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このほど、中国国営の中央テレビ（CCTV）のインタビューを受けた歴史学者の笠原十九司（かさはらとくし）氏は「南京大虐殺は事実ですから」「世界は知っているんだけれど、日本だけ教えていないし、日本人だけ知らない。日本は恥だっていう…」などと語った。
また、「国民がだんだんと歴史事実を知っていき、日本の国民が（認識を）ちゃんとした上で、本当に反省して、かつて侵略した中国と友好関係を築いていく（べき）」とも訴えた。
この様子はCCTV系の各種アカウントや、その他の中国メディアのアカウントが取り上げており、SNS・微博（ウェイボー）では「日本人が南京大虐殺を知らないのは日本の恥」がトレンド10位に入った。
続きはこちら
https://www.recordchina.co.jp/b945414-s25-c100-d0052.html
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1733801251
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1733854643
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ 下がってろウジ虫ども！ 。
| 个 | 訓練教官のハートマン先任軍曹が2をgetする！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
>>1 貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>3 口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>4 ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>5 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6 アカの手先のおフェラ豚め！
>>7 まるでそびえ立つクソだ！
>>8 タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>9 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
>>10 ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！
どうしたって？
歴史学者らの調査によって全て
南京虐殺はｼﾅﾁｮﾝの嘘だと
証明されたからな🤔
アインザッツグルッペンは約3000人くらいの組織で(A 990人、B 655人、C 700人、D 600人)華北よりも広い地域を
移動しながら、その都度ユダヤ系住民を集めて、田園地帯なら埋葬壕を掘らせてその前で機関銃や小銃で処刑してた。
アインザッツグルッペAの下位の3つのアインザッツコマンドの一つの、アインザッツコマンド3(300人くらい？)
の1日の処刑人数は地方だと数百人～3500人くらい、大都市圏なら数百人～9000人くらいとなってる(イェーガー報告)。
https://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4ger_Report
で？竹島はどこの国の領土だ？
え？南京大虐殺が捏造だと言うのは、ここだけのこと。
世の中では、南京大虐殺は存在している。
オマエら、現実世界では、○チガイ扱いである事は、承知しているよな？
中国の人命軽視、焦土作戦、便衣兵、ゲリラ戦術による中支那方面軍の軍規違反、暴走、兵站の枯渇、混乱の合作
周辺被害は国民政府軍の焦土作戦で数十万
おそらく、数千か数万は
城塞都市の陥落なんだから
ただ、兵站尽きて飢餓状態でそれ以上とは思わんよ
中国の焦土作戦で疲弊しきってんだから
中国の便衣兵やゲリラは憎くて憎くて仕方無いだろうが
双方の思惑が一致したんだろ
中支那方面軍の吹聴と中国側の喧伝
当時ナチスでは指導されてた。近づきすぎると不測の事態が起きて混乱を招く。
中国軍が実施した焦土作戦や便衣兵・ゲリラ戦術によって、確かに中国民間人が数万単位で犠牲になっています。これらの戦術は、主に日本軍の進行を妨害することを目的としていましたが、その過程で民間人への被害が発生したことは否定できません。以下、詳細を整理します。
---
中国軍による焦土作戦
1. 目的と実行
日本軍の進撃を妨げるため、中国軍は自国の橋や鉄道、村落を破壊する焦土作戦を実施しました。
これにより、農作物やインフラが失われ、民間人が飢餓や避難を強いられました。
2. 具体例
黄河決壊事件（1938年）: 国民政府軍が日本軍の進撃を食い止めるために黄河の堤防を決壊させた結果、大洪水が発生し、民間人数十万人が死亡・避難しました。
こうした焦土作戦による間接的な被害は数十万にのぼると推定されています
日本は戦後、中国に対して正式な「賠償金」を支払う代わりに、経済協力やODAを通じて多大な資金や技術支援をすることと引き換えに
そのODAも2008年をもって終了、その総額は約3兆円以上。
---
1. 便衣兵とゲリラ戦
中国の便衣兵戦術は、日本軍との正面対決を避け、民間人に紛れる形での抵抗運動として広く採用されました。この戦術は、正規軍の弱体化や物資不足に対応する現実的な選択でしたが、民間人との境界を曖昧にし、日本軍の過剰反応や虐殺を誘発しました。
現代の中国でも、地政学的な緊張下で「非正規戦」やゲリラ戦的なアプローチを重視する姿勢が続いています。
---
2. 焦土作戦と民間人軽視
中国軍は焦土作戦を実施し、都市やインフラを破壊して日本軍の進撃を遅らせました。しかし、その影響を最も受けたのは民間人で、多数が生活基盤を失い、難民化しました。
この民間人軽視の傾向は、中国の政治的・軍事的優先事項の中で、個人の命が集団的利益の前に低く見積もられる文化的背景と結びついています。
---
3. 民間人の命の価値の低さ
日中戦争当時、便衣兵戦術や焦土作戦の影響で、民間人の命が軽視される構図が明確でした。戦争の被害者となった民間人の数は膨大であり、その一部は戦術的な犠牲として見なされました。
現代においても、中国では一部地域で人権問題や安全基準の低さが指摘され、個人の命よりも国家の利益が優先されるケースが見られます。
---
4. 南京大虐殺を含む虐殺行為とその背景
日本軍による南京大虐殺は、中国の便衣兵戦術や民間人と戦闘員の区別が曖昧だったことが原因の一つとして挙げられます。これにより、日本軍は民間人を含む大量殺害を行い、「掃討作戦」を正当化しました。
これに対し、中国側も焦土作戦やゲリラ戦を喧伝し、虐殺行為を強調して国際社会からの支援を得ようとしました。
---
5. 歴史の連続性と現代への影響
これらの要素は、現在の中国でも見られる特徴（強権的な統治、国益優先の姿勢、非正規戦への適応）とつながっています。
日中戦争をめぐる議論は、当時の双方の戦略的背景を考慮に入れることで、より公正な視点を持つことが可能となります。
---
結論
南京大虐殺や日中戦争における悲劇は、中国側の便衣兵戦術や焦土作戦、民間人軽視といった背景を考えると、より立体的に理解できます。また、それらは現代中国の政策や文化にも影響を与えており、歴史的に連続した問題として議論することで、異論を減らし、全体像を明確にすることができるでしょう。
沖縄でも同じことが起きたよな。
子どもまでが戦闘に駆り出されて殺された。
罪は重いよ。
だから南京大虐殺はあったわけだ。
プラス、当時の政府報告のような陰惨極まることも
あったと思うけどな
国家に洗脳されたシナチョンに
何言っても無駄だけど
日本の歴史は事実しか追求しない
南京大虐殺など
ないものはないんだよ。
お花畑だなあ。
戦場で民間人が巻き込まれないわけない
戦争で大勢の日本の民間人が
殺された。
そのことに対する謝罪は？
ほんとすべきだと思うよ。
国家賠償。
死にたくもない３１０万人が死ななければいけなかった
50人程度の住民が犠牲になった南京事件はあったが
南 京 大 虐 殺 なんてものはない！
日本人は良い加減目を覚ませ
まだかな大虐殺で殺された大量の遺骨が何処にあるのかは。
日本が彼らに厳罰を与えるべきだった
それと同時に中国の焦土作戦、便衣兵、ゲリラ戦術を国際社会に提起していれば、後の諸外国の対中戦争は全く違ったものになっていた
---
1. 指揮系統の混乱
中支那方面軍は、上海派遣軍（松井石根指揮）と第10軍（柳川平助指揮）で構成されており、それぞれが独自の行動を取る傾向がありました。
南京攻略に際して、両軍の統制が不十分であり、命令の伝達が遅れたり、現場での暴走を防ぐ仕組みが機能しませんでした。
松井大将自身は部隊の統制を図ろうとしていましたが、現場レベルでの指揮が徹底されていなかったとされています。
---
2. 兵士の規律の欠如
南京占領後、多くの兵士が略奪、強姦、虐殺に関与したとされています。この背景には、戦闘の長期化による疲労や士気低下が挙げられます。
兵士に対する軍規の徹底が不十分で、特に南京入城後の混乱時に、指揮官が迅速に対応できなかったことが問題となりました。
---
3. 捕虜処理の不適切さ
南京占領後、大量の捕虜（推定数万人）をどのように処理するかについて明確な計画がなく、兵站や管理能力の限界が露呈しました。
捕虜の殺害は国際法違反であるにもかかわらず、「兵站上の負担軽減」や「便衣兵排除」の名目で大量処刑が行われたとされます。
---
4. 便衣兵への過剰対応
便衣兵が多く紛れ込んでいたことを理由に、「民間人と便衣兵の区別が難しい」という状況が暴力的な掃討行動を正当化する口実となりました。
しかし、これにより多数の民間人が犠牲になり、国際的な批判を招く結果となりました。
---
5. 松井石根の責任
松井大将は南京事件の責任を問われ、戦後の東京裁判で死刑判決を受けました。
彼は事件を未然に防げなかったことを悔いていたとされますが、実際にどの程度介入可能だったのかについては議論が続いています
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
武漢コロナでまた数千万人殺した中国人は罪を忘れてはならない
それ、日本はもっとひどいことやったよ。
ローティーンの子どもたちを戦闘行為に組み込んだ。
こういうのも君は知るべきだ。
明らかな国際法違反どころかひどい話だ
朝鮮のファンタージ歴史を信じるな愚か者めがｗｗｗｗｗｗｗ
鳩山由紀夫さんが土下座外交して
良い時代だったよね。
土下座外交とは？具体的に
2013-01-17 16:16:40
中国を訪問中の民主党の鳩山由紀夫元首相は17日、南京市の大虐殺記念館を訪れ、旧日本軍による南京大虐殺に対して謝罪の意を示しました。
鳩山元首相は「南京大虐殺のような惨事が世界のどの国でも2度とないよう望んでいる。日本人として、この事件の責任を負うべきだ。心よりお詫びをする」と述べました。
鳩山元首相は17日午前、記念館で植樹をし、「友情の木がいつまでも緑であるよう希望する。平和の花が開いたときにまた来る」と話しました。記念館を見学後、鳩山元首相は「友愛平和」と揮毫し、自身の名前を「友紀夫」と落款しました。「日中友好への願いを込めてそう書いた」と述べました。(鵬、中原)
なんの話だ？
作り話すんなよ
今更中国でしか有名じゃない奴の話だしてどうした？
君が知らないだけ。
ネトウヨには都合の悪い真実だからな。
鉄骨勤皇隊ってのがあったんだよ
そんなことはない。
韓国でも有名だ。
鳩山由紀夫元首相が訪韓…日本の植民地時代の刑務所跡地でひざまずき土下座して合掌
コレは国際社会に提起するべきだった
関東軍や中支那方面軍は日本が厳しく処罰するべきだった
広範に兵站の枯渇を招いた日本政府や軍部も後追って全員吊って
大半の日本国民も彼らの被害者、犠牲者だし
まだ鳩山とか言ってる国やペーな
鳩山にすがるなよw
10倍の戦力をやっつけた関東軍をどう非難するのよw
中国人の負け惜しみだわな
中国軍の弱さとは全く関係が無い
日本に対しての軍規違反や邦人保護の放棄などの罪だよ
あくまで日本に対しての
そんなのはテロリストか山賊に過ぎない
とだいたい結論が出てるが
あとは振り切ってる政治団体や思想の人たちが争ってるだけ
いまここ
中国が弱いからしょうがない
人数を盛るのも、なかったといい切るのも、誰もとくしない話だよな。
南京大虐殺はあった、それだけが事実だ
弱い中国に表面上、勝ったところで焦土作戦、便衣兵、ゲリラ戦術を取る彼らに構造的に疲弊させられ、同じ状況に陥るのを防げない
日本人に対しての罪
兵站の枯渇、戦死者より病死や餓死の方が多い
この罪は日本人として日本政府や軍部に対して追及するのは当たり前の話
>>46
人数が違うなら無かっただよ
大虐殺なのか？
通常の戦争の戦地における帝国主義時代の虐殺なのか？
後者であろうね
無知もここまで来るとひどいな。
鉄骨勤皇隊も知らなかったくせに
その線引きは？
君が決めたのw？
敗戦まで日本軍は中国にいたしな
日本に勝った国はアメリカしか無い
アメリカ人に聞いてみろよ
中国軍なんかいたの？って聞かれるからさ
鐵血勤󠄁皇隊な
今の日本人と本性変わらん
日本固有のもので
あきらかに大虐殺という定義は？
無理矢理じゃ無いしな
沖縄の民間人は九州に逃げるように軍は動いたが沖縄人が一緒に戦うと決断したんだわ
太田稔中将の話ぐらい知らんのか？
無いとか言ってるのは何なのか。
無い方が都合がいいのでなかったことにしてしまえと言うのでは
それこそ中国や韓国のようだｗ
ようこそ特亜の世界へ…
当時の人は無いと言ってるぞ
YouTubeとかに残ってるから見てみたら
そんなものあるの？
誰が決めるの？君？
>>58
無理やりだよ。
無知もここまで来るとひどいな。
日本人の子どもが戦争に駆り出されるのは無理やりじゃないけど、
中国人が便衣兵になるのは無理やり？
どんな理屈だよ
無知って言われても動画残ってるしなw
サントリーかよｗｗｗｗｗｗｗ
何の動画？
ないなら定義が存在しないので
大虐殺はないという論理的言語的結論となるけど
いいですか？
南京大虐殺の話でみたわ
兵隊だった人はそんなの無いって言ってるぞ
あと朝まで生テレビだったか
そんなような動画で福島みずほの上司なのか恩師の弁護士と当時の兵隊の番組の動画があって
福島みずほの恩師の弁護士の捏造とバレて新聞で謝罪したんだわな
で、君は何に基づいて南京大虐殺はないと言ってるの？
定義はないんだよな？
僕がこう思ったから？
どの動画？
君フェイク動画に騙されてるだろ？
事件性があり虐殺はあったが
ホロコーストのような大虐殺ではなかった
これでも不満ですか？
不満ならば大虐殺を定義するのはあなたのほうですよ
記事は、南京事件の証拠を「憶測･誇張･伝聞が多い」「デタラメ」と批判。
参戦者の証言を集めて「『大虐殺の虚像』を反証し、公正な歴史を残す」と訴えています｡
「偕行」は翌年四月号から約一年、連載「証言による南京戦史」を掲載。
しかし編集部の意に反して、元将兵からは虐殺を告白する手記が多く寄せられました。
これらの手記も掲載されたのです。
最終回の八五年三月号で、編集部の加登川幸太郎氏は「弁解の言葉はない」と日本軍の責任を認めました｡
犠牲者数は「三千ないし六千」「一万三千」と少ない見積もりを示しています。
それでも「三千人とは途方もなく大きな数である」とし、こう述べたのです。
「旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。
まことに相すまぬ、むごいことであった」（安川 崇)
なお当時の日本人はヨーロッパからアジアを解放するための聖戦と信じていた。
もう忘れちまったよ
福島みずほの恩師とか上司とかから追っかければ分かるんじゃん
虐殺は南京だけじゃ無くフィリピンとか全部捏造だったのよ
テレビで放送されたしな
生だったのかな
食事をあまり与えずに重労働させたりして大半を死なせた。初期にアウシュヴィッツ収容所に送られたソ連軍捕虜約2万人はとくに
食べ物が足りず、同収容所長のヘスは手記の中で捕虜の間で人肉食が行なわれていたと書いてる。
ドイツの連邦議会の調査資料のまとめによると(下記 p.5)、ある専門家はドイツは573万人超のソ連軍捕虜のうち330万人を死なせ
たと推計し(Christian Streit)、別の専門家はソ連軍捕虜の数は534万人でそのうち253万人を死なせたと推計している(Alfred Streim)
という。WWII当時の数字としては、 東部戦線の捕虜担当将校の Hans Roschmann が1944年3月1日付の国防軍最高司令部の
概要報告を引き合いに出して述べたもので、516万3381人のソ連軍捕虜のうち198万1364人が既に死亡したというものがある。
ドイツ連邦議会、Sowjetische Kriegsgefangene in Deutschland 1941-1945, 2010.03.30
https://www.bundestag.de/resource/blob/414030/3224bdbbdaed8abc7b833e237a3cdc73/WD-1-036-10-pdf.pdf
日本人が同様に中国人を人間以下とみていたかという点も注目される。
ホロコーストと違うことは誰でもわかるよ。
あれはナチスがヨーロッパでやったことだ。
強制収容所なんて作ってない
騙されたんだよｗ
忘れちゃったんだろ・
四十万～三十万人…蔣介石の日記
三十万人以上…1947年の南京軍事法廷の中国国民党（台湾）の計上
二十万人以上…1948年の東京裁判において下された判決
十数万人以上…笠原十九司など
4万人上限説…秦郁彦など
3000〜1万3000人…偕行社（旧陸軍将校の親ぼく団体）など
なかった…百田尚樹など ←NEW
中国人が骨まで食べたの？？
中国軍は強すぎだろ
日本兵なんて羽虫扱い
坂井三郎も出てたしな
マジギレしてたわ
一度も聞いた事ない話をでっち上げるなとキレてたわ
当時のナチスのポスターだとこういうイメージ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Der_Untermensch.jpg
肯定派は川に流したと言っているね
蟹さんと海老さんが水質汚染と土壌汚染を防ぐ大活躍を見せたんだね
あの東京大空襲でさえ８万人の死亡者数
東に音大震災と津波でさえ2万人
これ足してもまだ４０万人には程遠い
どんだけ日本兵強かったのさ？
原爆とかB29必要ないわｗ
川に３０万の遺体を流した？
信じるアホが居るのか？
稲田朋美・前防衛相が泣き出しちゃった「百人斬り講演会」“実況中継”
