【町内会】年間「5000円」の町内会費の支払いを拒否したら「今後ゴミを捨てるな」と言われました。正直払いたくないのですが、法的な拘束力はあるのでしょうか? ★2アーカイブ最終更新 2024/02/13 20:361.SnowPig ★???https://news.yahoo.co.jp/articles/34056079fc52c5bb4ff9404af090e508f02fb571前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/17057420462024/01/20 23:37:14938すべて|最新の50件889.名無しさんLxpsb>>888別にそれでもいいでど確実に地方税上がるよ?自治会費の集積所管理費よりもね。 5000円払いたくない人がそれで良いと思うと思えないんだけどな。2024/01/31 10:51:58890.名無しさんwYFCb5000円とか激安やんwよーこんな格安価格で文句垂れたなw2024/01/31 16:16:56891.名無しさんydypv>>167マンションと一緒に考えないなら戸建てのゴミ捨て場はどこだよ?自分の家の前に作るか、処理場への持ち込みしか無いだろ?何で住宅地のゴミステーションに何の金銭負担もせずに、投げ捨てて良い、という発想になるんだよ?戸建て特有の特権とかなのか?2024/01/31 16:38:13892.名無しさんo8jrgどうやら、田舎の人と都会の人で自治会とか人付き合いに関する考え方がまるっきり違うみたいだね879なんてその典型。読んだ時まじで吹いたよw都会人は近所づきあいお断りの人が大半でしょ自分も隣の家、ビルに住んでいる人の名前はおろか顔すら知らんし知りたくもないそういう意味では最初から村八分どころか村九分かな。さすがに災害時は協力し合うだろうからこの元ネタのなった5000円云々は実際は係争されてないらしいし、5000円が多い少ないということではなく、正当な支出なのかどうかということでしょ東京在住の人が何人も書いているけど、ゴミ捨てに余計に金かかるわけないでしょ、少なくとも都会では。それが田舎で起こっているんだからかなりびっくりで年額5万なら安いアパートなら都会でも1ヶ月分の家賃じゃんよw 田舎まじ嫌、というのが正直な感想2024/01/31 20:49:50893.名無しさんV4rCW>>892最高裁まで行って争ってるのは神戸市の案件なんだが、神戸市を田舎といっちゃうと都会なんて日本の極一部だろ2024/01/31 20:56:11894.名無しさんo8jrg自治会退会でごみステーション利用禁止に…福井の男性が提訴「市民として行政サービス受ける権利ある」 町内会側は争う姿勢「不平等生じる」https://talk.jp/boards/newsplus/1706585059最近のニュース。これも町内会側が負けるだろうね2024/01/31 20:57:10895.名無しさんV4rCW>>892横浜も田舎横浜市 「市民の声」町内会未加入でもごみ捨てのネットボックスが使用できるようにしてくださいhttps://cgi.city.yokohama.lg.jp/shimin/kouchou/search/data/35000570.html町内会活動への参画は難しいですが、ごみを捨てるために町内会に加入しています。脱会するとネットボックスが使用できなくなると町内会の人に言われていますが、疑問があります。1. 町内会員でないとネットボックスは使用できないのでしょうか。2. ネットを使わずにカラス等による被害を受けたら、市は責任を持ってくれますか。3. 町内会のネットボックスを撤去し、税金で新しいものを購入してください。4. 町内会から脱会したらごみが捨てられなくなるのでしょうか。もし、そうでないなら全町内会にその旨指導してください。5. ごみに関すること等生活に不可欠なことを町内会という任意団体に任せないでください。6. 上記が難しい場合は、特例でごみ集積所を開設してください。市からの回答を要約すると 知らんがな。 そっちで話し合って決めて。