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NEWSポストセブン（9月15日）によると、シャトレーゼで購入できるケーキは300円～350円の価格帯のものが多いが、このカフェでは「飲み物とケーキのセット1580円」で提供しているとし、観光客の話として「直営店での販売価格より高い値段」と紹介している。
さらに、このカフェで提供されているケーキが「弊社の製品で間違いない」「万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もある」とシャトレーゼ側がコメントしたという。
ネットでは、「バーで食べる柿ピーやポテトチップスと何が違うの」「定価で買われたのだとしたら、シャトレーゼは何か損したのか」と問題視しない意見がある一方、「食中毒とか発生した際、トラブルに巻き込まれるのは勘弁してほしいだろうね」「シャトレーゼとしては、業務提供前提で店舗販売してないでしょ」といった声もあった。
飲食店やバーなどで、自家製でない既製品をドリンクやおつまみとして提供していることは珍しくない。他社が一般消費者向けに販売するケーキを購入した飲食店が許可なく営業で販売した場合、どんな法的問題があるのだろうか。金田万作弁護士に聞いた。
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/c485fd84208482368fb1e8cf0c7da1a4111460f0
どうせオーナーが中国人だから嫌がらせ的にヤイヤイ言っただけの話だろ
なぜだろう、〇田〇作という名前が苦手
このカフェどうなってるんだろね。
金持ちっぽい名前
中国人オーナーの店なんてこんなもの、と当たり前の事実が確認されただけの出来事だったな。
アホちゃう？ 当たり前やん
結局、手が終えなくなって撤退するんだろうな
まぁ販売はしてなかったが、アレもダメだったか？
当時シャトレーゼは大量安価で業務用のイメージあったが今は違うの？
プリンスホテルは美味しかったが自社なんだと思うw
今のシャトレーゼは小売店ぽくなったの？
それに不満があるってなら裁判すればいし、たったそれだけの事でしょ
でもカフェでやられるのやっぱしヤダなぁ
シャトレーゼが転売は駄目ですよって言ってるんだから駄目なんでしょ
全然違うよ
シャトレーゼは転売禁止だし
生もののケーキを自家製に間違われるような表示で提供って、
隣りでラーメンを買ってきて無断で自分とこで作たみたいなメニュー作って
提供してる飲み屋とかスナックの感覚にちかいだろ
客との信用が大事だからな
シャトレーゼの販売価格が安いってことなのかな
カフェ側になんの得もないような気がするけど
購入した物の所有権は購入者のものだ
捨てようが焼こうが所有者の自由だ
喫茶店のトーストで他店のパン屋で買った食パンを焼いて出してる店もあるし
転売禁止を知りながら購入したら詐欺です
でもバーには柿ピー食うために行くわけじゃないよな。
それは個人客に直接売った場合と何が違うのか
転売禁止ならそれを周知徹底してなきゃ後から言っても意味無いけどな
コーヒーや場所代がセットでつくんじゃね？
知らんけど
今回の騒動で転売禁止を認識したのでもう転売できません
はあシャトレーゼってよく小さい頃シューアイスとかピノみないなのがズラーっと並んでる店があって食べたなあ懐かしいって思って、スーパー行ったら置いてあったから久しぶりに食べてみたけど
確実にパルムの方が1000倍くらいうまくて草
昔世田谷住んでた時に近所にシャトレーゼ販売店あったなあ。
流石に柿ピーの場合は自分のところで揚げて出してきたと思うやつは居ないだろうしｗ
今回の騒動で初めて周知した訳だろ
もう周知されたんだから意味あるよね？
ワザワザんな事する必要無いけどな
なんの詐欺だよ
日本ではチケット以外の商品は何でも転売していいぞ
それならライブハウスの500mlペットボトルのコーラが500円なのもダメだよね
１０個くらい食えるなｗ
お前なんかズレてるぞ
騒動起こった後の話なんてしてねえよ
？
あんたが意味ないと言うから意味はあると教えてあげただげ
あと前からシャトレーゼは転売禁止を告知してます
このクソ中国人がそれを認識してなかったと言い訳可能だったのが今回で言い訳できなくなりました
残念でしたね
バレるとヤバそうだが、頼む人いるのかも気になる
違法というより、販売元がダメといっているなら形式としては契約違反に近いだろうな
カフェで1000円以上もするケーキセットがシャトレーゼだったら悲しすぎるw
まぁ、どこの飲食店もダメだろうけどｗ
まぁ何れにせよ大々的に転売禁止なんて謳ってしまったらシャトレーゼが売り上げ落とすだけだがな
それと前々から告知してようが客に周知徹底出来る形でしてなきゃ意味無いからもう無知は黙ってような
マジレスするとファミレスとか巨大企業のチェーン店なら
仕入れるメーカーと客に出す料理として使うとか使い方を明示して正式に契約して
仕入れて使ってる
食中毒とかなんかあったときのリスクヘッジのためにね
売り上げ？
話を変えてきましたね
必死さが伝わってきます(笑)
たかがカフェ如きで自分とこでケーキ作ってる店なんて寧ろ稀だしな
ヲタが寄ってくるかも
ヲタならケーキに１０００円や２０００円くらい出すだろ
それでもっと訴えられたらいい
お前は一体何と戦ってるんだ？
クソ面倒臭いんだが
少なくとも論点ずらしで逃げるあなたとはまとまもな戦いにはなりませんでしたね(笑)
人気のカフェ店のケーキも工場生産だろ
俺的にはシャトレーゼが転売禁止謳っても果たしてそれが罷り通るのかどうか正直疑問なんだがな
客に売った時点でそのケーキの所有権も客に譲渡してる訳だしそこまで権利主張出来るかどうか大いに疑問だからな
卸価格で仕入れたらもっと安くできるだろ
中国人みたいな衛生観念０の連中に再販されたら
食中毒とかありえるからリスクしかない
転売の一般論として
転売自体は違法にすることは難しいけど
転売禁止を言って売ってるものを買って転売すると詐欺って犯罪になる可能性がある
ってことは良く言われるな
転売目的でないとウソを付いて買って販売者の利を損ねたことになるって解釈だ
ならコーヒー料金でケーキ付けるだけやろタダで
ある程度の数を仕入れるなら自分で冷凍・解凍設備持たなきゃならないし面倒なだけだろう
たいして数量裁けないなら小売値で買った方が手間かからん
価格高くてもその価格を承知で客が喜んで頼んでたら普通に売買契約成立だからな
あれもダメか
藁田傑作
シャトレーゼは何一つ利を損ねてないし寧ろ利を得てるくらいだから果たして転売禁止を謳えるのかどうかそこが疑問なんだよな
５００円のものを１５００円で売るのはそこまでボッタじゃないでしょう？
３３パーセントぐらいだし。
カキピーの話じゃないけど、フレッシュパック１袋で滞在３分で５０００円取られた事あるしｗ
亀田は転売禁止にすべきだｗ
古物商免許が該当するのかは知らんが
これを機に転売ヤーも取り締まって欲しい
高額転売は客の心象が最悪だろうなｗ
価格が不当かどうかを計る指標もないしなあ
喫茶店は証拠隠滅してトンズラ→原因解明不可能→シャトレーゼに疑いがかかって終了
>舟橋さんいわく、民法は「契約自由の原則」を規定しています（民法521条）。
>一部例外を除き、いくらで何を誰に売るかなど売買の内容については、売り主と買い主の裁量に委ねられているとする概念です。
>転売も売買することに変わりがなく、この概念のもと、基本的に規制にはなじまないといいます。
チケットみたいに個別に法律あるのは別だろうけどね。
ちゃんと条件を指定して締結した売買ならば有効なのかな？
なんで何の契約も交わしてないシャトレーゼに疑い掛かるんだよ
そのカフェで出したケーキで食中毒なったらそのカフェの管理責任問われて終いだろが
焼肉屋で食中毒が出たら、牧場にクレームつけるの？
スナックと一緒な気もする
おいゴミ論点すり替えんなカス
ほんと卑怯な奴だな
お前は社会のゴミだよ
別に良いのでは？ 近くのインターチェンジ付近の怪しげな飲食店では
グリコのマイルドカフェオーレ１０００ｍｌ入りを冷蔵庫から出してコップにそそぎ
カフェーオレ ５００円 として売ってたし。
堂々と見せるなよｗｗ って思った程度。
散々 先輩の被害に遭った スイッチも Nintendo 側は転売そのものは違法ではないという見解です
カフェなんて普通そんなもんだろ
安く見栄え良いケーキ仕入れてそこにどんだけ利益上乗せして売れるか
カフェなんてそういう目利きアリキの商売だと思うけどな
別に何も論点すり替えてないだろ
いい加減世間知らずの無知は粘着してくんな
クソ面倒臭いから
人を殺しても隠してしまえばセーフという
ヤクザ理論と同じ。悪人論法なんだよ
何か分かるｗ
それは違うと思うけどな
利を損ねたからじゃなく
通常なら売り主が売らないのに相手が騙して買う行為自体が詐欺で損害はケーキだよ
1000円の物を1000円で売って何が損害？と考える人も多いと思うが、ケーキという財物を移転した事自体が詐欺罪の財物移転にあたると考えられている
例えば暴力団が暴力団には貸せないと口頭で言われてるのにレンタカー契約した場合も詐欺罪で逮捕されてます
これもレンタカー会社は利益上の損は無いです
例えば店でお茶頼むとまあまあの値段するけどあれ全部市販の安いやつだぞ？
保存状態悪くてクソマズになり製造元に迷惑かかるかもしらんけどさ
店で飲食するように提供するのを転売なんか言わんやろ、普通w
店舗で大量購入なら一般客の迷惑になるし
色々企画提案もできる
仮にシャトレーゼで500円で売ってるケーキだとしても
カフェ側はそのケーキを仕入れに行って店頭に並べる手間賃等の付加価値が上乗せされるから同じ価格で提供するのは不可能だぞ
>「なんの断りもなく…」 罪に問われる可能性は？【めざまし８ニュース】
めざまし8チャンネル(フジテレビ) - 13日前 = 9/18
支那人オーナーとやらの嵐山のボッタクリ店で、
シャトレーゼのケーキは(取材時)提供されなくなったとの事
現状は転売を防ぐ事は難しいらしい
ダフ屋規制と同じく、購入時に一々転売禁止の了承を得るとしたら、
それはそれで面倒臭い
人間社会を円滑にすべく決まり事を作る、倫理に基いてるのが法
脱法行為が発生し過ぎると法規制しなければならない
そら提供されなくなって当然だろ
ここまで大々的に仕入れ値バレたら商売ならんしな
流石にお茶でお金を取る店で市販の安いやつ出されたら腹立つなｗ
しかもまぁまぁの値段だったら
>>98 程度なら流せるけど。 １杯あたりの原価は市販の安いやつよりはありそうだし。
つうか普通タダで出すやつだよね。 市販の安いお茶。
小規模店なんか普通にそのへんのスーパーで買って出してるわww
業スーのチョリソー5本400円(タコさん一本入)は炒飯焼飯合盛り1500円の次くらいに好評
そんなのがばかり通るとでも思ってんのか このケーキ製造店はw
？？
この人は全然話が通じない(笑)
詐欺罪の成立要件の話をしてるのに
どっかの元市長の話通じない地獄と同じ(笑)
ケーキなんか買ってもらえなかったよ
でも誕生日にどうしてもケーキ食べたくて
母ちゃんに泣いてせがんだら
ホットケーキにクリーム盛って作ってくれた
苺は高いから家の畑で取ってきたフルーツトマト
母ちゃんと弟2人と4人で食べたて
3人でハピバースデーの歌を歌ってくれた
今まで食べたケーキで一番美味しかったと思う
（ごめんなさい全部作り話です）
勝手にシャトレーゼの看板も込みでケーキ提供してる訳じゃないのに何で詐欺罪に該当すんだよ
頭大丈夫かマジで
緑のたぬきが出てきたよw
500円w
中華料理屋のスープとかウェイパーのとこ多い
がんばれ応援してる
この喫茶店にはもう売らんってだけの話
柿ピーだのポテトチップスは問題視してないからどうぞどうぞ
そうだね
簡単な話、飲食ってそういう事だと思う
付加価値を付けるにしても、客に満足してもらう為に創意工夫をする
仕入れ値を抑えたり、手間を掛けたりして、
客に喜んで貰おうとするからこそ、商売となり得る
喫茶店や水商売に限らず、ジュースや酒、菓子やおつまみ類は
簡単に利幅の稼げるおいしい商売としても知られる
勿論、大手外食チェーンは了承を得ている
今回はそれがケーキだった
日本国は流通の自由(自由市場)っていうのがあってそういうことすると どっかから怒られるぞ
今も売れてるのかな？1500円で売れるとはビックリだった
>>94←馬鹿
売買契約に未承認なら売らなくても問題ないでしょう？
ケーキ屋が転売はやめてくれって言ってるのは無視して、
売っても法律が整備されてないから違法といえないだけで、感情的に受け入れがたい
買う側に売らない正当な理由を示せればね
食品衛生法に反しない限り問題ないでしょ、魚屋で買った魚が定食屋で売られてるんだぞw
ナマモノだしシャトレーゼの言い分通ると思うけどな
少なくともこれからは知らなかったは通らんし詐欺で押すんじゃない
売買契約に承認しないが不当だと？
ネットで規約に同意しますか？ → いいえ
は販売しない正当な理由だと思いますけど？
小売なんてみんな転売やんけ
その契約が法律に基づいてるならそうなるけど、正当な理由に基づかない契約は守る義務もないし 無効でもある
販売を止める程度がせいぜいだよ
それでも裁判をおこして戦うってならともかく、成果も期待できないのにやるわけもない
牢獄行なんて言ってたバカもいるけど絶対無理だろうな
その理屈だと一般消費者も食べちゃダメってことになるけど
契約内容に転売禁止を明示する事がどのような法律に違反するのでしょうか？
消費者に対し紛らわしい悪質な行為をすると、消費者庁に掛け合える
「これ、果たしてどうなの？」って道義的な観点が大きい
嵐山の喫茶店でシャトレーゼの紙を巻いたままの物が出て来て、
客が納得行かない
問題有りだと思う
今回はSNSやらのネット上の愚痴やくちこみ程度に収まっていた事が、
大々的に報じられて自業自得、閑古鳥が鳴く場合だろうとは思う
後者の方が安いような気がするんだけど
売れればいいと思うが、1500で売れるのか？
売る方が「転売するな」っていうのは不当な要求ではないか司法判断してもらわんとわからんレベルで
一方的にYES NOで決められないぐらいグレーゾーン
基本的に売買はシンプルに物品や役務と対価の交換であってそれ以上の要求をお互いが相手に