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12210630/?all=1
本はゴーストに書いてもらったつぽいなこりゃ…
南京には今も墓が分散してあちこちにあり
工事などで掘れば追加で出てきたりする
普通に上海で浮かぶわな
約10倍の労力や燃料武器弾薬
必要なんだよ
40万人を殺戮するのに必要な労力や武器弾薬陸軍のの総数
計算が合わないなんてもんじゃない
当時南京に外国人記者が200人ぐらいいたんだぜ
誰も虐殺あったと書いてない
周辺被害: 南京を含む都市周辺では、中国側国民政府軍の焦土作戦や便衣兵戦術による戦闘により数十万の犠牲者が出たと考えられます。民間人の避難、食料不足、そして中国側の戦術が直接的な原因となり、戦争の被害は拡大しました。
へえ、何の墓？
合理的理由もない行為に
凄まじい武器弾薬燃料労力陸軍兵を投入したら
大事な戦争に負けるだろ？ｗ
それも騙されてるよねｗ
坂井三郎さんは別にマジギレしてない。
彼は台南空、ポートモレスビー、ラバウルあたりにいた。
ちなみに私は生前にお話を聞く機会があった。
本当にやめてくれ、あの人を嘘で貶めるのだけは
海に出る前に川は死体が沢山浮いた状態だな。
広島の原爆より酷い風景だね。
いや嘘つくなよw
同じ軍にいて聞いた事が無いと言う意味だよw
坂井三郎の話をオレは書いてるんだしな
マジギレなんかしてないよ。
そういう人じゃない。
本当に坂井さんを嘘で貶めるのはやめてくれ。
私は実際に知己を得ているんだよ
弁護士にたいして国賊と叫んでたぞ
番組で兵隊さん達は30人から50人ぐらいいたよう記憶がある
カッコいいと思ったみたいよ
おっと埋葬せずに陳列していたようだ。
館内では、三ヵ所の南京大虐殺「万人坑」遺跡を保存しており、1984年、1998-1999年、また2006年に発掘された遭難者同胞の遺骨を陳列している。
https://www.19371213.com.cn/ja/about/museum/202007/t20200710_2236045.html
坂井三郎に聞いて坂井三郎は南京大虐殺をなんと言ってたのよ？w
これググると色々でるなw
バレバレの捏造したのは南京大虐殺が捏造と言ってる
ような物だけどね。
とりあえず貼っておくか
https://ja.namu.wiki/w/%EC%82%AC%EC%B9%B4%EC%9D%B4%20%EC%82%AC%EB%B6%80%EB%A1%9C
物欲が暴走して略奪
虐殺は何欲の暴走？日本軍にとって中国民間人虐殺しても何の得も無いぞ。寧ろ大事な銃弾や刀を無駄にする行為。
動機が無い、物的証拠も無い。有るのはあやふやな証言だけ。
アメリカや 中国、ロシアが日本に
謝罪と賠償をするべきだよな。
日本語になってるのか？
土下座合掌 という風習は日本にはない
やはり ルーピー鳩山はﾁｮﾝ 妾との間に
生まれた子供というのはガチか？🤔
そんなマシンガンがあればアメリカ相手にももう少しまともな抵抗ができてたろ
帰国日本兵「アメリカ軍はマシンガン、こっちはおもちゃみたいな銃と少ない弾薬しかもってない
勝負にならんよ」
現実は据え斬りだしなぁ…
日本刀でも3人くらいしか斬れないとか言ってる馬鹿がいたが
戦場で3人斬ったら刀を替えたと信じてるのか？
もっとも塚原卜伝に一の太刀を伝授されたという
剣豪将軍義輝は畳に刀を刺して交換したらしいが。
辞世の句を残すこの余裕。
五月雨は つゆかなみだか 時鳥 わが名をあげよ 雲の上まで
天安門事件を知らないのは恥じゃないのか？
何を言ってんだ？
そもそも同じ軍にいた人がってのは嘘だと思うね。
坂井さんは航空兵だ。
陸軍が同じ軍にいるわけがない。
嘘ついてんだよ
あれは日本で言う土下座では無く、韓国式の霊を敬うスタイル。手をついて頭を下げるのを3回する。別に謝ってるわけじゃ無い。
鳩山はフリーメーソンな気もする
お前と同じルーピー教だろ。
弁護士が嘘となったんだよ
福島瑞穂の上司なのか恩師の捏造な
なんとなく100人斬りと言うと戦国無双とか三國無双してるイメージがあるが
部下にその辺の農民を連れてきて座らせて斬首していて
これどうなのよと部下が残した日記がある。
もちろん斬った後は手入れしただろう。
ん？友愛されたいの？ｗ
首の斬り方で日本刀で切ったか違うかなんかすぐわかるわな
その辺の農民を連れてきて斬首する理由がわからん。便衣兵かもしれないから全員死刑！とか？
はぁ？
幕末の首斬り役人がどんな名刀でも斬れるのは１０人
前後だと答えてるのに妄想して恥ずかし野郎だなw
毛沢東の 7000万人虐殺を棚に
上げてる時点でわかるだろ。
どうせ最後は金目だよ。
人権感覚 なんか日本人とまるっきり
違うのに 文明人 ぶってて草😂
朝鮮は、朝鮮人慰安婦２０万人全員強制連行されたと叫びながら、
証拠出せと言われて、慰安婦はいた！と叫んでるけどね、
戦時中である以上、虐殺はあったと思うよ。
しかし40万人なんかどうやって殺したんだい？
戦時中の敵地内だぜ。兵站無駄遣いする余裕あんのか？
それまでは黄河事件とかで民衆助けてきた軍隊がだよ。
近辺の田畑焼き尽くして、黄河の堤防ぶっ壊した蒋介石の言う事信じるのかい？
田舎に日本刀あるけどもっと切れそうだけどな
ただ日本刀は刺すものだけどな
切るから10人ぐらいかもな
経験者が言ってるのにw
ちなみに刀が折れることも珍しくないことだとよ。
まぁそうだろうな
> ただ日本刀は刺すものだけどな
んなわけないだろ…
刀の湾曲した構造は、振った時に刃筋を立てて自然に引く動作が入るようにしているものだ。
突きが基本なら西洋剣のように真っ直ぐでなければいけない。
湾曲した武器で突くと、下手な力の掛け方したら湾曲部分で折れる。
真っ直ぐなら突いた力がそのまま刀身を伝わって鍔元にかかるので折れにくい。
身分証かな？
日本兵が便衣兵をやるときは、この人は便衣兵ですと証明する身分証が発行される場合があったようだ。
よく考えたら、民間人の恰好をして武器や爆薬を隠し持っているとしたら、
まずは味方の軍隊の検問を通るときに怪しまれてもめごとになってしまう。
ちょっと待って坂井さんが同じ部隊にいた人から聞いたから
南京大虐殺は嘘だと大激怒していた、と君は嘘を書いたよな？
弁護士はどこから出てきたの？
そもそも「弁護士が嘘となったんだよ」って日本語として意味が通ってないけど、
君は日本語ネイティブか？
刀は刺す物
槍は叩く物って教わらなかったか？
刺すと簡単にいうけど骨に当たらないように刺さないと
刀の刃がこぼれたり折れたりしますからね。
TVで生放送でやってたんだよ
そして弁護士は新聞に言い訳のせてたわな
だからその坂井三郎さんが南京大虐殺はなかったと
テレビの生放送え激怒しているのを見た、と君は言い張ってるんだよな？
で、その弁護士って人も出てたの？
坂井さんが航空兵だったことは知ってるかな？
ちゃんとオレの書き込みよんでるか？
お前はなんか必死だな
共産党の拠点は南京に近い江西省瑞金だったが、
蔣介石の国民政府の攻撃を受けて1934年にこれを放棄。
西まわりで1年かけて1万2千キロ移動して
モンゴルに近い呉起鎮に逃げのびていた。
兵力は8万2千人だったのが8千人までうち減らされていた。
その後、1937年に拠点を延安に移している。
https://www.y-history.net/appendix/wh1504-051.html
読んでるよ。
で、答えて。
君は坂井三郎さんが航空兵だったことは知ってる？
その弁護士という人もその番組に出ていたの？
拙者は剣は凶器を終わったでござる。黒髪ロン毛の若作りした40代のおっさんに。とっておきをくれてやるとかほざいてとんでもないものを仕込まれたでござるよ。
50人程度の住民が犠牲になった南京事件はあったが
南 京 大 虐 殺 なんてものはない！
日本人は良い加減目を覚ませ
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
教官だったからビビる新人の前で殺人の実演をして見せたらしい
弁護士出てたよ
違う弁護士に調べられて嘘捏造と現地人に金渡して誘導までしてたのが放送されたんだわ
そして坂井三郎や他30人〜50人ぐらいね人数から国賊と言われてたんだわ
それは手入れをせずにそのまま斬った場合。
近藤勇は長曽祢虎徹を何本も持っていたわけじゃないぞｗ
現地人に金配って誘導してたら国賊って言われるわな
その弁護士が福島瑞穂の上司なのか恩師だった奴
で、その弁護士が出ていた番組で坂井さんが激怒していたのを君は見たと？
君は坂井さんが航空兵だったことは知ってる？
で、その番組で坂井さんが南京大虐殺は捏造だと激怒していたことを
君はみたの？
坂井さんが航空兵だったことは知ってる？
知ってるよ
坂井三郎のソースも貼ってるだろ
ソースみれないの？
せっかく貼り付けたりしてるのにさ
じゃあ航空兵が陸軍兵と同じ軍ってのはありえないってのを知らなかったわけか。
すぐバレる嘘つくなよｗ
聞いたこと無い人と坂井三郎は起こってたんだわ
他は現地に居た奴も居たな
そう言う番組なんだよ
列車事故が起きれば調査もしないで列車事埋めて隠蔽謀るような国の言う事を何で信用できるんだよｗ
戦時中の事だけは真実を伝えてるってか？んなわけあるかボケ！
国家でも個人レベルでもどこの赤が真実語ったことあるんだよ？
バレる嘘も何もオレはちゃんと書いてるからな
お前馬鹿？
刀鍛冶も少なくなった時代に戦場で手入れして使ってたw
そもそも軍刀は切れ味が悪く幕末の刃とは別物なんだが。
お前さぁ刀は時代で違うことくらい知っとけよw
本来盟主として真っ先に欧米に対して立ち上がらなければならないはずの中国が
なぜか欧米の支援を受けて日本と戦おうとするので
つい魔が差して汚物は消毒だーしちゃったんです。
許してちょんまげ。
…包丁も研いだことないのか？
馬鹿は刀と包丁が同じだと思ってるのかw
刀の磨ぎは昔から職人に出される。
当面斬れるようなればよいのだよ。
それこそ戦場でいちいち刀磨師に出してられるかｗ
馬鹿は軍刀は切れ味が悪いの意味もわからないようだなw
素人が出来る手入れなんか骨粉打って拭き取るていどだ馬鹿w
https://talk.jp/boards/keiba/1726120854/-30
低IQは右傾化しやすい (海外研究)
ネトウヨ＝低知能, 脳梗塞, 認知症
腎・尿路がん (1985) 4623 (2015) 26258
君日本語変だぞ、何書いてるのか誰も理解できない。
もういいよ、痛々しいわ
国民党の資金源に、ドイツ派=満州統制派の岸信介や影佐禎昭、里見甫らによる、満州のアヘンがあった。
三井物産より、現在の電通である昭和通商+満州国通信社から紅幇や青幇等のチャイナマフィア経由で売り捌いた利益を国民党に供与、ドイツ兵器を購入させていたため、国民党の抗戦意欲が削がれなかったとする。
フォッシュ元帥を敬愛していた柳川からすると、第一次世界大戦の日独戦の敵国ドイツと岸信介や昭和通商らが強い結び付きを持ち、双方日本製ドイツ製の武器を持った友好勢力と潰しあいをさせられた形になる。
…と言う。
つまり国民党がしぶとく抵抗したのは
岸信介や電通のせいであり、南京大虐殺もこのために起きたともいえる。
日本語勉強してからきなさーい
処刑したりはしてないけども、
日本人はいまでも軍服を捨てて民間人の服を着ていたらただちに殺していいと考えている人が少なくないので、
ずいぶん違いがある。ここら辺の法解釈の問題もあるかも。
まあ、女子どももってのは言い訳できないよね
反論できない馬鹿w
戦国や幕末の刀と軍刀は別物。
ただのお飾りで１００人斬りw
出来ると思うのはキチガイだけなw
市民の首実験は出来ないしね。
南京戦に参加した第10軍司令官柳川平助中将のwikiより引用。
軍人が持ってた刀はランボーナイフのレプリカのような
オモチャだが１００人斬りができたのか？
可能だった根拠は？
きたるべきマニラ戦についての海軍軍令部の会合で、マニラ出張から帰ってきた参謀が、
最後には全市を焼く予定だと報告してる。
> MM(筆者注 マニラ) 重要なる建物には全部配兵し 最後まで抵抗し 最後には全市を焼却す
戦史叢書054巻、南西方面海軍作戦―第二段作戦以降―、p.484
https://www.nids.mod.go.jp/military_history_search/SoshoView?kanno=054#
多用、通常使用は絶対にイカン
敵に協力するなど、反日化のおそれがあるということかな。
便衣兵（民間人の衣服を着てゲリラ戦を行う兵士）や焦土作戦は、確かに両国が使用した戦術ですが、使い方やその影響には違いがあります。
中国の便衣兵や焦土作戦
便衣兵: 中国側、特に**八路軍（中国共産党軍）**はゲリラ戦を多用し、民間人の衣服を着て日本軍に対して攻撃を仕掛ける便衣兵戦術を行いました。これにより、日本軍は民間人と区別がつかない戦闘を強いられ、多くの報復行為や無差別的な暴力が発生しました。便衣兵は非正規戦闘員として戦ったため、捕虜としての取り扱いが認められず、交戦規則に基づく正当な戦闘員として扱われなかったことが問題となりました。
焦土作戦: 国民政府軍（国民党軍）は、都市や地域を日本軍の進軍から守るために焦土作戦を行い、戦略的に土地を放棄して日本軍の補給線を断つ試みをしました。これにより、多くの民間人が避難を余儀なくされ、また、戦局が長期化したため、民間人の犠牲が増大しました。
日本の便衣兵や焦土作戦
便衣兵への対応: 日本軍は、便衣兵に対して過酷な報復を行い、捕らえた便衣兵や民間人を虐殺することがしばしばありました。これは、日本軍が便衣兵を正当な戦闘員として認めなかったため、捕虜を処刑したり、民間人を無差別に殺害したりすることにつながりました。これが南京大虐殺やその他の残虐行為に繋がった原因の一つです。
焦土作戦: 日本軍も中国の後退地域に対して焦土作戦を行い、民間人を含む多くの犠牲を出しました。特に、関東軍や中支那方面軍は、進軍する際に都市や村を焼き払うことがあり、その結果、民間人の命が奪われました。兵站の枯渇や補給線の問題から、日本軍も時折焦土作戦を取り、民間人を犠牲にすることがありました。
まとめ
中国側は、便衣兵や焦土作戦を戦術として多用しました。特に、八路軍が便衣兵を使い、国民政府軍が焦土作戦を行ったことが、戦局を長引かせる一因となり、民間人の犠牲が増大しました。
日本側も、便衣兵に対しては過酷な処罰を行い、焦土作戦を使用して民間人を犠牲にすることがありました。これらは戦局の混乱をさらに悪化させ、無差別な暴力を引き起こしました。
双方が戦術として便衣兵や焦土作戦を使用し、その結果として多くの民間人が犠牲になり、戦争が泥沼化したと言えます。
近藤は虎徹なんて使ってないぞ。
座敷に大事に仕舞っておいて、実際に使うのは数打ちの無銘。
隊士達はその無銘を密かに「近藤虎徹」と呼んだそうな。
いや、そもそも便衣兵は捕まったらスパイと一緒で人権無いからね？
陸戦協定見てみると良い。
兵士としての権利を主張出来るのは、ちゃんとそれとわかる軍服を着て武器を持った者だけ。
日本人が戦争に向いてないからやっちゃいけない理由だよな。
敵殺すより味方殺すのに一生懸命になっちゃう
> 第三十条 現行中捕ヘラレタル間諜ハ裁判ヲ経ルニ非サレハ之ヲ罰スルコトヲ得ス
ハーグ陸戦規則
https://www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/docs/hc4.htm
向井敏明少尉が100人斬りに使ったとされるのは孫六兼元…
日本刀である。
なお台湾には100人斬りの軍刀が展示されているというが
警備が杜撰だったため…
台湾の総統府に暴漢 旧日本軍の軍刀で切りつける
https://www.sankei.com/article/20170818-YQVG54ZKJRN47HWXEVKOHFSWFE/
写真があるが実際かなり使い込まれ刃こぼれもしている。
かなり反ってるので、これも軍刀と言うより日本刀では…
1864年6月8日に書いた手紙に虎徹のおかげで助かったと書いてある。
死体焼くガソリンすらねーわw
土葬したなら骨見せてみろよw
頭悪すぎて嘘もまともにつけんかw
物資がないとは？
弾薬や刀
人間は油が凄くて日本刀でも2、3人切ったらもう使えん
刀と一緒に写真に写ってるトンカチは、トンカチは展示ケースよりも強し、ということだな
アメリカが鉄の輸入を禁止したのは1340年で
真珠湾攻撃はその翌年である。
https://rekishiplus.com/?mode=f14&srsltid=AfmBOoqzEW8HBN_2Npo3men5TkgU7-mvztdw1akp4Cae9FdhMSdL2Hqc
近藤勇の愛刀は「無銘」だったため、長曽祢虎徹ではなかったという説もあります。偽物か本物か諸説ある近藤勇の愛刀ですが、はたして無類の刀剣好きだった彼が見誤ることがあるのだろうか、と考えずにはいられません。
(引用ここまで)
俺はこっちの説を取ってる。もちろん近藤が虎徹を見誤ったなんて思っていないが、勿体無くて使わなかった。というのは多いにあり得るのと、叩き合いなら繊細な名刀より野卑で頑丈な打刀の方が使える場面は多いと思われるから。
南京とか言ってる暇ねーぞ？
日本ではまずやらない
示す証拠 、言論がどんどん出てくる
のはアメリカが 戦略の失敗を認めたから。 アメリカは自己正当化するために
日本悪者論 を振り撒いたが
中国が増長してアメリカに牙を
剥き始めた。
シナチョンの本質も知らずに。
シナチョンをいい塩梅に操作できると
勘違いした。
別に刀だけが武器じゃなかろ？
殺したり強姦したりは刀でなくてもできる
30万人も？ww
こんなデタラメを信じてる人がいるとか国宝級じゃん
刃物が油で切れなくなる？馬鹿も休み休み言え
３０万人ってのはどっから出た数字？
ググレ
事実であれば九八式の制式化は昭和１３年のため、偽物の可能性が高い。
…とすると九四式軍刀か…
http://ohmura-study.net/701.html
いや鶏肉斬っても手入れしないと斬れなくなるぞ
ネトウヨはデマしか流さない
南京大虐殺は日本の歴史教科書にも乗ってるぞ
ビジウヨのバカ本に騙される無知な低脳ｗｗｗｗ
おいおい、ぐぐって真実で鵜呑みにしてるの？？
無知蒙昧にもほどがある
肉も魚も毎日捌く仕事だが、絶対に油で切れ味が落ちる事はないと断言する
そもそも日本刀は我々職人が日々使っている包丁と同等かそれ以上の炭素鋼、油を使う事で刃を保護していたはずだよ
なぜ日本刀限定？
殺したりレイプするのに日本刀でなくてもできるだろう
もし切れなくても鉄で頭叩かれりゃ
死ぬだろうしね。
百田のインチキ本も嘘がバラされてる
ネトウヨが大嘘とデマ流せば流すほど反ネトウヨが増えて逆にいいかもしれん
高校生でも日本の教科書読んだだけで一発で嘘と分かる
