分かりやすいように言った方が良いよ
察しろ文化ではもう令和では通用しづらい
作者自身のための備忘録でもある。
長期連載した場合、設定が変わるのもよくあるけど、
多くの場合は作者自身が設定を忘れたためw
国語力もだけど、道徳感とかも未熟なんだろうね
ケーキ三等分出来る？
日本の教育は明治にあり。
>>411
ごんぎつねで道徳観なんて育たないぞ？これはあくまで例題だから
ケーキ三等分出来ない人にはそうかもな
消毒のくだりは、内容も行間も完全に理解した上で、敢えて捻くれた解答をしているような気がする
教師もそれを分かった上で「最近のこどもは〜」ってマウント取ってるだけだろ
では最後、兵十はどんな気持ちになりましたか？
もんにょりした気持ち
そう、なんでも正解なんだよ
ごんはDQN。勝手に悪さしまくって迷惑かけて勝手に改心しただけ
謝りもしないし最後まで自己中し続けてそれが元で射殺されたDQNともいえるから
木の実を置いていた犯人の意外さによる戸惑いと
贖罪をしてきたごんを殺してしまったことの戸惑い
常識があればこのぐらいすぐに言語化出来る
言語化出来ないのは馬鹿だけ
ごんぎつねを読んだ最初の感想は
ナンダコレ？
になるのは当然。そういうように書いてあるから
あーあ、この悪ぎつね殺さなきゃ楽に食い物食えたなぁ…
と思ったかもしれんよ
色んな感想引き出せるのがごんぎつね
間違ってきつねの方の手を出しても
ちゃんと手袋を売ってあげるとキツネにモテモテになれる
基本的に文学作品はまとめを読めば5分で全てを理解できる。
何日もかけて一冊を読まないと内容を把握できない昭和脳の時代は終わっている。
絵を理解できないから頭どれ？ってなるぞ
8頭身の美男美女でリメイクした方がいい
お妾さんいても無問題、河原や草むらでパコパコやるぐらいの股の緩さやで
ワイは明治時代の方が好きやが
神様なんかいなかったんや加助の野郎騙しやがったな中山様にチクってやる
行間が読めないから闇バイトの書き込みが理解出来ないんだな
普通ならヤバいってのが行間が読めないから理解出来ない
我が国の犯罪発生率は下がってたんだぞ？
犯罪発生率上げてるのは老人世代だよ。窃盗と暴力
こいつらは見てないと隠れて悪さする。まるで老人はごんぎつねのごんなんだが
なせ老人世代が悪さ辞めないか？
そして老人世代は再犯してしまうか？
殴られないからだよ
兵十のように暴力で身体にわからせないといけないんだよ
殴られないからまた悪さする
レープ被害は団塊世代からしたら1/20やで、凶悪犯罪発生率は団塊世代がぶっちぎりの1位
その統計はどこでみれますか？
警察庁？
ソース貼ってください
母親がカタコト会話の低レベルなんだよ
小学生で葬式見たことある人いないんじゃないかな
ソースは？
警察庁 犯罪統計
「犯罪は増えていて凶悪化している」という誤解
京都産業大学
こんなのもある。Z世代が凶悪事件
起こしてる！と思った人はマスゴミ報道に騙されやすい人です
まんまとマスゴミに踊らされてる
今の80代(団塊の上)は10代の頃から常に犯罪件数トップのキチガイ世代だからな
高校生にもなれば、妄想と現実のギャップで面白がれる子になるだろ
つまんない事しか言わない奴と話してもしょーもないしな
ごんぎつねなんてもはやそういうのに近いだろ
昭和に小学生だったけど、タイトルだけ見た時はガチでそう思ったわ
大造じいさんの壮絶な闘病記かと
凄まじい想像力だよなw
同世代だが、葬式ではひたすら天ぷらを揚げたよ
去年は上がった
刑法犯２０年ぶり増加
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230202-OYT1T50114/
よしもと文化の賜物
タンスにゴン
カネゴン
これはそう!
正確な読解の後 敢えて笑いをとるスタイル
俺も小学校で国語がいつも満点だったけど
途中からつまんなくなって
こんな感じに大喜利してたら先生にめちゃくちゃ怒鳴られたw
単に昔の時代の風習という前提知識の問題だから
それがないから見当外れの読みになるという話で(´･ω･｀)
そしてあたかも自分の意見のように書くこういう丸パクりも必ずいるんだよな
今後は親と話すより生成AIとおしゃべりする時間のほうが長いという時代が目の前に来てると思うんだ
どういう社会になるんだろう
問題文の内容が全く認識できてないから何を問われてるのかとそれに対する答えが出てこない。
計算や棒暗記は問題ないんだけど。
１ 「消毒のため」
２ 「骨にするため」
３ 「なんとなく暇だったから」
４ 「生き返させる儀式」
５ 「皆んなに食べさすため」
普通は１か２やないの？
３、４はまだしも５は無いやろ
きつねよりも昔から在日が悪さをしてるからな
挙げた事例なら知らんからだろ
核家族化で葬儀を大々的になんかやらんし
仕出しで済ますなら家人の支度も見ない
知る機会が無いから知らないだけだろ
昔と今で価値観が違いすぎる
戦場で鍋を沸かしてるのは何のためでしょう？
っていう問題みたいだわ
じゃあ東京湾に素潜りして貝でもワカメでも取って食えよ
それが日本文化なんだろう？
できなきゃ人間でないケダモノなんだろう？
１ 「白くする」
２ 「黒くする」
のがマナーです
コレも外すやろなぁ
今は余計なものを置かない家が多いから、与えられる情報が偏りがち
うちにそんな文化なかったが普通に読めたぞ
お前らのレベルが低すぎるだけだな
小中高ほぼ図書館にしか居場所ないような本の虫だったが結局ただの引きこもりやぞw
テレビの時代劇なんか教養の糧になるかいな
そんなもん強制したらアホだらけになるわ
あなたがたは読解力とは何かがまるでわかっていない。
少なくとも江戸時代はどんな政治制度で、どういう職制をしいてて
江戸の町の文化はどういう感じだったか？ ってのを把握してないと
見てても理解しがたい面はあるからな
強制する必要はないけど、興味を持つ一因にはなるわな
特に後者は刑事事件の匂いもするし･･･
自分が体験していないことでもきちんと読み取れる力が読解力というものですよ。
精神論根性論と情緒が大好きな日本人には無理かもだけど
https://i.imgur.com/Ewy9yia.jpg
ほらよ、団塊世代は戦後見合いしまくりで産めや育てやの世代だからな
現代じゃ箸にも棒にもかからない奴が結婚できた最後の世代だし
それは空気が読めてるレスかい？
藩という言葉は明治維新後の言葉なのに
暴れん坊将軍で使われてたり無茶苦茶だよ
日本の空気読めとか察してって、パターンが決まった身内ルールでしかないんだよな
あんりとんるーるがどうした？
それで済む話。
だからなんでそう「普通」の型に嵌め殺そうとするのかね
仕出し便当を使ったりするから
自ら料理して弔問客に振る舞うとは考えられないだろ
江戸時代の判決文
団塊のクズっぷりがよくわかるな
まぁ原因は団塊を殴って育てたその親世代なんだろうけどな
小学生がスマホもってるわけねーだろwww
単にアスペルガーの人の話だと思う。
８割は持ってるよ
まだマシな方だろう
できない子はそもそも話聞いてない
調べると5割とか7割とかてんでバラバラだな
普通はタブレットだと思う（家のWi-Fi）
大人がこの程度だからやべぇんだよ。
頭良い親はあらゆる面で子供を持つことがマイナスであると理解しているからな
キツネが喋ってる時点で常識の話ではないだろ
読解力を問うのにあいまいな表現を持ち出したりしてさ。
まあだから子供が混乱しても仕方ないわな。
しかも話自体も見えんしな、なんちゅうはなしなんだと。
いたずらしたから程度でうち殺す奴なら、遺体を煮てもおかしくないな。
10年後か20年後かの日本の姿かもですよ
鍋で赤いキツネうどん作ってたんだよ
それが現代で売り出されているだけ
ごんぎつねは赤いキツネのパイオニア
緑のタヌキうどんはカチカチ山の狸を使ってる
常識だろ
村人からごんと名前まで貰って、人の言葉を理解できるような子ギツネを、また悪戯して！とちょっと懲らしめるならともかく
小屋に入ろうとしてるのを目撃しただけでズドンだもんな、なかなか酷い話だ
ごんがいいやつか悪いやつかも評価分かれるんだよ
プレゼントたくさんしたからチャラだろ？って人もいる。人付き合いを損得勘定で計算する人からするとごんはいいやつになる
一方でごんは兵十に直接、言葉で謝罪していない。ウナギもそうだがかーちゃんが食いたかったかどうかはごんの推測。しかし魚屋の件では自分がその原因とハッキリ理解してる。しかし魚屋にも魚屋からボコられた兵十にも謝罪していない
あくまでごんは食い物あげたから許されるはずと身勝手な行為を続けている。人付き合いは相手とのコミュニケーションがとれてないといけないという外交的タイプの人からするとごんは悪いやつのまま
感動話には到底思えず、因果報応を描いたちょっとグロい話と思ってしまうと思う
兵十に過失は全くないのだが、唯一の独り身でいるという社会的マイナス点だけでグロ行為をしてるという判断に至ってしまうのではないか？
だからズドンしてよい、サイコパスかお前？
ごんだと認識して射殺したわけじゃないぞ
原文をまずちゃんと読んだら？？
まず読む
まず理解する
それから話をする
子供かよ？お前は
どうすればハッピーエンドだったか？
ゴンがウナギ持って来るのを兵十が目撃、全てを悟りゴンと友達になる、とか
ズドンしといて「ごん、お前だったのか、いつもくりをくれていたのは」って、ひどいな
名前まで付けてたのに、うなぎの恨みか？何も撃たんでも