求めるには文書による契約等の手続きをするのが通常
店の張り紙は事実上効果なしと考えるのが普通
張り紙とかはまず違反にはならんけど拘束力もほぼないと言う見方もできる
買う方が「これは不当な要求である」って裁判を起こすことはもちろん可能でそれで店の方が
公序良俗の観点から不当な要求であるって判決がでたら違反行為ということになる
価格優先の野良ケーキよりもチョイ高でもTHE普通のケーキをチョイスする商才
客は納得してるからこそ割高のケーキ注文してるんだろw
さあどうかな、支那人相手にやってんじゃないの
もちろん日本人客もいるだろうけど
納得いかないと言っても観光地なんてみんなそんなもん
わざわざあの店にはいかないと下調べまでする層くらいじゃ
喫茶店で紅茶と一緒に出したら総合的な飲食物とサービスの提供ってことで1500円取れるでしょ
帝国ホテルじゃコーヒー1杯2500円だし
知らんけど
ケーキなんて注文する客も限られてくるだろしな
中国人はそんなもんかね
そこにフルーツでも乗っけてシャトレーゼ改にしておけば元の値段も気にしないのかね
転売される以上、元の値段より高くなるのは普通だとは思うが
支那人とやらの経営店にケチ付けるのは民族差別扱いで脱法余裕だろう
嵐山の店を庇いたい側はこういう観点が大きいと思う
シャトレーゼが販売時に一々「転売不可ですよ」と口頭で了承を得ていない
(貼り紙はしてたが、見えない聴こえないで条件を飲んだわけでも無い)
だから、詐欺に相当するのかは難しいとの法的な観点
なら、嵐山の店も「これはシャトレーゼのケーキですよ」って
同様に説明責任が発生して当然だと思う
そこまでしていたなら客の了承を得ていたと充分に判断できるがな
自分たちが批判されたら「ヘイト」叫んでおいて、「日本人死ね」言いまくる一方通行
日本人に対する逆差別と言われる行為に極めて近い
実態は限りなく黒に近い詐欺だと思う
なに言ってるかわからんが、販売しないという選択をすると怒られるぞ？
にレスしてるんだが？
その店の人が仕入れにきたら約定にサインしなければ売りませんでいいでしょう？
コッソリ買いにこれらたらわからないかもしれないけど、売らないという意思は主張できる。
別にその店を庇いたいわけじゃないぞ
この店は罰せられるって前に騒いでたバカがいたから、そんなことないだろと言ってるだけ
詐欺で金銭的な大きな代償を支払うことになるとか言ってたやつがいたからアホだなあと
せいぜいグレーどまりでシャトレーゼも話題になったから、その手前ああいうコメントだしただけで、
裁判になどする気もないだろうし、客が了承せずに裁判起こすのかね、笑えるね
懲役食らえばいいね、この店
どこで買うのかは客の判断だからな
中古ゲームソフト、並行輸入自動車部品、詰め替えたプリンターインク。
「売ってはいけないと言っているから売ってはダメなのだ」というほど簡単な問題ではない。
日本は資本主義国家で、営業の自由が憲法上認められているから、「再販防止」と一言付け加えれば、絶対的な効力が発生するわけではない。
カフェで提供してるカレーもボンカレーのレトルトですとか一々客に伝えなきゃいけなくなるわw
ただルールに反してるから 「販売しません」 というのはシャトレーゼの自由だな
カレーは業務スーパーのレトルト、パスタはレンジでチン
当たり前だろ
世の中全く理解出来てないめでたい奴多いよな
あれと一緒だろ、観光地のカフェなんて
1500円ならむしろ良心的くらいのものを出してる
転売の話は別の話だとして、観光地の店のレベルはそんな程度だろ
糞して フカネーゼ
原価３５０円のケーキを飲み物とセットで喫茶店で１５００円で販売する。
が高値で再販とは思えないんだけど？
一般的飲食店で原価が２０～４０％なんて普通だし。
転売禁止とは言うけれどシャトレーゼは何もしていない
ケーキをネットで転売して賞味期限もつの？ 冷凍？
人気のスィーツなんて当り前のように第三者が元の値段に乗っけて売ってるけど、
やっぱり転売禁止のサイトのものでも出ていて、それでも裁判になったなんて聞かない
所詮は企業がこうしてほしくないと思って作ったルールってだけで効力は知れてるんだろ
そうでもないんだよな
喫茶店はケーキに付随するシャトレーゼというブランドも利用してサービスしてるわけで
そののれん代みたいなもんの対価を支払わず商売してる側面もある
だからどっちもどっち論じゃないけどシャトレーゼが不満に思うなら裁判やるしかない
そしてシャトレーゼは問題視してるのに、柿ピーがどうたらと中国人の肩持ってるやつは五毛なんか？
ｼｬﾄﾚｰｾﾞは寧ろ我が社のｹｰｷを宣伝してくれてありがとうの立場だと思うがな
クマのケーキ出してたでしょ。見る人によっては出どころがすぐわかる。
勝手にそっくりのケーキ作って販売してたわけじゃない “ちゃんと買ってきて” それを売ってる
なのでその分はシャトレーゼの売り上げになってる
喫茶店が3～4日間も在庫した物を出して食中毒になったら「仕入れ先が・・・」
と名前出されたらシャトレーゼが営業停止喰らうからな。カキピーとは違う。
出どころ解れば注文しないだけだろw
それがOKならダフ屋も全部OKになってしまう論理だわな
専門家がこたえてるだろ
そういう問題じゃない。
客によっては「シャトレーゼの系列店？」と思ってしまうかもよ？
ダフ屋は明確に法律で禁止されていて逮捕者も出ているね
それと同じに扱う奴がいて、それとは違うんじゃないのって話なんだよ
別に支那人を庇ってるわけじゃなくてさ
思ったら何だよw
てかなんで系列店でそんなボッタクってんだよw
自分達だけ常に棚上げの片手落ち
あの場合は？この場合は？などと責任転嫁しまくり
仕舞には支那人経営店だから批判されたに過ぎないと言い訳三昧
所詮はこの程度の輩ども
ただシャトレーゼは転売認めてないから販売停止したというだけ
普通はポスターにシャトレーゼのケーキを使ってるとか、メニューにも記載するだろ
シャトレーゼにそこまでのブランド力などないしな
> 思ったら何だよw
ブランド価値の毀損ってわからない？
法的に罰せられるとか詐欺で捕まるとか言ってたバカがおかしいってことだけで
どうブランド価値の毀損に繋がるんだよ？
つうかさぁ
何が何でも中国人叩きたくて仕方ないのか知らないけど
間違ってない事は間違ってないと認めてやらなきゃ駄目だぞ
正直この騒動はカフェ側より寧ろシャトレーゼが転売禁止云々言い出した事の方がそもそもおかしいしな
一応喫茶店はきちんとシャトレーゼからケーキ買ってるからな
そこいらのスーパーで買ったケーキにシャトレーゼのロゴを入れた偽デコレシート巻いて
メニューに「シャトレーゼのケーキ」って載せてたら完全アウトだけど
シャトレーゼはオンリーワンだけどな
転売禁止らしいから契約的に問題なだけだけど、シャトレーゼでケーキ買う時契約書交わすわけでもないし
ノークレームノーリターンならいいんじゃね？
山岸純法律事務所代表の山岸純弁護士はいう。
「なぜ、シャトレーゼが騒いでいるのかわかりません。例えば、ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり、ケーキを包装し直してロゴをつけて販売したり、
確かにシャトレーゼのケーキだけと勝手に『シャトレーゼ』と書いて販売したりすると、商標法違反になります。こういったように包装を加工したり、ロゴや文字をいじっていない限り、
知的財産の問題は生じないので、問題ないと考えます」
>ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり
↓
https://n.picvr.net/2410011411142991.png
https://n.picvr.net/2410011411337005.png
https://n.picvr.net/2410011411482662.png
問題あるな
工場からお店までの搬送路のコストと責任が違うやな
このパターンだと衛生面はもちろん温度管理や事故時の責任も怪しい
昔からある店はあの時代の「許されてた」ままでいいと目をつぶられてきただけ
新しい店は今の考え方で判断されるからそりゃ今バレたら問題になる
これを悪質という奴はいないな、むしろそれを好意的にとらえる客が多数、この差はなんだろうな
カフェ側が店舗で購入し転売禁止というシャトレーゼの意思が伝わっていなかった場合、全く同じ事だと思うのだが
産地偽装とか簡単に出来るんじゃね？
ただのマナーや商習慣の話のか判例は有るの？
逆に、自前で何種類も作る手間と経費と設備を節約でき、売れ残りリスクが最小限。
最高じゃん
シャトレーゼが約定を締結して販売してればそういう事になるでしょう？
こっそり広報してましたじゃ無理だと思うけど。
今も昔も一緒だよ
大体シャトレーゼの名前語ってる訳でも無いんだし
シャトレーゼがカフェでの転売禁止にする正当な理由何処にも無いんだから
自家製ケーキだと宣伝している場合はお客さんを騙して販売していることになり、「詐欺」や景品表示法違反にあたる可能性があります。
「転売」や「営利目的購入」の禁止に同意した上で購入して転売等している場合は、販売元を騙して購入していることになり、やはり「詐欺」にあたる可能性が出てきます
俺の言いたいこと書いてあるな
シャトレーゼのケーキを自家製だと売るのは自家製じゃないのにシャトレーゼのケーキを売ってるので景品表示法違反
シャトレーゼの許可無しにシャトレーゼのケーキを売るのは売買契約が成立していないため詐欺罪
転売拒否なんてあるわけないやんｗ
火星人が攻めてくるほうがまだ可能性高いｗ
半生食品だから製品の保証ができない
まさにここが肝で、販売店に対して警告を重ねているのでシャトレーゼは販売しないことも可能だし、酷いようであれば>>222で書いた景品表示法違反、詐欺罪など警察に報告する事もできる
まあ常識のない移民なんて入れるべきじゃないよ
>>222 >>225の説明で理解できるかな？
許可とってるのととってない差
2倍以上の価格で売るから儲け出る
外国人が外国人に売るので
契約書なくても売買契約は行われてる
業務スーパーの転売はいいのか？（業務スーパー以外の普通のスーパーでも同じ）
お惣菜を調理せずに出すとか普通だぞ
そうこれもアウト
これだと名誉毀損とかとれるかな
まぁなぜ訴えるのか意味不明だわな
他人の利益に不寛容なだけ
立地考えたらコーヒー付いて1500円は
別に高くない
売る売らないは店側が決められる
日本人の不寛容もここまできたらいちゃもんだｗ
業スーのは転売禁止じゃない
業スーのを業スーのだと居酒屋で出したら業スーから名誉毀損で訴えられる可能性はある
豆腐屋が転売禁止にしててバレたらアウト
転売禁止ではなく許可とってる
他国語喋れる付加価値あるしな
やたらカフェ悪者に仕立て上げようと躍起になってる馬鹿いるよな
これカフェが悪いと思ってるとか相当無知晒してるのと一緒なのにな
すぐとなりでおみやげ物用に店開けば絶対に売れる
カフェは景品表示法違反または詐欺罪になる可能性があるのでシャトレーゼが警告してる
景品表示法違反または詐欺罪に該当すると思ってるのはお前の妄想だろ？
流石にシャトレーゼもそこまで馬鹿じゃないだろw
>>226
お前の勝手な妄想だろ？w
製造者を明らかにすべきとかでは？
理解できるワケがない。
よくあることじゃん
商標法違反なんてのあるのか
カフェがシャトレーゼのケーキでーすってやったらこれにひっかかるのかな
旅館は許可を取ってると言える根拠は？
店舗まで確認に行くのかね
何で明らかにしなきゃいけないんだ？
カフェで提供してるカレーやパスタも製造者明らかにしてるのか？
もうあんま無茶言うのやめろって
無理あるから
＞豆腐屋で仕入れた豆腐で冷奴出す居酒屋は？
買い占め対策で米を転売禁止にしたら
飲食店でご飯がなくなってしまう。
喫茶店が全て自家製ケーキ出してるとでも思ってたのかよ
話、終わってんじゃんw
こんなのがあるけど、カフェは適用外なんかなあ
買っていたものなら、製造業者としてシャトレーゼと表示していたのかなあ
食品関連事業者のうち表示内容に責任を有する者の氏名又は名称及び住所を表示してください。
事項名については、表示内容に責任を有する者が、製品の製造業者である場合は「製造者」、加工業者である場合は「加工者」、輸入業者である場合は「輸入者」と表示することが基本です。
求められたら表示すべきでしょ？
カフェだから除外とかの条文があるかなあ
https://n.picvr.net/2410011411142991.png
https://n.picvr.net/2410011411337005.png
https://n.picvr.net/2410011411482662.png
このカフェのように問題になってないから
1500で、みんな満足ならシャトレーゼ凄いねって事だな
表示義務の条文はどこにあるの？
ねえよ
人気がありすぎて正規な方法では買えない焼酎とかあるだろ
当然零細居酒屋なんて販売契約なんてできないだろ
それでも高値で出してる
何の証明にもなっていない
それが景品表示法違反になる
こういうのにブチギレてる人は基本似たようなことして金稼いでる人だからね
しかも内心後めたい部分があるからブチギレで誤魔化す
もうちょい商売理解しようぜ
何処の馬鹿が仕入れ値表示するような真似すんだよ
頼むから社会常識くらい理解した上でレスきてきてくれ
馬鹿馬鹿しくて話ならんから
販売契約なんて言葉は無い
シャトレーゼがダメって言ってるらしいので契約の問題やろ
詳しいことは知らんが
残念、転売などしたことない
ヤフオクとかでチケットや希少品が高値で売られてメーカーやミュージシャンの意思が踏みにじられている
それを見ていると不快になるが、法的問題ってことになれば別だろ
罰せられる、詐欺になる、逮捕される、こんなこと言ってる連中の異様さ
証明する必要が無い
どこの旅館が売買契約無視して法的にどう問題あるのか聞かないと俺も分からないから
少なくともこのカフェは景品表示法違反と詐欺罪の可能性があって再三シャトレーゼに警告されているそれはわかる
シャトレーゼのケーキを提供→背取り
全然違うだろ
>景品表示法違反と詐欺罪の可能性があって再三シャトレーゼに警告されている
ソース希望
意図は伝わるだろ、あら拾いして逃げるか？
例えばプレミアム焼酎を高値で出してる居酒屋の話だが
契約など結ばず別ルートで仕入れ無断で出しているのが大半、