どんなに無知無学でも高校生が使ってる教科書読んだだけでネトウヨが大嘘つきだと分かる
勉強して教科書を読むこと
百田みたいなビジネス右翼のインチキ本じゃなくマトモな歴史学者の本を読むこと
その大虐殺がもしあったとしても
現代に生きる日本人の大半には全く関係のない話。
犯罪者のことなんぞ知るかで済むことだよ。
良くある質問：「日本刀は３人も斬ったら斬れなくなる？」
答え：「刃筋さえ間違えなければ何人でも斬れます」
困ったことに「日本刀は3人も斬ったら血油が巻いて斬れなくなる」という俗説があります。
これはまったくのデタラメです。
そもそも、日本刀は油を塗って保管してあるものです。
したがって、血油が巻いても全く切れ味に影響はありません。
ただし、血油が付いたまま一昼夜も放置したら、血の塩気に当たって翌日には見事な赤さびの固まりの完成です。
うっかり指先程度でも斬ったら、すぐに手入れは必要です。
江戸時代の処刑人の処刑記録など過去の記録を紐解くと、20～30人くらいの首を一本の刀で一日の内にまとめて落としているようです。
そこで使われた処刑人の刀は未だに残っていますから、人間を斬ってもさほど切れ味には影響しないことがわかります。
http://www.aera.co.jp/teduka/weblog/blog3/index.php?itemid=431
まじか…鶏肉斬った後はキレイに洗って
場合によっては研いでいたが…
広場で無抵抗の人を戦車で轢く映像は有名だもん
ネトウヨにはいくら言っても都合の悪いことは認めない
馬鹿にされる哀れなネトウヨになったら人間おしまい
50人程度の住民が犠牲になった南京事件はあったが
南 京 大 虐 殺 なんてものはない！
日本人は良い加減目を覚ませ
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
文藝春秋 第十六巻 第十九號 昭和十三年十一月特別號（1938）
P193
従軍通信 上海より廬州まで
瀧井孝作
九月二十三日、晴、南京にて。
午前九時、特務機関に行く。大西大佐より南京施政状況の説明あり。
人口は百萬そのうち二十五萬漢口に行き、二十五萬は上海に在り、五萬は香港に行き、現在は四五十萬どまりなり。
キチガイネトウヨは地球からこの世から出て行け
中国人による自治準備委員会の設立が1937年12月23日。
南京陥落からたった8日しか経っていない。
ついでに南京陥落当時の写真。とても近くで虐殺事件が起きてるなんて思えないね。
https://www.history.gr.jp/nanking/fukei_dec17_04.html
https://www.history.gr.jp/nanking/jan02.html
https://www.history.gr.jp/nanking/dec17-1.html
刀の試し切り役で死刑執行人も兼ねていた山田浅右衛門が残した記録
有名な職人の作った名刀ならば13人。
さまざまな刀を死体で試し切りし特に切れ味のよいものを最上大業物
として記録している。
日本軍の軍刀は西洋式の片手持ち。
江戸時代までの刀と比べると折り返しの鍛えや使っている鋼材にも差
があり何より形の整えや研ぎにも熟練者でない多くの人が生産に関わ
ったらしい事からも粗悪品だったことがわかります。
実際に人を斬ったことの有る人の評価とナンチャッテの評価を比べる
のは馬鹿だけですね。
中国は犠牲者数を30万人以上と言っているのに日本の肯定派はそれよりも少ない数を主張するのは何でだろうね？
＞油を塗って保管してあるもの
それ包丁も一緒ですから。
油がよく乗った魚を切ると食材の油で切れにくくなることは料理人なら誰でも知ってる。
油の質が違うことを無視して実際に人を切ったことのないアホの解説を信じる草超えて
原生林なんですけど。。
ドラゴンボールで言えば、サイバイマン以上、ナッパ未満ってレベルの強さ。
おそらく「クンッ」で挨拶したんだろうな
でも沖縄戦は虐殺じゃないんでしょ？ あんたの言っていること矛盾だよｗｗ
はいはい
・・・で、その根拠となる物証は？
お前が言ってるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
何か事件はあったかもしれないけどそんなに殺してない！って主張した所で通らない
ナチスと手を組んでなければ多少日本の主張にも耳を傾けてくれたかもしれないけど
ナチスと手を組んだせいで戦前の日本の信用度はゼロどころかマイナス
誰も信じちゃくれない
バカな当時の政府を恨むしかない
イスラエルやユダヤ人は日本の蛮行（）関係のコメントを避けているのは知っているかな？
日本にどうして欲しいの？
（ ｀ハ´）金で保証するアル！
中国共産党の軍は凄く強い
当時南京にいれば日本軍なんて壊滅していた
・・・中国共産党の軍は当時どこにいたのだろう
オレ達 やってねーしw
結局みんな、負け犬貧者同士の見苦しい噛み付き合い
国籍は関係ない、国籍は努力しない働かない金が無い真性ゴミが
最後にすがりつくもの、その国籍の価値すらが目減りしたら困るから
愛国心をアピールして他国を差別したがる
お前ら全員、国のお荷物って事を自覚しろ、愛国心は納税で示せ
元寇を忘れてしまいました
肉だけ切るのなら何人か切れるだろうけど
骨も切るわけだろ？そんなに切れるの？
中国の奴らなら半分以上が創作だ！
今の歴史教科書には出てない。
嘘だとばれたから
従軍慰安婦もそう
シナチョンが振りまいた嘘だとバレた
嘘だけつくのはうまいからな
シナチョンは
ほんとしょうもねえ 民族だよ
中国って古代よりそういった情報戦をバチバチやって来てる。三国志を読んでいてもそんな策略ばっかりだろ。
中国の川を泳いだら死体を残さずに自殺できそう
あきらめた方がいいぞ。
ググったら3人しか斬れない欠陥武器が存在するわけがないだろｗ
扱いだったぞｗ
死体の処理は集めて野焼きだったそうで市内のあちこちで火葬されてた。
南京大虐殺では、それより遥かに多い犠牲者があったのに亡骸は何処に行ったの？
>>225に先に反論したら。
出来ないんだろうけど。
チャンコロどもが食ったんじゃね？
あいつら何でも食うから
そもそも骨は斬らずに軟骨を通す。
これが難しく、三島由紀夫の切腹の際に
剣道有段者の森田必勝は3回斬って首を落とせなかった。
おいカス！
>>225に先に反論してみろよｗ
いやそのあさえもんのソースを出せとｗ
恥ずかしい奴だな。
まぁ…私も斬れなくなる派だったのだが
確かに錆るので油で処理する。
三島を斬った軍刀ごしらえの関の孫六など、
森田必勝が3回も下手に斬ったものだから
ひん曲がってたらしいが
そんなに痛んでるようには見えないな。
https://www.jiji.com/jc/d2?p=mis002-jlp04666649&d=005news
中国だからなぁ
赤壁の戦い100万人とか平気で数字盛る文化だから
あったかどうかも怪しい
文化大革命6000万人だっけ
これは過少に言ってるんだとは思う
つーか、中華民国の兵士を中華人民共和国の兵士が大量虐殺した件とか
チベット人の大量虐殺とか強制労働とか現在進行形は無視ｗ
日本刀の切れ味・一本の刀でどれくらいの人が斬れた？
https://rekisi.info/nihontou-kireaji.html
幕末に刀の試し切り役で死刑執行人も兼ねていた山田浅右衛門という人物が、一本の刀で何人くらいの斬れるかという記録を残しています。
ちょっと、恐ろしいですが、これによると有名な職人の作った名刀ならば13人。
…ただこのソースも不明だが…同じあさえもんでもえらく数が違うなｗ
虐殺だよ。
しかも米軍日本軍両方による虐殺
三島由紀夫を介錯した関の孫六 衝撃で真中からS字に曲がる
https://www.news-postseven.com/archives/20160420_400701.html
このとき三島を介錯した「関の孫六」こそ、
剣道家で渋谷大盛堂（たいせいどう）書店の社長だった舩坂弘（ふなさかひろし）が著書の序文の礼として三島に贈ったものだった。
三島はこれを軍刀拵えに直し、事件当日身につけていた。
三島の介錯は同行した森田必勝（まさかつ）が行ったが、一太刀で切ることはできず、二太刀、三太刀目を振るうもうまく介錯できなかった。
そこで古賀浩靖が刀を受け取り代わりに一太刀で三島を介錯した。
関の孫六は介錯の衝撃で真中からS字に曲がったという。
山田浅右衛門で検索すればｗ
馬鹿だから難しい？
13人と出てきたぞｗ
天安門も南京大虐殺も両方とも知らないってのは大問題だよね。
両方とも知らなければいけないことだ
我が国は改めたのだが
元に戻したいのがいるらしい
山田 浅右衛門で検索。
江戸時代に御様御用という刀剣の試し斬り役を務めていた山田家の当主代々の名乗り。
ただし、歴代当主には「朝右衛門」を名乗った人物もいる。
死刑執行人も兼ね、江戸時代から首切り浅右衛門、人斬り浅右衛門とも呼ばれていた。
お前のソースは斬ったことのない人だよね
馬鹿なのかな？
敗戦国でこんなにへりくだってんの日本だけ
https://i.imgur.com/fN4kNvg.jpg
https://i.imgur.com/ap2rXk9.jpg
100人斬れないと言うことだな馬鹿ｗ
長春包囲戦は25万人
国共内戦は100万人
文化革命が40万～2000万人
大躍進は3635万人
まぁ割と最近で
学生に戦車で攻撃と言うのはなかなかインパクトがあるが
これ放置するとアサドとかカダフィーコースだしなｗ
奇遇だな私のソースも山田浅右衛門だがｗ
たぶん3人しか斬れないのは偽物だろう
中国のホテルで半日映画見てたら
中国兵一人で村に迫りくる1000人の日本人を軍刀一つでバタバタと切り殺して
あと100人程度になった時に100人が一斉に襲い掛かって四肢に大けがを追いながら数十人巻き添えにして絶命する
という世紀末物語もびっくりなドラマがあるんだけど
さすが中国の軍刀は1000人切っても大丈夫♪
つーか人口比考えて一人しか居ないとかみんな逃げちゃった？？
https://www.y-history.net/appendix/wh1504-061_1.html
１９３７年７月７日、盧溝橋事件から始まった日中両軍の武力衝突は事実上の戦争の開始であったが、日本は宣戦布告をせず、支那事変と称した。
次いで起こった上海事変も同様であり、日本と中国は全面戦争である日中戦争となった。
日本は１９４１年１２月８日に真珠湾攻撃に踏みきった。
日本はこのときアメリカ・イギリスなどにはじめて宣戦布告し、太平洋戦争が開始された。
それによって、１９４１年１２月１２日に東条内閣は盧溝橋事件以降の戦争を「大東亜戦争」とすると閣議決定を行った。
こうして日華事変は事後に「大東亜戦争」と正式に命名されたが、敗北に終わり、戦後は連合国の占領下で「大東亜戦争」の呼称は禁止され、
中国での戦争は日中戦争、
アメリカ等との戦争は太平洋戦争といわれるようになった。
ふむ…
え？
お前のソースなんてデタラメで話にならんのだがｗ
通称名：宮本 翔生
大阪市 淀屋橋
草加による 全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団stalker）
はんざい行為の実行犯 やみバイター
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
やみバイト収入脱税 被害者多数
通報拡散してください
他人に嫌がらせをするのが手っ取り早いんよ
ネトウヨみたいに
https://i.imgur.com/CAuAGMi.jpeg
想像上のソースと
>>255の違い。
過ちを改めることができないと
こんな大人になっちゃいますよ
通称名：宮本 翔生
大阪市 淀屋橋
草加による 全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団stalker）
はんざい行為の実行犯 やみバイター
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
やみバイト収入脱税 被害者多数
通報拡散してください
明らかな市民は殺していない
まあ、捕虜を滅茶苦茶殺したから正直スマンかった
よほど下っ手クソだったんだなぁ。
ナタか斧を振る振り方で振ったんだろう。
なぜ殺していないと思うのか。
お花畑すぎるだろ
南京虐殺の最中の言われている1938年1月26日の「殴打事件」話を、ニューヨークタイムズとロンドンタイムズは同30日まで大々的に報道している。
仮に虐殺が行われているとしたら、日本兵のビンタ一発の方が婦女子の虐殺より重大な事件だった事になるなw
南京大虐殺って１２月１３日ごろからでしょ？
１月２６日っていうと一ヶ月以上経ってる。
その頃まだあったとしたらすごいな
ところが12月23日には、現地中国人が中心になって治安維持会と自治準備委員会が設立。
安全区に元からいる人々に「良民証」を発行する事業を進めてるんだ。要は便衣兵洗い出しのために元からいた住民を識別する証書だな。
翌1月3日には陶錫山を委員長として南京自治委員会が発足している。
1月26日にはもう自治権は中国人の手にあったんだよ。
うん、南京大虐殺が始まったのは１２月１３日ごろと言われているから
１月２６日だともう一ヶ月以上も虐殺が続いていたことになるよね。
それはちょっとどうだろうと思うわ
太平洋戦争で死んだ日本軍将兵の大多数は戦闘なんかじゃなくて
餓死と病死っていう事実知ったらどういう気持になるんだろうな
ニューヨークタイムズ、ロンドンタイムズの2社は南京で、パネー号(米)の撃沈とレディ・バード号(英)が攻撃されたという連続記事を掲載している。
期間はニューヨークタイムズが13日から30日。
ロンドンタイムズが13日から31日。
現地にいた新聞社が、目の前で起きてる虐殺スルーして遥か遠方の事件報道を優先させるとか、ある？w
うん、１月２６日ってのはちょっと長い感じするよね
あったことは、間違いないでしょ
前年の12月１8日にニューヨークタイムスに南京での虐殺の記事が掲載された。
知らないの？
えっ君ガチで南京大虐殺なかったと思ってんの？？？
1938年１月9日にもニューヨークタイムスに記事が載ったが？
中国の主張は史実との矛盾があるんだよ。
虐殺はあったんだ。期間はだいたいこれくらい。と決めて、それ以外の要素をスルーするからな。
中国国内ては通用するんだろうけど、日本じゃ虐殺以外の史実にも触れられるから、どうしても期間が合わなかったり別ソースの同一人物の行動が合わなかったりする。
日本でも政府が承知していたことが記録に残ってるが、
日本の歴史も信じられないってこと？
9日のは国民党軍による焦土作戦の記事だろ…
ついでに10日のもだ。
1937年12月9日
「七日も南京市外十マイルの地域内にある全村落に火を放ち日本軍の進撃に便宜を與へるやうな物はすべて焼払はんとしているため南京市は濛々たる黒煙に包まれてしまった（以下略）」
同年12月10日
「日本に渡す廃墟南京。狂気・支那の焦土作戦。」
「日本軍の空襲、砲撃の與へた損害は殆ど軍事施設に限られており、これを全部併せてもなほ支那軍自身の手によってなされた破壊の十分の一にも足らぬであろう」
南京、慰安婦については単なる政治。
中韓が反発するから教科書に載せてただけ。
最近載ってないようだが。
単なる政治ってなんだ？
初めて聞く言葉だが。
単なる政治？
たんならない政治もあるってこと？？
意味わからん。
何が言いたいのか整理してくれ。
単なる政治って言葉の意味がわからん。
ｋｗｓｋ
といったのさ
俺に聞かずにGoogle先生に聞けよ…
https://dictionary.goo.ne.jp/word/単なる/
1月9日か。
自治会発足の記事なら見つけたが、虐殺の記事は見当たらないな。
https://www2.i-repository.net/il/meta_pub/sresult?DEF_XSL=default&SUM_KIND=CsvSummary&SUM_NUMBER=50&IS_NUMBER=50&META_KIND=NOFRAME&IS_DB=G0000002chosakai&IS_KIND=CsvInitSearch&IS_SCH=CSV&IS_STYLE=default&IS_TYPE=csv&DB_ID=G0000002chosakai&GRP_ID=G0000002&IS_START=1&IS_EXTSCH=&SUM_TYPE=normal&IS_TAG_S1=Cul13&IS_KEY_S1=+同盟通信写真ニュース&IS_TAG_S2=Cul15&IS_KEY_S2=【1938】
いい加減ぐぐって真実やめなよ～
ネットリテラシーってものを学ばないと君はずっとそのままだぞ
アホパヨ。。残念^o^
いや、Google辞書にリテラシーとか関係ないし。
いやめっちゃあるからｗ
困ったなあぐぐって真実の人たちは
なら自分で家にある辞書を引けw
まずさ、自分が何を言ってるのか理解してないから辞書引いても無駄だよ。
君はまずネットリテラシーという言葉をひいてみないとだめだな
「単なる」という単語ひとつでそこまで粘着出来るってなんなの？
アタマ大丈夫？
単語一つ？大丈夫か？
「単なる政治」が単語一つに見えたんだｗ
まずは君、日本語の基礎の勉強からだな
いや、お前の日本語能力が乏しいのまで責任持てんわw
サヨナラ
こんな大虐殺も大嘘やがなｗ
逃げたｗｊ恥ずかしくなったか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%A0%E5%8E%9F%E5%8D%81%E4%B9%9D%E5%8F%B8
群馬県生まれ。群馬県立前橋高等学校、東京教育大学文学部卒業。同大学院修士課程中退。宇都宮大学教育学部教授、都留文科大学教授を経て、1999年より南京師範大学南京大虐殺研究センター客員教授、2000年より南開大学歴史学部の客員教授を務める。
1999年より
南京師範大学南京大虐殺研究センター客員教授.....
拠り所は、嘘だという事が判明しました。
太平天国の乱にして
南京は天京と呼ばれた頃、
洪秀全が粛正した４万人と
敗れて虐殺された２０数万人を
足したら３０万人近くにもなる
南京は掘れば幾らでも
出てくるだろw
南京の記事が無かったと言うのは嘘って事だね。
支那人の恥だ
アホ臭くて話にならないw
南京！（笑）南京！（笑）
って捏造映画あったな（笑）
スレで工作しても日本人は中国人きらだから何も変わらんよ
帰化人ではないの？
もしくは親類があっち系
もしくはお金もらってんだろ
もうね韓国系、北朝鮮系の情報はもう完全に捏造としか思えないから
* ∧CCP∧ ∧ k∧ こどおじ じゃP はアジアの恥
( ; ｀八´)彡 <丶｀∀´> いい加減に列島から出ていけニダ!