でも死んだとは書いてないな、きっとそのあと兵十に手当てしてもらって2人仲良く暮らしたんだな
でごんは実は雌で、人間のロリの姿になってエロ同人みたいな展開に…
それが難しいよな。作者設定もある
喋れない設定ってのはみんなと話さないと理解できないタイプ多いと思う
ふざけてるんだろうけど、教師の方が真面目に受け取って
児相に即通報しろよ、こんなガキ。
そういう事をやらないから延々とつけあがるんだよ。
若い奴の頭は年寄りより遥かにマシやろ
共通テストも昔の受験より遥かに難しいぞ
Qごんはこのあとどうなりましたか？
いまどきの子供…兵十に食べられた
いまどきのおっさん…兵十に介抱されたのちエロ同人展開になる
人の死に向き合ういい機会だと思うぞ。
逆では？
この時代は火葬じゃないよな？？ってわかってるからこの解答なんだと思うよ
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',__:{ '`'‐ .,_:::::::::::::::::_,. -''`'},...|
/ﾍヾ f'て::)`::::::r''て:カ /ﾍ 〉
ヽ{〈 ', :::::::::|::::::: ,'::: /
ヽ-ﾍ :::::::┘:::: ヒノ
ﾄ､ :::-‐‐-::::::／|
_| ｀'::::.,｀¨´:／:: ﾄ､
. _,. ‐'", ┘ :::::::｀¨´:::::::: ＼｀' ､
,. - '" ＼.,_::::::::::::::::::::::::::／ ｀' - .,_
ヽ ＼::::::::::::::::::／ /＼
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| :::::::::::::::::::::::::::::::: | ヽ
どーかなぁ？？
この話って実は古事記に似たエピソードあんだよ
だからみんなと話してくと出るとおもうけどごんって神様なんだよ笑
だから日本語を理解できる
だけど古事記はGHQによって未だに学校教育で習わせられないからごんぎつねってのは採用されるんだと思う
って言って小さい箱を選んだら煙でおじいさんになる話だっけ
爺さんに撃ち殺されたけど
世界最強スキルでスローライフをおくる
元キツネの勇者の物語
転生したら獣人になってたゴン
異世界猫耳ハーレム
おけ、把握した
は？お前の読解力どうなってんの？
ごんのと認識して射殺したなんてどこに書いてあったんだよwww
日本語読めるか？
家に忍び込んで来たごんを見て、「またいたずらしに来たな」と兵十は銃で撃ち殺してしまう。
って書いてあるけどどういう意味？
？
いつものイタズラ狐と認識してるから射殺したんやろ
ちゃんと読んで理解してから語れ
すいません
>>534
すいません
素直…
ええんやで
あやまれて偉い
いつの時代も老人は「最近の若いもんは理解できない」と愚痴る
「私が若いころはもっと立派だった」と言い張る
これは子供の国語力ではなく老人側の問題
古事記の時代に火縄銃が！
アスペルガーなら本が好きとかなら文章上の物語はわかったりもする
本の上でセオリーの動きがわかっても現実に当てはめて理解したりは難しかったりするけど
知識の問題でしか無いと思うけど、一般がアスペルガー化してたら面白いな
国語の内容とか何一つ覚えてないんだが
普通仕出し屋のお膳だろ
記事すら読めないのは読解力以前に知能が足りていないと自覚した方がいい
この話に限って言うと
自分は小4時点で既に不登校で教科書を受け取っていない
なのであらすじを書かれたところで何にも補完できないし
そもそもあらすじが正しい要約なのか判断する材料が無い
この件に限らず国語で何を学習したのかこれっぽっちも覚えていない
小2の時にクラスで自分の教科書をビリビリに破られて
担任に相談したら焼却処分されたことだけは覚えている
少子化よりもポンコツ化の方が問題かと・・・
少子なら少子で、優秀な人間が育てば生き残る道もあるのにｗ
今でも家で法事やる時は作るわ
呉汁
男塾は論理的でないので問題ない
むかしむかし仲の良い美男美女の夫婦がり
嫁が布を織り、旦那は布の行商で暮らしを立てておったそうな。
ある時、旦那が留守の間、村の若者がちょっかいをかけ、
嫁は自ら命を断ってしもうたそうな…
しばらくして戻った旦那はこの惨状を見て
遺体に取りすがって泣いて暮らしたそうな
やがて旦那は遺体の肉を…
昔の文化、地方の文化、織り混ぜて物語を聞かせて学ばせるんが普通だ
ソコでつまづかせてどうする
ほったらかしの鍋は葬式の振る舞いが料理がその程度であり息子独りになり母ちゃんの不在を上手く表してるし
彼岸花の隙間から野辺送りを覗くゴンの心情とか漂う煙の匂いを纏うなんともいえない気分と子供の頃イメージした情景にグッとくるけどな
ガキには英語をやらせろ
生徒がふざけて答えた あるいは
昔はそういうもんだと想像で答えた
国語力の問題ではないと思う
ある種のアスペルガー的読解力
本文に書いてないことにも答えを要求する教育や社会における
妄想的忖度的読解力
ここら辺がコンフリクトするから両方中途半端になる
アホが量産されるんよな
持って行ってたんだけど
許されたかったのかな
決して戻せない、許されない
事をしてしまったから
裁かれたかったのでは
と思ってる
聞いて良かったのでは？
葬式の振る舞いとは思ってなかった子供では「ほったらかしの鍋は葬式の振る舞いが料理がその程度であり息子独りになり母ちゃんの不在を上手く表してるし」がわからん
この部分は映画や漫画で言う死にコマに当たり虚しさを演出したものでストーリーとは直接関係ない部分
鍋て煮えているものは「何かの食べ物」ぐらいのふわっとしたもの
多分問題なのは民家の鍋の用途でまず思いつくのが食べ物じゃなくて人を煮るっていう発想になる方だと思う普通かどうかは関係ない
*爺さんに捕まってタヌキ汁にされるはずだったタヌキが逆襲。婆さんを殴り殺して自分のかわりに鍋にいれて爺さんを騙して食べさせた。
>>567は>>488
そういう奴は遠慮なく弾除けに使ってもらえる
昔は墓がなかったってじゃあ前方後円墳はなんなの？
カルロス・ゴーン
ここを聞く教師に問題があると思う
小学校の繰り上げの計算とかで止まるのも、大抵、教師がわかりやすくしようとして変な教え方するから。
（たとえば、上のくらいから1を借りて→返さなくていいの？みたいな）
おそらくこの記事にでている国語の授業でも、
ごんぎつねを読む前に、そもそもきつねが化けるというオカルトなコンテキストが理解できないから
むかしはきつねが〜という説明をしたんだろう。
で、文化や背景が異なる不思議な感覚を楽しもう
とかそんな前提をつけて読み始めると、
千と千尋の神隠しみたいな話なのか
と子供だとおもっちゃうわけ。
こどもが何を考えて煮沸という発想に至ったか、手に取るようにわかるわ。
単純に教師の質が悪い。
カチカチ山の話はショッキング過ぎて泣いた
あと、情緒その他諸々殺したのは意識高い系の大人だろ？
もう平成挟んで令和やで
キミら昭和の人らに分かりやすく教えたると
キミらの時代に明治の人らが「昭和の奴らの感性は分からんw」言う様なもんや
そん時のキミらはどんな感想やったんや？
「ハッ！このままじゃいけない！明治の感性を身につけなきゃ（使命感）」か？
なんでこの人大切な母親の葬儀で鍋煮てんのって思っちゃうだろ
当時の葬式なんて誰もわからないのでは？
映像だとそれがいらない
こんな欠陥言語に時間使うな
５ｃｈの大喜利スレかよ
いつからウナギを逃がした事になってんだ
俺が教科書で読んだ時はウナギを盗んでゴンが食べたんだぞ
変な改変ばかりしてるといつか教育が破綻するぞ
「日本人」の定義って何？
一方だけが被害者を出し続ける状態は「戦闘」なの？
キャンプやればわかるんだけどね、夜の整備されてない道をいくのがどれほど大変か
しかも集団行動やしな
子供に有害だからといろいろと子供の目に入らないようにしてる影響じゃないのかな
あえて例を挙げると叩かれなければ叩かれた痛みうを知る事が出来ないからね
それと同時に人の遺体を煮るという発想の元も気になるね
何処からそれを学習したのやら
戦後数十年に渡る大計が今成ったな
サイキンノワカモノハーの亜種だろ
しかしこのごんぎつねの例えはそれとは少し違う感
ごんぎつねのストーリーと関係ないだろ
よくある「この線の部分から読み取れる作者の信条を答えよ」って問題を
その文章の作者自身が解いて間違えたなんて言う笑い話もあるくらいだからな
それで読み取れる読解力なんてそもそも怪しい物かも知れない
本当は怖い昔話でそんなの見た
これもう問題作る奴の気持ち読み取る試験じゃん
>>598
普通そう取るわなってのが分かる能力を身に付けるって事じゃ無い？ある程度は無いとアカンと思う。
受験まで試験の現代文得意だったけど、やってる事は文章から抜き出す、字面通り解釈するってのやってたダケ
この能力は絶対いると思う。間違う子は勝手に書いてない事想像で書いてるパターンが多かったと記憶してる。
授業で当てられて「なんでそんな事になるねん」って笑われるクラスメイトいたでしょ、そのパターンでしょ
表題の設問も「何かとしか分かりません」か「状況から葬儀で集まる人のための食事、飲み物」くらいにはなって貰う読み取り問題じゃないの
それ昔から言われてるよね。
入試とかだと問題制作者の意図を読み取る的な。