2024/01/31 21:16:58896.名無しさんIGsm1>>895ワロタwゴミ捨てる為に町内会に入ってると理解してるならそれで良いだろてめえは金出すだけで地域社会に貢献してないくせにその金すら惜しくなったかネトウヨお得意の嫌なら(受け入れてくれる自治体に)出ていけだな2024/01/31 21:25:01897.名無しさんHt4Il>>892自治会費が田舎ほど高いのは一般的にはその通りでもあくまでも自治会費であってゴミステーションの使用料ではないよ戸数少ないから何をするにも一戸あたりの負担金は高くなるというだけ自治会費として集めるお金には公民館の修繕積立金が含まれている田舎でも都市部でのその必要総額はそんなに変わらないけど一戸あたりなら10倍とか100倍になるという意味ね2024/01/31 22:01:08898.名無しさんo8jrg都会では加入率結構低いから、単純にそうとも言えないでしょタワマンの奴らとかほぼ入ってないっしょ2024/01/31 22:20:34899.名無しさんVQtDV>>898想定してる桁が違う気がする俺の実家(過疎地)だと自治会に加入してるのは25世帯くらいこの戸数で公民館を維持してるんだけど、都市部なら加入率が低くてもこんな少数には思えないんだけどなちなみに俺が今住んでるのも地方だけど、ここは500世帯くらいで一つの自治会2024/01/31 22:37:48900.名無しさんZjFIf>>899そんな限界集落を例に出されても。。。因みに、その500世帯規模で会費どれくらいなの??2024/01/31 23:25:10901.名無しさんZjFIfちょっと調べてみたけど、公民館ってその趣旨や法的根拠からして地方自治体が税金でまかなうべき性格のものだよなぁ。それを議会の承認を得ないで会費決められちゃう自治会で負担する、というのは一体どういうことなんだろう??なぜそうなった。。。2024/01/31 23:44:19902.名無しさんv6Mm3>>900500世帯の所が月800円(修繕積立金を含む)25世帯の所は定額ではなく半年毎に実費精算という特殊な方式で年間約2万円(ただし修繕積立金の徴収は無い)2024/01/31 23:54:36903.名無しさんLxpsb>>901公民館は公民館であるでしょう? 自治会のは集会所ぢゃね?2024/01/31 23:55:49904.名無しさんxB8iX>>901任意団体だからその団体が会館を持ちたいなら自分達でお金を集めて建てるのが本筋建てるも建てないも自治会員による総会で決めるんだから「勝手に他人に決められた」という訳ではないんだ受け入れられないなら退会するのは自由だしねそして自治会員が金や手間暇をかけて作ったり維持してる施設を非会員が使えないのもまた当たり前な話ゴミステーションの件は生活権に関わるから自治会管理の施設でも使用料と管理当番を受け持つことでの使用は認めるべきだけど、その使用料とか管理当番をどうするかで揉めるんだろうね2024/02/01 00:03:21905.名無しさんJ4QWeうちの町内はちゃんと支出と収入を報告しているからいいわ街灯の費用も町内会費でやっているから防犯においても役立つから無駄な支出ではないな2024/02/01 00:06:11906.名無しさんQPiw7>>903俺に訊かれてもw899 どうなんよ因みに自分の地元は社会教育会館というものがあるが、区立だよ実質的に他所の地域で言うところの公民館なのかな他所の地域のこと全く知らないが2024/02/01 00:17:42907.名無しさんQPiw7>>905街灯の費用を自治会が負担!?すまん、ちょっとびっくりだわあ、でも、たまーに商店街とかで街灯に町会名機作いられてるの見かけるけど、そういう類いなのかな2024/02/01 00:23:08908.名無しさんQPiw7町会名機作いられてる→町会名書かれてる2024/02/01 00:24:45909.