メーカーは当然転売禁止としている、こういうので明確に罪になったり賠償が発生するケースってないだろ
いっしょやろ
仕入れた食材をお店で提供する
何が違うねん
納得できるように説明してくださいませんか？
>>226
だろ、だったらただの感じ方、感覚の問題で批判してるってだけだな
このカフェはシャトレーゼからなんども警告されてるの？
それは知らんかったが
そしてこのケースで詐欺罪が成立した判例を見せてみて
前例がないのに可能性と言ってるなら、それはお笑いだな
ソースって妄想じゃないんだけど？ 仮定の話だよね？
>景品表示法違反と詐欺罪の可能性があって再三シャトレーゼに警告されている
この事実についてソースを希望してるのだが？
ああいうのも罪だっていえるのかな
まずどこの居酒屋が転売目的で仕入れて無許可で出してて、メーカーが転売禁止にしてるのか教えてくれませんかね
じゃないとなんとも言えないので
食品衛生法さえ守れば違法性は全くない
でもバレたら？逆恨みしてゴネまくります！
まともに相手してやるだけ馬鹿を見る、脱亜論は正しかった
判例ってのは作っていくものなので無いとお笑いってのは軽率かと
販売元が駄目と言っても止められないケースもある
その場合は裁判しても販売元が負ける
弁護士の説明が妄想ってんならそれ以上言うことは無いよ笑
居酒屋の名前は出せないな
それこそまた突撃野郎にその店が迷惑掛けられることになるから
メーカーは有名どころで伊佐美とか魔王は転売禁止にしてる
書けないなら何かやましい事があるんだろ？
＞シャトレーゼ側は、8月23日を期限とした質問書をカフェに提出。9月16日の時点で回答はないといいます。
あるからシャトレーゼの名前があるプレートを外して出している物も
弁護士の解説は仮定を元に解説してます。
その仮定が真実であるというのであれば、ソースを出して下さい。
>──もし「自家製ケーキ」を謳っていた場合や、「転売しない」ことに同意していた場合はどうでしょうか。
わざとやってるのですか？
裁判すればいいだけ
判例が出てから考えろ
その弁護士の説明とやらのソース付けてやれよ
土人だからね
おせっかいな奴が沢山いて、シャトレーゼに沢山報告が入ったんじゃね
そこでコメントを出さずにはいられなくなったと
質問内容がわからないとなんの評価もできませんね。
これがいわゆる再三の警告って事かな？
温泉旅館の場合 あれは入浴前に血糖値を上げるためのもので
立ち眩みや失神対策として存在する。
つまり単なるウエルカムサービス以上の意味をもってるってことね。
ついでに地元のお土産宣伝も兼ねてたりするけど。
内容もわからんし、シャトレーゼだって公表しないんじゃね
質問するのは話題になったから仕方なくって感じでは？
これは警告とは言わんだろ
判決が出ないと判例に残らないんだよなあ
和解とかね
転売禁止の商品を商品の名前出して販売してるってこと？
それ商標法違反じゃね？やばいと思うよ
販売元に知られたら詐欺罪で通報されるかもよ
これ見せて大丈夫かきいてみ？多分詳しくは知らないけどバレなきゃいんだよって言うから
ぶっちゃけシャトレーゼが転売禁止云々言い出す事自体がかなりおかしいからな
どういうつもりでそう言ったのか意味解らんし
調理師免許ほど意味の無いものはないぞ
妄想と仮定は違うよ辞書ひいてみ
そんなのいくらでもあるから、たまには外に飲みに行けよ
つうかそんなことも知らない人いるんだな
星の数ほどある、バレるもなにも堂々とメニューに書いてあってそれが裁判沙汰の問題化したことなどあるのかね
聞いたことないが、そして自分はそんな野暮なことは言わんよ、面倒くさいし
仮定を元にした解説を 真実だと主張することは妄想です。
仮定の話ですがナニか？ なら馬鹿らしいだけです。
何でも良いからさっさとその弁護士の説明とやらで景品表示法違反または詐欺罪の可能性があると述べてるソース晒せよ
いつまで逃げてるつもりだよお前
この話題になる前から、シャトレーゼは転売禁止としっかり明記していたんだよな。
あと今回の件は、中国人経営のカフェだし日本語通じない店員。レンチンパスタ1800円みたいな所で以前から話題だった問題カフェ。だからこんな酷いクオリティの店で、自社商品提供されるなんて許せないと思ったんだろう。そりゃそうだ
ならそれでいいのでは
それでまかり通ってるのが世の中なので
ただシャトレーゼがカフェに対して警告出てて弁護士は景品表示法違反や詐欺罪の可能性がありますよってだけで
君のいきつけの居酒屋の話なんて知らんがなw
後はオーナー次第だが、品薄ねえ
シャトレーゼは事前にもHPに転売禁止と明記していた。だから転売禁止と明記されている場合は、転売行為が犯罪行為に該当し、逮捕や罰則の対象にできるんじゃないか
可能性と真実は違うよ辞書ひいてみ
有名所はバレるよ
お前記事元も確認できないの？
シャトレーゼがケーキを店に卸してるならまだしも普通に個人で買い付けたものを禁止できる法律とかあるのかね
転売禁止って無理があるような
シャトレーゼとして転売してるわけじゃないなら、責任がシャトレーゼに及ぶわけないし
あんなの一々作れないよ
転売禁止の同意サインを全員からもらえばいいだけでしょw
出来ないから揉めてるのよ
出来るならとっくにやってる
無いよ
仮定をもとにした可能性で
>景品表示法違反と詐欺罪の可能性があって再三シャトレーゼに警告されている
と主張するのであれば、それが真実であるソースを出す責任があると思うのですが？
可能性は可能性で終わりです。 なんとでも言えます。
『〇田の柿ピーが原因だ！』なんて騒がれることはないだろうけど
こういうところで起こったら
最初は店舗名だけだろうけど他人の不幸で飯を食ってる糞虫文春とかが
『〇〇のケーキはシャトレーゼ製だった』とか絶対騒ぐだろうしな
しかも店舗の商品管理に原因があるのに「実はシャトレーゼ製で・・・」とかシナ野郎は言い訳して逃げそうだし
そりゃシャトレーゼ側としては回避したい問題だろ
そもそも禁止にしてるその転売って
それフリマや小売店で品物として右から左へ転売する事を禁じる意味合いであってカフェで客に提供する行為は当て嵌まらないと思うんだがな
ウェブサイトのどこそこに書いてあるから～
とか、それは店舗で買った客が同意したことにならんからな。それこそ詐欺やりたい放題になる。
問題はそこじゃない。
まぁそうか。有料素材の無断利用、転載とかならぶんどれるだろうにな。
転売した人相手に対しての措置がHPに、
弊社は、当該お客様からのご注文のキャンセル、以後のご注文のお断り、カシポポイントの失効等の措置を講じさせていただくことがございます。
とあるからこれが限界だろうな。まぁ普通のちゃんとしたカフェだったなら問題ないと思うよ。ぼったくり中国人カフェって有名所だった場所に使われたから問題だったのであり
そういうのいいから
ソースあるならその弁護士が景品表示法違反または詐欺罪に該当する可能性があると述べてるソース貼れよ
それで終いの話だから
例に出してるそれは権利関係が絡むから取れるものだな
景品表示法違反と詐欺罪の可能性があって再三シャトレーゼに警告されている
が可能性ではなく真実であるソースが欲しいってこと？そんなんないよ
そもそも可能性が真実なら裁判なんていらないんだよ
俺は可能性があるってソースがあるってことを主張してるわけでそれに対して可能性を真実にしろ真実じゃなきゃ馬鹿らしいだけって言われてもそんなん知らんわw
だよな
いまどき法定で争う可能性考えたら普通の企業は同意書作成してエビデンス取ってる
店頭で個人客にそんなこととてもできないから張り紙やHPの表示なんかは法的に無意味とまでは
いわんが相当に効力が弱い
喫茶店側がまともな弁護士雇ったら必ずそこ突いてくるしそもそも転売禁止なんて条件づけそのものが
公平公正な商取引を阻害する公正取引法違反の可能性まで考えて無効を訴えるね
一応 つづきはこちら に書いてあるのだが
それは
もし ○○ であるならばどうでしょう？ という前提ありきの可能性でしかないので
その前提を成立させる真実が必用なのだが全く答えようとしない。
>>226
もう誰に安価つけたのかわかんねえんだわすまんな
行列のできる法律事務所だパネリストの弁護士の意見だいたい割れてるでしょ
カフェで提供することも正規店以外からの販売と変わらないよ。このカフェがテイクアウトあるか知らんが、もしケーキのテイクアウトあったなら右から左流すのと同じじゃないか？それが店内提供かの違い。
まぁ仕入れと転売の違いってなんなんだとはなるがな。チケットや権利からまるものでないと転売に規制がないから、やってる側は仕入れて売る小売業の感覚だろうし
この案件は裁判になってみないと分からないね
まあ近況でこのカフェがどういう対応してるかで大体カフェ側の弁護士(相談してるかは知らん)がどう判断してるかわかるけど
それ>>345の言うように現状のシャトレーゼのやり方では全く成立しませんよ
仮定を前提にした可能性など誰も興味ないと思うが？
>少なくともこのカフェは景品表示法違反と詐欺罪の可能性があって再三シャトレーゼに警告されているそれはわかる
こんな主張をしたらソースを求められるのは当然。
弁護士が可能性があるといってるのは仮定が前提なのだが、それは理解できない？
それは場所代でしょｗ
しょうがないわ
商標を削除して売る行為は商標法違反だったはず
そこは性質的に大きく異なるだろう
まずカフェで客に提供する事をシャトレーゼが禁止にする正当な理由無いし
転売みたいなもんで、問題が発生しても逃げる形なんだろ？
シャトレーゼの法務が本気出して辞めさせないと駄目なんじゃね？
弁護士同志で見解分かれてる事例が結構多かったしな。
シャトレーゼ側が弁護士雇えば「違法」だと言うだろう。
別に誰に興味持ってもらわなくてもいいんだけど笑
場所代はただの自己都合
個人転売ヤーと変わらん
うわ、八百屋さんが市場より高いお金で売ってるのも
個人転売ヤーと同じなんだｗ
八百屋？
だから警告してるのでは？
それで分が悪いとカフェ側が品薄主張してるのでは
カフェなんて基本そんなもんだろw
シャトレーゼがカフェの客へって話じゃないよ。シャトレーゼがこのカフェへって話だよ。
商品品質やブランド価値下げかねないこカフェ関係者には一切売らないということで丸く収まるだろうよ。
明言してるんだ
カフェ側はお金払って和解するしかないかもね
ですから興味のない事ばかり言ってないでソースを提示してください。
私の求めてるのは貴方の主張の根拠となるソースです。
弁護士の仮定に基づく見解などではありません。
>少なくともこのカフェは景品表示法違反と詐欺罪の可能性があって再三シャトレーゼに警告されているそれはわかる
あるいは靴屋でもいいやｗ
問屋で買ってきて店で売るのも個人転売ヤーと一緒ｗ？
警告するにせよ遅いって
まず客に周知徹底させとかなきゃ意味無いし
こうなってから自己中にｼｬﾄﾚｰｾﾞが転売云々文句言うのはある意味ｶﾌｪの営業妨害にも繋がってきそうだしな
何故ならまずシャトレーゼが客に対して転売に関する然るべき対応してないんだから
心配しなくてもこんな騒ぎなったらカフェはもうシャトレーゼからケーキは仕入れんだろw
遅い早いの基準がわからん
それあなたの主観では
そこ重要だろw
それで品薄になってるらしいがwwww
品薄ってカフェのケーキがって事？
客はそんなシャトレーゼ好きなんかな
そうw
>>327
「場所代」に疑問を投げかける
お前の言い分だと「靴屋の全てが一緒」とこちらが認めなきゃいけないみたいな言い方だろ
この話題から脱線せずカフェのままで話せ
「場所代」言うなら転売ヤーは「配送代（手間）」がかかる
>>353
決めるのは弁護士じゃなく裁判官
何が面白いのか知らんが
カフェのケーキは品薄になるに決まってんだろってなw
こんな騒動に発展してんのにケーキなんて当分触るのやめるに決まってんだろw
いやシャトレーゼから買えれば品薄にはならんだろ
その裁判官が決めるというのを喫茶店は弁護士が問題無いと言っているとレスしている奴にも言いなよ
新聞とかの再販不可モノでなければ法律は逆に転売を促進する精神だよ
資本主義社会において財は金払えば誰でも公平自由に取引できるようあるべき
商標法で訴えるってのも喫茶店側が「シャトレーゼのケーキどすえ」って宣伝してなけりゃ
空振りかもしれんしシャトレーゼのデコレシート付けたまま提供してたら隠すこともしてない
わけで法学部二年生レベルの判断じゃ違反の構成要件満たしてないからめんどくさい
訴訟になるよ
ここまで騒動なって全国的に仕入れ値バレてるのに何故まだシャトレーゼでケーキ仕入れる必要あんだよw
ここまでボッタクリだの何だの騒がれてるのにどの客がそのケーキ頼むよw
おま商売の事何一つ理解出来てないんだなw
靴屋のすべての何が一緒なの？
325 名前：名無しさん 投稿日：2024/10/01(火) 15:34:28.29 ID:CTzLw
商標法持ち出すんなら少しくらいググってからにすれば良いのに
３５０円の仕入れ値で飲み物をセットで１５８０円で販売してどこがボッタクリだよ？
倫理上問題ないという説明に法律持ち出してて草
350円のケーキにコーヒーや紅茶付けたらそれだけで1580円に化けるんだから滅茶苦茶ボロいがな
それなのにこんな騒動なってその付加価値付けれなくなって何故まだシャトレーゼでケーキ仕入れる必要あんだよ
頭大丈夫かよマジで
暗黙の了解ってものをガン無視してくる飲食店もめずらしい
きちんとコラボする以外はダメなんでないの
シャトレーゼのプレートを外して提供しているんだが
こっちはどうなんだろう
職業モラルに反する
シャトレーゼのプレートって何？
https://biz-journal.jp/company/post_383784.html
山岸純法律事務所代表の山岸純弁護士はいう。
「なぜ、シャトレーゼが騒いでいるのかわかりません。例えば、ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり、ケーキを包装し直してロゴをつけて販売したり、
確かにシャトレーゼのケーキだけと勝手に『シャトレーゼ』と書いて販売したりすると、商標法違反になります。こういったように包装を加工したり、ロゴや文字をいじっていない限り、
知的財産の問題は生じないので、問題ないと考えます」
>ケーキの包装からシャトレーゼのロゴや文字を消して販売したり
↓