と問われても鍋の中身の描写があるわけでもなくわかるかよ
国語苦手だから大体本文抜き出して回答するタイプだったんだけど、書いてない文章求められるのそれなりにあったよ
普通に読んでも付け足されたような、問題の作り手の解釈を作者の意図した考えとして出題するからモヤモヤしたもんだ
1点…がんばって我慢しよう
5点…子供にお腹いっぱい食べさせてあげたいなぁ
満点…早く戦争が終わればいいのに
誘導してる感がね
そんなことは
この記事には書いてない
君は現国の成績がよくなかったはず
chatgptに聞いたらどうなるか？
国語の天才の俺から言わせてもらうと、国語苦手な人はいろいろ大変だろうなと思う
人の真意や話のポイントとか読み取れないんだからなぁ
だよなー
察する力に乏しいんだと思う
国語の天才に聞きたいが、兵十はごんをこのあとどうしただろうか？
>1読んでもこの質問のポイントがわからないんだが
もちろん葬式用の料理とか言われても唐突に鍋の中身を問われても流れで「え、オカン？」「消毒？」となるのもわかるわ
新美南吉のごんぎつねをちゃんと読んでみ。
そういう切り取り思考はいくない。
一冊の本、ひとつのお話として読めばわかるんだわ
なんだ教科書の要約の仕方が下手だったのかAIにやらせたらもっとうまくできるかもなｗ
全文載ってないの？
そう言われたら、記憶に自信がなくなるけど
設問読む→読み返して当該箇所を見つける→そこを引用して設問に合致する回答書くが基本だよ
心情云々も、書いてある事（まぁこう取るのが自然やな)ってのを書くだけ
表題の話だと、この辺までは常識みたいな知識が家庭状況で違うのはあるかなと思った（ウチは田舎の典型的3世代家族、6歳で爺ちゃんの葬式法事経験済み、オレはお婆ちゃん子で、いわゆる昔話も体験の昔話も聞かされてた）
全部読んでその世界を感じられればわかる。
ま、共感力ですな
作者が文字をつかっただけだろ。映像のように全てを説明しきれてない
てはごんは具体的に何cmくらいの大きさだね？太ってる？痩せてる？
これは受け手のイメージで変わってしまう
国語ってのは揃ってる情報を総合して考えて一番確度の高いものを抽出するって教科だから、ごんぎつねをちゃんと読まないと兵十が取ったであろう行動はわかんない
俺は小説とか全然読まずに漫画ばかり読んでたけど、国語は天才的に高得点取れてたわ
てはこの教師はなぜ「鍋でなにを煮てるのか」なんて質問したのだろうか？
あのね、芸術ってのは説明するもんじゃないし、
映像が全て説明してるってのも間違い。
たとえば、小さな女の子がぽつんと立っている映像があるとするよね？
ある人はそれを希望に満ちた姿と見て、ある人はそれを寂しそうと見る。
芸術って説明するものではなく、鑑賞する人の心の中で初めて
完成するものなんだわ。
国語のテストじゃEQは測れないからな。
IQよりEQのほうが収入や社会的性交と因果関係が強い
そうだよ
だから受け手それぞれで感想や印象が変わって当たり前なんだわ
でしょ？そのためにはその世界を捉えないといけない。
この世界を捉えていたら、この鍋が何をしていたのかわかるよね
だからなに？
これすら何を言ってるのか理解できないってことだよな？
ちゃんと本を読まないとバカになるのっていうのはそういうこと
なんの鍋ですか？
あなたは答えてないよ
全文読んでみれば？
青空文庫で無料で読めるよ。
そうやって世界に入り込まず切り貼りで知ろうとするっていうのは
EQが育ってないってこと
なにごまかしてるの？
そんなこと書いても正解にならんよ
ほら、EQが育ってないからごまかしてると感じる。
本を読まないとバカになるっていうのはそういうことだよ。
多分キミはこれを理解できないから同じようなことを
書き続けると思うわ
ナマグサでしょ？
しらんの？
小動物とか殺してるそう
誰でも即答できるものだけど何回逃げてるのかね？
何をどう読もうが勝手だろ！
ちなみに全文読んでもでてこないよ
知識の問題をこの教師はだしてる
国語の問題じゃない。歴史の問題だよ
頭おかしいぞこの教師は
んーその「何か知らんけど葬式の時食べる料理」って言うざっくりしたのが答え
中身が何かは誰にも分からない
「鍋焼きうどん」みたいなかわいい答えもちょっと分かってない
「鍋の中は何用の料理ですか？」って設問にしたらヒント多すぎる感じがする･･･
帰省時に小中の家庭教師してた頃
○○くん、本文に書いてない事を勝手に作ったらアカンでって言ってたの思い出した。「星新一の文庫あげるからヒマな時に読みや」って渡してたが、本好きにならんで良いけど児童文学くらいガキの時読んどく方がいいと思う
俺も図書室のシャーロックホームズ、シートン動物記、マガーク探偵団とか読んでただけだし、アレが理解できるだけで試験国語で苦労せんと思うし、中高と現国なんか寝ててもなんの問題もないから実利もあると思うな
読んだそのままを理解して、普通はこう取るよなって標準理解が出来たらエエだけやん
その基礎の上で、こういう解釈もあるわなオモロイやんけ
ってなるのは才能なんちゃう
最初からトンデモ解釈したらアカンやろ
てかさ、この本を全部読んでいれば、その料理の名前は
何かではなく、それが葬儀の人に振る舞う料理だ、ということが
重要だってことがわかる。
だけど、うまく心と知能が育たなかった人は、
その料理名はなんだろう？にひっかかっちゃうんだよね
親が下品なお笑いで育ってるからなあ
20年前は○ねばとか○すよとか言ってる芸人多かったし
なんでもかんでもキモい～ウザい～言ってたからな
心と知能じゃないだろ
ただの文化だ
昔の文化でいまはそんなことしないだろ？
普通に考えたら、答えさせたい内容から問題を創るから、この教師は子供に「葬儀の客に料理を振る舞う」と答えて欲しかったのは間違いない。
ということは、兵十が人に料理を振る舞うことに何か意味を感じさせかったのだろう。
考えられる候補としては
①貧乏でも葬儀では人をもてなすという文化
②貧乏でも人を招いて母を送りたいという愛情
…あたり、病気の母のためにウナギを用意していたという前振りから考えると、②あたりが答えとなりそう。
IQは高いんだけど、EQは測ったことないな
どこて測れるの？
殺人多かったのは昭和初期～中期だよ
グラフだと突き抜けすぎるほど
昔は葬儀のあとは魚介類や肉を食ったんだよ。とくに生臭いものを煮て食った
いま葬式のあとみんな寿司食うのはこの名残り
つかクリスマスにケンタ食うレベルに成り下がってる
小学校4年生に葬式で鍋ものを食べるという発想がないのはおかしいかね？
葬式で鍋つつかない人は心が育ってないの？
精神科病院、心理カウンセラー。
頭がいいはずなのになんで人生がうまくいかないんだろうと
生きづらさを感じる人や収入が少ない人なんかは
一回検査してみるといいと思う
まず、鍋ものかどうかっていうのはまったく関係ないんだわ。
なぜこれが葬式に振る舞うご飯なのか、は料理のメニューとは関係ない。
だけど、うまく脳が育ってなくて残念な人は「鍋物かな？」「メニューは？」
「葬式で鍋物を食べるの？」とか明後日の方向で止まっちゃうんだよな
もう「鍋の中は何用の料理ですか？」でいいのかもな･･･
精進落としは普通初七日だよ
葬式の後の食事はまだ精進料理
だから知識の話だから読解力関係ない
脳が育つとか関係ないだろ
知識の話ではないよ。
ケーキを人数分に切り分けなさい、という問題で、
「眼の前にケーキがないのだから切れない」とか
「何のケーキかわからない」とか考えてそこで止まっちゃう脳って
いるんだよな。
そういうのを総合的にEQで見ることができる
あなたのEQはとても低い
トンチンカンな解釈してるだけ
昔は動物性のものは一切ださなかったが
牛、豚の４つ足でなければ良いように勝手になったよなあ
「行間を読む」とはエスパーとかではなく「知っている」から描写の省略を可能とするんだよ
な？こんな感じ。
残念脳
あなたがEQ高かったら私やみんなを説得できます
あなたは誰も説得する力がない
もう子どもの心配するより己らの出来の悪さを心配してほしい一件だなとしか
な？こんな感じ。めっちゃ書いてることが教科書通りの例だ
1の記事がとっちらかりすぎなんだよ
複数の話をごちゃまぜにして支離滅裂な記事にしてる
そのレスではみんなを納得させられていない
あなたのEQが低いからです
この程度が頭で自然に理解して整理できなくなるんだよな。
TikTok脳、みたいな感じ
まずキミはみんなではないし、キミは納得しないよ。
何を言われているのか理解できないからね
そう。多くの匿名掲示板の記事と同じで老人世代に「また若い世代がやらかしてますよ！」っていいたいだけ
老人世代をホルホルさせるのが目的なんだよね
関わりたくないなｗ
こういうのは論評する側の問題なのよ
「最近の若いもんは○○」って言い出するのは紀元前からある普遍的な老化のサイン
端的に言えば痴呆の初期症状がはじまってるの
関わらずに済んだらラッキーだけど、そうもいかんからなあ
ナマグサもしらなかったあなたは私から逃げ回りましたねwww
いいか押すなよ、オレのタイミングで行くからな、絶対に押すなよ！
そら押すやろ
その通り
そもそも国語力低下問題は今の世代の子供達にだけあると思い込んでいる事が危うい考え方なんだよな
この問題は昔から騒がれていた事だし、つまり国語力が低下した昔の世代の子供達がそのまま大人になってしまった事で、こういう記事を生み出してしまったとも考えられる
TVもそうだけど匿名掲示板も一緒