Σｍ9っ つ Σｍ9っ )
#米国議会が武漢ウィルスは武漢病毒研究所から流出と公式に認める
https://miletarymk1.seesaa.net/article/506241046.html
大陸で巻き起こる反中共活動 我々が知るべき中共の黒歴史
https://miletarymk1.seesaa.net/article/506141573.html
通称名：桂 華
大阪市 淀屋橋
田嶋陽子似
現役バリバリのカルトやみバイター
本日も嫌がらせ中
草加による 全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団stalker）
はんざい行為の実行犯
家鍵窃盗 家宅無断侵入 盗聴盗撮
やみバイト収入脱税
様子を伺っては 繰り返し犯行
かなり悪質 常習性あり
ちぢが再選のとたんイキリ出す草加しんぢゃ
なあぜなあぜ（笑）
ぜひ通報拡散してください
呪われる動画貼っておく 反日の中国専門学者さん
小虐殺くらいはあったかもしれないが
同じ中国人によって起こされた虐殺は問題にしないようだ。
純粋な日本人が言ってんの？
あー中国お抱えの学者じゃない。そりゃいうよね。中国から給料もらってんだし。
どうやって？
シナチョンの得意技 日本人を語る
だからな。
中国人を沢山殺したことには変わりはない
これに関しては素直に謝るべき
日本にとっても、不利な状況を作るアホ陸軍だったわ
雑魚相手にどんどん戦線伸ばして略奪、レイプしていい気になってたアホだ
その間、南方戦線は地獄だったからなｗ
何故それが出てない？
で、虐殺方法は？
弾薬は超貴重だったし、薬殺も大量に物資なんて用意されていない、日本刀で斬り殺した？それは物理的に無理。数人斬った時点で血液の鉄分が影響して切れ味が悪くなるし、刃も欠けてなまくらになるから斬り殺す方法は現実的に不可能
さー、しっかりとエビデンスを示せ
＞何故それが出てない？
大虐殺などなかったから。
廃刀令などの影響で刀匠が少なくなってつくり手が居なくなり素材も玉鋼ではなく
ステンレスなどの洋鋼が使われた。
整形も素人なので曲がりなどのが出てる物が多数あった。
当然本来の刀のような切れ味はなく刺し殺すことが出来た程度と言われている。
素人が作った刀で100人斬りなんてとてもじゃないけど無理ですから。
教えていないってどういうことだよ
なんで日本人が知らないことになってるんだ。
右翼が知らないふりしてるだけだろ。
でも虐殺された人の遺骨はありません。
うちの爺ちゃんとか戦争で撃たれて帰って来たくせに中国旅行好きだったな
日本軍って凄いな。あのペラペラ日本刀でそれだけ切るんだから。遺体遺骨を消し去るのも凄いな。殺されるのを並んで待ってた中国人も凄いな。
なおかつ、一人の日本軍兵士が百人斬りをしたと言われているが、５人～１０人で刃がぼろぼろになってしまう粗悪な日本刀を使って百人斬りをしちゃう魔法を何回も使ったことになる。
ミラクルを平気で起こしてしまう日本軍が存在していたと言いたいのだろうか。
ソレを中国が日本が原因だから、と言っているだけ
南京自体は通常の城塞都市陥落戦で数千から数万ってところ
中国は全く関係無いが
中国は1972年の日中共同声明およびその後の条約や合意において、日本に対する戦争賠償請求権を放棄することを公式に表明しているしな
言い出すなら反故にしたということでそれでも構わないが
原爆投下を正当化させるためにアメ公が誇張宣伝してる
こういう動きに日本から反動勢力が生まれるのは必然だろ
くだらない話だな。
後の歴史を見ても
軍隊の士気と世論の反発を受けるから事実は公表できないだろう
真崎甚三郎やあと誰だったか、軍のトップ連中が公的に語らないのに日記のなかに虐殺の問題を書いてるのはある意味良心の葛藤の現れとして残っててよかった
中国人が自国領を焦土させてどうするんだよw
焦土化し民族浄化を行ったのは米軍だろ？
あと便意兵戦術でどうして民族浄化ができると思えるんだ？w
逃げるため軍服脱ぎ捨てた兵士が個人でゲリラ戦術するほど士気が高いと思う？
便意を理由に一方的な残党狩りを行ったのは日本軍だろ？
治安の維持のため必要な処置なのかしらんがこういったことはシンガポールやマレーシアなんかでもやってるからね
だから、その罪は軍部や政府が日本人への背信として追及されるべきものだよ
消えるものでは無いし、何も終わっていない
中国とは全く関係無くな
そして、国際社会には中国の焦土作戦や便衣兵戦術、民族浄化とも言うべき人命軽視を提起するべき
世界が過去から現在まで苦労しているんだから
無双ゲーム並みにしてもそれだけの数は葬れないんだよ
中国韓国の悪逆を20倍界王拳で水増しして愛国者ぶる拝米ウヨ
中国が国民政府軍、黄河決壊事件など多用していたのは明らか
戦時中は不可
戦後は軍そのものが解体され占領された
東京裁判の被告たちが国民の願いで恩赦された意味を考えたことないか？
国民が旗降ってお国の為だと兵隊を最前線へ送り、
そこで行われた行為を理由に彼らを犯罪者と罵声を浴びせ断罪すること欺瞞、偽善にたいして恥を感じないのか？
南京事件は存在しなかったにしかならない
被害が甚大になるのも明らか
人口の何割になる
飢餓作戦、軍民の見境が無くなるからな
黄河決壊作戦とやらで日本軍の虐殺が正当化されたり無視されていいってわけじゃないだろ
まったく別問題だ
竹島はどの国の領土なの？
だから、常に検証が必要
時代によって変わるんだから
心情的に地続きの当事者の嘆願も一定の意味しか無い
むしろ、切り離して検証し続けるべき
日本が日本や日本人への教訓としてな
でないと必ず、同じことやる
兵站の崩壊による同じことの繰り返し
バカか
同一じゃねぇよ
日本の問題と中国の問題が存在すんだよ
どっちもほったらしでな
多レスで叫ぶ胡散臭い奴
＞中国人が自国領を焦土させてどうするんだよw
12 名前：名無しさん 投稿日：2024/12/12(木) 11:00:23.82 ID:NsRIr
>>10
で？竹島はどこの国の領土だ？
で？竹島はどこの国の領土なの？
あ！ツボがしゃべった。w
消えた３０万の遺骨。
スライムかよw
自国の焦土化や自国民大量虐殺なら中国共産党も得意だぞw
毛沢東の文革では死者数千万だぜ。
昔、証拠写真として挙げられていたのも偽物だったしなぁ
だから国内でリスクの高い生物兵器を中国の研究機関に委託して研究費だしたのはアメリカなんだがw
なんで中国を目の敵にしてアメリカの犯罪はスルーするのかw
こちらも同罪になってしまう
これが噂の陰謀論者のアホか。
実在しているんだな。
虐殺はあったよ
3000人か３万人かは知らんが
フィリピンでも
マレーシアでも虐殺ばっかしてるからな
首都占領してまったく騒乱も虐殺も起こらないと信じるのはお花畑でしょ
てか、ガチで信じてるからネトウヨなんじゃないの？
教科書みたいなもんでしょ
証拠が一向に出て来ないんだが？
アメリカ下院の最終報告書読めよ情弱w
「ロシアせめてくるぞー」「中国せめてくるぞー」の陰謀論は信じるアメウヨ
CIAに洗脳されてる鶏脳
最低が30万人で30万人以上が中国の主張
30万体以上もの遺体が全く見つからない不思議w
50人程度の住民が犠牲になった南京事件はあったが
南 京 大 虐 殺 なんてものはない！
日本人は良い加減目を覚ませ
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
まるで親でも殺されたかのように中国を憎悪するネトウヨ。
読めよじゃ無くお前が出せよキチガイw
日本人はもっとひどいことをしてるわけで。
日本なんか子どもを戦闘に借り出してるんだぞ
>>401
君い本当に戦場で得民間人が死ななかったと思ってる？
沖縄では住民の４人に１人が死んでるんだぞ
日本人がひどいことしてるの見たの？
>>392
金子さんが詳しく報告書の解説してるからみれよ
なお日本主要メディアは資金の流れや中国とアメリカの研究者がグルだったことは触れていない
「キチガイ」いうやつがキチガイ説、また立証されてしまったか
自分の目でってこと？
だったら見てないよ。
沖縄戦のその場にいたわけではないから。
歴史的事実をいったまで。
で、何が言いたいの？
ソースがユーチューブw
下院に出された原文だせよ無能。
同じように南京大虐殺を知らないのは日本人の恥、かもな
お前のいう歴史的事実が正しい根拠は？
いくつもの証拠証言があるけど、いったい君は何が言いたいの？
原文だしても読めねーだろw
検索しろよ情弱
証言なら沖縄戦で核が使われた証言もあるが。
全くのデタラメだがなw
速いだせよ無能w
へえ、初耳。出してみて。ネットにある？
見たことないくらいキレイなブーメランｗｗｗ
全力で現実逃避乙
バカは死んでも治らない
誇張されすぎた戦争体験で検索
何年前のこと言ってんだよ
ぼけ老人どもが
君、誰かさんに「速いだせよ無能w」って言われてるよｗ
はやく～ｗ
原文はまだかね？
馬鹿は話かけるなw
絵に書いたような逆ギレwｗ
かっこわるｗｗ
コロナは中国が起源という米下院の報告しか検索しても
出ないなw
そもそも米の研究所はコロナより危険なウィルスも扱う
のに中国に依頼とかアホ丸出しw
られると逃走し時間開けてまた現れる銀河系級の馬鹿です。
それは知らんが、降伏したのに銃を乱射された言う証言は信用できる。
間違ったのかもしれないが、10数名の虐殺はあったかもね。
他に、国際機関の調査で、どうやって死んだかわからないのが2000名とある。
つまり、どんなに多く見積もっても2000は超えない。
当然この中には戦闘に巻き込まれたとか、蒋介石軍がやったとかも含まれる。
蒋介石は周辺の田畑焼き尽くしたり悪行の限りやってるからね。
金子吉友？
誰だよこいつ？
妄想で終了ですね。
粗悪で無くても刃毀れはする
新撰組にも幕府が三両払っていた
その都度治し代を
毎日新聞がもっていたのか
大陸で刀鍛冶も居ないところで
こんな使い方はまずしないだろ
そもそも毎日新聞の読者参加型企画で、
客寄せ面白ウソ企画なんだよw
パール判事も日本擁護して日本の戦争責任は無罪と判断したわけで無く、この裁判が戦勝国のみで一方的に裁こうとしてるからこの裁判自体が無効。よって日本は無罪との判断。戦後パール判事は日本人から会うたびに感謝されて困ったとか。
国民を骨抜きにされた
アヘン戦争は忘れたのかな？
都合いいなぁ、、、
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/fuji-kazuhiko/296.html
ファウチはモデルナと関係が深く、
ファイザーにはＦＤＡ元局長スコット・ゴットリーブが天下っていた。
先にワクチンがあり、コロナをばらまいてボロ儲けと言うシナリオは非常にわかりやすいが、
唯一の誤算はコロナの変異のスピードが速すぎたことだろう。
ワクチンはアメリカと仲が良い国にしか売らないとすると
アメリカの敵を痛めつけ
仲間を増やすことができる。
しかし肝心のワクチンの効果がイマイチの上
副反応が強かったのは残念だった。
広島原爆の14万
東京大空襲8万人
とかそのくらいの規模じゃね？
町中遺体の山山山
短期間で償却なんて到底無理
外国人記者などによる証拠写真だらけ
遺体などが見つからず
証拠写真も残らず
人民解放軍の戦車が女学生を引き殺したのは有名な話
南京虐殺って別に定義なんて無いから
短期間って言っているけどどこから短期間って決めたわけ？
中国は日本軍が南京城に向かう途中から南京虐殺被害者に入れているから期間は長くなる
地理的範囲も南京市なのか南京城内なのか南京特別市なのか
定義も無いものを「そんな人数多すぎる」ってどうして判断できるのかｗ
もう謎の判断力持った人が南京虐殺案件に犬猫論争始める
あの東日本大震災の大津波で北は青南は千葉まで含めた総死亡者数は2万人
阪神淡路大震災の死亡者数が6400人
これでイメージつくはず
40万人がどれほどの遺体の数なのか？
その処理をどのようにしたのか？
証拠写真の有無
遺骨の有無
もう各自で脳内処理してくれたらそれでいい
誤文訂正
そのくらいってどのくらい？
正確な数はわからんと思うけど
数百だののマボロシもクズ。
真っ当な日本人なら、秦、板倉の成書で計算された１万から５万を支持するのが妥当。
これ以外は、ツボか、アカ。
もう数はわからんと思うよ。
だけど、数を盛るのもなかったというのもおかしい
で？どのくらいの規模の虐殺だと言うのか？
同意。
日本人で南京大虐殺を知らない人も同じやね。
どこの国にもこういう層はいる
謝罪も賠償も行われている通州事件を未だにイキって中国に抗議しているツボやネトウヨもダメだよな？
なぜならそうするとまた同じ過ちを繰り返すかもしれないからだ
原爆や最新の空爆気による大量焼夷弾なし
海上埋め尽くすほどの艦砲射撃なし
陸軍の人力だけでそれらを完遂するの医に必要な武器弾薬
当時南京に行っていた元日本軍人をインタビューして「南京虐殺なんてあるはずない」って証言集めようと聞いて回ったのが
偕行社 「南京戦史」
みんな元日本兵が「やりました」「殺しまくりました」って言うから編集者が南京市民への謝罪を残している
日本政府「南京虐殺ありました」
元日本軍人「南京虐殺ありました」
マスコミ「南京虐殺ありました」
歴史学者「南京虐殺ありました」
大学生レベルの日本「南京虐殺ありました」
犬猫と統一教会信者さん「南京虐殺？ウソーーーーーーーーーーーーーー無かったに決まってる！」
その４０万人ってどの４０万人？
つづき
燃料、食料
兵士の数
どれくらいそろえれば40万人殺戮完遂して
遺体処理まであっと言う間に片づけることができるか？
各自脳内で計算したらそれでいい
その４０万人ってどの４０万人？
数を盛るって南京虐殺の定義無いから中国は最初から40万人説を言っている
だって日本軍が南京に至るところから被害者入れているし
期間と地域を広くとれば被害者が多くなる
小さく限定したら被害者は少なくなる
それだけのアホな話です
おかしいところはありませんよ
で？どのくらいの規模の虐殺だったのか？
答えられないのか？
だったら、この質問に答えていただきたい。
竹島はどの国の領土なのか？
もちろん、日本だよな。
その中国ってのは誰で、君はそれを信じたの？
あまりにもちょろくないか？
過去の歴史をなかったことにするとまた同じことを繰り返すよ。
たとえばチベット問題も「なかった」ことになってしまう
日本人は自分を律してから、他者を律する。
自分の反省のできない者に、他人に対して意見を言う事は、日本人の恥だと言う教えがある。
君は日本人では無いよなので、忠告しておく。
正しいとか間違ってるじゃなくて
前提条件がそれぞれ違うから
虐殺の定義然り
民間人の定義然り
南京の範囲然り
期間の範囲然り
不毛も何も、当時南京で大虐殺があったかどうか？
大虐殺が無かったなんて、これだけの資料があるのに主張できるって、科学的では無いし、バックに過激思想や宗教感、もしくは巨額の金儲けがあるとしか思えない。
偕行社の資料集を否定できるのか？
簡単なことだよ。
あったかなかったか、の二択にシンプリファイすればあったってこと
偕行社ってなんだよ。
Amazonでも引っかからんぞ。
民明書房の別名か？
イギリスに核を撃ち込まないとな
偕行社は元陸軍軍人の機関誌です。
今で言うおやばとのようなもの。
それを言ったら連合赤軍なんてガンガン死んでるだろ
学者やマスコミもその傾向がある
↓
中国のヤクザが捌く
↓
国民党の資金に
↓
支那事変長期化
↓
南京大虐殺
で？竹島は、どこの国の領土だ？
彼らが日本入城に合わせて大量に逃げた人民を殺しまくった
GHQの裁判で決まった20万人虐殺は受け入れなければならぬ
100人斬りもあったことにしないと
死刑になった連中が浮かばれぬ。
逃げた住民
防衛に集められた軍人達
出入りにチェックあるわけでも無いし
南京虐殺被害者が捕虜殺害だけなのか戦闘も含めるのか、南京城内なのか南京市全域か南京特別市までなのか、何時から何時までなのか?