名無しさんxB8iX>>903ググってみた確かに公民館というのは公設の建物を指すんだね自治会所有の公民館と書いてるのは集会所と読み替えてください俺の地元では集会所の事を公民館と呼んでたから一般常識とは違うんだと初めて知りましたありがとう2024/02/01 00:27:45910.名無しさんKFh8t>>903分類するなら「公立公民館」と「自治公民館」 呼び方とか看板は両方 公民館になってると思う2024/02/01 00:29:56911.名無しさんgrNS8>>906調べてみたけど、自治公民館という名前のものはあるけど事業内容は集会所だね。今まで住んだ場所には自治体の公民館も自治会の集会所もあったから普通両方あると思う。2024/02/01 00:31:42912.名無しさんxB8iX>>907街灯は行政が設置してる物もあるし自治会が独自に設置してる物もあるんだよ行政設置のは市町村全体を見て不公平の無いように予算の範囲内でしか設置出来ないけど、ある自治会がそれでは足りないと思ったらその自治会の費用負担で設置するというだけ2024/02/01 00:32:23913.名無しさんgYO8iごね得の世の中w2024/02/01 00:38:19914.名無しさん9lVso>>913居酒屋のお通しも納得いかないからいりません金払いませんでも店は利用させろみたいに相手の文化とか理解する努力もしないでサービスだけ要求する自己中人間が増えたよなあ考え方は自由だが受け入れられないなら一切関わるな2024/02/01 08:23:45915.名無しさんOEEueうちは月1000円 年間12000円+近所に神社があって年一回寄付5000円他に赤い羽根募金や婦人会の集金があってクレームがあってなくなった 赤い羽根募金は1000万くらいストックしてる町会費から出して、婦人会は任意になったけど1000万もストックしてるんだったら町会費もっと安くしろと言われてるみたい2024/02/02 00:01:06916.名無しさんev21B神社に寄付ってのあるんだ自治会に自治体から補助金が出ていたら問題となりそう2024/02/06 02:40:58917.名無しさんZ0Ycg外人は不法投棄してる2024/02/06 02:42:10918.名無しさんOndHC>>916昔町内会の総会で会計報告の中に「隣り町の神社の祭典に玉串料を支払い」があり揉めたんだよ2024/02/06 08:45:20919.名無しさんbuQft都市の郊外だけど戸建の前に置いとけば個別収集だし町内会もこの10年で8割抜けてったからうちも抜けたw町内会の婆さんに退会しますおせわになりましたで終了2024/02/06 09:46:55920.名無しさんbuQftしかも年一回の町内大掃除も誰も出なくなってほくそ笑んだわ出ないやついっぱいいてそいつらに文句言えるわけでもなし子供会も入らなかったからもう近隣との交流は無くなった最初の頃に近所のジジイが町内会にまだ入ってた頃にピンポン押しても出てこないっておくってたけど睨みつけて無視してたら脱会してったなwピンポンには絶対に出ないから押し込み強盗対策だし訪問者には出ないそもそも携帯連絡手段もプライバシーとか言って非公開なくせに誰かわからんおっさんのピンポンにでるかっつーの強盗かもしれないし詐欺かもしれないから家族にも絶対に出るなと言ってある2024/02/06 09:52:30921.名無しさんIzjn7ムカつくから消防団 ピンクコンパニオンの話もガルちゃんで晒しまくってババアどもみんなに知れ渡ったしw町内会の悪もどんどん暴露してやるわ2024/02/06 09:55:27922.名無しさんLS6xL>>920そういう場合って防災訓練もやらんの?非常食や防災用備品も何もない?何より避難場所もわからない?2024/02/06 10:02:08923.名無しさんDGHHC金払うだけならまだいいけど、運動会の焼きそば作ったりよくわからない会合にでなきゃいけないのは、コミュニティだから仕方ないでつきあわなきゃいけないのだろうか?2024/02/06 10:05:24924.名無しさんTgZeL>>923普段から助け合いは大事災害時の時だけ突然「助け合いが〜」言いそう2024/02/06 11:43:59925.