老人がメインの客だからこうなる
こうしてヨイショしておだてとけば懐に潜り込めて洗脳もしやすいってもの
でも民家の中の鍋が料理をするものって言うのは現代でも通用する普遍的なものやん
流石に遺体を入れるって回答は無いよ
家に鍋も無い貧困家庭が増えてるのかもしれないけど･･･
「絶対に押してはいけないボタンの誘惑」とか昔からあるネタだよね
学年に一人くらいは誘惑に負けて学校廊下の火災報知器鳴らしたやつとかいたわ
そうなのよ。
このスレでも「映像は全部説明している」と言ってる人がいて、
ぞっとした
読解力ないねwww
納屋にかけてある火縄銃を取り
火薬を入れさく杖で押し固め
弾薬を装填し奥までさく杖で押し固め
火種を用意し火縄に点火
火皿に火薬を乗せて狙いを付ける
この工程をごんが家に侵入し荷物を置いて出てくるまでにやったって考えると凄まじい熟練度な気がする
「ケーキがないから切れない」と答える「ケーキが切れない子どもたち」は
実在するんだなあ
あなたは私の書いた意図も読み取れてないし行間も読めていない
私のレスだから私が正解を下せます。正解は私がしっています
葬式というのは文脈的に可能性が高いだけで必ずしも正解じゃない
これが試験ならひっかけ問題（選択肢）や悪問と見做される
知識を問うのであれば昔の話である以上鍋で煮るのは何も食い物だけじゃないので
そこに限定するのであれば片手落ち
ただし相手は小学生な以上割と酷
自由な想像力を問うのであれば善悪や倫理的に問題ではあるが
思考と行動は必ず一致すると思ってるアホでもない限り
別に死体であっても悪くはないし
わからないと言ったり答えられないよりはマシ
そういった背景も加味しないとアンフェアだよな。
それだけ
小学生の時は誰が押したんやで学級会
中学ん時は消防署に自動通報なるから解除してもらったり（ワシが謝ったり）大事になるんじゃ！って緊急学年集会で教頭が怒ってたわ
バスの「降ります」
プールの5分休憩ブザー
なんかもそうだね
押したいモンは押したい
子供やもん
全文まるまるは無理だから要点かいつまむ
・やったことの報いは必ず受けるものだ
・こそこそした罪滅ぼしは身勝手で自己満足でしかない撃たれて当たり前
勿論身勝手やら自己満足なんてワード実際に使っちゃいないぞ
文章読んで端的に言うとそういいたいんだろうってことな
特に二つ目が物議を醸しているらしい・・・
兵十のところに行ったら
「婆さんが死んだらしくて」
「人が大勢集まってて」
「鍋で何かを煮込んでいた」
きつね知能じゃ鍋は料理をするもの、肉らしいのは婆さんの死骸、人が集まるのは飲み食いする場
＝婆さんを煮込んでみんなを食おうとしているんじゃないか
さすがにそれはないか、じゃあ何をやろうとしているんだ？
ってところからの推論だろ。
大人には出来ない自由な発想。ゆとり教育推進論者にしたら涙が出るほど持論の勝利。
それが何かは読み取れないし、それが何であろうが物語の趣旨と関係ない
でも設問は「鍋で何を煮てますか」なのよ
料理ってのは煮た結果であって、何を煮てるかと聞かれれば芋とか大根とか素材を尋ねられてると思うじゃん
でも原文にはそんな素材は出てこない
素材になりそうなものを無理矢理探すと死んだ母さんにたどり着くわけよ
昔も今もそうだよ
この記事に書かれてる教師の質問が愚問で、それに気づかず嘆く石井が馬鹿
子供の珍回答って昔からあるだろ
問題提起しておきながら問題がわかってないという衝撃w
動物であるキツネ目線ではなく
キツネ=神なんだよ
だから人の言葉を理解してるのであって
兵十はキツネ汁を食うのではなく復活した稲荷神によってこのあと呪い殺されるのだよ
思考停止で責任押し付けんなよ
というかPISAのテスト結果で言えばゆとり世代は読解力が向上した世代
💀だー
ぎゃー
それを問題にしてるんだから
何か特別な物でも煮てると思ったんだろうな
もうどんな文だったのか覚えてないわ
ひょっとしたらそう読み取れる部分もあったのかもしれないし
関東大震災時に朝鮮人の暴動を鎮圧した自警団のことを
朝鮮人を虐殺したと言うんだろうな
自警団()
A 兵十が参列者にふるまう食べ物
この回答が分かってる大人側による独りよがりなQの方を問題にしたい
問わずに普通に説明するだけでいい
なぜ昔の方が優秀だったと言いたがるのだ？
むしろ若い世代ほど先人の得た叡智を得られるから
先人より優秀なのが自然だろ
若い世代ほど優秀だから人類は発展しているワケだからな
優秀じゃなかったら科学にしろ何にしろ衰退してほろんでるわな
少なくとも日本の伝統の漫画では正しいわ
この教師がすべき事は勘の良いガキは嫌いだよと言いつつ錬金術パフォーマンスをすることだけ
死体を火で燃やすのもなかなかマッドだからなw
鍋で煮てもおかしくはない
イスラムだと土葬だし、人間っておもしれーな
まあそうじゃなかったら進歩してない事になるから困るんやけどな
暴力的体罰を肯定してないか？体罰の刷り込みじゃないのか？
ちゃんと記号的に指示してるならいいけど、主語抜いてるじゃん。
しかも何か？煮ているとかさ。混乱するわ、これが公務員の仕事なんだよな。
免許試験の話と同じだ。
全然覚えてないんだけどw
ごんぎつね欠片も関係ねぇ単なるサイコパスやんけ
ホモは甘え
間違うから駄目じゃなくて、そこでどういう指導したかを記事にしないと大人の知性がやばい。
参列者用の食べ物ってわかる部分あった？
昭和の人「具材は分かんないけど話からしてイワシかウナギじゃね？」
今の子「母親」
問２ 「それは何のためですか？」
昭和の人「そら母親が死んだんだから鍋パーティーに決まってるやろ」
今の子「消毒かなぁ骨にするためかなぁ鍋パーティーじゃ無いことだけは確か」
間違いなく今の子らの方が頭良いよ
昭和の人らのアルコールパーティーよりは遥かにマシやね
意味がわかると怖い話とかそういうのに影響受けすぎじゃね
日本人のDNAが全員～多数とは限らない今の世の中
差別ハンタイに糾弾されちゃう
先生に問われたから何か言わなきゃ…お母さん？みたいな
小学生だと理解に差がありすぎるから、自分で考えろより先に、読みながら一つ一つ日本人の概念を教えてあげる事も大事だと思う
自分の食事じゃないんだ
四年生ならこれくらいの読解力出来るくらいは脳が発達してる。あとは読むか読まないかだけ。
小学校の先生だから国語が苦手な人もいるだろ
テストには出ないと思うよ
でも質問したから子供が本文の状況を理解できてないことがわかったんだよ
家族葬が多いから料理ふるまうとか発想もないし
そんな中で「昔のお葬式はね・・・」と教えてやりゃいいだけの話で
わざわざ何を煮ているのかと問われたら
深読みするに決まってる
・とりあえず悲しむ間もなく自治会長に連絡
・頼まれなくても近所のおばちゃんたちが割烹着着て
手際よく外で火を焚きどこから持ってきたかわからん大釜で煮炊き
・家のふすまを外して大広間にして長テーブルと座布団が用意される（自治会所有）
・酒屋さんが笑顔でたくさんのビールケースを届ける
・ガキどもは非日常すぎてヒャッハー状態
・かーちゃんたち大忙しで子どもほったらかし ガキども飛び回り、大人しくしろと怒鳴られ続ける
・寿司屋に出前頼む でかい樽に入った寿司が何桶も届く
・うざい親戚のおっちゃんの長い自慢話聴かされる
・坊さんが意外と大酒のみでビビる
・なかなか帰らない酔っ払い客が広間の端っこで寝てるが放置プレイ
今思い出すと楽しかったなあ
読解力とスピードが試される共通テストで落とされるだけ
国公立大と私大との学生の格差は更に開く
栗も入れたれや
読解力低下にこの事例を持ってくるのが意味不明だわ
しかも数人の事例だろ？
こういう答えをするのは昔から一定数いて
なんなら（わ露悪趣味的に）ざと倉庫とえてる可能性だってある
そもそも設問として
鍋の中身を問うのもどうよ？って話
違う、小中学生までは基礎部分が理解出来る訓練しないとダメ。理解出来た上での解釈違いは大いに結構
ダブルミーニング、トリプルミーニングの表現にぶつかった時、標準の理解してなくて第3だけ理解するとかあり得ない
なんでもそうじゃない？
アンジャッシュの誤解コントは標準を理解出来てるから成立する、ザコ師匠は普通は「うわ、キチ○イや」って緊張感持つのが標準、恥ずかしくて出来ないアホっぷりの内容をエエ歳した大人が、とか大袈裟すぎて元ネタ分からんやないかって1〜2周回ったトコロを笑うもんだろ
分かった上でこうすると面白い、意味が多層化されて受け手次第で解釈変わるになるんであって、トンデモ理解が個性を伸ばすんではないよ
この話の理解度を測るに
問）うなぎを盗んだ狐と狐を殺した兵十
どっちが悪いと思いますか？
その理由も書きなさい
なんてのを出題したいｗ
無論どっちが悪いって話じゃないから
テストにはなじまないだろうがｗ
そういった結末の理不尽さからくる悲しさが
この話の中身ってことを理解できるように
教育すべきかと
昔の葬式の実体験などないだろうけど常識的な範囲での類推の話してないだな
人が死んだからアルコールでラリろうぜw
凄い時代ですな
子供叱る前に自分らを叱れば良いのに
変に正当化するのも増えているし。
これからもＡＩが進んでくると益々変になって、その内ＡＩが家畜みたいに人間を管理するようになると思います。
https://i.imgur.com/f1OyUHp.jpg
https://i.imgur.com/kMWNQda.jpg
https://i.imgur.com/07AuSMq.jpg