犬猫どもは何も分からないまま話するから犬猫を理解するのは無理
英雄として称えるとか シナチョンの
人権感覚は意味不明。
無視でいい。
最後は金目でしょ
ネトウヨはナマポ
すなわちナマポ発狂スレ
野盗のごとき中国兵は住民を脅し、略奪 強姦 殺人 暴虐の限りを尽すので、日本軍が南京城入城した時には住民から喜んで迎えられた。
で、その大虐殺の定義は？何人？
だから、何があったのか？
不毛の象徴のような、代表的な論だ
南京大虐殺。殺戮や強姦などね
多数の罪のない人が虐殺された案件。
遺骨も無いのに虐殺されたの？
その遺骨がないっていうのは嘘だよ。
誰から聞いたの？
一つもないとその人は言ったの？
大虐殺の定義は？何人？
多数って何人？
そんな定義あるわけがないと思わない？
そもそも意味がない。
正確な犠牲者数もわからないのに。
重要なのは「あった」か「なかった」かだ。
数字を盛るのも「なかった」というのもおかしい
群馬県生まれ。群馬県立前橋高等学校、東京教育大学文学部卒業。同大学院修士課程中退。
宇都宮大学教育学部教授、都留文科大学教授を経て、1999年より南京師範大学南京大虐殺研究センター客員教授、2000年より南開大学歴史学部の客員教授を務める。
2009年、東京大学より博士（学術）の学位を取得、学位論文の題は「第一次世界大戦期の中国民族運動と東アジア国際関係」。
日中戦争初期に起きたとされる南京事件研究者の1人。
本来は中国近代経済史が専門だったが、1980年代半ばから南京事件の研究を開始し、歴史認識論争に巻き込まれたことで、戦史研究が主となった。
現在は韓国の東北アジア歴史財団やピースボートが主催する国際教科書会議の日本側代表として参加している。
http://www.anti-bombing.net/img/jpg/dai35kai%20gakushukai/DSC01211s.jpg
何が不毛なんだ？南京大虐殺について、
オマエは自分で調べているのか？
この事件についての研究者の論文、成書、特にオマエと反対意見の文献を読んでいるのか？
これに答えろ。
> >>494
> その遺骨がないっていうのは嘘だよ。
30万人大虐殺有ったと言うなら遺骨を数えたんだろうね
お前の頭は不毛。
海軍は水交社だった。『水交』という雑誌もある。
いまは元自衛官などが最近の話題とか論文を寄稿したりする雑誌になってる。
靖国神社や九段の昭和館の図書館にいけば置いてある。
靖国神社の遊就館のパネル展示の文章のなかに偕行・水交という言葉は何度も登場してるはずだと思うが、
先祖が戦争に行かなかった人はまったく知らないかもしれない。
あれについては人数はともかく本人も自慢げにしちゃってるのでアウトだろ。
直ぐバレること自慢してるのか？
出来得べくんば混成猫旅団を組織して露西亜兵を引っ掻かいてやりたいと思うくらいである。
夏目漱石「吾輩は猫である」
だから実際の人数はともかく非戦闘員を100人斬ったら自慢できるような社会状況で、本人もそれを否定するどころか自慢げに新聞とか出ちゃってるからアウトだろってこと。
謝ってるけど
何日もして長江の流れに下って来た
死体がそれなんだろ
ちょうど南京城の処で湾曲していて
日を追うごとに溜まって長江一杯になった
国民党の敗残兵に付いて逃げる途中に、
共産軍に遭遇して身包み剥がされたんだろ
蒋介石は国共合作の思案もあって
日本軍のせいにしたw
その３０万人ってのはどっから出てきたんだ？
遺骨が無いのか？
それは仕方がない。
ただし埋葬記録は存在する。
それと、南京戦において日本陸軍広報は、中国軍の戦死者84000と
発表。これは日本軍の発表で、当時戦果については、盛る傾向に
あり、話半分だとしても、40000の戦死者が出た。
しかし、その遺骨もどこにあるか分かっていない。
日本軍が嘘をついているのか？
笠原の論文、成書を読んでいないのか？
オマエ、馬鹿だろ。
そんなレベルの低い準備もできていないで、よく議論に参加する気になるな。
呆れたよ。
大本営の発表を信じるアホは現代に居ないけどなw
で、キミはそれだけを鵜呑みにしているの？
あまりにも無知すぎやしないかい？
これだけ多くの研究されてる中でたった一つを盲信するって。
その人のファンなの？
私は1万から5万の虐殺だと思っている。
1万を超えれば、大虐殺に間違いはない。
鵜呑み？
私は30万の犠牲者を信用していないが？
南京大虐殺の議論に参加するなら、30万人説の出自ぐらい解るのが常識で有りマナー。
オマエはそれができていない低脳と言うことだ。
それ、産経がすっぱ抜いてる。
https://www.sankei.com/article/20230417-M3OZKP25EZFJTBICVTUQWQS6H4/?outputType=theme_monthly-seiron
埋葬を指揮したのは日本の南京特務機関で、南京特務機関は埋葬に従事する貧民を援助するため、決められていた賃金より多くの金額を支払った。帳尻をあわせるため、埋葬人数が水増しされる方法が採られた。一日で埋葬できるのは二百体弱であるが、何百人、何千人を埋葬した日もあるとされた。
埋葬が始まったのはコレラの流行が心配され始めた二月だったが、これも十二月から埋葬していることにされた。このようなことが行われたため、実際に埋葬された数は半分以下であって、かつ南京が決戦場だったことを考えるなら、それらはほとんどが中国軍兵士である。
え？日本軍は南京戦で中国軍兵士を一人も殺していないのか？
もう正確な数は知りようがないからな。
肝心なのは「あった」か「なかった」かだ。
あったことは間違いない。
数字を盛りすぎるのも、なかったとするのも違う
だって君３０万って書いてるじゃない。
信用してるから書いたわけでしょ？
つまり、埋葬数は半分で読めと言うのだな。
だとしたら、1万から5万って良い線だろ。
東京裁判の証言者ですら、虐殺そのものを見ていない。
>>519
「それでは只今の御話になった不法行為若しくは殺人行為と云うものの現行犯を、あなた御自身幾ら位御覧になりましたか」
すると、マギーは答えた。
「唯僅かひとりの事件だけは自分で目撃致しました」
さらにブルックス弁護人が尋問した。
「あなた御自身が、強盗であると思われ、若しくはあなた御自身が強盗されたと云う事件を、あなたはどの位の数御自身で御体験になりましたか」
マギーは答えた。
「私は実際に先程申しましたように『アイス・ボックス』を盗んで居ったのを見ましたことは憶えて居ります」
一般の人が論文なんて読むわけないでしょ。論文読んでるエロい人ならもっとわかりやすく教えてあげなさいよ。私も読んでないけど、南京大虐殺についてはもっと検証すべきだとは思っておるのじゃ。
肝心なのはあったかなっかたかだよ
それは見た人が東京裁判の証言に立たなかっただけでは？
多くの記録が残っているが、その人たちが呼ばれなかっただけで
昨年７月～今年６月の１年間に世界全体で発生した武力紛争
に関する報告書ではパレスチナ自治区ガザでの戦闘やウクライナ
紛争、スーダン内戦などで計１９万２７７６人が死亡。
お前の妄想が非現実的だと理解できたかな？
は？
オマエ低脳にも程がある。
30万という数字は、南京事件議論において、一つの陣営のシンボルだ。
そのシンボルの意味も知らずに議論に参加するなど、恥知らずにも程がある。
私は、秦、板倉の中間説。
ここから出ていけよ。
オマエには議論に参加する資格がない。
お前馬鹿だろw
あのさ、板倉も秦も笠原も新書で売っているから。
1000円前後。
少なくとも、このレベルを読んでから議論に参加しろ。
慰安婦問題と一緒。
「証言」が絶対視され検証はロクにされていない。
偕行社の資料とやらも、結局はただの証言集。
私に何が言いたいんだ？
それは君が勝手に信じて勝手にシンボルにまつりあげているだけだよ。
宗教みたいなもんだな。
今となっては正確な犠牲者数を知るのは無理だ。
肝心なのはあったかなかったかなんだよ。
なぜ目撃者を立たせなかったの？
どんな理由があって？
というか、南京安全区で運営委員を務めた人間より信用できそうな証言者って誰さ？
お前は馬鹿だと言いたい。
「ほとんどが中国人兵士である」
東京裁判が茶番だったからさ。
日本人は日本人の手であの戦争は何だったのか、
きちんと総括して裁くべきだったんだよな
で？南京戦での中国軍の戦死者84000。
話半分で4万。
その遺骨が行方知れず。
で？南京大虐殺は、埋葬記録がある。
これが事実で、遺骨が見つからない？
だからと言って、大虐殺が無かったとは言えない。
ちなみにベイツ博士は知ってる？
遺体がないw
やっぱお前は馬鹿だw
は？南京大虐殺30万と言われれば、明らかに左翼の陣営だと明確に解る。
それが分からないのは、議論に参加できないレベルの無知。
だから？
捕虜を裁判無しで殺した記録は山ほどあるんだから。
大虐殺で良いな？
遺体はあった。
埋葬記録がある。
ちなみに日本政府も外務省も、虐殺があったという明確な証拠は掴んでいない。
当時の南京に置いて明確に加害者、被害者が明確な日本兵の暴行として扱われた記事は1月26日の「殴打事件」のみ。
これが4日も連続記事が書かれるほどの重大事件だったらしいが、虐殺が起きている現場にしては平和すぎる。
そうなると、天皇が戦争反対だったと言うのも、立証するのは証言だけになるが？
少なくとも、日本政府は南京で大虐殺があった事は認めている。
はて？
12月24日から1月3日の間に摘発された便衣兵の数は約2千人。
この2千人は捕虜として旧外交部に引き渡されている。
なお、これらを摘発したのは現地中国人で組織された自治組織。
12月24日から準備活動を始め、1月3日には発足を宣言している。
委員長は陶錫山
馬鹿だから記録などどうにでも出来ることがわからないのかw
遺骨を出せば証拠にもなるが埋葬の記録だけ。
お前は考古学者かマヌケw
証拠は無いけど認めた。という事。
国会答弁ですらこのレベル
慰安婦問題とまんま同じ。
ソース>>519
「正確な記録あるいは内容は別といたしまして、そういうふうに伝えられた事実があったもの、それは極めて遺憾なことだと私は思っています」
正確な記録があるかどうかは別だといっているのである。
あのさ、便衣兵ってこれしかいないと思っているのか？
この埋葬数に関して、すべて虚偽であると言う研究者はいないが？
だから？
全然わからない。
左翼の陣営って何？陣営？何か戦争でもしてるの？
あのね、埋葬に関しては、以前から散々議論されている。
ここで何を言ったところで、意味が無い。
陸軍内の通達、兵士の証言など含めて、日本政府は大虐殺を認めている。
この膨大な資料を否定する事は不可能。
当時の政府の報告資料や東京裁判での証言が明確な証拠ではないと？
根本的に、日本兵にはその中国人が元から安全区にいた住人か便衣兵かは判別できない。
だから判別を自治会に任せた。
なお、12月25日深夜に日本人将校12名が襲われ死傷した件の犯人は最終的に下関埠頭で処刑されているが、殺人犯の上現行犯では処刑されても仕方ない。
だから、数は定まらないが、埋葬されて事が事実。
分からないのは、オマエ。
馬鹿はあっちに行ってろ。
面倒なヤツだな。ソース元>>519くらい読んでこい。
馬鹿か？
便衣兵の抽出は、日本兵も散々やっている。
あ
「膨大な資料」と言っても結局は「証言集」でしかない。
だから慰安婦問題と同じだと言っている。
いや、軍部内での軍規に関する通達などの大虐殺に対応した文章はある。
それ、南京大虐殺があったことに何も関係ないよね
南京陥落が12月13日。
入城式が12月17日。
慰霊祭が翌18日で
自治準備会発足が12月24日。
つまり日本軍独自で便衣兵探しをやったのは最大長くて11日間。
入城式の準備やら慰霊祭の準備やら食料支援の準備手続きやらやりながら、たった11日間で1万人以上の便衣兵を探し出したと？
また日本兵最強伝説が増えそうだな。
こんな感じなんだよな、南京大虐殺はなかったという人で。
聞きたくないことは聞かない、あっち行ってろ、みたいな
日本政府は虐殺があったという明確な証拠を何も持っていないと国会で答弁している。と言ってる。
それは違う。
上海戦以来便衣兵の奇襲攻撃による損害を経験していた日本軍はこれに強い警戒心を持っていた。
このため皇族である朝香宮鳩彦王（12月2日、上海派遣軍司令官に就任）の身の安全の確保やその他の
不祥事を防ぐため、入城式の挙行に合わせて早急な治安回復が必要になると「疑わしいものはすべて
その日のうちに始末する方針がとられた[208]」[209]。この結果、「捕虜の殺傷（民間人も誤認殺害） /
便衣兵としての敗残兵虐殺」に前述したとおり、例えば南京の安全区における掃討について、入城式の
前日には、兵士と民間人を選別する余裕を十分にもたずに成年男子を捕まえて処刑した例もあった[210]。
この敗残兵狩りは、戦時国際法上合法な便衣兵逮捕ではなく、戦時国際法違反の虐殺の疑いがあり、
詳細が後述「捕虜への人道的配慮の欠如・中国への復讐心 / 敗残兵を便衣兵と見なしたことへの疑問」の
最後の部分にて示されている。
便衣兵抽出、その後即処刑は、入場式前(１７日以前)から行われていた。
いい加減にしろよ。w
南京大虐殺はなかった。
この歴史認識に従えないなら
日本から出てけシナチョン
で？
証言と言う状況証拠はあり、この証言を否定する根拠も能力も日本政府には
無いのだから、認めざる得ない。
当然の結果だが？
だから南京陥落日である12月13日からカウントしてるじゃん。
その前は戦闘中なんだからまだ相手は便衣兵になってないぞ。
なってたとしたら、そいつは便衣兵じゃなくて逃亡兵だ。
証言は裏付けとなる証拠とセットでなければ証拠として扱われない。
基本中の基本だが？
というか、その論法は慰安婦問題の時にも見たぞ。
つまり、１２月１３日から、１月５日まで便衣兵抽出が行われたと言う事だな。
それで
相当数の便衣兵が処刑された。
何か問題でも？w
あのさ、オマエ証言すべて読んだのか？
一つの事象について二人以上が理屈にあった証言をすれば、証拠として十分に存在価値がある。
オマエの証言は証拠にならないと言うのは、大間違いだ。
改めろ。w
自治準備会発足は12月24日
と書いたが？
なお、準備会はこの日から元々安全区にいた市民に「良民証」の発行を始めている。
治安維持組織も作っているので、この時点で日本軍は南京の統治から半歩引き、1月3日には自治権を引き渡している。
鄧小平が逃げてる以上、軍も暇じゃないからな。
それはお前の主張であるに過ぎない。
お前が信じるのは勝手だが、同調市内他人を責めるのは間違いだ。
改めろ。
え？その２４日以降も日本兵は便衣兵抽出を継続し、やめたのが１月５日だそうだ。
ソースあるけど。w
違うって。
1事象に対して、二人以上にその証言が合理的なら、重要な証拠になる。
これが歴史学会の鉄則。
オマエはこの鉄則を無視できるほどの人物なのか？w
わざわざ支援して作った自治準備会無視して軍が独自にやった。と書いてあるのか？
というか、反論されるまでソース出さないとかどういう了見？
あるなら最初から出せノロマ
便衣兵＝民間人に化けたゲリラは戦時国際法の定める戦闘員に該当しないから捕虜にはなれず、処刑されても「虐殺」じゃないよな？
もはや宗教だな。
当時の日本の報告書すら信じないとは
偽証するヤツ二人用意すれば良いだけだな。
中帰連って知ってる？
アヘン戦争の経緯ですら明確な証拠があるというのに、それよりずっと近い日中戦争内の事件について証拠は証言だけです。とかあるわけないだろ。
便衣兵だけが殺されたわけないでしょう。
東京裁判でも証言されてるけど。
沖縄でも便衣兵にされた子どもたちだけでなく
住人の４人に１人が命を落としてる。
東京裁判での証言なら>>525だ。
実際に見たのは殺人一件と窃盗1件だとさ。
「一つ目は禿げ頭、二つ目は手のたこ、三つ目は肩のたこ、四つ目は帽子の跡、五つ目はメリヤスのプルオーバーシャツだ。」この全てに該当しないことが平民の条件…
南京大虐殺で ハゲは真っ先に殺されたらしい…
いや、南京「大虐殺」の話よ。
中国側の言い分どおりの30万人以上の「大虐殺」なら、処刑の形跡のある遺体が30万体分以上、それも女子供や老人を当時の南京の年齢構成比率で含んだ状態で見つからないと変だよな？
中国の誰？その３０万人って。
何度も書くけど、数字を盛るのもなかったというのも間違いで、
ただ一つの事実は「あった」ということだよ
「日本軍に占領された最初の 6 週間に、南京城内とその近郊で虐殺された一般住民と捕虜の総数は 20 万人を超えた。」
また、南京軍事法廷の戦犯谷寿夫に対する判決書には次のように記されています。
「捕虜となった我が軍民の中で、日本軍の機関銃によって集団射殺され、痕跡を残さないために焼却された者は単耀亭ら計 19 万余である。
他に、分散した虐殺として死体が慈善機関に収集・埋葬された者は、その数は 15万体余に及ぶ。
殺害された総数は 30 万人以上に達している。」
そして、1951 年に日本政府が調印した「サンフランシスコ講和条約」第 11 条では「日本は極東国際軍事裁判所と日本国内あるいは国外の連合国に設置された他の戦争犯罪裁判所の判決を受け入れる。」と規定されています。
サンフランシスコ講和条約を破棄するときが来たようだな…
さらに朝日新聞だけで80余名。毎日新聞(当時は日日新聞)70余名。さらにNHK、読売、ほか地方誌。
こんな数どうしたって統制しきれない。
軍による民間人虐殺なってあったら、世界中の新聞で一面を飾ってる。
ビンタ一発で4日も特集記事書かれるのに虐殺はスルーとか有り得ない。
脅したり圧力かけるのも無理。彼等の本国政府が黙っていない。間違って殺しでもしたら、それを理由に宣戦布告されかねん。
英米は日本に戦争ふっかける理由を探してる時期だからな。
むしろ蔣介石の日記には40万とあったから減っている。
× 30万人
○ 30万人以上
3日後には報道されたがまた歴史捏造か…
英、中国など各国メディアも、惨状を連日伝えました。
ニューヨーク・タイムズは三万三千人説
で、他社の後追い記事は？
戦闘の巻き添えは虐殺とは言わないし、戦闘終結後に虐殺があったら世界中で一面を飾るぞ。特集何日も組まれるぞ。
そう言ってるんだよ。
安全区国際委員会のジョンラーベ東京裁判における証言。
「貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美学に対して、また同地区に於ける中国民間人の援護にたいする将来の計画につき、貴下と連絡を取り合えるようになりました事に対して感謝の意を表するものであります」(東京裁判速記録210号)
安全区内は無事だったようだが？
>>525
ほんとにその人数の犠牲者見たならなぜ東京裁判で証言しないのやら。
ゴマ擦り男がなにいうか！。中国との関りからまず申せ。
南京大逆説などとでっち上げてきているのはこういう怪しげな
ジジイーどもだ。中国人はとかく話を盛るくせがなる。
それに乗じてゴマ擦りしていくらもらったんだよ？
中国共産党の公式だよ。
つーか、遺体も見つかってないのに「あった」と言い切るのも、5W1Hを実証出来てないに日本軍のせいにするのも非科学的だな。
1939年ポーランドの「カチンの森の虐殺」の解明のように物的証拠を集めて手順を踏まなきゃ。
明確な証拠も無いあやふやな証言だけだと南京大虐殺は後から言い出したデマだとしか判断出来ないんだわ。
逃げたり抵抗したりする30万人追いかけて捕まえるだけで相当大変だと思うんだけど
毛沢東の 7000万人虐殺
チベット ウイグル での 100万人 虐殺
天安門事件での3000人 虐殺は
知らないだろ？シナチョンは
南京安全区国際委員会の管轄する安全区は
1月には帰宅命令が出され
2月18日に解散させられている
> さて諸君。今日は南京陥落の日だ。
期待で上げて、事実で下げる。1937年12月13日の株価は急落だったらしい。
> 南京陥落を迎えた12月13日、株価は急激に暴落する。その様子に対して同日の『東日』は、
> 南京陥落相場は一巡して反動安になり、売り方ももう恐ろしいものがない勢いで…
玉井研究会、南京陥落と日本のマスメディア、政治学研究68号(2023)、p.110
https://keiolaw.org/wp/wp-content/uploads/2023/07/p010_%E7%8E%89%E4%BA%95%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A.pdf