https://n.picvr.net/2410011411142991.png
https://n.picvr.net/2410011411337005.png
https://n.picvr.net/2410011411482662.png
↑こいつはただのレス乞食
生物はカフェ側が利益に変えるリスク高くなるだけだし
いや中国人はそれでも買うから儲けがでてたわけで
もしかしてこのカフェのこと何も知らないの
包装くらいは取るんやないのｗ？
何だってそうじゃんｗ
もう解ったから商売全く理解出来てない奴が何時迄も無理に喰ってかかってくるな
んなもんこんだけ大騒動になってんのに誰が変わらずその手法でこの先の儲けようと目論むんだよw
もう馬鹿も休み休みにしてくれw笑けてくるしw
飲食店の原価など２０％～４０％ で普通だが？
優良な店や回転数命の店なら５０～６０％もあるだろうけど
そもそも店頭販売価格とカフェの価格を同等に考える方がおかしくね？
>>402
ロゴ入りフィルムをそのまま出してるらしいから少なくとも隠す為じゃないんじゃないの？
これでいいんじゃないの？
いちいちメーカーに転売していいかどうかなんて聞いてないぞ
あえて誤認させたりとかあえて隠したりっていう意図が明確でないなら商標法面では
喫茶店の落ち度とか民法上の瑕疵とかはグレーゾーンどまりだよな
あと倫理上とかは法律にあんま関係ない
その倫理っていうあいまいなものを明文化したのが法律なんで
逆に法廷でよく出てくる単語が「社会通念上」とか「慣習」ってヤツ
外国人が外国人のために経営してる店って大体言葉の通じる人達で集まるための外国人スペース提供してる場なんだよ
なので店のものは高いし高い分の付加価値は日本人が少ないこと
特に集客みこめそうな観光地などの立地条件のところに多いね
なので商品の品質や値段にあまり頓着のない人間が来るので店側がわざわざシャトレーゼから転売しなくても他店でいんじゃないかなあって思ってる
勿論、シャトレーゼの原価がわかっても買いに来る客ばかりだよ
まあ日本人は減るだろうけど、これらのことからシャトレーゼから仕入れなくなった原因は原価バレではないことは簡単に推測できる
そこやろねｗｗ
なぜシャトレーゼだけ怒っているのか意味不明
大体考えてみろよ
ケーキに飲み物添えるだけでそれだけの利益獲れるんだから大いにボロいだろがw
そんな事すら解らんのかよw
オネエちゃん横に座る飲み屋で5000円
に化けてたけどみんな美味しい美味しい
シャトレーゼにしてみれば喫茶店の行為が恒常化してれば「あの店でいつでもシャトレーゼのケーキ食える」
ってシャトレーゼのブランドを利用して勝手に商売すんじゃねえって文句を付けることはできないこともない
客に正規代理店と誤認させる行為とかなんとか
単純な転売禁止については生ものの保健衛生上の問題とかのこじつけもできないこともない
要するに訴えようとしたらどちらも攻めようがあるってこと
シャトレーゼの質問を無視している時点で通用しない
本格的に裁判したら和解になるんだろうが喫茶店の言い分は通用しない
シャトレーゼが正式に回答しているかも不明なんだけどね
単に記者がシャトレーゼの誰かにコメント求めただけだろ
これだけ悪い噂たってるのにどこの馬鹿がそのままの形で営業するよw
それに勿論シャトレーゼ以外の店で見栄え良いケーキ有ればやろうと思えば代わりにそのケーキ用いて同じように商売出来るよ
でも一度そういった手法用いてぼったくってるレッテル貼られてんのに何処の馬鹿が直ぐまた同じ手法用いるよw
もうちょい考えて物言えよw
パンとかは自家製な所は少ないだろうしケーキも他所から仕入れているに決まっているだろと言われたらその通りだが
値段を考えると誤認させてぼったくる気マンマンとしか思えないしな
柿ピーはともかくポテチは作ってる店もあるぞ
中国ならありえる
だったら原価２０％～４０％で商売してる飲食店は全部ボロいよ。
買ってきて出すだけならアレだけど、席は占有されるし人件費はかかる。
いくらなら妥当なの？ 飲み物の原価が５０円～１００円として。
うわー、こんな世間知らずいたんやｗｗ
びっくりｗ
しかも観光地の店なんて更にそこにまだ観光地価格上乗せしてるし商売ってそんなもんだからな
大体このカフェが騒動なったのはある種中国人オーナーへのヘイトの意味合いが強い思うしな
これ恐らく日本人オーナーだったら何の騒ぎも起こってない思うし
どんな誤認？？
もうええって
手間賃何一つ換算しない世間知らずのアホはもう黙っとけ
奥で午後の紅茶のペットボトルの中身をグラスの注いでるのが見えた
それと何が違うんだ
飲食店なんてそんなもんだろう
なにも換算しないのはあなたでしょう？
いくらならボロくないのですか？
私は飲食店で原価が２０％～４０％なら普通だと思います。
京都と中国人は誹謗中傷して良いみたいなノリでネットで話題になっただけで
コーヒーはUCCブラックのペットボトルにミルクポーション
スイーツセットで1580円です！
と
無知な奴
転売は元々違法だ
そんな店あるかもよｗ
何法違反？
楽天やヤフーショッピングに出店してるネット通販屋と転売屋の法律上の線引きはどこ？
本物に客が流れるやろ
全然普通じゃねえよバーカ
そもそも飲食店の飲み物以外で手間暇掛からず利益率の良い品物ってのは基本単価が安いんだよ
そういったこともしっかひ理解して上で吐かせよ世間知らず
もうほんまアホ相手してられんから何時迄も無知が浅はかな知識で食ってかかってくんな
ケーキの原価が３５０円ならそんなものでしょう？
業務用冷凍のケーキ配送してるトラックに乗った事あるけど
１つあたり１００円そこそこのケーキを飲み物とセットで６００円～８００円のメニュー出してたし。
>>449
では普通の原価率を示して下さい。
ボッタクリではない価格でも良いですよ？
限定10食〇〇県の干物、とか
ならその原価100円そこそこのケーキを飲み物込みで1580円で売ってみろよ
それともうそんな普通の減価率とかそんな話どーでもええし
もうこれ以上ネットで得た知識だけの机上の空論しか語れないアホに付き合わすのやめてくれ
取り敢えずレスしてくるならもうちょい現実的な話してこいボケ
「〇〇のカフェで食中毒、提供されたシャトレーゼのケーキからマールブルグウイルス検出」
なんてニュースになったら風評被害だからな
シャトレーゼの売ったそのケーキで他の客が被害出てなきゃそれで免れられる話だろがw
そんな海外旅行者を相手に商売してるなら目の付け所が良い中国人という話で終わる
日本人からすると姑息で風流もクソも無い汚らしい商売に見えるが中国人は金しか眼中ないから
そもそもこの店日本人客を想定してないだろ
私はボロくないと思う。 理由は飲食店なら普通だから。
普通でないと言うならその根拠を示して下さい。
私は原価率２０％～４０％なら普通だと思います。
原価１００円のケーキを１５８０円で販売したら１０％以下なのでボッタクリだと思います。
がシャトレーゼのケーキは３５０円らしいのでボッタクリだとは思いません。 飲み物もつけてますしね
販売方法が店頭販売でなにもつけてないならばボッタクリだと思います。
まあ外人には全てバレないからな
>業務用冷凍のケーキ配送してるトラックに乗った事あるけど
１つあたり１００円そこそこのケーキを
↑
これそのケーキが何処のメーカーで何処に卸してたのか教えてくれ
ガチでトラック乗って配送してたのならそのくらい把握してるわな
頼むわ
イヒヒヒ
確かにｗ
しかしそれが成立するのは京都嵐山という立地と外国人観光客という二つの重大な根拠がある
観光地まで来て冷凍の角パスタなんか食いたくない
酒、ドリンク類は5割以上取れるけど料理は2割以下だったりする。
料理系は利益率低いから出来合いを仕入れてコーヒーで儲ける方針だな。
やり方としては正しい。仕入れ話通しておけば文句言われなかったろうにな。
カフェに本格的な料理求めるのはやめた方が良いぞ
カフェなんて基本レトルトだから
友達の配送トラックに乗っただけなのでそんなもの覚えてませんね
というかアナタにレスしたのではないのでどうでもいいでしょう？
ドッカの店の店のプリンの原価に驚いてそんなものだよｗ ホレホレホレって教えてもらっただけだから。
そもそもあなたにしたレスでないので関係ないです。
私はあなたには原価率２０％～４０％なら飲食店なら普通 としか言ってません。
それを否定したいなら普通じゃない根拠を提示してください。
ん？コーヒーもペットボトルだけど
なるほど…
>>2
なるほど…
お前の行ってるカフェがヤバい
日本各地にあるGoogle評価4.2以上の店に行ってみろ
コーヒーは自家焙煎、パスタ麺は手打ち、ピザは鎌焼き、野菜は地元農家産が当たり前だから
この店のも話題は意識高い系の個人オーナーの店を装いつつ出てくるものが高校の文化祭レベルってことなのよ
喫茶店のメニューにケーキとかあるけど手作りとは思えんし
個人経営はほとんど手作りだぞ？
嘘つくつなよw
ソースもなしに
ドトール、コメダ、スタバ、ルノワールの様なフランチャイズと全国各地にあるオーナーが脱サラして始めた様な意識高い系の個人店では
その意義が全く変わってくる
とにかくGoogleマップで高評価のフランチャイズじゃないカフェのメニューよーく見てみ
そしてシャトレーゼや午後ティーとよーく比較してみ？
値段も踏まえてな
こだわらない店の店長勤務して結論
こだわったら負けだと悟ったらしい
田舎に何故かあるオシャレで意識高い系の店を見てみろ
やってる事は商品の卸売業者と変わらん
覚えてないもクソも
常時大量生産して配送してる原価100円の業務用ケーキなんてねーよバーカ
ホラ吹くにせよもうちょいマシなホラ吹けな
何処のメーカーだよそれ
大体今大手ケーキメーカーの中で最安値で頑張ってるのなんてそれこそシャトレーゼだし
その他のスーパーやコンビニで売ってる安いケーキは殆ど自社生産だしその他はメーカー物だから原価普通に高いし
お前の>>452で語ってる原価100円の業務用ケーキたるものなんてこの世に存在しねえよバーカ
息吐くようにホラ吹いてんなよカス
もう世間知らずのムチムチムッチ〜ンは黙っとれ
笑われまっせ
そら中にはそういうの売りにしてるカフェもあるわな
いや、それが普通
それがマジョリティ
二分されるんだよ
ドトールなんかのフランチャイズ、または意識高い系の個人店
この二つに嵌まらないのは日本で店をやってもうまくいかないよ
同じ材料の料理だとしても、
自家製おにぎり材料30円を店で100円で出すのと
コンビニおにぎり100円で買ったのを店で出したら約350円になるからな
だからこのカフェもボッタクリに感じる。
観光地で騙されて客入りよくても、後々は生き残れず淘汰される店。それが早まったな。けどハットグやタピオカみたいに看板変えてまた同じオーナーが別の店にするんじゃないか
あくまで「特殊カフェ」だからな？
４個２ドルの商品買って小分け
１個１ドルで売る商売してた話
を書いてる本とか読んでそうだ
日本人文化にあってたとも言える
しかしシャトレーゼや午後ティー、セブンの冷凍ナポリタンを出す店は1店舗もない
食品衛生を重んじる生産者視点だと迷惑が生じた時に被害を受けるのは消費者と生産者だから快くは思わない話なんだな
そういう大手カフェチェーンと個人経営のカフェ一緒にしちゃ駄目よ
個人経営のカフェなんて
その手軽さからご婦人が趣味程度にやってる店とか脱サラして経営してる店とか様々だから
安くなる業務用仕入れるかな
仕事の合間にコーヒー片手に時間潰せたらそれでいいんだわ
そう言った日本人もいるだろう
そういう人たちのためにドトールやスタバがある
この支那人経営の店は日本人のニーズの範疇に無い
もちろん外国人相手に商売していたんだろうが、それなら日本人入店お断りくらい看板下げてても良かった
って話
いや、だから一緒になんかしてないって
その2種類しか日本で生き残れないカフェ商売の形態の話をしてる
高い金払っててもセントラルキッチン方式だったりしたら嫌な感じか
もう出掛けるの向いてなさそう
ですからホラでもどうでも良いと言ってるのですよ？
貴方に言ってませんから つうかぐぐったら普通にあったし。
貴方には記憶による昔話はしてはいけないことを知ってるので絶対にしません。
そもそも直接関係ないのに言質とった！！！でしつこいですからね。
もう一度いいます。 あなたに言ってません。
意識高い系シャレオツカフェか
日本で喫茶店商売やるならこの２択しかない
そしてこの京都嵐山の中国人オーナーの店はそのどちらにも当てはまらない
って話
いくらなんでも
柿ピーと
洋生菓子を比較するのは違うと思う
日本を知らなすぎるのに日本を語るなよw
全国47都道府県の喫茶店をまわって見識を深めてこいや
非常に特殊なカフェだよ
うん、お前の行ってる賭博場や風俗街にあるカフェは「特殊カフェ」なんだわ
お前の思ってる普通のカフェは異常だって話
>>443
自分で自分の無知晒さんでも…
ドトール、コメダ、スタバ、ルノワール
それか
意識高い系個人店
それしか日本人相手には商売が成立せんのよ
あとは駅中のJR系列とかな
それもフランチャイズ
大手チェーン店以外で凝ってるカフェなんて全国規模で考えたらたかが知れてるし
大手チェーン店でも基本凝ってるのは飲み物の方だからな
まぁそんな俺も一時期コメダのシロノワールにハマってたが
でも大手カフェチェーンも基本食えるのなんて軽食くらいでガッツリ食べるものなんてないからな
安いけどたいして美味くない
この程度なのにどう著しく傷つけるのか
お得意さんが宣伝までしてくれると考えろよ（笑）
って話
高級店とはそういうもの
庶民の店だと何でもアリ
たかが知れてる？
53000店舗が？
だったら観光地でジュースを高く売ってるやつもアウトじゃん
食中毒とか言うなら
シャトレーゼのアイスは食中毒にならないからいいんだな？
アイスでなるとか言い出したら
ジュースでもなるじゃん
販売と一緒だろ
経費として計上してホテル代に乗っかってるわけで
なんでもええから
取り敢えずホラ吹いた事まず謝れ
謝る気無いならもうレスしてくんな
そんな自己中極まりない世間知らずのカス相手する気無いから
いろいろ隠して売るのが特亜人だし
安さと時間を潰せるか、喫煙者ならタバコを吸えるかどうか
それでしか選択してない
しかし個人経営のカフェだと味を求めにくる客が9割以上
ウーバーとかもできなくなるじゃん
配達員が菌入れるかもしれないだろ
その店舗数も含めるってかw