https://i.imgur.com/QtgaN7Y.jpg
https://i.imgur.com/XZTYcb1.jpg
https://i.imgur.com/b5UESHH.jpg
https://i.imgur.com/I47yWgv.jpg
https://i.imgur.com/C8uLUFS.jpg
届け物の送り主を偽った加助も入れて欲しい
コレさえ無ければごんが殺させることも兵十が殺すことも無かった
教科書に載ってる物語は細部も楽しめると思うがな
安岡章太郎の「幸福」の寿司屋の暖簾の下りとか
主題には関係ないけど
昭和の人「そら殺されたんだからバッドエンド」
今の子ら「最後に兵十に分かって貰えて幸せ」
この差もあるやろなぁ
まずAIがなにか理解しましょうね
まずしらないことは調べる
「行間を読む」「話の真意を読む」というのは
副作的デメリットとして
過剰な「忖度」を助長しやすいというのはあるわなｗ
悪代官「越後屋よ今度来る時は菓子を持ってきてくれぬか？」
・・・後日
越後屋「このあいだ仰っていた菓子を持ってまいりました（ニヤリ」
悪代官「山吹色の菓子かふむ悪くない（ニヤリ」
そこに何やら屋敷中が騒がしくなって
やたら強い二人の男をッ引き連れた爺が（以下略
アメリカではＡＩが「私たちは人間を管理することができる」と回答してましたが。
死んだ母さんを鍋で煮るのは駄目だが火葬はいいのか？俺の婆さんの葬儀で骨を殆どゴミに捨ててるのを知ってアホらしって思ったぞ。墓に入ってるの少しだけやん
今現在もうちの田舎そのまんまだわw
当然でしょう
常に大多数に相応しい結論がでるのがAIなんだから
当時は土葬でしょ
マジでアルコールパーティーおっ始めるの？
いやはや凄いですな
誰も止める人おらんのかいな
退治する話（殺す）も懲らしめて改心したみたいな話に作り変えられてるって聞いたわ
子供達は当時は土葬だと知ってるのか疑問に思わないのか？子供達が当時の墓を想像してるのを行間が読めないと切り捨てる大人の方がアホ
関東以北は全骨やで
殆どポイーするのと入り切らん骨をグッシャグッシャするのとどっちが良いかは知らんけど
昭和末期までは庶民はそんなに豊かじゃない
酒が飲めるぞーって歌があるけど
盆暮正月、法事、祭りくらいしか酒飲めないってのが普通で人わ集めるにはタダ酒、タダ飯ってのが当たり前だった。バブルから全体が豊かになって、ご馳走とか振る舞い酒なんかに価値が無くなったんだよ。
食いたきゃ、飲みたきゃ自分で買うがな になったの
老人が文明についていけなくて
ローテクに拘って時間や労力の無駄をするのは自然現象と言ってもいい
いつか誰も中身がわからなくなるなんて妄想に必死にすがって死んでいく
少なくともお前が生きてるうちにそんなことは起こらん
>【百田尚樹×堀江貴文】左翼の人は本が読めない？売れる本はどうやって生み出されるのか？
これか
日本国籍を貰っても特亜の血で癒着して生きる
そりゃ日本に帰属意識がなくて当然
掲示板やｓｎｓでは会話未満の声闘が多くてウンザリ
日本が敗戦した事に足元を見て、
日本語で伝わる事でも英語で表現して海外(主にアメリカ)のニュアンスを含めたがる
暗喩を込めた扇動工作が多くて日本語を大事にしないからな
添削する側、日教組はどうなんだろう？
幅広い正解があっても良いと思うがな
「これこそが唯一絶対の正解だ！」みたいな姿勢は改善されたのかね？
いや昔はそんなもんよｗ
「法事」にしたって本来なら故人の
生前の姿を思い偲ぶ・・・てべきだろうが
実のところそれを口実に
普段疎遠な親戚が集まって
旧交を温めたり情報交換したりするって
意味合いが大きかった
（子供はそこでおっちゃんおばちゃんの顔を覚えたり
仕組みなんだよ
何度か集まるようなシステムになってるから生きてる人の絆や交流が強くなりやすい
そこに気づいたんだよ。仏教いいね、って
>>766
今日は祭りだめでてーからアルコールでラリろうぜw
今日は結婚式だめでてーからアルコールでラリろうぜw
ならまだ分かる（分からん）けど
今日は人が死んだからアルコールでラリろうぜw
はおかしいやろw
それも酒を禁止にしてる仏教の葬式や法事で
ほんま昭和の人ってイカれてるよな
別に葬儀で人が集まるのは仏教は関係ないだろ
なんなら仏教伝来イゼの古代
前方後円墳やそれより前の墳丘墓で
人が集まり祭祀が行われた跡だってあるんだから
日本は神道と仏教混じってるから
坊主も酒を飲む
それは生まれたときも変わらんはず
でも生まれたときは神道で葬儀のほとんどは仏式だろ？
ヘイトスッペチ規制条例が出来た大阪府大阪市、朝鮮系が多い
南朝鮮の大統領は毎回弾劾される等、
以前の文化を破壊しないと新しい物を取り入れられない傾向が高い
儒教を広める際に仏教を弾圧した事も関係してるんじゃないの？
日本に根付いた仏教的な考えが通じない
葬儀で見る芸人の本懐 |
ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/special/49581/
肉は食う、女は抱く、金も取るしこんなカルトが仏教名乗ってるの
お釈迦さんが生きとったら嘆くで
小学生より文科省や教師に問題があるのでは？ w
作者（新美南吉）が大正 ～ 昭和のはじめに生きてた人だよな？
この時代の子どもたちは大人たちの読み聞かせ（昔ばなし、童話）
から善・悪、思いやり、忍耐（我慢）の大切さなどを学んでいた時代、
>>1 その昔は読解力なんてものは大人たちとの関わりから自然に
身につけたり、周囲から指摘され修正し習得していくもの
お釈迦様はインドの人だから日本人が酒飲んでも許してくれるのやw
逆に言えばそれだけ日常での締め付けがきつくて
そこからの開放の機会に飢えてたんやなｗ
「世間サマ」がまだ道徳の規範で
それから逸脱できる免罪符としていろんな行事があったと
ただそういう需要はいつの時代にもあって
当然現代にもある（形は変わっても
今日明日あたりハロウィンのどんちゃん騒ぎが
何処かであるんだろうか？ｗ
（ハロウィンってなんやねん！
明示されてない以上そうかもしれない。
社会通念上あり得ないわけだが。
：蔵から お膳や塗り物を出す
：座敷の建具を外し 畳の並べ方を葬式用に変える
：枕団子を作る
：棺を飾る造花を作る（鳥や花の形に切る）当時子供だった自分は折り紙で造花を作ってお手伝いをしました
：数日後 盲目の巫女さんが来て穴開き銭を繰りながら口寄せを行う
Ｓ３０年代の 東北地方某県の旧家
あるならそれを示せばいいんだが、これじゃ常識を問うだけで子供は混乱して勉強が嫌いになるわな。
子どもたちの読解力に驚くより、自分たちの認識不足（現状認識）に驚いた
ほうがよいのでは？
俺が教師の立場なら「そう答える子が出てきても不思議じゃない」と考える、
>>1 今どきの園児や小学生たちと大人たちとの関わりが昔と同レベルなのに
とんちんかんな事を言い始めてきた ← これなら共感も同意もできるが、違う
だろ？ w
読解力からいうと別に回答はおかしくはないんだよな
Qなにを煮ていたのか？
30年前の子供ならフェニックスの尾というだろう
母の恨みはらさで置くべきか、ズドンじゃないと動機が弱い
地域住民同士の摩擦が増えて問題が増えたら、
「何で日本人に支配されなければならないんだ？」等、逆切れも酷かったけどな
日本の葬式に関する事でも「それを言うんだったらこれあれ」等、
まず聞き入れようとする姿勢を見せない
極論に極論を上乗せして来て会話が成立しない
温故知新の精神、社会的な道徳観、それに伴った国語(日本語)
期待できなくて当然か
それは宗教洗脳だし、
学校は社会的な道徳観を画一的に教育する場ではない、ということに苦慮してるわな。
そもそも学校という仕組み自体が画一的だから。
ごんはただのキツネだからよくね？
そもそも本来は人の食料なわけだし
子供が何故そのような回答に至ったのか？何故そう考えるのか？
従わせるのではなく、考えさせる・気付かせる
「自分達だったらどう思う？」系は納得されやすい
>>1のような長文読む気にならないわ
＞自民党が日本人の学力を低下させるために教科書いじりまくったからな
陰謀論やろそれｗ
でも
「でんでん」「みぞゆう」と総理総裁経験者からして
国語力が低いのはガチだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常識的な思考力の問題じゃないのか
なぜ葬式と鍋を煮ることがつながるのかわからなかっただけだろ
アルコールパーティーっていうか
「故人の想い出話しをしつつ送り出してあげる」っていうコンセプトなんだよな
女性は台所で飯の支度、男は障子張りやテーブルの準備
その後は男はただ永遠と酒を飲むw
学者こそ大丈夫かよ
年配者から物事を教わる機会が減少したと書いてあったがな
日本の葬式、日本の文化風習に馴染みが無い、拒否反応を示すなら、
料理を振舞う、または振舞われる機会がなくて当然だろうしな
経験が欠落した上辺のみの知識、能書き
小学4年生10歳前後で顕著になってくるとは思う
何言ってんだ馬鹿
佛崎一成←こいつが読解力も国語力も理解してない
葬式知らなくてもどういうシチュエーションかは小４なら理解できて当然
故人の思い出話をして送り出すのにアルコールは欠片も必要ない
むしろ邪魔
女はいいけど男には必要だよ
義父と二人きりなんてそれこそ結婚式でもお通夜になるわ