3万3千ってめっちゃ少ないやん。
東京裁判の判決文は20万人。
株で損しててめらーのせいだ！やっちゃったん？(´・ω・`)
戦争なんだから民間人にも犠牲者は出る。
埋葬されてるから大虐殺があった根拠にはならんな。
東日本大震災
1000年に一度の大津波でも2万人
あの大津波の15倍の破壊力があった日本陸軍兵
隕石落ちレベルの破壊力と強さがあるんだから誇りを持とう
https://www.ne.jp/asahi/puff/mdg/nk/Ncp511.html
報道に関してはここが詳しいな。
大日本帝国はフリーザがいたのか
ラピュタのイカヅチでも使ったのかいな？
そりゃ1月には自治組織が出来たからな。
そう書いたろ？
3万であれ20万であれ、当時そこにいた人が実際見聞きしたのが1件2件。なんてあり得るの？
そんなわけないと思うよ。
既にある信憑性のある証言だけでたくさん
どんな剣客が派兵されてたんだ？
でも東京裁判での証言は>>525
しかも証拠として採用されてる。
もっと見た人がいるなら、そいつを連れて来たら良いのに。
数ヶ月じゃないよ。11日間。
根拠は>>567
でも大虐殺はあったんです～
もうアホかと。
「ではそれを出せ」
「こんなにたくさんの証言が！！」
「証言の根拠となる証拠は？」
「揺るがない証拠がいくらでもある！」
「だから早くそれを出せよ」
「◯◯が残した証言がこんなに！！」
「だからその裏付けになる証拠を出せよ」
以外ループ
……どっかで見た光景だなぁ。
でも30万人大虐殺されたって言うんなら証拠を出せよと。
近代兵器で当時より遥かに殺傷効率が良くなった現代でも今年世界の紛争の死亡者は19万数千人です。
当時の兵器ましてやなんちゃって刀で3万人斬れたのか？
現地には刀の砥職人も存在しないのに。
～ ふつうのおとなのためのレポート ～
https://www.ne.jp/asahi/puff/mdg/nk/index.html
アダルトマン将軍レポートか…
松井総司令官の涙の訓示
2月7日、南京で慰霊祭が行われ、松井総司令官はいわゆる｢涙の訓示｣を行った。
それは次のようなものであった。
｛ 松井最高指揮官が、つと立ち上がり、朝香宮をはじめ参列者一同に対し、説教のような演説をはじめた。
… ｢おまえたちは、せっかく皇威を輝かしたのに、一部の兵の暴行によって、一挙にして、皇威を墜してしまった｣という叱責のことばだ。
しかも、老将軍は泣きながらも凛として将兵らを叱っている。
｢何たることを、おまえたちはしてくれたのか。
皇軍としてあるまじきことではないか。
おまえたちは、今日より以後は、あくまで軍規を厳正に、絶対に無辜の民を虐げてはならぬ。
それがまた戦傷病者への供養となるであろう｣云々と、切々たる訓戒のことばであった。｝(松本重治:｢上海時代(下)｣,P371)
はいはい。また証言ね。
100人の婦女暴行どころか、一発ビンタしただけで4日も特集記事組まれてますけどねw
東京裁判で証言した南京大学のベイツ教授知らん？
映像に残ってるよ、気分が悪くなるような虐殺レイプ証言してる
その３０万はどこから出てきたの？
中国共産党だが何か？
日本軍 7個師余(約21万人)
国民党 約50個師(50～60万人)
国民党軍戦わずして逃亡。徐州制圧
武漢作戦
日本軍 9個師団(35万人)
国民党 120個師団(110万人)
蔣介石重慶に逃亡。武漢制圧
国民党軍弱すぎ問題…
なぜそれを君は鵜呑みにしているの？
彼らは絶対間違わないと？
他に何処が有るのか詳しい説明を。
私は彼らは数字を盛っていると思うよ。
逆に君が素直に信じているのが信じられない
①上海から南京に行軍する途中の虐殺
②南京占領直後の捕虜の虐殺
③南京占領後の民間人の虐殺が含まれる
一番多いのは②捕虜の虐殺で
日本軍には捕虜を食わせる余裕がなかったのである。
俺が何を信じてると詳しく。
中国共産党の発表の数字。
なぜそれを信じているのかわからん
信じてないから捏造だと言ってるわけだが？
せめて証言番号くらい書けよなぁ…
探せないじゃん。見たという日付も何もわからない。
というか、そいつラーべやマギーと仲悪かったの？
なぜ情報共有してないの？
当時は自分の胸の中にだけ仕舞ってたの？
なぜ一緒にいたメディアに知らせてないの？ビンタ一発で4日も特集組むんだから、喜んで一面に載せてくれると思うけど。
松本重治とか知らんのだろうな…
捕虜は食わせられないけど敵の傷病兵は養えたんだねー
https://www.history.gr.jp/nanking/fukei_dec20_01.html
中国自体が侵略戦争しまくりなのにまったくの無反省
ていうか戦争して反省してる国なんてほとんど無いよ
中国・ロシア・韓国・米国・英国どこも反省なんかしていない
なぜ1件2件だと思ったのか
>>525
それはヨーロッパ人が隔離されてたからで
中国人・参加した日本人の証言は多数
ではそんなヤツが敢えて証言台に立ってるのは何故か。という話になるが？
何で数十万規模の大虐殺があった場所の人口が
日本軍が入城した数ヶ月で、入城前より数万人も増えた理由を教えてくれ
あ、人口を数えたのは第三国だからな
金陵大学 マッカラム医師
「日本軍は礼儀正しく、しかも尊敬して私どもを処遇してくれました」
「(12月31日)今日私は民衆の群れを目撃しました。あとで彼等は日本軍によって配分された米を携帯して帰って来ました。今日は若干降幸福な人々がおりました」
「(1月3日)最近7、8名の大変に立派な日本兵が病院を訪問しました。彼等に病人に与える食物の欠乏を語りました。今日、彼等は若干の牛肉を見つけて、100斤の豆を持って来ました。我々は1ヶ月も病院で肉なんか食べていなかったので、これらの贈物は大いに歓迎されました」
(東京裁判速記録210号)
いや私はさっきから３０万人は盛ってると言ってるけど、君日本語苦手か？
どこの国の人？
この章では、南京事件は無かった、とする否定派の主張とそれに反論する史実派などの主張、及び筆者の評価を紹介する。
https://www.ne.jp/asahi/puff/mdg/nk/Ncp611.html
しょうがねーなー…特別だぞ？
GHQに呼ばれたからだよ
南京事件の証言
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E8%A8%BC%E8%A8%80
wiki張るくらいでなぜそんな上から目線なのかw
というか、俺が挙げた「南京事件見てない」という証言が載ってないのはなんで？
証言番号まであるんだから正式な証言なんだけど。
ピックアップする証言偏ってない？
両方ちゃんと載ってるならむしろ信用できるけどな。
「南京事件あった」という証言と、「無かった。見た事無い」という証言が両方ある以上、片方だけを盲信するわけにはいかない。
裏付けとなる証拠を探すなり発掘するなりして付き合わせしないと結論は出ねぇよ。
慰安婦問題の時も似たような議論になった覚えがあるが、なんで同じ事繰り返すのかねw
軍国主義を太鼓と笛で囃し立てた政府お抱え小説家かな
朝日新聞臨時増刊って書いてあるじゃん。
>>658の医師の証言とも矛盾しないよね。
中国人を大虐殺したのは蒋介石率いる同じ中国人の国民軍だよ
それが一般常識
極悪人だよ
林特派員の別名だが？
日本を戦渦に巻き込み
中国人を大虐殺した極悪人
いや、朝日が正式に号外として出してるんだから文責は朝日でしょうよw
というか、ときの政権を腰抜け呼ばわりして対米開戦を煽った朝日新聞が政府お抱えねw
なかなか面白い事言うヤツだなw
任務は日本を戦渦に巻き込むこと
顔を見たら分かるよね
日本は関係無い
林違いの可能性はある。
ルーズベルトやスターリンや毛沢東みたいな腐れ外道
ルーズベルト、スターリン、蒋介石、毛沢東
日本は無関係
反論は許可しない
以上
では、当時の朝日新聞編集局長の証言を。
細川隆元 朝日新聞編集局長
「わしが朝日新聞の編集局長であった時だ。南京に特派した記者達を集めて、南京に虐殺事件があったとかどうとか噂を聞くが、ほんとうはどうだ。と一人一人に聞いてみた。ぜんぜんそのようなことは見た事も聞いた事もありません。というはっきりした返事だった」
(TBS「時事放談」1985年8月10日)
そっちの方がすごいのになんで目眩ましなんだろう
重慶が軍事基地だったって話がとっくに広まってるからだろ。
蒋介石は元々日本軍人なんだよ
許せないよね
日本を裏切り
中国も裏切り
台湾に逃げた卑怯者
南京では通常の城塞都市攻防戦で軍民合わせて数千から数万程度の被害。
それに付随して周辺被害として主に中国側、国民政府軍が焦土作戦を取ったため、インフラ破壊や農業被害などによる飢餓など数十万程度の被害が出たと思われる。
八路軍が言い出すのはよく分かる。
中国共産党の公式情報。数字の根拠は不明だけどw
中国政府が公式に主張してる数字ってだけの話で、物的証拠に基づく根拠が付されてない以上、信憑性があるとは思えない。
まぁ、連中の領海主張みたいなもん。
南京で民間人が多く犠牲になったのは、日本軍の急進攻により退避が全く間に合わず、中国側の秩序崩壊で市民が巻き込まれたためです。南京は中国の首都で人口が集中し、退避体制も全く整備されていませんでした。また、便衣兵戦術や焦土作戦など中国側は積極的に民間被害が甚大になる戦法を取りました。
一方、占守島などの例では日本国内で事前準備が可能だったため、民間人の退避が進められたという違いがあります。
今日のNHKの7時のニュースでやってた。
>>617
とりあえずは利食い売りだろうな。お金ジャブジャブにしてたので1937年夏を底に株価は上がってた。
しかし南京陥落の年末をピークに下落トレンドに入ってる。
https://i.imgur.com/oSI4NZY.jpeg
「国が株価を下支えしはじめると危ない」第２次大戦中の相場が語る危機時の値動き、2020.08.09
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200804/se1/00m/020/019000c
お金ジャブジャブというのはこういうこと。
1937年7月に盧溝橋事件が勃発して日本軍と国民党軍の武力衝突がはじまると、日銀はすぐに大量の
日本国債の買入れを行なった。インフレ予想による金利上昇を防ぐためだ。
さらに1937年8月から日銀は無条件の買いオペに踏み切った。9月の東京のインフレは小売物価指数でみて
前年同月比10%以上に達した。そんな状況では、金利がさらに上がってさらに国債価格が下落してしまう。
だから日銀が国債を買い支える。そのような中で12月の南京陥落をむかえている。
で、この間株価は上がっていたんだな。軍需を見越して、鉄鋼のようなコモディティも需給がひっ迫して
価格が上がっていたようだ。すべてインフレにつながる。
日本にも覚悟があるぞ
あまり日本をなめたら駄目だ
スタンス。ただしインフレはひどい。
一方1937年当時の国民党の南京政府は、国内における徴税能力が低かったので、歳入の多くの部分を
関税収入に頼っていた。関税収入っていうのは、もっぱら港の税関が徴収しているやつ。
この関税収入は、西欧や日本といった対中債権国への元利支払いの原資にもなっていたので、税関をどこが
おさえるかは重要な問題だった。だって元利支払いがとどこおったら日本や欧米が金融危機になりかねないでしょ。
19世紀以来の列強の帝国主義政策のもと、中国の対外債務はふくらんでいた。借金漬けにして支配するスタイル。
で、1937年12月の南京陥落を機に、日本は北京につくった傀儡政権を介して天津や上海の税関を実質的に
支配できるようになり、従来はイギリス系の香港上海銀行の口座で管理されていた中国の関税収入を、
日本の横浜正金銀行の口座に移した。中国の歳入の主要な部分を日本に移したに等しい。収入源を握った。
蒋介石の重慶政府は、中国人のお金が日本の戦争をファイナンスするために使われていると非難した。
中支那方面軍と中国国民政府軍
そりゃ、焦土作戦で数十倍に犠牲が膨れ上がる
焦土作戦とその影響
1937年、南京陥落前後に中国国民党政府軍が採った焦土作戦は、戦争の局面で非常に厳しい戦略でした。焦土作戦は敵の進行を遅らせるために、農作物やインフラを徹底的に破壊することを目的としていました。これにより、農民たちは飢餓状態に追い込まれ、住民の多くが犠牲となったと考えられます。
焦土作戦は、戦局が厳しくなる中で政府軍の軍事戦略として行われ、特に民間人に対する直接的な攻撃が行われたわけではありません。しかし、戦争の影響で民間人が受けた苦しみや飢餓、病気などは非常に多く、犠牲者数が数十万に達する可能性があります。これが南京だけでなく、広い地域で発生したことが考えられます。
経済的要因と戦争の影響
中国の経済的背景や財政状態も、戦争の進行と民間人の犠牲に大きな影響を与えました。特に関税収入の支配や、日本による中国の財政の掌握が、中国国内の物資や資源の不足を悪化させ、民間人の苦しみを増大させました。戦争は、軍事的な直接的攻撃だけでなく、経済的な側面でも民間人の犠牲を引き起こしたことが、南京大虐殺やそれに関連する犠牲者の数に反映されているのです。
結論
南京大虐殺を「中国国民党政府軍の焦土作戦による飢餓や農業被害、インフラ破壊」という観点で評価するのは、戦争全体の影響を広範に捉えるためには筋が通る面もあります。戦争の結果としての民間人の犠牲は、戦闘行為だけでなく、戦略的な選択や経済的背景にも深く根ざしているため、単一の出来事として捉えるのではなく、広範な戦争の影響として理解することが重要です。
つまり、中国人が自分達の残虐性を棚上げし、クソも味噌も日本のせい
そんな 腐れ外道どもが作った国際秩序
なんぞこうやって崩壊して当然だよな
在北京の邦人200名が虐殺された。
尼港事件 大正９年（1920）
四千名の共産パルチザンが領事館を襲撃、
領事夫妻以下居留民384人（内女子184人）軍人351が陵辱暴行された上虐殺される。
南京事件 昭和２年（1927）
日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、各国領事館銃撃、暴行、略奪。
済南事件 昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400。
通州事件 昭和１２年（1937）
冀東保安隊による日本人虐殺、暴行、陵辱。死者250人以上。
通化事件 昭和２１年（1946）
中朝国境近くの通化において旧日本軍人が国府軍と内通して反乱を
企てたとして、日本人約3000人を陵辱暴行し虐殺。
1945年8月13日、小山克事件
満州から18本の列車で避難する38000人の女性と子どもを地元民らが襲撃。
列車に乗り込み、お母さんが抱いていた赤ちゃんたちを窓から放り投げ殺害。
頭を鍬で叩き割り、お母さんたちを輪姦しました
これはひどすぎる
シナチョンはマジでケダモノだな 。
人間じゃないよ😩
いずれは廃れるんだよ。
車のリヤサスのリーフスプリングを材料としたので
スプリング刀と呼ばれていた。
日本軍に支配地の食糧や資材を使わせないために
決まっているでしょ？
平和憲法を持った悪の国って
矛盾してねえか？
平和憲法 持ってない 日本以外の国が
悪の国じゃないの？
https://www.history.gr.jp/nanking/dec27-1.html
注目すべきは兵士の腰。
サーベルの鞘が下がっているが柄が無い。
つまり彼は非武装で来ているということ。
南京虐殺があったとして、今まさに虐殺やってるその国の兵に群がる中国人も大概だが、非武装でノコノコやってくる日本兵も相当度胸がある。
虐殺など無かったとすると別におかしくない絵だが。
1ヶ月でどうすれば30万人殺せるか言ってみ
現代のロシアでも1ヶ月で1万6千人しか虐殺できなかったんだぞ
何で馬とボルトアクションのライフルで1ヶ月で30万人殺せる
本当ならどうやったか教えてくれよ
中国のインチキ歴史捏造工作員だろ。
世界の紛争で今年1年の死者数は19万２７７６人。
昔とは遥かに性能の良いミサイル等の兵器を使ってもこの数。
ソ連兵に家族を蹂躙された日本人引き揚げ者達が報復でソ連兵を殺して下水に捨てたという話もあるしねえ
ソースは大藪春彦のエッセイ
尼港事件は、シベリア出兵７３０００名に対する日本女性の従軍慰安婦も全員殺されたんだよね。
中国は公式で犠牲者数30万人以上としているのに
この人の説は随分と少ないな
＞11万9000人以上 - 笠原十九司が、南京郊外を含む説としては、中国兵犠牲8万、民間人犠牲3万9千（南京城内：1万2千人、農村部：2万7千人）、計11万9千人以上という[259]。
まぁねぇ。
当時南京には20万からの中国人がいたわけで、十人でも百人でも無法に殺して暴徒化されると日本兵ではどうにもならない。
相手の武器が角材と投石くらいしか無いとしても、数の力で蹂躙される。
普通に考えたら恐ろしくて虐殺なぞ出来んわw
ボルトアクションのライフルで
30万の遺体も遺骨も木っ端みじんにして消滅させてしまうんだぜ
嘘と学術的に 発表してほしいよな
ほんと嘘つきで未開でテキトーな民族だよw
学術会議はむしろ中国側。
何なら中国のために米国からの技術流出の抜け道を維持している機関。
この連中から少なくとも権限は取り上げないとダメだわ。
我が国の防衛技術開発を忌避する日本学術会議が中国の軍事技術開発を担う国防七校と我が国の大学機関との共同研究等の提携を不問にしている矛盾に関する質問主意書
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/211/syuh/s211081.htm
そいつら殺したら虐殺ガーって。
中国の言う事は無条件で信じ、その事を何も検証しないのに学者名乗っている痛い奴だ。
犠牲者数は信じていないのに中国は要人の扱いなのが不思議
アヘン戦争のイギリス
【ジパング、それでいいぞ、
ハハハハハハハハハハハハハハ
俺様の過去は消えていればいい
ははははははははは！！！！】
日本がないないていっても無駄だよ
ユネスコに世界記憶遺産にもされてるし
ナチスの虐殺、原爆と同等扱いだよ
ネトウヨくん
アメリカ様がクロといったらクロなんだよ
中共「清国民なんてどうなっても知らんし。というか国民党中国もどうでも良かったんだけど、抗日戦不参加どころか日本利用して蒋介石叩かせたのがバレそうだから日本叩きに回ってるだけだし」
慰安婦も終戦直後の米軍の調査でただの戦地売春婦って結論が出てるしなｗ
慰安婦は吉田清治と朝日新聞が言うまで
韓国側は特に何も言わなかっただろ？
日本側が勝手にばらまいた種で完全な自滅
うん。慰安婦問題の時にも聞いたわその論法。
実際は「基本条約で不可逆的に決着した事を確認」してもアメリカは歓迎するだけだったけどねw
実際、アメリカに矛先さえ向かなけりゃ興味も無いよ。
ようやく実感できたが、1936年7月からスペイン内戦が起きてて、1937年3月にはヘミングウェイがスペイン
に到着して義勇兵に参加していくし、
ファシズムに対抗するために共産主義と自由主義が手を結ぶという世界の構図ができてきた時期なんだな。
アメリカのカリフォルニアのスペイン語紙(La Opinion)とか、カナダのフランス語紙(La Patrie)とか、
南京陥落前後の新聞の論調が中国に対して明確に同情的なんだよ。で、南京というか一般に中国のゲリラが
日本軍の占領地で抵抗しているという話も、少なくともカリフォルニアには1937～38年の間にニュース
として伝わっており、こりゃ当然スペイン内戦と同列に見てしまうだろう。
> Informes no confirmados de que los japoneses habian matado a la mayoria de los soldados
> chinos de rrotados en los alrededores de Nankin, circularon hoy aqui con gran insistencia,
> provocando esto gran temor por la seguridad de los residentes de Nankin.