コイツもまた話ならんなw
それならそれでええしどうぞ好き勝手個人経営のカフェ入って料理頼んでバカを見てくれw
どーでもええわw
いかにもGoogleや食べログで高評価を得られるか
内装から食事の隅々まで気を配られている
戦いだからな
近所にコーヒーが自慢のお店が出来たから行ってみたら全国どこでもよく見掛ける自家製ケーキとかいう工場生産あるある
こいつ外に出たことないのかw
かと言ってフランチャイズでも無い
非常に奇妙なカフェと言わざるを得ない
子供の大虐殺があっからかなりの額が期待できる
ドイツで同僚の弁当に毒いれてた事件あったな
自分の口に入れるものには注意と覚悟がいるな
シャトレーゼケーキは無料サービスで、カフェドリンクの値段でしょ。
お前以上にカフェ行ってるよ
お前はもっぱらフランチャイズ店か賭博場や風俗街のカフェしか行ったこと無いんだろうがな
NHKの古民家カフェ、ハルさんでも観なさい
コーヒーよりもむしろフード、スイーツが売りだし、何より全国どこでも食べれるのが良い
食べログはまだ信じられているのか？
その工場が店舗と同じ企業ならギリセーフ
17:59:45.54 ID:3pMsd [30/30]
またやってる
こいつ１人で両方やってるキチガイだからな
１人レスバの糖質
他のスレでも見るだろ？
いつもセット
同じスレばかり覗いて必ず相手いるってｗ馬鹿でも気づくだろ
自家製の表示は嘘なのでダメ、FCではないのでシャトレーゼ製とか表示するのもダメではあるけど
相続対策のカフェも結構あるぞ
赤字でも相続税延納できるからメリットがある
どのカフェに行っているの？
金を払って正規金額で購入してる時点で
契約違反も何もねえよ
例えばPCを正規で購入して社員に貸し出してなんかペナルティあるか？
アプリの使いまわしさえしなきゃ無問題だろ
こんな事をあとから言い出すシャトレーゼの方に問題があるわ
井の中の蛙
今度家族や親族と一緒でいいから地元の「個人経営の意識高い系のお店」へ行ってランチプレートとスイーツセットを頼みなさい
いろいろなことが分かるから
ラーメンも同じ
天一や日高屋や幸楽苑にしか行かない奴が意識高い系高評価の個人店を知らずにギャーギャー騒いでるだけ
あんた60歳らしいけどどこのカフェに行ってるの？
Google評価4.5以上の個人店だよ
馬鹿野郎！俺は39だ
では私があなたに主張した証明をしてください それが証明できたら謝罪します。
私はあなたに友達のトラックに乗ったときの話をしてないしそれを根拠になにかを主張してません。
あと原価１００円などと勝手に改変しないでくださいね。
私は１００いくらかだったのを正しく覚えてなかったので１００円そこそこと言っただけですから。
とりあえずGoogleマップを開け
そしてどこでもいい
国内のどこでもいい
ど田舎でもいい
そこでこの近くにあるカフェを検索して4.5以上の店のページを見てメニューや内装の感想をくれ
卸までクレーム行ったことはあるな
過保護すぎるだろと思うが
自分のカンとかじゃなくGoogle評価ですか
たぶん異なる筈だけど
或いは何か特別なセンサーが働いてるのかも知れん
自分のカンなんて一番当てにならないわwww
そんなものアテにしてるから投資もギャンブルも負け続けてる事に気づけ
過保護というかキチ○イ
他人の評価が一番なんですねｗ
カフェ程度すら投資扱いにするなんてｗ
投資てｗ
問題あったらシャトレーゼの責任にするだけだからｗ
俺のは労力の話なんだよ
知ってるかどうかじゃない
個人店でそこでしか食べられないのと、
安定して見た目も雰囲気も味も備わってる全国チェーンなら
他人の評価を元に自分の舌で確かめる
令和日本の当たり前の行動だ
うんだからフランチャイズでいいじゃ無い
この中国人オーナーの店は意識高い系個人店を装ってフランチャイズ以下の商品しか出てこないことが問題なわけであって
でも悪い点数のところにはいかないんでしょ？
近所に漫珍亭ってあるけど恥ずかしくてバイトしたくない
君は他人の評価で投資をしているのねｗ
ポジションで変わるトークでｗ
同じカテゴリーなら星4や星5を探して買うだろ？
カフェも同じ
ラーメン店も同じ
大レビュー時代なんですわ
シャトレーゼのケーキが出てきても個人的には気にならない
法的にもアウトだけど裁判やっても多分何も問えないと弁護士が言ってた
ああスンマヘンで終わりｗ
まだ分かっていない人はいるかｗ
商売の仕方がまずいと言っている
って話
CoCo壱に言行ってレトルトカレーだったも許せると
あの価格でも
友達とか知り合いはいないの？
場合によっては買うよ
俺vine会員だから評価付けがいかにいい加減がよく知ってるし
俺の行きつけの店の話ではなく、それが普通ってことね
CoCo壱はセントラルキッチンで作ってるよ
レトルトだろ？
カフェやラーメン店を評価するのに友達や知り合いいる？
問題はあるんだがじゃあ損害は何だと言われたらシャトレーゼも何も主張出来ないｗ
普通に販売して代金も受け取ってるし
やっぱり裁判やっても中国人がへいへいスンマヘン言って終わるなｗ
発覚後は客減るだろうなｗ
レトルトの袋で各店舗に配っていて
そのレトルトを２００円くらいでスーパーで買えるの？
一緒に行くとかあるじゃん
おまえ自身もレビューすんじゃないの？
今はグルメっぽい立ち食いが増えてるけど、価格の面から見ても品質の面から見てもなんだかんだで小諸そばは優秀
俺自身がレビューするのに友達や知り合いが必要？
ネギ盛り放題は助かるｗ
あの不味さ、レトルト以上だと思ってた
個人的な感想を言えば、これ市販のルーを水に溶かしただけじゃねって
コストコは転売を許可している
でもその見識でもの言うってどうなのよ
って話
昔でいう２ｃｈや５ｃｈとかの評判書き込みを信じちゃう人？
しかし一般人に価格や形態があれだけ広がって、
それを仕入れとして使ってる店はバカなのかとしか思えない
うん赤の他人の方が友達や知り合いよりかは信用できるね
友達や知り合いだと下手なこと言えないし同調感覚に流されるから
レトルトというのは、殺菌して密閉してるって意味だからな
＞お前らの汚さだと日高屋か松屋か富士そばしか入れないもんな
君の汚さでそれらの店で入店拒否された体験からの意見ですよね？ｗ
馬鹿野郎！俺は古民家カフェ入っとるわい！
そもそもいないもんね
それは君の知るところでは無い
知人に嘘を吐かれるくらいに嫌われているんですねｗ
>>598
そのレトルトを２００円くらいでスーパーで買えるの？
どこの古民家カフェですか？
評判のよいカフェなら特定されませんよねｗ
親会社のハウス食品が作ってるから、同じようなのはあるかもな
お前のレビューは星一つだ
嘘ばかりつきやがって
セントラルキッチンでもニチレイのレンチンみたいなパスタは出さん
それに値段も安く作れる分抑えてある
は？
だったら生ハムとかチーズはどうなんよ
全部半生製品だぞ
身近な人の意見が信用ならないなんて
嫌われ者への対処をされているみたいでｗ
その店に来られたら嫌だからねえｗ
違う、転売厨や支那人には激しい違和感や憤りを感じている
しかしまるでこのカフェが犯罪だとか言ってる連中に相当な違和感を感じる
仕入れだの場代だのサービス料だの利益のせるのは別にいいんじゃね？
転売だの衛生面だのの問題があるかははしらんが
迷惑かけたく無いからね
それはもうセントラルキッチンなのか？
何の為にそんな自演してるんだよ俺はw
勘弁してくれマジで
>>549
俺にしたレスとかそうじゃないとか関係ないんだよ
都合良く平気でホラ吹いてホラバレても何一つ謝らないような人間辞めてる輩とレスする気無いしマトモに相手する気無いから言ってんだよボケ
謝る気無いならレスしてくんなカス
バーで市販のあられを出すのはOKだけどシャトレーゼのあられを出したら駄目
揚げ餅 塩
https://www.chateraise.co.jp/ec/g/g1000581/
そういうこともあるよ
だから君の知人は君に教えたくないんだよ
君のようなのが評判のよい店に来られたら困るからね
擁護と言うより法律無視して感情論で物を言わないようにしてるだけ
むしろ転売はけしからんと騒いでるやつの大半がただの感情論で支離滅裂
旅行をグループで行くのも素人
マンさんにはわからねー感覚だろうな
嫌われ者の言い分ですね
嫌われ者とかそういう話してないから
論点ズレてますよ
俺は今友達とラーメン屋巡りするのが一つの楽しみだけどな
孤独のグルメを君は舌で感じているのか？ｗ
カフェでもラーメン店でもフレンチでもイタリアンでも日本人の個人経営者はお客様に美味しいと思ってもらいたいってのがほぼ100パーだから
金さえ稼げればどうでも良いならそもそも飲食店とかやらないから
その日本人と中国人の感覚の大きな違いが論点な訳であって
普通のラーメンたのんで、こっそりそのラーメンに買ってきた唐揚げ入れて食ってた。
あの外観のカフェでシャトレーゼのケーキが出てきたら気分悪いやろ
普通に文句言うわ
知人の意見を信用していないのでしょ？
君に知人がいないか
知人に君を旨い店に紹介したくないと思われているか
ということにｗ
私は昔話として、こんな例もあったと言っただけなにかの主張の根拠にしていない。
>俺にしたレスとかそうじゃないとか関係ないんだよ
関係あります。なぜあなたに主張した事でもなにかの根拠でもない他人にした昔話の証明
をあなたにしなければいけない理由は一つもありません。
あなたはいつもそうです。
一店舗も無いと言うのなら
その個人店舗の店名を出しましょうよ
うん、だから俺の知人の有無とか嫌われてるとか完全に話がバグってるわけで
君がそこにこだわるのは君が人格障害だからなんよ
このニュース記事のタイトルが
「嫌われ者が陥りがちな飲食店巡りという趣味」
というならその話で良いけど
ラーメン屋やフレンチやイタリアンは解るが
カフェやる時点で大いに利益目的だと思うがなw
何だかんだ手っ取り早いしw
女の場合見た目良けりゃそれだけで常連客つくしな
パクリ大国そのものですねｗ
そんなことは君が知る術は無いんよ
全てが君の妄想なんよ
って話
見ず知らずのGoogle書き込みを信用するんじゃなかった？
読み間違えてたかな？
だったらスナックの方が儲かるね
誰だって言葉が通じるところに行くだろ
フランスに旅行に行って日本人オーナーシェフの店に行っても何もおかしなことではない
最初から最期まで日本語が通じるからな
現地情報も日本人があつまる店ならなおさらだろ
そういうシチュエーションを全部無視して
現地人ソムリエが居ない店に行くのなんか邪道だって言われても筋が通らねえだろ
店のオーナーと客が納得しているのなら
外野が何をほざく必要がある？
信用はしない
行く動機にしてる
評価は己の舌以外でしない
君の書き込みに対して真面目に向き合ってあげているだけやでｗ
知人よりも他人の言葉を信じているんだよね？
お上手な逃げ口上ですこと
お前は日々息吐くようにホラ吹きまくってるから気付いてないのかも知れんが
平気でホラ吹く奴とか人間として相手出来ないしそんな奴は論外だから
もう本当反省して謝る気無いならレスしてくんな
そんな奴は誰もマトモに相手する気無いから
サッサと失せろオオカミ少年
目障りだわ
知人も他人も信用はしてない
キッカケに過ぎない
何も問題ない
その場合中国人以外入店お断りの看板を下げる必要がある
スナックはマトモな人生歩んできた女にはちと荷が重い部分あるからな
水なんてのはキャバクラやガールズバー見ても明らか
食べ物飲み物はぼったくりだよな
でもそれはウチは水商売ですよ、味を求めに来るところでは無いですよ、と予めのわかりやすいお断りを入れている
今回の中国人経営店はそれをしていない
全国53000店の個人経営カフェのオーナーの多くが男だぞ？
業務用の冷凍食品カタログ見ると、ケーキに限らず居酒屋つまみも色んな店で見たことあるやつ山程あるわなw それをアレンジ、盛り付けが大切なわけで。
https://www.shokuzaishiire.com/Items/Search
分かりやすいの一番はフォンダンショコラとか余程手作りでなけりゃ、カラオケだろうとオシャレカフェだろうと似た工場生産で似たようなもんだしな。他のケーキも似たように仕入れるのが普通。ただしちゃんと業務用のとこから
切っ掛けとして他人を信用しているのでしたよね？
知り合いがいない
知り合いに相手にされていない
知り合いは嘘の情報しかくれない
そんな君ということになりそうなｗ
普通に考えての例ですけどねｗ
ホムセンで資材買い込む大工はバカなんでしょうか？
割高だと判っていても緊急で購入することは多々ありますよね
私はウソはついてません。 そこまで言うならウソである証明をしてください。
昔話を証明できない事はウソでもなんでもありません。
昔話を根拠になにかを主張したのであれば、証明の必用がありますが
私はこんな例もあったしそのくらい普通だと思う。と言っただけです。
あなたは明確なウソをついてますよね １００円そこそこの業務用ケーキは存在しない
と言いましたよね？私は見つけましたよ？ 教えませんが。
なぜシャトレーゼに？
知り合いにグルメはいないってパターンを想定しないのか？
お水は性を売りにしてるからな
根本的に売りにしてる部分違い過ぎるしカフェと同列に語ったら駄目だわ
保証範囲外
>>664
ではこの嵐山の中国人カフェは何を売りにしていたのですか？
知り合いがいないという条件ならあります
そもそもその大半が脱サラ組だろw
その時点でどれだけカフェの敷居が低いかなんか分かりそうなもんだけどな
日本の嵐山で中国語が使えるカフェとか？
知り合いの中国人に誘われても門前払いなのか？
世知辛すぎねえか？
京都らしいって言えばそれまでだが…草
旅行は一人旅しか行かない
賭け事も独りでしか行かない
って人はこの世の中に腐るほどいるんです
飲食店巡りでそういう人が多いのもご存知でない？
ああやっぱりマンさんとは最初から話にならないな
だったらメーカーと何処に卸してたのか教えてくれって
つうか見つけたてなんやねんそれw
お前の経験則違うんかいw
それで本当に舌で味わってます？
話に花が咲いて味そっちのけのパターンが多いんじゃないですか？
買って提供したケーキが対象だったとしても、責任転嫁しないなら良いんじゃない？ｗ
内装は本当に立派だから騙されるよな。メイド喫茶とかカラオケで同じレベル、同じ価格だしたとしても従業員接客やカラオケできる体験に付加価値ある。この店は内装騙しで付加価値を感じないんだろうな