アルコールでラリらんとコミュニケーションが取れんコミュ障は大変やな
でも他人を巻き込むのはやめなさい
単に日本には現代にも過去にもそんな風習は無いと言うことを知らなかっただけ。
死体を損傷するのが不謹慎云々言うのなら日本でメジャーな火葬だって別の文化圏では不謹慎でタブー。
筆者は自分のバイアスで勝手な論を言ってるだけ。
どの世界でもそうだけどね
つかあなたは匿名掲示板で人とコミュニケーションとれてないけど？
とてもコミュニケーションとるのがうまいタイプではない
教員の負担は増すばかりだな、文章の読み方から葬式の風習まで。
酒池肉林やってから悟るつもりですねん
お釈迦さんの追体験ですやん
ベクトルは解脱に向こてまっせ
設問はおかしいが
中学生まではカタに嵌めれば良い
標準も理解出来てないヤツの個性とか発狂となんら変わらん
アルコールでラリらんとお通夜状態になる人が何を言い出すねんw
怖w
それそれ
あなたは相手の気持ち考えられないでしょ？
ブーメラン刺さってますよコミュ障さん
あなたは他人を拒絶して批判し攻撃してるだけ
では私はどう思ったでしょう？
コミュニケーション能力高いなら答えられるはずですよ？
匿名掲示板だから相手を馬鹿にしていい
クソ扱いしていい
そう思ってるのがあなたです
コミュニケーションをとることができない
匿名掲示板すら上手くやれないのが現実世界でコミュニケーションとれませんよね？
あなたは
連投してる！キチガイだ！
と書くでしょう
小学生で葬式の話は出ないだろ
昔なら親の親戚とか知り合いとかの葬式に親が行くとか聞いて見聞きするけど、
今どき親世代でも葬式なんて数えるほどしか参加してないって
子供のせいにするな
多くの人が病院で亡くなる今の「死」との向かい合いが変わってきたのは事実だろう
病に伏せっているおばあちゃんを毎日見てきて有る日亡くなるというのが何か・・
人生の実地教育というか「死」は悲しくはあるが普通にある事と理解する
766さんの言うように親戚一同が顔合わせをする結婚式同様の機会であったのも事実だろう
嬉しくても悲しくても何かの区切りとして酒を飲むのよ (^^;
普通はまず鍋で煮るのは食べ物だがコンビニ弁当かレンジでチンする冷食ばかり食卓に並んでいそう
＞複数名の子が真面目に答えていた─という。
むしろ、今時だと、子供にこういうおかしな想像をさせるような余計な情報が溢れているのが問題なのかと。
そんなわけないからw
子供まで惣菜弁当だと大人一人と同じコストかかるんだよ？
>「昔は墓がなかったので、死んだ人を燃やす代わりにお湯で煮て骨にしている」
死体処理の関係上との捉え方
武漢ウイルス対策で洗浄殺菌を口酸っぱく言われてた子供は多いだろうし、
とてつもなく素っ頓狂ってわけでも無い
共働きの家庭が増えて、
葬式の際には寿司なんかの出前を頼んで終わりの家庭が増えてるのかね？
故人を忍ぶ酒盛りなんかをやっても、料理をする場面は想像しにくいのか？
子供もそれなりには理解はしてるんだろうが、ズレが激しいって話
たとえば赤ずきんちゃんはオオカミの腹に石を詰めるとかあり得ない事をする
だからこういう話はあり得ない事が起きるという認識はあながち的外れとは言えないと思う
ただ此処で死体を煮るというのは必然性が無いんだよね
何の脈絡もなくそこに行きつくのは問題があるかもしれないね
病死したから消毒の為にというなら理解できなくもないか
文科省はこれを目指したのではないのか。
火葬するにもこの時代ではそんな火力作れないしなぁ
なんとか骨にするには…煮るのかなぁ？
って考えたのでは？
社会人になって社葬の手伝いとか結婚しかの受付とかやったのは微々たるんでも身になってる
むしろ子供が異常だという答えに飛びつく大人の方に問題があると思うよ
子どものころの私たちは、地獄が怖いから、司祭の言うとおりにしたのです」
「被害者は、性的虐待を受けたことを“恥”だと感じてしまいます。でも、恥ずべきなのは教会側です。長年保たれてきた沈黙を破り、教会の改革に参加していきたいです」（フラモンさん）
キミちょっとアスペっぽいな
中学生で「近所の葬式手伝いへの賄い」「親族の食事」が想像出来てないってのはヤバいけど、小学生だから無理もないかと思う
これ、ライターがアホやろ、結論は「昔ながらの慣習と世代間交流ありながらの成長が望ましい」と「国語の履修時間が少ないのは怪しからん」やろ？
例が適切じゃない無理筋もエエとこで我田引水すぎ
なーんやコイツは「大家族、家父長制を見直すべき時期」「国立文学部削減は絶対許さん」って類の事を言いたいんちゃう？ これが「行間、本意を読む」やろ
過去の日本人がどんな生活していたかという情報が頭の中にないから
鍋を煮るってことがどういうものか正確に想像できなかったって話だろ
読解力の問題ではない
現実がマンションの部屋と学校の往復だけじゃ、自然科学の知識が欠如して当たり前
関係ない。
全文読んだら本文中に書いてある。
それを読み取れないってのはやばいくらいの劣化
そんな狐いません
> 兵十が捕ったウナギや魚をいたずらで逃がす
狐がうなぎを魚を逃がしません
> そのウナギは兵十が病気の母のために用意していたものだった
> それを知ったごんは後悔し、
狐は後悔しません
> 償いに兵十に贈り物を届けるようになる
狐が人間に贈り物をしないだろう
そもそもごんぎつねの話がでたらめ嘘ばかりだろう
それなら
> 「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」
でもいいだろ おかしくない
これ、説明がない自分だけは理解してると主張する
お前の理解が間違ってる可能性は考えないの？
それは１００%ない。だって文中に書いてあるもの。はっきりとね。
それを読めないというのは相当やばい
読解力の定義が違うのかもだけどな。
逆。まったくもって知識の問題ではない。
この本の中の世界で、という話でキミが知ってる知識の話をしても
しょうがないんだわ。
わかりやすく説明すると、これは昔の日本が舞台だから
混乱しているのかもしれないが、
これがアフリカの妖精の国の話だったら？
そこに君の知識は入らないだろ？
創作物にはその世界があるんだよ
単なるおバカさんだな、だからこそ解釈の余地があるって話になるから、正解不正解は言えない。
ほかに前提となる知識を必要とする場合そもそも意味が分からない単なる知識不足となるだろ。
語彙力や解釈を問うような話になってないだろって意味だわ。
答えてないんだから、文章の中にない世界について、突然これが常識だろって言ってるだけで。
ないよｗ
本文にはっきりと書いてある。
これで別の解釈のしようがない。
読んでみ？
今青空文庫で無料で読めるから。
で、いかに自分が恥ずかしいことを言ったか理解しろ
だから書いてあるってなにが書いてあるの？読解力あってもそれじゃコミュニケーションになってないわな。
お前の間違った理解でしかないんだから。
まず本文を読んできて。
短いからすぐ読める。
それでわからなければしょうがない、教えてあげる
教師が無能だからって本文に書いてあるよ、行間を読んだよ。
読解力以前にだるいコミュニケーション能力がやばいなお前…
いいから無料で読めるから読んできて。
それでわからなければしょうがないから教えてあげるよ。
てかさ、元の文学を読んでないのに頑張っちゃうって馬鹿っぽいと思わない？
だからお前の理解を説明しろつってんじゃん。
だからこれなんだよ子のだるいコミュニケーションとクイズ形式で
全く話が進まないの、記事の主張もこれ、他人に伝わんないような主張と
悪文書いたやつがだめでしょってのがない。
まず、君は元作品を読んだの？
読んだらこの部分、と教えてあげられるから
読んできて
ていうか、これケーキを切れない子どもたちと同じなんだよな。
「そこにケーキはないから切れない」という子、
「それはチョコレートケーキですか？チーズケーキですか？」と聞く子。
５ちゃんにいるとこのまま大人になってしまった人も多いのだなと感じる
実は単なる知識の偏りだったみたいなミス起こす罠、大丈夫なのか？
自分が正しいと信じてる善意の馬鹿教師を正す術や機関がまず存在しないのが問題
ライターもアホだから「マジメな教師の教育法が間違ってるわけない」っていう思考停止の連鎖
前提となる基礎知識は日本語力だよ。
そしてEQ。
文字は読めてもEQが低い人はかわいそう。
EQはIQより収入や社会的地位と相関性が強い
江戸時代にウイルスや微生物の知識なんてないよ
毎日お前同じこといってるね
アスペルガー？
鍋を煮ていることで葬式が行われていると知りました。
鍋の中身は何でしょう。
葬式だから遺体かな。
知識が無いだけで思考の筋は通っているんだよね。
「ここは風呂だな」
Q.これから男達は何をしますか？
A.体を洗うby小学生
これだからガキは読解力がない！by大人
こうですね
な？こんな感じ。
引用「ルポ誰が国語力を殺すのか」
言葉で飯食ってる記者でありながら後者な奴に嘆かれても
別人だが全部読んできた
位牌のこと言ってるの？わからんから答え教えて
間違ってるけどな。
本文に答えは書いてあるから
歴史の知識がいま子供と昔の子供（つまりいまの大人）では違うというのもあるだろう
道徳観や倫理観が欠けてるとかいうけど現実の江戸時代では死刑は娯楽兼ねており（石川五右衛門の処刑など）、昔話で鍋が出てきた場合は大抵においてそれは食事よりも残酷描写の方が多い
まずここはごんがいったい何をしているのだろう？