(日本人たちが南京の周辺で敗れた中国兵の大半を殺したという未確認時の情報が本日現地で根強く
広まっており、南京の住民の安全にとって大きな不安となっている)
La Opinion紙(カリフォルニア州L.A.)、1937.12.15付、2ページ目の右下ピンク色枠・左列・下から4段落目
https://i.imgur.com/WLD9LVw.jpeg
> 90 avions bombardent la capitale Chinoise, Les Japonais a l'assaut de murailles de Nankin,
> Comme les guerriers du moyen age, ils se servent d'echelles
(中国の首都を90機で爆撃、日本人たちは南京の壁を強襲、中世の戦士のように梯子を使って)
La Patrie紙(モントリオール)、1937.12.07付、見出し
https://i.imgur.com/MTgLfo1.jpeg
La Patrie紙(モントリオール)、1937.12.31付、支配欲のために躊躇なく条約を破り、無防備な都市を
爆撃する日本の軍部(caste militaire)による不当な侵略であるという論説
https://i.imgur.com/YzIe84t.jpeg
南京戦の日本側の話に、民間人の服を着て武器を持っている中国人がいたんだという証言がちょっとだけ
出てくるが、その場で殺してやったぜという行為が、治安維持の端くれなのかファシストの手先なのかは
広い世界の中で評価が分かれそうだ。
この時期に極東では、中国共産党が蒋介石の身柄を拘束して説得する西安事件が1936年12月にあって、
1937年9月の国共合作に向かったし、他方で日本は、1936年11月に日独防共協定、12月に日伊協定
(エチオピア侵略と満州国建国の事実上の相互承認)でベルリン＝ローマ枢軸のファシズム勢力に接近している。
ちなみに日本とスペイン内戦の関係では、1937年12月2日に日本がフランコ将軍のほうを政府承認し、
フランコ将軍はお返しに満州国を承認している。フランコ将軍はベルリン＝ローマ枢軸が支援しているほうだ。
昭和12年12月中 鉄鋼関係日誌
https://i.imgur.com/vEmM15J.jpeg
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tetsutohagane1915/24/1/24_1_77/_pdf/-char/en
あんまり変わってない面もあるかもしれない。
日本の戦後体制をファシズム呼ばわりし、自分達をリベラルと称した連中が接近、礼賛するのがソ連(ロシア)、中共、北朝鮮というファシズムの代表みたいな国。というのが笑えないところなんだよなぁ。
ムッソリーニが10月6日にポポロ・ディタリア紙に日本の戦争を支持する論説を寄稿した。
> 我々は日本の対支進出が国家的生命保持のためやむにやまれぬ必要に出たものであることを十分に
> 認識するものであり、 （中略）
> ファシズム的性格を保持し この政策並に国民の政情が反ボルシェヴィズム的態度傾向を示している
> 事実に鑑み、イタリー政府は日本の対支進出を是認し特に日本に対し絶対の共感を表示するものである。
『時事年鑑 昭和14』同盟通信社、1939年、p.177
https://i.imgur.com/GrLvDZO.jpeg
ムッソリーニから、日本人はファシストであって反共だということを認められてる。
何十万人も殺されてたらあり得ないわな
している。
これは城内で碌な掃討戦闘も無かったことを示す。
虐殺された死体が大量に転がっていたらパレード
に支障をきたすからそれも無かっただろうし。
パレード中に軍司令官が狙撃されでもしたら日本軍
の大失態となり面目丸潰れになるから城内は完全に
掌握され安全も確認されたということ。
死体（遺骨）も無いしな。
あの違法な東京裁判で裁かれたのなら、何もかも嘘だな。
>>757
日本にはハバロフスク裁判を肯定する人もいるんです
許可する訳が無い
日本軍の最高の地位にいたのが
昭和天皇だぞ
裁かれて無いということは
南京大虐殺は嘘と言うことだよ
昭和天皇は裁かれていた
裁かれていないんで
まったくの嘘と認定できる
イギリス
そっ 閉じ、、、
中東の国境問題も アメリカ様に丸投げ
じーちゃんが実際、南京で戦って数々に残虐行為を
目にしてきたと言ってた。
あまり多くを語らなかったけど
当時を思い出すと今も涙が出ると言っていたよ。
じーちゃん103歳で、もうかなり前に亡くなったけど。
大変な時代を生きた人。
アヘンで 国民の大半をジャブ漬けにしたんだろ？
爺さんから聞いてないのか？ アヘン戦争って？
https://youtu.be/7azbyYNmcvo?si=sJRWQbsqfjtKz25y
日本は悪いところもあったかもしれないが、白と黄色の闘いに、日本がなければ、
今ごろ 黄色は 全て白の配下、格下扱いだったことを忘れるなよ？
異世界から来たのか？ さっさとトラックに轢かれて死んで異世界転生しろ。
ウクライナ東部でロシア系住民に対する虐殺はあったと思う
ウクライナのネオナチによる仕業
知人は多くは語らないが、ウクライナ東部に行った時に
ロシア系住民が迫害される様子を見たと言っていた
その友達は疎遠になって連絡取れないけど
間違いだらけの中国共産党の
独裁政権に協力してどうすんだよ？
もし日本人でこんなことしてる奴が
いたら日本国籍剥奪して
中国人にしてやれ！😡
鳩山よ、お前の気持ちも分からんでもない。が、元々人の歴史は戦争や戦いの歴史。
拝み倒し、懺悔するべき白の国が偶然戦勝国となりて、それは善とされ、正義とされ、２発もボンバーを落とされた我が国は悪とされ、その道は間違っていたと言われる。
が、日本も元々鎖国して国内だけで生きようとしていたのに開国させたのは誰か？ペリーではないか？
そして、明治という文明開化などという名前の聞こえだけはいい思想を受け付けられ、日清、日露、第一次、第二次大戦と白の思惑に誘導され戦争国家にされた日本がなければ、
白と黄色の闘いを代理でやった日本、日本人がボンバーでその終わりを迎えることがなければ、我々黄色は、黄色国家は植民地扱いされていたことを忘れるなよ。
そして今、日中が心からいがみ合えば、それは又、白が利する事があっても、黄色は利する事はないのだ。
日中はせめぎ合ってもやり合ってはならない。
トランプなんかイラク戦争での強姦殺人犯に恩赦を与えてるのになw
鳩山は日本人失格だよ。
誰が誰に謝るのか、歴史は嘘はつかない。
https://youtu.be/JicEUsVm6E0?si=9zvcq0hSTbmzu_VZ
めっちゃ有名だよ？
ジャマイカじゃまいか？
なるほどね
バンデミックで１５００万人
死んだけども書き替え
中w
北も南もアメリカも住民を虐殺しまくり
日本兵を被告にした軍事裁判でアメリカや連合軍はどのような事を言っていたかな？
それらを合わせたらどれだけの被害を受けて来たのかほとんどの中国人は知らないだろう。
日本兵、全員呂布奉先になってるじゃないか
10年以上前だったか、南京事件への言及そのものがなくて、南京攻略は迅速に進んだということだけだった気がする。
最近の展示パネルがこれだと思われ
> 南京事件
> 昭和12年12月、南京を包囲した松井司令官は、隷下
> 部隊に外国権益や難民区を朱書した要図を配布して
> 「厳正な軍規、不法行為の絶無」を示達した。敗れた
> 中国軍将兵は退路の下関に殺到して殲滅された。市
> 内では私服に着がえて便衣隊となった敗残兵の摘発
> が厳しく行われた。
https://i.imgur.com/QmKzmjH.jpeg
指示とか命令書とかを言うなら、1945年のベルリン陥落のときのソ連軍に対しても、それより手前のドイツ領内
にいよいよ進入するというときから、ドイツ人に報復するなという指示がスターリンほか数名の政治局員の連名
で出てたと思う。実効性は大事。
左翼全盛期の昔なら神扱いされたんだろうけどな
時代遅れの屍でしかない。
観光客っぽい日本人と見た目が変わらない20歳前後の男性2人が２~３分いてスマホで撮影したりしてて、
そそくさと内容をひととおり読んだ程度だった。
軍旗は当時天皇そのものだったから重要だし、負けるとほとんどが焼かれるから残ってない。
４〜5年前だと
「日本軍各部隊は功名心に駆られて南京陥落競争を行い、各方面からまともに統制も取られないまま南京に殺到。勢いのまま南京市内に突入し虐殺を行った」
なんて大嘘をテレビで堂々と喋ってるヤツがいたからなぁ。
今もいるのかもしれんが。
南京虐殺ってのは、そんな戯けた想定しないと起こり得ないほど荒唐無稽だって事なんだけどな。
南京論争は他にはつぶしが利かないムダ知識だから避けてるんだけど、俺は大虐殺は全面的にあったと思ってるよ。
というか広島原爆長崎原爆や東京大空襲レベルの大量民間人大虐殺なら
議論の余地なんてないほどに証拠だらけなんだけどね
ボルトアクションのライフルで陸軍兵だけで30万人をどうやって殺害して
30万の遺体遺骨をどう短期間で処理したのか？
東京裁判で議論して分析してエビデンスにして示したのですか？
ホロコースト否定論みたいな切り口でよろしい
ホロコーストのガス室もありませんでした
でボルトアクションライフルだけでどうやって30万人殺戮したのですか？
東京裁判にそれくらいのエビデンスはあるんでしょ？
まさかエビデンスはないのですか？
そこまで詳しいことは知らん。エビデンスという言葉は最近のはやりだな。
ゲルマー・ルドルフとかマット―ニョがさかんに"論文"を出してたときは、(物的・文書的)証拠とかそんな感じだった気がする。
で、ドイツの収容所でガス殺があったという証言は信用できないと。
東京大空襲で8万人の民間人を殺戮するのに必要な武器弾薬と爆撃機の数とその弾薬量
109機のB29が754トンの焼夷弾と15トンの爆弾を投下しました
そうか。俺は無かったと思ってるよ。
「んなもん見た事無い」って証言もそれなりにたくさんあるし、南京にいた他国メディアも今まさに虐殺が起きてるはずの時期に駐留日本軍人に住人がビンタされた話を延々4日も報じたりしてるくらい余裕があるんだからな。
そもそも陥落から11日後には中国人自治政府が動き出してるのに、そっちの設立支援しながら片手間で虐殺なんてやれるはずがない。やってたら自治政府のメンツ揃えるとこから難航するもんだが、そんな気配も無い。
何より、20万の住民が暴徒化するリスクを考えたら恐ろしくてやれやしないよ。
考えをもったり表明することは自由だ。これからも続けたらいい。
このおおよそ5倍の破壊力を持つ日本陸軍兵のボルトアクションライフル
そうだな。
俺の考えもお前のそれも、「俺はこう思う」というだけの話だ。
慰安婦問題がそうだったように、時代が変われば常識も変わる。
南京問題が決着するのはおそらく中共が倒れた後だ。
そう遠くない気もするがね。
東京大空襲で8万人の民間人を殺戮するのに必要な武器弾薬と爆撃機の数
約2000トンの焼夷弾を装備した約300機のB-29の攻撃
による出火は強風にあおられて大火災となり、
40平方キロメートルが焼失、鎮火は8時過ぎであった
日本の議員すら中国から金が渡っている。（例：元自民党議員２F、れいわ新撰組）
――嘘を?と見抜ける人でないと（真実の歴史を語るのは）難しい――
一体どちらが鬼畜なんでしょうか？
白黒がつくというよりは、時代が変わって関心をもたれなくなるという終わり方だと思われ。
立場に分かれて議論している人たちの間では論争がつづくが、そういう場そのものが社会から関心をもたれなくなる。
焼夷弾（しょういだん）は、焼夷剤を装填した兵器である。
通常の銃砲弾・爆弾とは異なり、目標を爆発で破壊するのではなく、
攻撃対象に着火させて焼き払うために使用する。
もちろん圧倒的に日本
アメリカは一人の戦犯も出していない
いつまで使ってもらえるか分からん。今後大国の間で敵味方の組み替えが起きたら、また全然違う世界になってしまう。
そうしたら違うストーリーが必要とされるのさ。
高橋是清「秋山君。西洋列強の正義を信用したら痛い目にあいますよ。
わたしは売られそうになりました。
連中の正義はすべて西洋人のための正義です」
秋山真之「・・・。」
坂の上の雲より
何言ってんの？
アメリカ軍は自由を抑圧する悪の日帝を打倒し、日本人民を解放してくれた解放軍であり革命軍だよ？
八月革命とかきいたことない？
ああ、それは無い。
南京虐殺については中共のメンツに負うところが大半だから、中共が政権を失えば無かった論への反論自体が無くなる。「証拠が無いので無かったと思われる」で終了。
>>1の教授も中共のために南京虐殺あった論を研究する機関の所属だからな。
アヘン戦争中の出来事ですら物証や公的な記録がちゃんとあるというのに、より近い時代の南京虐殺の証拠が証言頼みになってる時点でお察し。
ロシアバルチック艦隊を壊滅させる
アジアの国ではじめて列強に勝利する日本海海戦の勝利へ導く男となる
その過程で史上稀に見る民間人大量虐殺をやらかした国でもあるけどな。
人でなしと思われてしまう無駄なリスクがあるので、
もし虐殺のようなことがあったとしたらそれは人道に反することで心が痛む、と前置きしてから、
しかしながら実際には…とやればよろしい。
そうかね。俺はあったと思っているので、無かった論が正しいとは思ってないよ。
革命に犠牲はつきものだよ
しょうがないじゃん
フランス革命だって貧民から国王までいっぱい殺したでしょ
そりゃテロリストの考え方だな。
捕まったオウム幹部も同じ事言ってたとさ。
実際は49人の便衣兵しか殺してない。虐殺はなかった！と考えられる。
20万人の人口をどうやって30万人も殺せるのさｗｗｗｗｗｗ
ああそれで良いぞ。
お前が無かった論を唱えるヤツを罵倒したり黙らせようとしたりしない限りはな。
結局両論読んで評価判断するのは他人だ。
三八式歩兵銃
原爆や焼夷弾や艦砲射撃より破壊力があったらしい
ベルリン占領の際スターリンが占領軍に対し発した
命令は「全てを奪え！」
その命令をソ連軍将兵は忠実に履行しか市内全域
で破壊掠奪暴行が横行した。
「理念なき恐怖はおぞましいが、恐怖をともなわない理念は絵空事に過ぎない」
テロリズム（恐怖政治）を提唱したマクシミリアン・ロベスピエールは今でも世界中の社会主義者に崇められてますよ？
フランス社会党本部の玄関に銅像ありますし
南京内下関で処刑されたのは、、12月25日深夜に日本人将校12名が襲われ死傷した件の犯人だよ。
便衣兵かどうかは不明。
殺人犯の上現行犯では簡易裁判後即処刑でもしゃぁない。
12月24日に設立された中国人自治会に摘発された便衣兵の数は約2千人で、この2千人は捕虜として旧外交部に引き渡されている。
南京陥落は12月13日なので、日本軍が独自に便衣兵狩をやったとしても期間は11日間しか無いんだわ。
中国も
イギリスやアメリカには文句は言えない
腰抜け 国家ってことだろ。
言えそうなところにだけ言っとけ、みたいな。
言葉の定義だと思うんだけどね、大虐殺！があったのかなかったのかで考えればなかったというしかなくなるだろ
言い出しっぺの言い切りがあれば打ち消して当然、盛り過ぎなのよ
てかもう別次元
その歴史は頭から葬れる都合のいい国家
中国
それは知らんが、ヒトラーがネロ命令出していたからドイツ国民にかけられた呪いは相当なもん。
へー。んなもん本気で崇めてるとしたら、社会主義者ってクソなんだな。
って感想にしかならんのだがw
「残虐(恐怖)の使い方が下手で、何度も残虐を使うような君主は暴君として早晩破滅する」
みたいな話も聞いたことあるが？w
トルーマンから、 サル と呼ばれても
闘い続けて、黄色の代表としてここまでされた 日本に、
崇められることはあっても、非難されるいわれはない！！
> >>770
> 鳩山は日本人失格だよ。
> 誰が誰に謝るのか、歴史は嘘はつかない。
>
> https://youtu.be/JicEUsVm6E0?si=9zvcq0hSTbmzu_VZ
中華は、中華になる前に
秦と趙の 長平の戦いさえ忘れたのか？
40万人を生き埋めにした事は、国内のことだから忘れるのか？
都合が良すぎないか？歴史は嘘はつかない。
長平の戦い
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B9%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
文革で犠牲者40万、被害者1億。大躍進の飢餓での死者が4500万とかいってる中国にとっては
「30万虐殺くらいすぐだろ」みたいな感覚なのかもなー。
今の中国の対日教育は息抜き、ガス抜きだとは分かっているが、 日中という 黄色の盟主が 争うのは、白が利する事はあっても 黄色は喜ぶことがない。
今の中国には、周恩来さんのような、世界観、世界史、その時の歴史を俯瞰して見つめる事が出来る政治家や思想家が少な過ぎる。
周恩来さん 逸話 wiki より。 日本人墓に対して。
黒竜江省方正県には、ソ連軍の満洲進駐、日本の敗戦によって、満洲の奥地から多くの開拓民が避難してきて、ここで数千人もの人が虐殺された。
当時総理だった総理周恩来の指示によって、これらの犠牲者を弔うために中国方正県政府に指示し方正地区日本人公墓「方正地区日本人公墓」を作らせた。
そして、文化大革命の時にこの「日本人公墓」も破壊されそうになったが、周恩来の
「彼らも日本軍国主義の犠牲者であり、破壊してはならぬ」との指示と、地元住民の努力で破壊されずに済んだ。
ーーー
日本と中国は 漢字というもので、お互いが何を言おうとしておるのか分かりあえる。それくらい深い歴史共通点がある。
たとえ日本語は、ひらかな、ローマ字、訓読み、あれど、 川、と書いて、分かりあえる国は中国。
日中は、もっと靖国の問題や（日本人の言う靖国の英霊の意味）とかを理解し合えるはずだ。
その「日本軍国主義」とやらを政権奪取のためにきっちり利用しといてその言い草は草生えるというかw
まぁ、周恩来としては国内向けの方便と思ってたかもしれんがねー。
日本社会党訪中団との会見における毛沢東の発言
1964年7月に日本社会党の佐々木更三率いる訪中団が毛沢東と会見した際に、過去の日本との戦争について謝罪すると、毛沢東は「何も謝ることはない。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれた。これのおかげで中国人民は権力を奪取できた。日本軍なしでは不可能だった」と返した。元大日本帝国陸軍中将の遠藤三郎と毛沢東の会見、元A級戦犯の久原房之助と毛沢東の会見でも毛沢東から似た発言がなされた。この発言をした1964年は大躍進政策の失敗後であり、文化大革命の前夜であった。毛沢東は、日本人を「日本軍国主義者」と「日本人民」に分けて考え、後者と統一戦線を組み、第三の革命とされた日本人民革命を起こさせようと考えていたという。沖縄返還を要求する日本人民の愛国闘争を支持するとも人民日報で述べていた
この手の話をするときりがないんだよね。
アヘン戦争、日清戦争、支那事変、満洲国、第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争、
アジアの近代歴史でさえこれ。
そして、中東では イスラエルとパレスチナの領土問題（誰が混乱させたのかは自分で調べるべし）
そして、ウクライナ、ロシア
トランプで終わるのか、けれども結局、昔はキエフ大公国同士でやり合ったという。
人権だの 犯罪だので中国から
文句言われる筋合いはねーよな
悪の権現 みたいな中国によ
城壁内のピンク色は安全区とされた区域
Suping Lu, The 1937?1938 Nanjing Atrocities, Springer Nature Singapore Pte Ltd., 2019, p.xxix
https://i.imgur.com/o4dzArn.jpeg
いまの南京市の市街化された地域はデカい。
あってもお偉いさんが御守りとか見栄で持ってる位で一般兵持たんやろ
んで骨まで断つ気で斬ったら2桁切れんよ
日本兵が強すぎて10倍の人数が身動き出来んなら一人一人ノコで切り落とすか斧で落とすか
んな事何十万人にやる程力も気力も人員もおらんがな
諸説があまりに多すぎて何が何やら
事件は存在しなかった
になる
30万人も殺せて処分できる能力があるなんて原爆どころか現在の核兵器すら太刀打ち出来ねえだろ
日本人が本気だしたらアメリカやロシアでも余裕で皆殺しにできそうだぜ
八路軍は精強だぞ
証拠もある
https://www.youtube.com/watch?v=lCrnUwFLqnw
https://www.youtube.com/watch?v=la8UXs-6bGw
日本軍の最高責任者である
昭和天皇は裁かれてるはず
まったく裁かれて無いんで
南京大虐殺は無かったという結論になる
日本だけって言ったって特亜では外資全体の撤退、再参入の躊躇にしかならねぇし
日本は地続きじゃねーし
もっともっとやったってイイけど
兵站の崩壊、戦死より病死や餓死だらけ、邦人を一切、守らない点には言いたいことは腐る程あるけどな
どうせ、戦地は向こうだし、関税権搾取してるから何にも無いはねぇわ
ま それでも公式に支那は放棄してんだから今更言われることもないが