改装費にかなり金投資してるみたいだし観光地でその店の雰囲気作りとかに力入れてんじゃね？
知らんけど
原価厨か
女を売りにもできると言ったのはお前だ
そういうケースも中にはある言う話じゃないか
ただ女を売りにすると言ってもお水みたいに深い付き合い必要無いしな
その辺の違い解るだろ
完全に的外れだわ
今日本は大グルメレビュー時代の中にある
全ては金？
それならフランチャイズか水商売始めてくださいって話
意識高い系に夢を見ている方がｗ
アンナミラーズやフーターズに行ってください
スプンまで付けてるんやろ、何が悪い？
回転寿司のケーキなんて業務用ケーキを乗せ直してるだけ
金に囚われた中国人や反社よりよほど健全だが？
Google評価に味覚を感じたのですか？
それはもうｗ
このカフェだって業務用ケーキなら問題ないだろ
お前もなんかそういうカフェ以外全く知らなそうだな
個人経営のカフェをまるで知らなそうw
もう一度いいますあなたに昔話はしてないです。
そして私は仕事として乗ったのではなくて、約束した時間に都合がつかなくなった
友達の助手席に乗っただけなのでそんな事は覚えてませんし、あなたに言う必用がありません。
みつけたのはあなたが存在しないというから調べただけですよ？
もう一度いいます。 私はあなたに私の経験則でなにかを主張していません。
私があなたに主張したのは飲食店なら原価率２０％～４０％なら普通ですだけです。
もう一度いいます あなたに昔話などしていません。
同じ一本の瓶ビールでもホテルのバーで飲めば高いしなｗ
じゃあお前は一生日高屋松屋しか富士そばドトールに篭っておいて大丈夫
オオカミ少年に用ないから失せろって
何回言わすんだよお前
はっ倒すぞボケ
馬鹿野郎！
各県1位獲得の個人経営カフェには言っとるわい！
やっぱ一般的な個人経営のカフェ知りませんやん
柿ピーとはワケが違う。
ですから私がウソをついてる証明をしてくださいと言ってるでしょう？
おまえの言う一般的な個人経営茶店ってのは火の車の地元民しか相手にしてない老夫婦がやってる様なボロ屋茶店のことだろ
そんなものはハナから相手にせんのよ
生物？？
それが現代日本のグルメ事情だ
暇つぶしでやってる様な初めからやる気のない、お客さんを感動させたいといった気概が無い店の話なんかしてねーよ
なまもの
お前の評価なんて要らんでｗ
そんなものが生き残れるほど現代日本は甘く無い
>>702
だから一般的なカフェ知らないんだろw
えっ、寿司とかお刺身セットとか、外注するのもあかんのｗｗ？
君、部屋から出てる？
バーとか行くと料理は提携の店からそのまま持ってきたりするやんｗ
あれもあかんのｗ？
寿司とか刺し身がなまものでないと言い張るならびっくりするがｗ
お前の言う一般的なカフェが一般的じゃ無いことを知れ
お前ドトールやスタバのこと言ってるわけじゃ無いよな？
同じ金出してやる気のない店と感動する店
どっち行きたいんだよ
個人経営のカフェ言うとるがな
つうかなんでそこまで意識高い系のカフェしかないみたいに何時迄も強情になってんだよw
そこにムキになるの意味解らんのだがw
売上ゼロでも生き残れるよ
5人雇えば資産管理会社でも、事業承継制度使えるから
赤字の方が節約できる金利より小さくなれば問題ない
「高速鉄道技術は、我が国のオリジナル」
と公的に言えてしまう国だから
こういうことにおかしさを感じないのかな？
じゃあ逆にお前が一般的と思ってるカフェの名前出せ
なまものの話はどこいったの～ｗ？
自分も反省するけど
今の時点で７８レスもしている君が
そこにムキになるの意味解らんのだがw
名前出せ言われてもw
チェーン店じゃないんだから んなもん絞れるかいなw
日本人なら客を感動させたい、驚かせたい、喜んでもらいたい
ってのが金の上に来るんだわ
何やるに来てもな
そして日本社会で成功できる業態もその根本意識が無いと成功はできない
所謂おもてなしの心って奴だな
支那人や朝鮮人には理解できない心だ
お前がいつも行ってる店の名前で良いんだよ
出せないか？
でたよｗ 普通に証明が不要な事を執拗に要求して都合が悪くなると
懐くなｗｗ
逃げたｗ
新幹線技術をパクって
「高速鉄道技術は、我が国のオリジナル」
と公的に言えてしまう国なら
という話にも繋がってしまったｗ
さすがの私
話の内容なw
個人経営のカフェなんて利益ありきで気楽にやってるとこなんて多々あるのにここまでムキになるとこ違うだろw
君が店の名前を出そうとしなかったことにｗ
お前がいつも行ってる店の名前で良いんだよ
出せないか？
前にも質問したのに逃げたよねｗ
いいよ、逃げてｗ
許可するｗ
そんなもん地元の店の名前なるのに出せるかよw
>>722
サッサと失せろって
ホラ吹き感染する
日本人の商売はまず初めに美学またはエンターテイメントがある
ただぶっちゃけ最近はそんな頻繁に行ってるカフェ無いしな
昔は良くモーニングとか食べに行ったりしてたけど
早く私がウソをついてる証明をしてください。
早くね？
君が逃げたいからのその書き込みｗ
まだリングにも上がっていないのにｗ
で？そのモーニングは美味かったか？
モーニングがあるカフェｗｗｗｗｗｗ
と言う行動原理以外全てが邪道なんよ
客としてもな
だって「飲食」業なんだから
返信を間違えたかもｗ
謝る気無い奴相手する気無い言うてるやん
つうかお前みたいな奴誰も相手する気無いし
今俺にちょっと相手してもらえてるだけでも有り難く思えよオオカミ少年
人間として終わってるぞお前ほんま
>>735
そこは美味かったな
パン半切れと和風ドレッシングの掛かったサラダとゆで卵が程よく良かった
何がおかしいねんw
カフェはカフェやがな
あれ？答える気あるんだｗ
じゃあ、なまものについての質問に答えてみてよｗ
できるもんならｗ
一応もいっかい書いておくねｗ
710 自分：名無しさん[sage] 投稿日：2024/10/01(火) 19:08:48.70 ID:aoHnA [15/18]
>>705
えっ、寿司とかお刺身セットとか、外注するのもあかんのｗｗ？
君、部屋から出てる？
バーとか行くと料理は提携の店からそのまま持ってきたりするやんｗ
あれもあかんのｗ？
寿司とか刺し身がなまものでないと言い張るならびっくりするがｗ
ヒキニートって直ぐレス数気にするよなw
んなもん気にした事すら無いわw
親戚が経営してた昭和の喫茶店()でも
別の親戚が経営してたケーキ屋のケーキを＋30円で出してたｗ
回答済み
答えてなくない？
刺し身や寿司はなまものなのｗ？
人間として終わってるのはあなてです。
あなたにしてもいない昔話の証明をしろ証明できないならウソつきだ！
こんな無茶苦茶な論理受け入れられません。
あなたに主張した話に全く関係がありません。
人に要求するだけでなく まずあなたが私がウソをついてる証明をしてください。
＞んなもん気にした事すら無いわw
気にしていないのならレス数の書き込みに反応するわけないだろ
ヒキニートでなければ
という意味になるんですけど
ニートさんはいつになれば鏡を持てるのでしょうか？ｗ
刺身や寿司
例として近過ぎるとは思いませんでしたか？ｗ
そのほとんどは韓国人オーナーだが
日本人Z世代なんかもちらほら参入を始めてる
なぜか分かるか？
韓国料理の美味しさで感動してもらいたい、喜んでもらいたい
からじゃ無いぞ？
簡単に効率よく金が儲けられるからだ
それだけ日本女の知能が低いからな
自分より知能の低い相手を客として付けるのは金稼ぎの定石
カフェのオーナーや韓国チキン系列のオーナーどこ住んでるか知ってっか？
新宿区内のタワマンだよ
森田健作
お前もカフェをやれば良いじゃないか
誰にしてようがホラ吹いてる事には変わりなかろう
そんなオオカミ少年誰がマトモに相手してくれると思うよ
どうせまた都合良いホラ平気で吹くの目に見えてんのにそんなカス相手する訳ないやん
>>749
俺みたいな現実味あるレスしてるヒキニートいるなら連れてきてくれw
大半現実離れした妄想語る奴やお前みたいな直ぐレス数云々吐かしてくだらん揚げ足取りする中身空っぽな奴ばっかじゃねえかw
でモーニングあるカフェの何がおかしいんやヒキニートw
言ってみろw
吉田栄作
佐藤栄作
日本人として断る
プライドがあるからね
金より大事なものだ
中国人韓国人には理解できないだろうがね
なぜか住人同士が喧嘩始めるのなw
連れてくるというか
君がニート君を連れてきているじゃないか
気にならないレス数を気にしてしまう君がニートであると書き込んだのだから
＞ヒキニートって直ぐレス数気にするよなw
＞んなもん気にした事すら無いわw
気にしていないのならレス数の書き込みに反応するわけないだろ
ヒキニートでなければ
そこが俺達の良い所だよｗ
それでもそこで続けるのはなぜか？
お客さんを感動させたい、驚かせたい、喜んでもらいたいからだよ
それを真心って言うんだ
特亜人には無いものだな
丁寧な暮らしとは何か
自分の自己満足のために丁寧に暮らしてるわけではない
お客さん含め、自分に関わる全ての人が心地よく過ごせるために丁寧に暮らしている
これも中韓人には無いものだな
その人はPTA本部長らしいですよ？ ヒキニートには無理かとｗ
しかしＰＴＡ本部長である証明は一切しようとしません。
私のように昔話として経験談を語るのではなくＰＴＡ本部長の俺様がいうのだから
お前の主張は間違い！のような主張をしておいてですｗ
さらに言うと私はこの人に昔話すらしてません。
ちょいツッコミ入れただけやけどなw
そんなムキなんなって
記憶障害が多過ぎて困るわ
自分で書き込んだことを分かっていれば
喧嘩になるはずないのだけど
無かったことにしようとするからなあ
ヤクザかよw
午後の紅茶ミルクティーを飲んでる時よりインド北部から取り寄せた茶葉を沸かして地元酪農から手に入れたい牛乳と混ぜたものを飲んでいる時の方が身体が喜んでいる
セブンイレブンの冷凍ナポリタンを食べている時より地元野菜と地魚の手打ちパスタを食べている時の方が身体が喜んでいるのが分かる
客としてもな
さもしい気持ちにならないか？
ならないならお前は日本人では無い
P パーフェクト
T 足りない
A 頭
あてはまってしまった・・・・・
>>764
気にするなよ
面白いからｗ
なんだ、そのオサレな食事はよｗ
再販禁止の新聞じゃあるまいし
食中毒起きれば店舗のせいだし
良いんじゃね
日本の美しさが失われてる訳だからな
石破には期待できないが
だから私はウソをついてないのでウソをついている証明をしてください。
普通は無理ですがそこまで執拗に言うなら証明してください。
私が～と思う。という根拠に昔話をした事で、その詳細をあなたに教える義理はありませんし
あなたの要求を覚えてないからと言ってウソ認定される道理もありません。
あなたがウソだと思うのは自由ですが 私がそれを認めて謝罪しなければならない理由はありません。
人間は食べたいるもので決められる
とキモに銘じよ
埼玉県民乙
ああ間違いましたね 本部役員でしたｗｗ
心や霊、性格や人格も含めてです
そもそも転売禁止なんて法的実効性あるの？
客がシャトレーゼと契約するわけでもないのに
ほんま俺ヒキニートと違うし
どっちかってとその対極にある存在だから
事あるごとにマトモな意見してしまってもう一匹のヒッキーのオオカミ少年の癪に触るようで何かとネットストーカーされて堪らんのよ
だからこその法整備
新法可決だよ
知らんよ
君が書いたことでしかないから
＞ヒキニートって直ぐレス数気にするよなw
＞んなもん気にした事すら無いわw
気にしていないのならレス数の書き込みに反応するわけないだろ
ヒキニートでなければ
そもそもお前相手するの面倒臭いねん
事あるごとに自己弁護に躍起になりやがるし
直ぐ吐いた唾飲むし人として相手したく無いんだわ
だからもう俺に構わないでくれ
ごめんやけどほんま頼むわ
キモいねんマジで
図星やからそうやって何時迄もムキナッテんだろお前
言わせんなって
嫌ですね。
人に不要な要求を執拗にしておいて、要求されるとめんどくさいなんて通りません。
試しに今日の朝飯昼飯夕飯を教えてみろよ
店名出せなくてもそのくらいはできるだろ
＞ヒキニートって直ぐレス数気にするよなw
＞んなもん気にした事すら無いわw
気にしていないのならレス数の書き込みに反応するわけないだろ
ヒキニートでなければ気になるはずないと君は書いてしまったということでしょ
どんなに否定しようとしたくてもね
朝はプロテイン
昼は生姜焼き
夜はたっぷりの温野菜と焼鮭
別にかまへんよ
俺にコケにされても良いなら全然粘着してこいよ気狂い
>>787うわ
こいつリピート系の芸ないヒッキーかよ
本当ここはクソ面倒臭い奴しかいねえな全くw
リピート系というのがあるのか？
君が必死になって無かったことにしたがるから面白くてなあｗ
あろうがなかろうがどーでもええけどなw
俺ガチでヒキニート違うしwほんまごめんやで
では私がウソをついてる証明をしてください。
あなたが１００円そこその業務用ケーキが存在しない。 と言った事も証明してください。
何処のメーカーで何処に卸してたのか言えよ
つうかお前とレスしてても話一向に前に進まないから時間の無駄なんだよな
違うとかじゃなく
君が書き込んだだけや
考える頭があればこんなこと書けないわ
＞ヒキニートって直ぐレス数気にするよなw
＞んなもん気にした事すら無いわw
気にしていないのならレス数の書き込みに反応するわけないだろ
ヒキニートでなければ気になるはずないと君は書いてしまったということでしょ
どんなに否定しようとしたくてもね
近すぎるとは何に？
なまものでは？
覚えてないと言ってます。 あなたに言った事じゃないのでどうでもいいでしょう？
進まないのはあなたは人に要求するだけで自分は一切答えないからですよ
私がそれに答える事ができなくても、ウソではないですからね。
しかも例え覚えていても卸した店舗は答えません。
なんかめでたい勘違いしてるみたいだがw
ヒキニートって直ぐレス数で揚げ足取るしそれ専売特許だなと思ったからそうレスしただけの話であってそれ以上でもそれ以下でも無いんだがなw
＞ヒキニートって直ぐレス数気にするよなw
＞んなもん気にした事すら無いわw
気にしていないのならレス数の書き込みに反応しないですよね
こんな簡単なことなのになあ
>>452←ここまで鮮明に覚えてるんだから
メーカーはど忘れしたとしても何処に卸したのかくらいはキッチリ覚えてるだろ