（本当はお母さんの葬式）と考え、色々なものを見て
真実に気づくところだよね？
鍋を見て「葬式だ」と気づく。
このごんぎつねの世界はそういう世界。
だから先生に「鍋の中は？」は「お葬式の準備」であって、
具体的に人体が料理かっていうのはこのごんぎつねという世界では
まったく重要ではない。
何のためにここが描かれたかっていうと、お葬式と
それに気づいてごんが申し訳ないと知恵が足りないなりに感じることだから。
数学でケーキが切れない子どもたちってのがあって、
ケーキが無いから切れないとかそのケーキがチョコレートケーキ？とか
聞いてくる子がいるが、明後日の方向に思考が飛んでそこから
帰ってこれなくなるんだよね。
状況把握力がないというか
葬式だとは書いてあるけど
聞かれてるのは何を煮ているかだよ？
コミュニケーションの特徴:
相手の気持ちを考えることができない
友達を作れない
冗談や嫌味を言われても分からない
興味や行動への特徴:
興味・関心を持つものが限定されている
繰り返す動作を好む
※ケーキとEQの話を毎日して、誰とも会話が通じていないものがいる
でしょ？
何を煮ているのか、は葬式の準備なわけよ。
そこに現実の知識がないと、とかいうのはちょっと残念な人
？
母親を鍋で煮るのが当時の葬儀の準備と想像出来るのは自然でしょ
鍋＝料理ってこと？
無理だ
ずっとこいついるけど会話にならねぇから
おパヨクさんとか日教組とかがしかめっ面。
状況把握能力がないのは自分の方だって事に気づかない辺りがこの問題とリンクしてて面白いなw
その場の論点が全く掴めてない
自分の考えをしつこく連呼するだけの、まさに思い込みの強いアホ教師と同じ
自然というのはどう自然だと思ったの？
私は「葬式の準備」で終わっていいと思ってたから
それが自然と感じる人がいるのがびっくり。
どう自然だと？
自然ってことは君もそう思っただろうってこと？？
逆にそういう子には行間から人間の憎しみを読み取る事はできない
当時は火葬ではなく鍋で煮て骨にしていた
この思考のどこが自然じゃないの？
なんでできないと思ったの？
いやいやそういうことじゃなくｗ
まずその考えが明後日であるということはおいておいて、
私は火葬でなければ土葬であるというの人が「多い」と思うわ。
君子供のとき、火葬でなければ鍋で遺体を骨になるまで煮ると思ってたん？
？
お前が何に疑問なのか謎
鍋＝料理ってことでええの？これだけ答えて
鍋の中身が肉（つまり食用のもの）とは限らんのだぞ？
お前はナマグサと昨日、教えてもらったろうがそれ以外にも可能性あるものはある
まぁ…ごんのやってきたことは射殺されて当然なんだけどね
いたずらの度を越してる
鍋の中に居るのは俺だった…
ちなみに俺は子供のころ火葬しかしらなかった
こんなのどうでもいいけどな
「何を煮ているか」という舌足らずな設問に対して「ああ、この先生は何かを煮ているのは何のためかということを尋ねたいんだな」ということを子供に読み取れと言ってるわけよ
それを子供のせいにされてもなあ
仕事になるから返信大幅に遅れる
夜見れるから回答よろしく
教える側が、文章読んでいれば自然と国語力が身に着くと勘違いしていること。
論理的な文章構成には代表的なパターンがあることを最初に教えないと、
それを知らずに読んでも意味不明。
例えば、何かを提案する場合、
原則の話をする→しかし、そこには問題点があることを説明する→そこで、その問題点を解決する方法を提案する。
のように、原則→しかし→そこで、の論述パターンがある。
小説だって読み方がある。うれしい悲しいの感情をそのまま書いたら芸がないので、感情を情景描写で表現する。
空が晴れていたと書いてあったら、主人公がうれしい感情を表している。
空がどんよりしていると書いてあったら、主人公が不安な感情を表している。
上記のような、文章のルールを最初にちゃんと教えないと駄目。
英語だって、英文法というルールを最初に教えるから英文が読めるようになるのと同じ。
ええと、わかりやすく説明すれば
君は火葬でなければ土葬ではなく骨になるまで煮ると子供の頃思ってた？
って話。
この質問がそもそも明後日であるってことはおいておいて
そこに引っかかることが明後日だ、といったんだけど。
食用であるかないかは問題ではない
どっちなんだい
悲しそうな顔をしていただけで、
母のトイレと入浴介護にブチ切れそうだったので
ゴンに感謝したのであった
行間ではなくはっきり書いてあるよ
いや、お前は鍋は食用と決めつけてるでしょ？
鍋の中身なんてそんなことは書いてないんだよ？
ハッキリとは書いてないよ
お前が昨日教えてもらったナマグサと決めつけてるだけ
国語の質問はなんて答えたら先生が喜ぶかな？が大前提だぞ
野坂昭如の娘の話がすき
決めつけてるでしょ？ってなんで決めつけてると思ったんだろ？
そういうとこだよ、EQの発達不全
ゴンはその子供だった！
衝撃の真実！
銃を売って、母の薬代にベストを尽くしなさいよ
今読んだらイライラするポイントあるわ
はっきり書いてるよ。
「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。
では鍋の中身はなんなの？
「お葬式のための準備のなにか」
これ以上でもこれ以下でもないんだわ
銃を売るぐらいなら１００万円稼いで薬を買う方が現実的
母が死んでも人は生き続ける
だから基礎知能とか基礎知識の問題でしょ。
お前理解力0なの？
思いました、だよ
それにストーリー的にごんは何度も人間に伝えることに失敗し続けてるんだけどね。誤解だらけだよ
キミが言ってる基礎知識とは？
「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。
と書いてある以上にどんな基礎知識が必要なんだ？
だからそれをお前は昨日、教えてとらったんだろ？
お前はナマグサ知らなかったんだから
思いました、だよだから何？
教えてもらった？誰に？
アスペルガーの思考回路だね
読み取れようが読み取れなかろうがどうでもいいんだよ
もっと読み取るべき描写が多くあるだろ
どのあたりがそう思った？
レス辿れば？
誤魔化してるお前がみれるよ
だな、だから遺体を消毒したんだな、コロナとかの感受性から。
想像してごらん？解釈の余地と志向の経路をよく考えてごらん。
と、ずっと言ってるんだけど、基礎知識とか言ってくる人がいる。
そもそも創作物だってことがわかってない
アスペルガー症候群の特徴としては、遠まわしな表現や比喩を使った表現、表情やしぐさから相手の感情を読み取ることに困難さがあるため、自分の話ばかりしてしまったり、相手が傷つく言葉を悪気なく伝えてしまったりするなどの困りごとがあると言われています。
新美南吉以外に誰が何を教えてくれるの？
>>918
コロナとかの感受性とは？
それって現実で起きたとこだよな？
これはごんぎつねという世界の話で、そこにコロナはないよね？
そこの違いわかってる？
いや、君はただひたすらに噛みついて悪口を言って煽ってるようにしか見えないが
つまりアスペルガーの人は
「ああ、そう式だ。」と、ごんは思いました。
と書いてあっても理解できないってことかね？
違う。悪口でも噛み付いてもいない。
そういうところだよ
解釈の余地を意図的に無視するのは、子供のふるまいなの？
利権みたいなゴミ作家の文章が教科書に乗りやすい傾向も問題
現代文化を基軸にした作品じゃ変わらない
あくまで生活文化や歴史を正しく理解させることが大事
今現在の葬式っていえば10人前後のうえ全部出前、仕出、外食だから大鍋調理の文化すら理解できなくなっているだろう
だからそれってケーキが切れない子どもたちの解釈だよな？
このケーキはチョコレートですか？チーズですか？に引っかかっちゃう。
読み取るべきことはそこじゃないでしょ？
あなたは色んな人にレスしてるけどレスされた相手はどう思ってるか考えたことある？
つか考えられますか？
その世界は作り物なんだろ？
葬式というものについて大人なら一定の知識あるけど。
それを問うてるだけだろ？読解力か？
本気でそう思うなら、なおのこと言葉に気を付けた方がいいよ
無自覚に敵を作っても君にとっては何のメリットもない
＞近畿・首都圏で学習塾を運営する開成教育グループで上席専門研究員を務める藤山正彦さんはこの点について「確かにその影響もあるだろうが、明らかなのは国語の授業時間が大きく減っていることだ」と指摘する。
１行目
当たり前が変わった
２行目
国語の授業増やしたい
何かおかしい
自分達の利権を増やしたい話でしかないのでは
50年以上前の生活文化は国語じゃろくに学べないぞ
またケーキとEQ笑
特徴でまくりだよ。それが脳に刺さってて支配されてるよ
だから説明してからケーキがどうのこうの言えよ、何の話だよ。
お前が説明しろよ。
>大きな鍋の中では、何かグズグズと煮えています。
>「ああ、葬式だ。」と、ごんは思いました。
>「兵十の家の誰が死んだんだろう？」
話の中では鍋の中身について具体的に明記してない
イタズラ狐の『ごん』が葬式を察する描写
↓
教師「鍋の中身は何でしょう？」
↓
生徒(子供)「さあ？死体処理でもしてたのかな？」
子供なりに考えてはいる
↓
記事「行間が読めない、文字を読み書き出来ても相手が何を言わんとしてるのか？
読み取る力が欠けている」
↓
スレ内
「単に日本の火葬を知識として脳に入れてないから分からない」