名無しさんqQDE6>>924ほんとこれな災害時だけ避難所で顔合わせても助け合いとか出来る気がせんわ自分が助かる為なら見ず知らずの他人の物とか奪ってでもって奴出てきそう最もそういう奴は近所付き合いあったらあったで別の問題起こしそうだが…2024/02/06 13:00:26926.名無しさんk48PB>>922そんなの知ったこっちゃないぞそういう生き方近隣で1番備蓄してる自信あるわ誰にも救援されずに一年は生きられる賊が来たら返り討ちのする準備もある戦国時代のようなもん川合俊一くらいの防犯マニア町内会加入率2割で多数派だしどんな問題が起きたって一瞬で解決する自信がある喧嘩になったらどんな手段でも勝ちに行く勝つまでやる2024/02/06 14:19:24927.名無しさんk884B>>926被災したときにどこの地域の避難所かわからんところに乗り込んでって〇〇町ですが入れますか?って聞いてここには入れません。〇〇町でしたらこの道をまっすぐいってって言われてそこさっきいっぱいで断られちゃってってなり結果車で過ごすことになりそう2024/02/06 14:29:27928.名無しさんZ21jT>>911法律で公民館の定義があるので勝手に法律を変えないようにな2024/02/07 20:30:06929.名無しさんs1C6oゴミ袋は自治体が売ってるシステムなら袋は買って人に会わないように捨てに行けば捨てられるが最近燃えないゴミの分別が増えて当番立ってるから無理だな。他の地区は知らんが。2024/02/08 19:21:19930.名無しさんwSwFaうちの地域は各戸回収だわ。自宅前に出しておけばOK。ただ、カラスに突かれて破れて飛散して、とかはあるし、風で飛んでいったりとかはあるから普段から近所付き合い(挨拶程度)はしておくべきだけど。いずれにしても、ごちゃごちゃ面倒なことになるくらいなら、各戸回収すべきだと思うわ。2024/02/08 23:40:35931.名無しさんqwSTw健保の子育て支援金6000円にも抗議してくれるよな?今でも後期高齢者支援分入ってるが2024/02/11 21:20:12932.名無しさん0NyAO災害時とか自治体単位でやるからちゃんと払うもの払って参加しておいた方がいいぞどこに誰が住んでるぐらいは知っとかないと話にならん2024/02/11 21:51:46933.名無しさんQBTY5年間5kくらいって思うじゃん?でもそれを払うと役員とか色々回ってくるんよそれも含めての支払い拒否なんじゃないかなと思うわー2024/02/12 00:23:28934.名無しさんsT6Wk>>933役員ってほどのもんでもないそんな頻繁に来るもんでもないし任期は一年で毎日なんかやってるわけでもないし2024/02/12 07:33:46935.名無しさんjoOiH>>933何年に一回か知らんが助け合いなんやから嫌がらずにやれよキミみたいなんが震災時になった途端に「助け合いが〜」言うんやろなぁ2024/02/12 08:06:50936.名無しさんTfxVcそれぐらい払えよとしか言えないわw2024/02/12 08:07:49937.名無しさんXueSK公助に期待できない国で、自ら共助を拒絶する生き方。よほど自力に自信があるんだろうな。2024/02/12 20:33:24938.名無しさん3flJw>よほど自力に自信があるんだろうな。そんな奴がゴミ出しで躓くとか…2024/02/13 20:36:52
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1705742046
別にそれでもいいでど確実に地方税上がるよ?
自治会費の集積所管理費よりもね。 5000円払いたくない人がそれで良いと思うと思えないんだけどな。
よーこんな格安価格で文句垂れたなw
マンションと一緒に考えないなら戸建てのゴミ捨て場はどこだよ?
自分の家の前に作るか、処理場への持ち込みしか無いだろ?
何で住宅地のゴミステーションに何の金銭負担もせずに、投げ捨てて
良い、という発想になるんだよ?
戸建て特有の特権とかなのか?