どんだけ都合良い記憶よそれw
卑怯者だらけの特亜がはびこる日本になってしまった以上は法律を作っていくしかないな
いいねえ！意識高いねえ！
何時迄もムキなってんなよヒキニートw
ぶっちゃけお前がヒキニートだろうが何だろうがどーでもええしなw
あんま気にすなw
＞ヒキニートって直ぐレス数気にするよなw
と書いた時の気持ちは良かったかな？ｗ
一番気にしていたのが君だったという正論を向けられるまではｗ
まったく覚えてませんよ、友達に聞けば思い出すかもしれませんがその程度です。
一つ当たりの値段ですら１２８円だったのか１５１円だったのか全然おもいだせません。
１００円台だった事しか覚えてません。 だから１００円そこそこと言ったのです。
私の主張は２００円だったとしても同じなのでそこはどうでもいいですが。
店舗名は当時も知りませんよ？看板みたかもしれないけど多分みてない。
ガラス越しに見えたメニューで確認したり友達からはこの店は８００円！とか教えてもらっただけですから。
なぜタマタマ１日だけつきあった配送をそこまで覚えてると思うのですか？
レス数をどうでも良いと思っていたなら
レス数を指摘されてもこんなこと書き込まないよなｗ
どうでもよいと思っていたのなら
気持ちいいと言うか
一々見てくれ気にしてるヒキニート思考が俺には糞面倒臭いから堪らずツッコミ入れただけやで
>>452←ここまで鮮明に覚えてるならどんな店に卸したのかくらい覚えてるだろ
しかも友達からその店での売値も幾らか聞いてるくらいなんだからそんな都合良く記憶飛ぶ訳ないだろオオカミ少年
＞一々見てくれ気にしてるヒキニート思考が俺には糞面倒臭いから堪らずツッコミ入れただけやで
レス数を指摘したのが２回くらいなのに
一々見てくれと認識をしてしまうだなんてｗ
ゴミは中国にお帰り
ヒキニートは切羽詰まってきたら直ぐレス数の揚げ足取ってくるのが俺的には日常茶飯事だから言ってんだよ
＞ヒキニートって直ぐレス数気にするよなw
こう気にしてしまうのがヒキニートだと書いてしまったからね
君がｗ
いつまでこの中身空っぽな話続ける気なんだ？
さっきも言ったがほんまどーでもいいんだがw
逃げたｗｗ
どんな店？ 喫茶店とかカフェだと思いますよ？洋食店もあったかな？
店舗名は覚えていても教えません。 そんな事常識がわかれば当然でしょう？
私にその証明義務があるならまだしもありませんしね。
メーカー名も覚えてないどころか知りません。 知ってても場合によっては教えません。
そもそも あなたに主張した話ではありませんし、あなたの主張とはなんの関連もありません。
どうでも良いのに書き込んでしまったのねｗ
君は痴呆？妄想癖？
そのカフェはフランチャイズ系の店か個人店がどっちよ？
それと場合によっては教えませんとかお前立場弁えて物言えよオオカミ少年
何処にそんな事吐かす余裕あるんだよお前に
本当コミュ害にも程ありそうだなお前
ええ加減スレチなレス何時迄もしてくんなボケw
どんだけ気にしとんねんそれw
どーでもええねんマジでw鬱陶しい奴だわほんま
そのまま返すよ
気になって仕方なかったんでしょ？ｗ
レス数の指摘を
ヒキニートそのものだからｗ
立場をわきまえるのはあなたです。 そもそもあなたになにも教える必用は一切ないのですから。
店舗の形態なんて知りませんよ？知ってても教える義理もありません。
多分どうなんだろうぐらいは言えるかもしれませんが。あなたには言いませんし言う必用もありません。
それよりも早く私がウソをついている証明をしてください。
>>814←こう言うとるがな
何回言わすねんほんま
大体ノリからしてお前らと俺全然違うやろw
そんな寒いレス何時迄も連呼とかせんしなw
レスしてくんなボケ
こっちはお前みたいな精神異常者の相手したないねん
失せろボケ
はやく私がウソをついている証明をしてください。
どうした？
マジになっとるやんか
お前自身が一番解ってるだろオオカミ少年
人生経験豊富な人間の考察力舐めんなよボケ
こんなクソスレに100レスも時間浪費しねぇよ
俺スレの趣旨に関する意見したいだけなのに
なんか今日はヒキニート二匹に粘着されて堪らんのだがw
人生経験豊富でも時に暇人ぶっっこいてる日もあらぁなw
連れが美味しいからテイクアウトできますか？って聞いたら隣の店で買って下さいと言われた
いいね
その書き込みも
君こそヒキニートであるという君の書き込みを
さらに輝かせてくれるｗ
自前でケーキを作ってるカフェなんて殆ど無い
チェーンのセントラルキッチンがある店くらいだ
食中毒が起きて
「シャトレーぜから買った」とか言い出されたら？
シャトレーゼが食中毒の原因なら、シャトレーゼで購入した人の中からも食中毒がおこるので
すぐに原因はどこか判明しますよ
もうそれでいいから俺に懐かないでくれw
こんな何時間経っても同じ話から抜け出せないとか堪らんしw時間に余裕ありまくるヒキニートのリズムに合わせてたら時間幾らあっても足りねえわw
こういった貧乏人多いよね
ホテルのコーヒーいくらか知ってる?同じ豆仕入れてる店と値段一緒か?
この店内装には凝ってたんでしよ?
カフェでケーキ作るなんて現実的じゃないし
作るとしても簡単なチーズケーキくらいだ
早くしてください。
それとこれも証明してください。できないならあなたはウソつきです。
>原価100円の業務用ケーキたるものなんてこの世に存在しねえよバーカ
原価１００円そこそこの業務用ケーキたるものなんてこの世に存在しないと思います。
と言ったのならウソつきだとは思いませんけど？
私の主張は～だと思う。なので昔話の真実性を証明する義理はないのです。
そしてその昔話はあなたにした主張と関連ないしあなたにしてません。
あなたの主張は証明する義務がありますけど、私にはありません。
シャトレーゼ店から食中毒が起きるというのは確定ですか？
ここでこのカフェ叩いてる輩共は基本的にこのカフェが中国人オーナーだから叩きたいだけであって正当性のカケラも持ち合わせてないからな
映えりゃいいってアホ客が相手の商売なんだから店に文句言うのは違うだろ
素直になれよ
＞時間に余裕ありまくるヒキニートのリズムに合わせてたら
ID:lj6x9 [109/109]もしておいてｗ
ネスカフェのゴールドブレンドとのセットで1000円で販売しても別に違法じゃないし
何を言い合ってんのか知る気もないけど60レスと100レスの戦いワロタ
現役も引退して、嫁の畑の手伝いの年金暮らしの自分もビックリの張り付き具合なのに
他人をヒキニートよばわりできる神経は尊敬します。
私は毎回相手してるわけではなですが、かならず誰かと同じ問答してますからね。
今回はレス数が多いだけで張り付いてたかどうかまではわかりませんけどね。
いつもは結構張り付いてますし。
取り敢えず
お前が>>452で言ってるような
>１つあたり１００円そこそこのケーキを飲み物とセットで６００円～８００円のメニュー出してたし。
↑
こんな利益乗せて売ることなんてそれこそ観光地とか好立地じゃなきゃほぼ不可能だからそこんとこに気付こうな
原価100円のケーキなんてあっても超絶見窄らしい姿だし
ケーキ屋も偽善事業してる訳じゃないから小売店がそこまで利益乗せられるならケーキ屋がもっと高値で卸してるから
何処の馬鹿がそんなお人好しな卸値で売ってくれるよ
その辺理解しろよ社会不適合者
中国人オーナーの関係者が捕まりたくないから必死になってるだけ
不毛なループしかしないのでレス数が多くなるのは仕方ないのですよ。
この人と問答する人は普通にレス数多くなる。ま大体相手にしないのですが
知らないときにそいつに触るなと注意された事もあるけど、面白いので相手してます。
素直って何がやねんヒキニートw
てかヒキニートが俺みたいなまともな精神した人間ならこの世の中滅茶苦茶平和なっとるわw
自ら更新するとはねｗ
ID:lj6x9 [111/111]
ID:lj6x9 [111/111] のヒキニート王選手権のライバルは ID:lj6x9 [111/111] だけｗ
１００円そこそこのケーキと飲み物で原価２００円とした場合。
６００円～８００円の価格設定は非常識ではありません。
ぶっちゃけケーキがなくて飲み物だけで６００円～８００円でも非常識とまでいいません。
まんま俺のセリフやがなw
どんだけ俺に不毛なレスしてきとんねんお前w
>>858
まずケーキと一般的な飲み物で原価200円になる事自体無いし
それとお前アホの一つ覚えでネットで得た知識の飲食店の利益率しか頭にないからそんな浅はかな考え方になってしまうんだよ
ええか？
飲食店の利益率が大きいのは食材を料理に変えてそこに付加価値付けるからであって
ケーキみたいな完成品ってのは減価率高いんだよ
何故ならそのケーキという商品の付加価値はそのケーキを作ったケーキ屋が頂戴してる訳でその分も卸値に含まれてるからカフェでのケーキ単体での利益率は基本低くなってしまうんだよ
ええ加減その辺理解せえよほんま
ガリガリ君サワーだって原価から程遠いわけだし
シャトレーゼのケーキに価値を見出してるんじゃなくて
京都という場所のカフェに価値があるんでしょ
同じものを観光地以外で出しても客は来ないよ
中国人ならガリガリ君をボッタ価格で売るだけではなく、商品名を変えて自分らが開発したと言うだろうね
民度よね
例えばどこの店よ？
視野が狭いんだよ
＞まずケーキと一般的な飲み物で原価200円になる事自体無いし
ではそれを証明してください。 適当な指標出しただけなのでどうでもよいですが
そう主張するからには証明してください。
あなたは頭が弱すぎるのでもっとわかりやすくしましょう。
４００円～６００円の飲み物に 原価１００円そこそこのケーキをつけて
６００円～８００円で販売するのは非常識ですか？ YES NO でよろ。
ケーキが100円として一般的なコーヒーや紅茶の原価が100円になる訳無いだろがw
考えたら解るだろボケw
カフェ開く人向けで説明されるくらいには一般的なんじゃね?
カフェの開業に必要な仕入れ先と食材をすべて紹介！ポイントや選定方法も解説 - カフェ・喫茶店開業ナビ
https://www.keycoffee.co.jp/business/kaigyo-navi/business-use/supplier-and-ingredients/?doing_wp_cron=1727785889.6369891166687011718750
>カフェ用のケーキやスイーツも、業務用の冷凍ケーキなど多くの業者で取り扱っています。
>オリジナリティを出したいなら、個人で営んでいるパン屋さんやケーキ屋さんに交渉して特別に仕入れる方法もおすすめです。
具体的な店名あげる意味あんの？
Googleでカフェ、ケーキ、卸しで検索してみろよ
全国のカフェにケーキを卸してる専門業者がたくさん出てくるよ
その業態が成り立つことがそういうカフェの存在を証明してるでしょ
わからないので証明してください。
ケーキの原価は１００円台です表現悪かったかもしれませんが
１００円ではないので勝手に改変しないでください。
え？そういう話ではないでしょ？
このカフェだってシャトレーゼと交渉して許可取って出してたんなら何の問題もじゃん
よそのケーキをこっそり出してるカフェが一般的ならどこのカフェか教えてよ？
お前の行ってるカフェが貧相なのは分かった
それと>>1が同じだと思ってんの？まさか
自家製フルーツパウンド
自家製チョコレートゲーキ
意識高い系個人経営カフェには腐るほどあるぞ
土日に行ってこい！
そう。これもシャトレーゼとこのカフェの間の契約の問題であってよそから買ったケーキ出したら違法とかっていう話ではないね
それは全国のドトール、コメダ、タリーズ、上島珈琲店、ルノワールに卸してるだけだ
意識高い系が卸しアイテムなんて使うかよ
プライドあるんだよ！
このカフェって食品を提供する免許をもらってるんでしょ
仕入れた食品をお店で販売することに法的に問題あるの？
まぁ何れにせよケーキってのは要は既製品になる訳だからその時点で手に入れるにはそれなりに金掛かるしその辺理解した方がいいよ
だが、笠井お前は最低の弁護士だったわ。
シャトレーゼからのお願いじゃなくて裁判で勝てるくらいの法的な根拠
個人経営でやってたらその都度仕入れる数も変化するだろし
一々そんな不自由な事してられんからな
はやく証明してください。 あと改変も訂正してください。
それと１００円そこそこの業務用ケーキが存在しない事も証明してください。
私はそれが存在することを証明できますが、あなたに悪魔の証明をさせたいので教えません。
あなたは断定してるので証明する必用があります。
悪魔の証明ですが、それを主張するならば証明する責任があります。
わたしは～と思う。ことの根拠として昔話をしただけです。証明する義務などありません。
しかもあなたに昔話はしてないのです。
ケーキ類にそんなのあるの？
もちろんカフェでシャトレーゼのケーキであることを大々的に宣伝していたのなら問題が出てくるけどさ
セットって本来お得なはずなのになんか二重の誤魔化し感がある
ケーキなんて大きさも様々なんだから中には原価100円のやつもあるかも知れんわな
ただそんなケーキは所詮その程度のケーキだから利益も然程乗せれないいう話や
粘着されているなら来なければいいのに
ちしょうかこに記事書いたゴミは
日本の法律の問題かも
抜け道だらけの法律
そんな事は聞いてません。 早く
私がウソをついてる事の証明
改変の訂正
１００円そこそこの業務用ケーキが存在しない事を証明してください。
ついでに無視されたこれも回答してください。
>４００円～６００円の飲み物に 原価１００円そこそこのケーキをつけて
>６００円～８００円で販売するのは非常識ですか？ YES NO でよろ。
４００円～６００円の飲み物は販売価格です。
自分らがが作ると不味いとかコストが掛かるとかじゃないの？
自分らで作った方が儲けになるけどそれをしないってことは
金もうけ主義の中国人なら
これだけ説明してやっても理解できないなら俺はもうお手上げだから
取り敢えず社会出て働いて世の中の仕組みというものを身を以て理解してくれ
小学生のお子ちゃまに説明してやるにも限界あるから
なにも説明してもらってません。
いつもそうやって逃げますが認めませんよ？
まぁこのまま１０００いってしまうのはいつもの事ですが。
元がケーキ屋だったとか店主がパティシエだったとかじゃなきゃ拘らないんじゃね?