ヒント不足、これはそっぽに向かってる気がする
「子供が何を言いたいのかを読み取る力の無い大人が何を言ってやがる？」
これは同意
料理を振舞うのは何故なのか？葬式に来てくれた人達への配慮、気配り
鍋の中身を聞くなら、道徳観に関するオチも指導して貰いたい
振舞う習慣を見て来て無い子らだったのなら、尚更
前提の知識がないから俺には読み取れないだろ？
そういう話につながる。
今の子供はもちろん親世代や指導者こそ汚いものを隠す方向なのも問題
何かって聞かれていい印象持てない教育したやつを識者って呼ぶのやめて
愚者、池沼、狂人として扱えば多少は変わるのでは
https://youtu.be/aoGr1bNrwQU?si=JJTfYK-X95m4uY1b
↑元NHK女性アナの朗読リンクどうぞ
近所の人たちが他所行きで集まってる
近所の奥さん達が手ぬぐい下げて
表でかまどの火を焚いています
からの「鍋の中では何か〜」やからな
奥さん連中が食事の準備してる
かまどの上に乗ってる鍋の中身は？
A.死体処理 はアカンやろ
文章の書き方が悪いだけ。
そも知的障害とかだと話も変わるし。
この子どもたちはもっと簡略されたものを読んでるのでは？
その朗読を聞いたわけではないだろ？
死体処理という解釈になったのはそれ相応の過程があっただけだと考えれば整合性がつくと思うし目くじらを立てるほどではあるまい
いやそのあとに葬式だツーから遺体を見た！って思う可能性はあるな。
推理力抜群だな。
アンパンマンに「かまめしどん」おるがな
弁当屋で本家かまど屋ある、CM見てるやろ
課外授業で飯盒炊さん何度かやってるやろ
食事の準備を近所の奥さん連がやってる
そこで〇〇処理イメージするのはアカンやろ
これだけの描写から昔の田舎の葬式の光景を思い浮かべるのはムリ
それ見て葬式だ！というやつがいるみたいな順番だと怪しくなるだろ。
それはあるんだよな
日本で食人が禁止されたのは明治からで江戸時代は合法だった
親や兄弟、自分にない力をもった強敵であった場合、なんらかの願掛けとして遺体の一部を食してもおかしくはない
むしろ読解力が優れてるんじゃないのか？
いや、それも文章からではなくて、一定の知識からになるからね。
常識的知識から言えば人を煮たりはしないけど、文章のら間違いやすい構造、そう読める可能性の余地があるんじゃないかと。
その文書にしても時代背景や説明が問題だな
JRPGやソシャゲで鍋＋何かって表現だとほんとうにろくでもない
口語で解説するべきでない残虐シーンも多いし
一方で食い物の場合はとにかく美味しそうとか豪勢とかをアピールするような
「何を煮ているか」という設問を「何をしているか」という意味に解釈するのはあなたが出題の行間を読んでるからなのよ
本来「何を煮ているか」の解答は芋とか大根とか食材を答えるべき
だがそんなものはいくらごんぎつねの行間を読んでも書いてない
そこで「ああ、これは食材を聞いているのではなくて何をしているか聞いているのだな」と解釈できるのはあなたが出題の行間を読んだからだよ
多分食わないが
餓鬼どもの発言こそ科学的に間違った要素はなく
火葬するよりも煮たほうが遥かに薪が少なく済み衛生的なのもなあ
逆に大人の常識からの判断で人を煮るとか言ってることに動揺させる目的か、印象操作してるよな。
しかし相手が子供である場合は常識的知識を得ているとは考えにくい。その段階の子供はまだ知識が偏っている状態のはず
であれば尖った回答が出てきたとしてもなんら不思議ではないはず
魚の切り身が泳いでると同じことよ
ただこの子どもたちの解答は
消毒のため、骨にするため
としており遺体を弄んだりしてるわけではないんだよね
自分たちなりに考えたものであって道徳心がどうこういうレベルではない
火葬が正しいわけでもないんだし
「あー、その線も有り得るのか？すげえな！」って逆に感動するかもねｗ
他者間での意思疎通は一方に拒絶が発生すると成立しない
「貴方の言いたい事も分かるけど、私の話も聞いてよ」
って態度じゃないと会話にすらならない
その一方で、誤読(ミスリード)を敢えて誘い、相手を嵌めるような詐欺もある
低学年なら死体を煮るという行為について忌避感 が薄い場合もあるだろう
そういう忌避感 などは学習して行くものだからな
火を通すことでかなり水分と油分を排除できるメリットはあるね
あと最近の記録カメラでわかったけど骨ってシカがバキバキ食うんだよね。だからあっという間に山に放置した骨はなくなる
山梨小1行方不明の女児は2年半で細かい欠片で発見された。ボランティアはほんとDNA鑑定できるギリギリで見つけてくれた
知らんでも葬式の準備、その賄いの類やろ
小学生でも行事やると、おにぎりとお茶配られたり
場合によったらPTAでなんか食事作ってくれたりみたいなのあるやろ
>>948
父島事件かよ、それは戦場で一方的爆撃受けた米軍パイロットって特殊状況
無理筋で突っ張りすぎ
まあ、昔からいる3/40人のタイプを一般化して言うてるんちゃうかなって感じ
出来るだけ普通に読めるように矯正してやらなアカン
高校なってからは自由に読んだらエエがな
その解釈癖で人生損しようと得しようと知らんわ
確実に試験は落ちるけどな
君のその「アカン」は口癖か何か？
ヤバイ・エモい・キモいに等しい言葉使いだし、矯正が必要というなら君も矯正が必要だと思わないか
今は寿命が延びて小中で葬式知らずに成長してるかもな
小4くらいまでだと葬式一度も出ていないとかざらだから
礼儀やマナー言い出すといせめて小学生あがっていないと飲み込めないし
3、4年しかない期間に丁度祖父母が死んだとかそうそうねえから
コロナのおかげで大叔父大叔母やそれ言う上離れたやつの葬式は全部無縁のうえ
葬式やっても10人以下で調理などしない
葬式文化教えたいなら
自称識者が死んだら10親等以内全員呼んで
一切出前、仕出、外食に頼ることなく親族だけで全員分の料理をするべきだろう
キツネが日常的に出るような山に住んでいる
これだけ教えたら
子供でなくても親族どころか周辺の住民ととも縁のない孤立した生活って思うんだな
まさか何十人も呼んで葬式なんて思わない
それに家族葬というものが流行しつつあるらしいし、世間一般からの葬式に対する理解度って僕らが思う以上に低くなっていると思う
できれば家族として手伝ってこそだな
昔ながらの葬式ってなら家族の女は総動員してちらし寿司だの大皿料理をとにかく作り続けたって言ってるし
10歳以下の子供はお客様だからほんと無理だね
書いてある内容から考えろと
教えるだけで良いのに、教師が
それ言わないから、思い思いになる。
精進煮しめ
昔の女は働いてないからできたけど今は労働人口を女性がカバーしてる世の中だから無理だね
それはどういう意味で言ってるの？
まず５ちゃんに敵なんかいないよｗ
何の特徴？
引っかからなくてもいいところに引っかかってるって意味よ。
ケーキを切るのにそれがチョコレートケーキだろうがチーズケーキだろうが
関係ない。
同じように鍋に何が入っていたのかは具体的には関係ない。
「葬式のための準備のもの」というだけだ
設問ってわけではないんじゃないの？
話していて話の流れから出てきたんじゃないか？
テストの設問だったら変な問題だ。
この文章からするとね
お前みたいにわけわからんたとえ話する奴は話にならんわ。
鍋で何を似てるのか問うてるじゃないかあほか・・・
え？まじでわからん？
文章からは読み取れないわな、葬式をしてるからふるまう料理だろうというのは推測に過ぎないからな。
何のケーキですかって質問なんだよ。
まじかこいつ…
なんだよっていうのが普通なんだよ
普通はそこひっかからないけど、ひっかかる子もいるってこと
それは問題でしょ現実問題として。
与えられる情報は
①ゴンが獲物を逃がした
②兵十母親の葬儀
③鍋で煮炊き
田舎に親戚でも無きゃ
予備知識無いし、ここから
小学生に推察せよはキツくねえか？
青空文庫で全文読めるよ。
読めば誰でもわかる
お前の話はだから何だよってのが多すぎるんだよ。
そんなことはわかってんだよ、常識的にはあり得ない答えをする子供がいる
だからその理由は何？本当に間違った側に年齢相応の読解力の問題があるかどうか。
こんな簡単なことが理解できなかったん？
普通の人はなんだよなんだけどそこに引っかかっちゃう人もいるって
話なんだが
お前に相手の気持ちはわからない
多分、アスペルガーだから
気持ちの話をしてるんじゃないんだけどなあ
決められた手順やルールにこだわり
臨機応変な対応が苦手
特定の対象への強い没頭
感覚過敏 もしくは 鈍感
同じような動作を繰り返す
興味のないものは関心が持ちにくい
ほらほらそれよ
だよね？
だから文章全体が見られないから。
決められた手順やルールにこだわって、
作品を読まずに自分の手順やルールが優先する。
これじゃあわからんよな
自閉症スペクトラム障害なんだよ君
キミは専門医なの？違うでしょ？
そういうところだよ
君は今日、ここでレスしててさ
この人とは気が合うなぁ
この人ともっとレスしてたいなぁ
と思ったIDどれ？
ナニソレ藪から棒にｗ
話飛びすぎだよｗ
プレミアムの無料期間を2025/9/30まで延長することになりました。
広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
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