879なんてその典型。読んだ時まじで吹いたよw
都会人は近所づきあいお断りの人が大半でしょ
自分も隣の家、ビルに住んでいる人の名前はおろか顔すら知らんし知りたくもない
そういう意味では最初から村八分どころか村九分かな。さすがに災害時は協力し合うだろうから
この元ネタのなった5000円云々は実際は係争されてないらしいし、5000円が多い少ないということではなく、正当な支出なのかどうかということでしょ
東京在住の人が何人も書いているけど、ゴミ捨てに余計に金かかるわけないでしょ、少なくとも都会では。それが田舎で起こっているんだからかなりびっくりで年額5万なら安いアパートなら都会でも1ヶ月分の家賃じゃんよw 田舎まじ嫌、というのが正直な感想
最高裁まで行って争ってるのは神戸市の案件なんだが、神戸市を田舎といっちゃうと都会なんて日本の極一部だろ
https://talk.jp/boards/newsplus/1706585059
最近のニュース。これも町内会側が負けるだろうね
横浜も田舎
横浜市 「市民の声」
町内会未加入でもごみ捨てのネットボックスが使用できるようにしてください
https://cgi.city.yokohama.lg.jp/shimin/kouchou/search/data/35000570.html
町内会活動への参画は難しいですが、ごみを捨てるために町内会に加入しています。脱会するとネットボックスが使用できなくなると町内会の人に言われていますが、疑問があります。
1. 町内会員でないとネットボックスは使用できないのでしょうか。
2. ネットを使わずにカラス等による被害を受けたら、市は責任を持ってくれますか。
3. 町内会のネットボックスを撤去し、税金で新しいものを購入してください。
4. 町内会から脱会したらごみが捨てられなくなるのでしょうか。もし、そうでないなら全町内会にその旨指導してください。
5. ごみに関すること等生活に不可欠なことを町内会という任意団体に任せないでください。
6. 上記が難しい場合は、特例でごみ集積所を開設してください。
市からの回答を要約すると
知らんがな。 そっちで話し合って決めて。
ワロタwゴミ捨てる為に町内会に入ってると理解してるならそれで良いだろ
てめえは金出すだけで地域社会に貢献してないくせにその金すら惜しくなったか
ネトウヨお得意の嫌なら(受け入れてくれる自治体に)出ていけだな
自治会費が田舎ほど高いのは一般的にはその通り
でもあくまでも自治会費であってゴミステーションの使用料ではないよ
戸数少ないから何をするにも一戸あたりの負担金は高くなるというだけ
自治会費として集めるお金には公民館の修繕積立金が含まれている
田舎でも都市部でのその必要総額はそんなに変わらないけど一戸あたりなら10倍とか100倍になるという意味ね
タワマンの奴らとかほぼ入ってないっしょ
想定してる桁が違う気がする
俺の実家(過疎地)だと自治会に加入してるのは25世帯くらい
この戸数で公民館を維持してるんだけど、都市部なら加入率が低くてもこんな少数には思えないんだけどな
ちなみに俺が今住んでるのも地方だけど、ここは500世帯くらいで一つの自治会
そんな限界集落を例に出されても。。。
因みに、その500世帯規模で会費どれくらいなの??
500世帯の所が月800円(修繕積立金を含む)
25世帯の所は定額ではなく半年毎に実費精算という特殊な方式で年間約2万円(ただし修繕積立金の徴収は無い)
公民館は公民館であるでしょう? 自治会のは集会所ぢゃね?
任意団体だからその団体が会館を持ちたいなら自分達でお金を集めて建てるのが本筋
建てるも建てないも自治会員による総会で決めるんだから「勝手に他人に決められた」という訳ではないんだ
受け入れられないなら退会するのは自由だしね
そして自治会員が金や手間暇をかけて作ったり維持してる施設を非会員が使えないのもまた当たり前な話
ゴミステーションの件は生活権に関わるから自治会管理の施設でも使用料と管理当番を受け持つことでの使用は認めるべきだけど、その使用料とか管理当番をどうするかで揉めるんだろうね
街灯の費用も町内会費でやっているから
防犯においても役立つから無駄な支出ではないな
俺に訊かれてもw
899 どうなんよ
因みに自分の地元は社会教育会館というものがあるが、区立だよ
実質的に他所の地域で言うところの公民館なのかな
他所の地域のこと全く知らないが
街灯の費用を自治会が負担!?すまん、ちょっとびっくりだわ