自分が粘着していると思えないらしいｗ
滅茶苦茶説明してるだろ
取り敢えずケーキは既製品であって原価は安くないって意味くらい理解出来ただろ？
これ理解出来てないなら相当世間知らずだしもう相手するのも勘弁してもらいたいし理解してくれな
レス辿ってみろよ
それで答え出るわな
自分がレスしなければ終わるのにね。
私は粘着してますから、粘着などいう批判はしませんね。
まぁあらゆる自覚がないから意味不明な事言うのだと思います。
新幹線の技術盗んでいながら 中国独自の開発として海外に売りまくってるんだが
有名店のものもってきてうちで作ったケーキだというのが中国人
戦闘機もハッキングとハニートラップで技術盗んで
アメリカとそっくりの作った コピー
シャトレーゼは抗議してるじゃん
>取り敢えずケーキは既製品であって原価は安くないって意味くらい理解出来ただろ？
私の主張や昔話になんの関係があるのでしょう？
>これ理解出来てないなら相当世間知らずだしもう相手するのも勘弁してもらいたいし理解してくれな
関係ない事を理解したくもないので、私にした主張や改変の訂正証明をしてください。
仕入れていいとシャトレーゼが許可してないだろ
買い占めでもないし問題ないだろ。
同意ですわ
この話の発端は俺の原価350円のケーキを飲み物とセットで1580円で売るのはボロいという意見に対してお前が>>412この様な反論してきた事だから
その話の発端考えれば解る話だろ
俺はその俺の意見の正当性を示したかっただけで
そのついでに原価100円のケーキ云々の話はただの妄想でしかない非現実的な話だいう事を証明したかっただけだから
それなら許可なく転売するなとかの表示は存在しませんわ
公式サイトで転売禁止を定めてる↓というなら、転売した時の罰則も定めてるんだから、粛々と販売禁止すりゃいいだけだと思うけどね
https://www.chateraise.co.jp/ec/t/t1084/
>弊社は、当該お客様からのご注文のキャンセル、以後のご注文のお断り、カシポポイントの失効等の措置を講じさせていただくことがございます。
個人、家庭向けに作ってる
それを正規の値段で買ってどうしようが人の勝手と言えばそれまでだが
例えば痴漢だも新しく極めて近い距離にとどまるとかあからさまに匂いを嗅ぐとか犯罪になったんだからこう言うのも新法作れよ
まあキンペー様に忖度して石破じゃ何もできないだろうがね
日本人の売国奴が金目当てでで中国人にも売ってるが、そういうのもどんどん規制強化していかないとこの国は土人に乗っ取られる
美しさは全て消える
肥溜めの様な国になる
それでも元からいた日本人は肥溜めの中で生きていかなきゃならなくなる
法律では
喫茶店許可と
飲食店許可があって
店でケーキを作ると飲食店許可が必要になる
他から完成品を仕入れて出せば喫茶店許可になる
喫茶店許可の方が店の維持費も安く済み
厨房の設備も必要無い
喫茶店許可のほーが許可されやすい
土人には理解できないだろうが規律が大切
外人は平均して日本人より規律を守らない
だから法規制が必要なの
外人に忖度して何になる
日本のためになるか？
ならないよアホ政治家ども
そう思う人が選挙に出ず、そう思わない人が選挙に出て当選してきた結果が現在ですから
桜井とか出てんじゃん
まだまだ知らん人も多いだろうから
それで何もモノが言えなくなって病んだ
それだけだろ
当選してきましたか？
そうですよ？であるならばあなたはその反論をすればいいのに
他人にした昔話が証明できない事を理由にウソつきよばわりしてきたのです。
わたしはあなたに昔話による感想を述べるのは危険である事を知ってるので絶対にしません。
まぁあなたと認知できないでしてしまう事もあると思いますが。
あなたの意見の正当性を示したいのであれば、私の２０％～４０％は普通を否定するだけでいいのです。
他人にした昔話の否定ではありません。
＞そのついでに原価100円のケーキ云々の話はただの妄想でしかない非現実的な話だいう事を証明したかっただけだから
であるならさっさと証明してください。 意地でも改変を訂正しないですけどｗ
それに関しては批判ばかりの候補者が３位になりましたよね
進次郎？
批判にもなってないだろう
高市は僅差の2位だバカもん
コンビニで深夜のシフトに入った時
店の周辺が歓楽街なんで
いかにもスナックのママさんが来て
かっぱえびせん
ボテトチップ
柿ピー
を大量に買って行くのだが
あれを店では何倍も高い値段で売ってるはずで
カルビーはそんなスナックに仕入れるな
とは言わないのな
低偏差値ほど中国人や韓国人にまんまと騙される
新大久保見てたらすぐ分かる
親が誕生日にシャトレーゼ買ってきたらがっかりするぞ
>>452はどうみてもホラだろ
原価100円のケーキってどんなケーキよ
一般的にそんな安い原価のちっこいちっこい見窄らしいケーキとセットでそんな価格で提供出来る訳ないんだから
そこまでいうならその原価100円のケーキとやらがどんな大きさでどんなケーキだったのか言ってみろよ
つうかほんまお前ホラを塗り重ねられる思うなよ
もう勘弁してやろうと思ってたのにそうやって調子に乗ってレスしてきたら後々墓穴掘るだけだぞお前
どんだけドMよお前
進次郎さんは批判ばかりでしたか？
自爆していただけのようですが
>>932
高市さんは批判ばかりしていましたか？
>>934
高偏差値の政治家なら騙されないのですか？
東大卒の政治家は？
あれ1個65円でリリースしてる
総裁選の通過順位くらい正確に覚えようぜ？
こないだの出来事だろ
お前は3位と言った
3位通過は小泉進次郎だ
知能の話だよ知能の
書くのは自由だと思うけど。
それを証明するのはあなたです。 てか意地でも改変を訂正しないんだな。
原価１００円（そこそこ）の業務用ケーキは存在しないと言ったのはあなたですから。
勝手に改変しておいて１００円で通そうとしてるんだな。
さすがに１００円未満の業務用のケーキは数点しか見つからなかったけどｗ
１００円台のケーキは普通に見つかった。
私は存在する事の証明はできますが、あなたが存在しないと言ってるので
あなたが存在しない事を証明してください。
なのでウソつきはあなたです。
外国人への土地売買の規制強化
外国人の国内小売業着手審査の強化
その他色々我々日本人が有利になる法案がいっぱいできたはずだったのに
石破を担いだのは中共やユダヤとも言われている
操り人形にしやすいからな
京都嵐山でとどまるわけがない
中国人は日本という島国は自分たちのものだし自分たちは遠慮なく何でもできると考えているからな
その人に書いたのではないのに代わりに返信されているわ
もう何でもええわ
これから風呂入って寝るしもうこれ以上屁理屈タレの精神異常者の相手してられませんわ
一生一人で吐かしとけポンコツ
ほなおやすみ〜ノシ
裁判とかトラブル起こしたら中国人は強制帰国を命じられるかもね
大使館か領事館からスマホへ連絡がアルよ
その辺を指摘したら逃げたし
といいながらレスするとレスしてくるんだよなｗｗ コレ書いとけばこないかもだけど
まぁあなたの張り付き具合が異常な事ぐらい自覚した方がいいよ？
現役引退してヒマ人の私ですら３分の２ぐらいしか付き合えないからなｗ
しかも毎回違う人に同じ捨て台詞はいてるしｗｗ
その３分の２ですら普通ではないかななｗ
>>902 そういうもんなんかねぇ 開業するときにそれがやりたいとかでやるもんじゃないんだろうか まあ中国人てことならそもそも感覚自体違うのかもな
転売禁止なのに騙して購入したから売買契約不成立の景品表示法違反
それら警告出してシャトレーゼの商品だと周知されてるのに販売してたから商標法違反
これら弁護士が明言して警告出してるからカフェ側はシャトレーゼのケーキ仕入られず品薄って話になってたはず
これで答え出たろ
カフェ側はもうシャトレーゼに賠償金支払ってケーキも買えないよ
景品表示法違反
詐欺罪
商標法違反
これらでシャトレーゼは警察に被害届出せる
更に名誉毀損で請求もいくかもな
中国人は逃げるから意味ないだろうな
自家製ケーキではないという事を示す証拠が無い
どうやって証明する気だ
自家製と偽ったなんてのはニュースにあったっけ?メニューや看板には出てないようだけど
https://i.imgur.com/9xWp6QW.jpeg
いや、訴訟させろよ
なめられて模倣犯が続出するぞ
名前ひどすぎるわ。中国人だから日本語商品名も理解できてないんだな。
シャトレーゼ公式なら、右上のやつクレープ・オ・フリュイって名前のケーキなのに。苺練り切りなんて、あんの和菓子って意味なってしまう
オシャレなアレ置いてるんだなシャトレーゼってｗ
安いから味はそれなりだろうけども・・・（）
メニューもしわくちゃで汚い
地元にはないからケーキは買った事ないけどシャトレーゼの菓子美味しいよ
あとコンビニで売ってるアイスも美味しい
値段なりだろ
500円以下のケーキって感じ
全く美味しくなかった
シャトレーゼのケーキをシャトレーゼのケーキじゃないですよと売るのは景品表示法違反なんだよ
シャトレーゼが転売禁止なのに転売目的で買えば売買契約不成立なのに騙して買ったことになるからこれは詐欺罪
シャトレーゼのケーキだと周知されたのに販売を続けたので勝手にシャトレーゼの商品だとしてカフェ店で販売したので商標法違反(シャトレーゼのケーキを許可なくシャトレーゼのケーキとしてカフェで売ったとしたらさらに悪質)
シャトレーゼとの売買契約不成立なのに勝手にカフェのコーヒーとセットで提供し、商品の品質を損なう販売方法をとって店側の名誉を傷つけたので名誉毀損
景品表示法違反
詐欺罪
商標法違反
名誉毀損
これらの罪でカフェ側は起訴される可能性があるのでシャトレーゼからの購入を停止し、現在品薄状態
今後シャトレーゼが民事で賠償金を取るか、警察に被害届出すかの動向を見守りましょう
オフｹﾞｰ（ﾌｧﾐｶｾ）を店で遊ばせる←違法
業務用オフｹﾞｰ（ﾌｧﾐｶｾﾎﾞｯｸｽ）を店で遊ばせる←合法
か？ｗ
全て日本国に存在する法律に基づかない指摘で草
公の場で金銭を伴わない形でゲームをフリープレーで遊ばせる分には合法
あれは美味しいね
シャトレーゼのケーキではないと言って売っていたわけでないから景品なんとかは筋違い
転売禁止は日本の法律ではなく会社の規約かなにかだから詐欺罪にはならない、最悪でも売ってもらえなくなるだけ
商標法違反ってのは偽物のブラン品を本物と偽って売るみたいな話だから今回のは違う
そして名誉毀損はお前が今やっている事
あくまでもカフェであって、ケーキ屋じゃないし問題ないだろ。
問題提起したやつがバカなんだよ。
ケーキを仕入れてるカフェなんかいくらでもあるだろうに。
今回はシャトレーゼ製だった事で目立っただけ。
自家製ケーキと謳ってたら別の問題になるが。
洋食屋とかも他のケーキ屋からケーキを仕入れて提供してるよ
多分喫茶店とかもほとんどがそうなんじゃないか
あれうまいし
日本国？どこの大陸の人なんですかね
それはそうと調べれば景品表示法違反 詐欺罪 商標法違反 名誉毀損ぐらい分かりますけどね普通
シャトレーゼのケーキだということを隠して売っていると景品表示法違反です
転売禁止としている店のものを転売目的で買ったら売買契約不成立なので詐欺罪です
全部記事元に書いてあるんだけどね読めないかな
あと商標法違反は少し調べ直した方がいいよ
シャトレーゼのブランドが周知された時点でシャトレーゼのものを他店が勝手に売るのは商標法違反だから
騙して売買したら詐欺罪なんだぜ
元は単なる｢中国人の転売w｣ってネタでXに投稿したつもりなんだろうな
９８０円ぐらいだったらネタにはならなかっただろうけど値段が高かった
それにどっかのマスコミが釣られて騒ぎになっただけだと思う
「転売」や「営利目的購入」の禁止に同意した上で購入して転売等している場合は、販売元を騙して購入していることになり、やはり「詐欺」にあたる可能性が出てきます。
法的措置としては、シャトレーゼが対象のカフェにシャトレーゼのケーキの提供（再販売）の差し止めをすることが考えられます。しかし、実際にどこまで厳密に転売禁止の同意を得ていたかなどは不明であり、差し止めまでの措置を取るのは難しいと思います。
↑を読んで詐欺だとか断言するやつは池沼だよ
ホテルで2000円のカレーを頼んだらボンカレーだされたみたいな感じだろうな
景品表示法違反～カフェ店にて～
客1｢このケーキのコーヒーセットください！｣
店｢あいよ｣
客1｢うわあ！おいしい！少し高いけど来てよかった！｣
店｢ありがとうございます｣
客2｢これシャトレーゼのケーキじゃねえか！！｣
客1｢！？｣
店｢違います｣←はい景品表示法違反
客｢これください｣
店｢あいよ いくつ？｣
客｢40で｣
店｢40！？表記の通り転売目的の購入はお断りしておりますよ！｣
客｢転売目的じゃありません｣
店｢ならばよしだよ｣
客｢ぐふふふこれで儲けが出せるぜ｣←詐欺罪
客｢ここのケーキ、シャトレーゼのケーキなんだって！｣
客2｢少しお値段するけどシャトレーゼならまあいいね！｣
客3｢すみませーんこのコーヒーセットください！｣
客4｢シャトレーゼカフェはここか！｣
客5｢シャトレーゼは持ち帰りだからこういう所で食べられるのはいいね！｣
店｢ぐふふふシャトレーゼブランドで大儲けだぜ｣←商標法違反
客3｢あれ？でもこのコーヒーとセットで飲むとなんか違くない？｣
客6｢確かに、シャトレーゼのケーキも不味く感じるね｣
客7｢なんだここのカフェは！シャトレーゼの店長を出せ！！！｣←名誉毀損
ご理解いただけるだろうか
お前が池沼だという事は理解できたわ
売買契約不成立による詐欺罪を調べて見なさい
それぞれの要項を満たす条件を勉強しておいで
法的に悪くなければいいのか？
ちなみに法的に悪くないのに邪魔するのって営業妨害なんじゃ？
シャトレーゼの転売禁止というルールの問題だから、シャトレーゼの煎餅やクッキーでも駄目って話だと思うよ
脳内世界で生きてる人は自分の国に帰って
プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。
専用ブラウザの広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。
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