あ、でも、たまーに商店街とかで街灯に町会名機作いられてるの見かけるけど、
そういう類いなのかな
ググってみた
確かに公民館というのは公設の建物を指すんだね
自治会所有の公民館と書いてるのは集会所と読み替えてください
俺の地元では集会所の事を公民館と呼んでたから一般常識とは違うんだと初めて知りました
ありがとう
分類するなら「公立公民館」と「自治公民館」 呼び方とか看板は両方 公民館になってると思う
調べてみたけど、自治公民館という名前のものはあるけど事業内容は集会所だね。
今まで住んだ場所には自治体の公民館も自治会の集会所もあったから普通両方あると思う。
街灯は行政が設置してる物もあるし自治会が独自に設置してる物もあるんだよ
行政設置のは市町村全体を見て不公平の無いように予算の範囲内でしか設置出来ないけど、ある自治会がそれでは足りないと思ったらその自治会の費用負担で設置するというだけ
居酒屋のお通しも納得いかないからいりません金払いませんでも店は利用させろみたいに
相手の文化とか理解する努力もしないでサービスだけ要求する自己中人間が増えたよなあ
考え方は自由だが受け入れられないなら一切関わるな
+近所に神社があって年一回寄付5000円
他に赤い羽根募金や婦人会の集金があって
クレームがあってなくなった 赤い羽根募金は1000万くらいストックしてる
町会費から出して、婦人会は任意になったけど
1000万もストックしてるんだったら町会費もっと安くしろと言われてるみたい
自治会に自治体から補助金が出ていたら問題となりそう
昔町内会の総会で会計報告の中に「隣り町の神社の祭典に玉串料を支払い」があり揉めたんだよ
町内会もこの10年で8割抜けてったからうちも抜けたw
町内会の婆さんに退会します
おせわになりました
で終了
出ないやついっぱいいてそいつらに文句言えるわけでもなし
子供会も入らなかったからもう近隣との交流は無くなった
最初の頃に近所のジジイが町内会にまだ入ってた頃にピンポン押しても出てこないっておくってたけど睨みつけて無視してたら脱会してったなw
ピンポンには絶対に出ないから
押し込み強盗対策だし
訪問者には出ない
そもそも携帯連絡手段もプライバシーとか言って非公開なくせに誰かわからんおっさんのピンポンにでるかっつーの
強盗かもしれないし詐欺かもしれないから家族にも絶対に出るなと言ってある
ムカつくから消防団 ピンクコンパニオンの話もガルちゃんで晒しまくってババアどもみんなに知れ渡ったしw
町内会の悪もどんどん暴露してやるわ
そういう場合って防災訓練もやらんの?
非常食や防災用備品も何もない?
何より避難場所もわからない?
普段から助け合いは大事
災害時の時だけ突然「助け合いが〜」言いそう
ほんとこれな
災害時だけ避難所で顔合わせても助け合いとか出来る気がせんわ
自分が助かる為なら見ず知らずの他人の物とか奪ってでもって奴出てきそう
最もそういう奴は近所付き合いあったらあったで別の問題起こしそうだが…
そんなの知ったこっちゃないぞ
そういう生き方
近隣で1番備蓄してる自信あるわ
誰にも救援されずに一年は生きられる
賊が来たら返り討ちのする準備もある
戦国時代のようなもん
川合俊一くらいの防犯マニア
町内会加入率2割で多数派だしどんな問題が起きたって一瞬で解決する自信がある
喧嘩になったらどんな手段でも勝ちに行く
勝つまでやる
被災したときにどこの地域の避難所かわからんところに乗り込んでって
〇〇町ですが入れますか?って聞いて
ここには入れません。〇〇町でしたらこの道をまっすぐいってって言われて
そこさっきいっぱいで断られちゃってってなり
結果車で過ごすことになりそう
法律で公民館の定義があるので勝手に法律を変えないようにな
ただ、カラスに突かれて破れて飛散して、とかはあるし、風で飛んでいったりとかはあるから
普段から近所付き合い(挨拶程度)はしておくべきだけど。
いずれにしても、ごちゃごちゃ面倒なことになるくらいなら、各戸回収すべきだと思うわ。
どこに誰が住んでるぐらいは知っとかないと話にならん
でもそれを払うと役員とか色々回ってくるんよ
それも含めての支払い拒否なんじゃないかなと思うわー
役員ってほどのもんでもない
そんな頻繁に来るもんでもないし任期は一年で毎日なんかやってるわけでもないし
何年に一回か知らんが助け合いなんやから嫌がらずにやれよ
キミみたいなんが震災時になった途端に「助け合いが〜」言うんやろなぁ
よほど自力に自信があるんだろうな。
そんな奴がゴミ出しで躓くとか…