人の世の儚き道理。なぜか敗者は悪者にされる。むかし、黄色で極東の端に日本という西洋と立ち向かわんとする国あり。
アヘン戦争で恐怖を感じ、自国も開国したれど、その行動に違和感があれども、西洋列強と称した白の世界制覇に黄色として、東洋として闘えり。惜しむらく、e=mc2という人類史上の禁断の武器にて屈したるが、彼が黄色の解放運動に貢献した事は間違いのない世界人類歴史の真実である。
もし、極東の端に類まれな日本という国なき亜細亜であったなら？ 周恩来など偉人はその事も少しは理解していたと思いたい。近代歴史がここまで来るのに、亜細亜も日本も闘ってきたのだと。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。猿は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は長寿にさせなければならない。（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得つづけるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。」
普通はそんな虐殺あれば物的証拠が出てくる
なので嘘なんだよな
国民党政府軍の焦土作戦でそれぐらいの犠牲出てるんだから
区別出来ないだけで
中支那方面軍に全部押し付けてるだけで
圧倒的に周辺被害を膨大に出しているのは国民党政府軍
中支那方面軍は戦力の集中、一点突破
兵站崩壊しているんだから
具体的なところでは日本で提案されてた「15年戦争」という呼称が消えた
日本サイドとしてはとりあえずさっさと人数を決めろやとしか言いようがない
独ソ戦なんかだと1回で10万人とか捕虜を獲得して一応収容所に入れるんだよ。そこの待遇が良くないという問題はあるんだが。
ドイツでもソ連でも戦争の進展にしたがって収容所の整備は話題になってる。
自国民に兵站崩壊、戦死者より餓死や病死が多いんだから
>>861
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | シナは滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
ΩΩΩ<<ヤ、ヤッパリカー
飢えと病気で10万人以上(※)のソ連軍捕虜を死なせたという、現ウクライナ西部のリヴィウにあった第328基幹収容所についてみてみる。
1941年6月にソ連に侵攻したもののモスクワ前面で力尽き、敵の冬季反転攻勢を根性で持ちこたえたナチスドイツは、
1942年になってコーカサスの石油をめざして起死回生の大攻勢をかけるが、スターリングラードを陥落させることが
できず、逆にソ連軍に包囲されて冬をむかえる。
下の写真は防寒服を着てないので、1942年のたぶんドイツが攻めてる時期のもの。
スターリングラードから第328基幹収容所に向けて徒歩で歩かされているソ連軍捕虜の行列(写真下の説明より)
https://i.imgur.com/tNAmRpR.jpeg
(ソース) Die vergessenen Opfer des ≫Stammlagers 328≪ [有料記事]
ttps://www.spiegel.de/geschichte/kriegsgefangene-im-stammlager-328-im-westukrainischen-lemberg-vergessene-opfer-a-48611ddd-0002-0001-0000-000204216440
で、行き先の第328基幹収容所の建物
https://i.imgur.com/M1xTrvT.png
(ソース) STALAG 328 Topography of Captivity
ttps://www.lvivcenter.org/en/updates/stalag-2/
サイトによると、
・最大で1万人程度の収容を想定した収容所だった
・作業場はたいてい収容所の外。鉄道の貨物の積み下ろしとか、壊れた建物の解体とか
・(※)諸説あり。ソ連側は全期間で14万人、ドイツ側は1942年春までで4～5万人
ナチスドイツのソ連軍捕虜収容所の一覧、数はたいへん多い
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_sowjetischer_Kriegsgefangenenlager_des_Zweiten_Weltkriegs
欲しがりません勝つまでは。
兵站枯渇による戦力集中、一点突破作戦のため、早期決着
また、中国国民党政府軍の焦土作戦が奏功し、中支那方面軍の兵站崩壊や便衣兵戦術による極度の疲弊、錯乱により、中支那方面軍に軍規違反や民間人への虐待や虐殺はあった
しかし、焦土作戦の被害者が長期に膨大なため、区別はつかない
法的、外交的には蒸し返すのは敵対的。
蒸し返すなら逆に日本も権利を主張出来ることになる。
何一人で賠償の話してんのｗ
そんな話誰もしてないやん。
あったかなかっただけ。
賠償ならまずは日本国民にちゃんと賠償しろうや、政府
たしか、
バンデミックは
あっただろw
そりゃあったでしょｗ
あほｗｗ
それを棚上げにしたのが日中共同宣言
しても良いけど、宣言前に戻して断交と日本側の権利を前提にしてね
当然、日本政府には日本国民に対して責任は残り続けているよ
だからこの人何も賠償の話してないやんｗあほｗ
それ￥￥より日本政府は日本国民にいつ賠償したのよｗ
いや、政府ってか戦争でもうけた企業だな。
戦争はもうかる、おいしいっていう現状を変えないと
次の戦争が起きるぞ
悪いことしてもシナチョンだったら
許されるとかいう世の中にしたら
日本でモラルハザードが起きるぞ
てか 自警団がシナチョン 狩り始める
世の中になる
その後の中国の歴史や直近の酷さを見ているから
保障？？
いったい何の話してんのこのバカはＷ
すまんな、スマホの変換勢いで押した
まぁ、文面見て返還間違いとわからんお前もちょっと頭悪い
今現在中国共産党がチベットや東トルコを植民地にして搾取してる現実を議論しろよ
馬鹿なのか
大東亜共栄圏なるものです。まったくの誤った解釈によるものなので迷惑している。
しかし欧州列強に洗脳された大日帝国のもとではそういうものではなくなった。
天皇は権威ではなく、欧州列強化以来の政治をしもじもがやりたい放題行っては
その責任だけを負う者とというかたちの体制が作られた。そりゃあ暴走するよね？
日本において江戸時代はまだ天皇の権威があったが、
そのあと天皇の言うことをまったく聞かなくなって
大戦責任だけ負わせる愚かな体制が大日帝国という
お人形国家時代。武士道に戻って日本を振り返りたい。
アメリカ合衆国軍がアジア諸国とともに解放してくれたと言っていい。
そんな歴史的に滅んだ国のことは忘れたほうが良い。黒歴史だと言える。
大日帝国時代は欧州列強の洗脳支配だったと思うし、ロシア帝国を認めるわけにはいかない。
日本において江戸時代はまだ天皇の権威があったが、
そのあと天皇の言うことをまったく聞かなくなって
大戦責任だけ負わせる愚かな体制が大日帝国という
お人形国家時代。武士道に戻って日本を振り返りたい。
そして戦争責任は政治を行う者がその責において負ってきたのがならわしだった。
だが大日帝国時代は違う。天皇が戦争をやめろと言っても言うことを聞かずに開戦し、
そして終戦時には天皇陛下にその責を負わせるという愚かな国家体制だったことは史実だ。
大英帝国というスポンサー兼支配者がいたことによるものだ。
うん、大政奉還というのちの孝明天皇暗殺事変によって、日本国は一時的に数十年間日本としての主権を失い欧州列強になっていたので・・・終戦後日本国は再興されたといってもいいんだが・・・
日本の歴史学者（大爆笑）
大政奉還は意味が違う
捕虜の殺害は個別の案件ではなく、たぶん軍の一部と関係した組織的なものである可能性もある。
1937年7月20日ごろの参謀本部の文書で『対支那軍戦闘の参考』というのがある。その最後に「捕虜の取扱」
としてつぎのようなことが書いてある。
中国以外の他の国の捕虜とは違って、中国軍捕虜は必ずしも「後送」して監禁しなくていい、多くの場合は
現地または他の場所で「処置」するか、あるいは「釈放」する。
https://i.imgur.com/CCXL6ri.jpeg
「第８ 捕虜の取扱 其１ 武装解除に関する注意」JACAR（アジア歴史資料センター）Ref.C11110831100、対支那軍戦闘の参考 昭和１２年７月（防衛省防衛研究所）
一方、南京のような中支でなく北支では、1937年9月9日の北支那方面軍参謀長電報(方軍参三電第251号)で、
捕虜は武装解除して「離散」させるか、または病院退院後に「後送隊」として道路構築などに使用していると報告されている。
https://i.imgur.com/4TjleZa.jpeg
「北支に於ける俘虜取扱に関する件」JACAR（アジア歴史資料センター）Ref.C04120013100、支受大日記（密）其４ １５冊の内 昭和１２年自９月４日至９月２７日（防衛省防衛研究所）
参謀本部のいう「処置」とは何なのか。そしてこれは参考と書かれた文書であって、命令でも指示でもない。
しかしもし「処置」に処刑も含まれるのであれば、虐殺への軍の一部の組織的関与が疑われる。
ただその場合でも、軍全体の支持は得ていなかったから問題とされて、ほとんど関わっていない松井が
トップとしての責任を負わされて更迭されたということなのではないか。一方関与については武藤章があやしい。
背景の可能性としてはこうだ。
当時中国では国共合作が大きな事件だったが、日本国内では人民戦線といって、共産党が革命路線をとりあえず棚上げして
民主主義者や自由主義者と手を結び、両者が反日化しているということが国家体制にとって大きな問題になってた。
日本の司法当局が、民主主義者や自由主義者もこれからは反日の温床になると言いはじめた。
で、まず1937年の12月と翌年の2月に共産党でない人々にまで治安維持法の適用範囲を広げて、左翼などの大量検挙が行われている。
自由主義者の河合栄治郎の粛清も行われた。世界的な潮流の影響を受けて、彼らは反ファシズムを掲げていた。
つまり中国でも日本国内でも、共産党と左翼やリベラルが結びついて反日勢力を形成しており、日本の国家体制が危うかった。
日本国内では治安維持法の適用を拡大が、中国では従来よりも踏み込んだ「処置」が求められたのではないか。
世界に平和が訪れるわけがないよな
1989年6月4日に天安門広場で大虐殺があったことなら知ってる
俺は高速鉄道を穴掘って埋めたことも知ってる。
正当化しているから
中国の人権感覚では 矛盾が生じるな🤔
大連病院の隣に
工房があっただろw
脳をプロパガンダにやられている人間を根絶しなきゃいけない。胴体と首を斬り離すのが確実。
『同盟旬報』第1巻第03号(通号003号)、1937.08.01、p.45
https://i.imgur.com/I2XzYfu.jpeg
アジア歴史資料センター、同盟旬報で検索
ttps://www.jacar.go.jp/
※一部現代語におきかえ、[ ]内は追記
> …この武力抗日…の底流には[蒋介石]国民政府創設以来の根本方針たる「排日教育」が根強く
> 脈打って居り …一切の非違を根滅せねばならぬことを[日本人に]痛感せしめている。 （中略）
> …具体的に例示すれば
>
> ▲日本の中国領土に対する侵略 （高級小学[校]、社会[科]、第４冊）
> 「日本はいかにして琉球を奪ったか 中日(日清)戦争の原因経過はどういうものか
> 馬関条約[日清戦争の講和条約]での中国の損失はどういうものか
> 日本はいかにして勢力を南満[州]及び東蒙[古]にのばしたか
> [WWIのときの]二十一か条の要求とはどんなものか」
>
> ▲亜東的帝国主義日本 （高級小学[校]、地理、第四冊）
> (前略) 近頃さらにわが東三省[満州]を侵略して東亜を併呑しようと夢想している。
> 国際連盟の忠告をいれず連盟より脱退して いまやまさに世界の平和を破壊せんとしている
>
> ▲算術問題 （高級小学[校]、算術、第四冊）
> 宋哲元[中国の将軍]が喜峰口にて日本兵を攻撃したとき 日本兵の総数は50000人だった。
> 宋によって殺されたのは25000人、以上からパーセントの図[百分図]をつくれ。
おまえは白人に逆らった悪の国だから、永遠に無防備で抵抗できない「平和」という体裁に縛られた国でいろって事だよ
え？ 紫陽花を刈り取っただけですよ
「もし〜であれば」「〜があやしい」「可能性としてはこうだ」「〜のではないか」
仮定が多過ぎてお話しにならない。
結論ありきの憶測。邪推の類。
鍋釜から全部取り上げて潰してクズ鉄にした
大躍進政策 四害駆除運動 裏庭製鉄
日本も戦中に似たようなことをした。
>>919が行われたのは非常時だったっけ？
知らない。
非常時なら、鉄の供出は正しいのか？
東京タワーにもなったし
中国では何になったの？
とにかく、日本disりたいみたいだけど
は？
再利用と供出は別だが？
庶民の鍋釜、刀を鉄砲に変えるために、ﾀﾀﾞで庶民から取り上げる事を肯定するのか？
資本主義の否定だな。
その時時の判断でしかない
オマエはただの姑息な卑怯者だよ
↓
実際は南京軍事法廷から変わっていない
以上のことから、今度の戦争で台湾が独立すれば、日本の知らない情報が沢山入ってくるってこと
平行して、バカウヨも安心安全の子供部屋から引きずり出されるのでバカウヨ活動も卒業ってことになる
増える一方だからな
まさっていた。そんな状況だからなおさら侵略はやめられない。
1915年の二十一か条の要求により日本が中国から利権を獲得した満州のアンシャン鉄山は、海路で運ばれてきた
ドイツ製の高炉を、アメリカの冶金の専門家に問い合わせながら運転して、採算レベルのコストを達成できていた。
製品の鉄は、日本が利権をもつ鉄道の線路と付属地の延伸・拡大に使われた。
ところが同時期に中国が開発した華北のロンイエン鉄山は採算がとれなくて頓挫してしまっていた。1930年代
になって日本が華北に軍事進出したので、満鉄がロンイエン鉄山の鉄鉱石の性質を詳しく調べ、どういう手順で
鉄を取り出したら採算が合うか検討した。結局アンシャンの製鉄所に送って製鉄することにしたらしい。
>>915
まったくそのとおりだ。中国軍捕虜に対する政策、捕虜収容施設の実態などの文書史料は乏しい。
目立つ証言は末端で実行している人たちのものばかり。ふつうの頭では文言の意味を確定できない。
一方で、中国の華北にあるロンイエン鉄山は、初期の開発では採算が取れず、経済的に失敗してしまいました。しかし、1930年代に日本が華北に進出した際、満州鉄道（満鉄）はロンイエン鉄山の鉄鉱石の性質を詳細に調査し、どのような方法で鉄を製造すれば採算が取れるかを分析しました。この結果、ロンイエンの鉄鉱石をアンシャンの製鉄所に送って加工する方法が採用されました。このように、日本の技術力と管理力が大きな成果を生み出し、満州を中心とした鉄鋼業の発展に貢献したことが分かります。
確かに関税で無茶やったり、日本憎しばかりが先行しているけどな、特亜は
城塞都市攻略戦だけだとオカシイと思うけど
中国側どうなってんだ？って
中支那方面軍の急襲にしても
思わんのかね？
今度の戦争って何時あるんだ？
戦う相手間違っているから日本の侵略招いてんだよ
ネトウヨは薩長ということだな
オレも大っキライだわ
ネトウヨだからEUは薩長
？？？
日本の活動家にしても占領下にアメリカに擦り寄ってやりたい放題だったのが表に出てくる
1907年ハーグ陸戦規則 （捕虜の資格や、基本的な待遇に関するルールが含まれている）、1900.9.4発効
中国 1917.5.10批准 留保なし
日本 1911.12.13批准 第44条(占領地の民間人に敵に関する情報提供を強制してはいけない)に留保
国際赤十字、States parties and signatories
ttps://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/hague-conv-iv-1907/state-parties?activeTab=
1929年ジュネーブ条約 (捕虜の待遇改善に関するもの)、1931.6.19発効
中国 1935.11.19批准 留保なし
日本 1934.12.18批准 留保なし
国際赤十字、States parties and signatories
ttps://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/gc-wounded-1929/state-parties
---------------------
で、すでに知られている基本史料は以下の3点セット。
(参照)立川京一「日本の捕虜取扱いの背景と方針」、p. 76
https://www.nids.mod.go.jp/event/proceedings/forum/pdf/2007/forum_j2007_08.pdf
・陸軍次官発支那駐屯軍参謀長宛「交戰法規の適用に関する件」
https://i.imgur.com/LvwNSKh.jpeg
「交戦法規の適用に関する件」JACAR（アジア歴史資料センター）Ref.C04120138000、支受大日記（密）其２ 昭和１３年自１月１４日至１月２６日（防衛省防衛研究所）
→ 1907年ハーグ陸戦規則などは適用しないし、捕虜などの名称も使わないという
・北支那方面軍俘虜取扱に関する規程(1941年11月20日)
https://i.imgur.com/oNnP1xU.jpeg
「規定送付に関する件」JACAR（アジア歴史資料センター）Ref.C04123479400、陸支密大日記 第６２号 ３／３ 昭和１６年（防衛省防衛研究所）
→ 捕虜に取って後送した場合の待遇に関すること
・武藤章・東京裁判尋問調書(1946年4月16日付)
「中国人ノ捕ヘラレタル者ハ俘虜トシテ取扱ハレナイトイフ事ガ決定」(1938年に)
[未確認]「極東國際軍事裁判速記録」第44号『極東國際軍事裁判速記録』第1巻（雄松堂書店、1968年）555頁
陸軍次官発支那駐屯軍参謀長宛「交戰法規の適用に関する件」(1937年8月5日)
南北ともに住民虐殺をやった
1900.9.4発効 ? → 1910.1.26発効 ○
ベトナム戦争でアメリカは、ゲリラ兵と民間人を区別する厳格な基準が逆に足かせとなり、ゲリラ戦に苦戦しました。南北両陣営ともに民間人虐殺を行い、アメリカ軍はミライ虐殺や枯葉剤使用で国際的批判を受けました。一方、北ベトナムやベトコンもフエの虐殺などを行い、南ベトナム政府軍も住民弾圧や強制移住を実施。戦争の泥沼化により民間人が最大の犠牲者となり、全体で200万人以上が死亡しました。
じゃあ さっさと 日本 出てけば
いいだろ？
シナチョンはあくまでも 外来種。
ここはお前らの国じゃない 。
そんなこともわからないのか？🤔
薩長人が日本人名乗ってら
薩長以外の日本人は薩長の敵だ、ボケ
テメェが日本から出て行け！
薩英戦争からの売国奴
4分後に違う文体で改変コピペって、AI活用かもしれんしすごいな。
だろ？悪いけど、読みにくい
名に使ってるの
chatGPTからGeminiまで
時々で
勉強になった、どうも。
だから中国人は日本に来るべきじゃねえよなあ
アタマオカシイのか？
一般に、陸軍は長州、海軍は薩摩のイメージがあるが
張作霖爆殺事件の際に田中義一が昭和天皇を激怒させ
軍閥としての長州は衰退していた。
例えば南京戦の総司令官松井石根大将は尾張藩である。
逆に長州閥の岸信介が満州におり、
アヘンをさばきまくった資金が国民党に流入し、
日中戦争は泥沼化したという背景もある。
また
陸軍＝北進論＝対ソ連
海軍＝南進論＝対米
で南進論が支配的になり
米・英・仏との開戦に踏み切ることになった。
当時の情勢はフランスがドイツに降伏し
仏領インドシナが手薄であったこと
…ただこれをやると対米開戦が不可避
またドイツがソ連に攻め込み
三国同盟からソ連を挟撃するチャンスでもあった
南京陥落の時も真珠湾攻撃の時も
国民は大喜びでちょうちん行列をやっていた。
六四天安門事件で学生が人民解放軍に大量虐殺された事実を知らないのは中国人の恥
検索すると悪評が出てくる
そもそもの問題として被害者人数が確定してるのか？
敗戦後のマッカーサーの改革は米ソ冷戦がはじまったために中途半端に終わった。
ドイツでも戦後に民主化教育が行なわれたけども、ドイツは1848年の三月革命のときにすでに自由の観念が一度広まってるから、
すでに存在していたものを確認するだけでよかった。しかし日本は、1911年の中国の辛亥革命に触発されて大正デモクラシー
というものをやってみたのが端緒だが、自由の観念は庶民に十分理解されたのかな。21世紀の現状をみてもあやしい。
土法高炉だっけ？
日本にはマトモな製鉄炉がございます。
で戦後はソ連にお墓建ててもらう程、露介に愛された人だった
ちゃんと歴史を勉強しろ
？死体は腐る程ってか、とっくに腐ってんだが、出るぞ出るぞ？ｗ
https://youtube.com/shorts/B7Sh7ioz_T0?si=n4a3NIxuC7ar_lLi
日本人の生活を豊かにすること考えろよ
うるせえ さっさと 日本から出てけチョン
薩長は日本だ 日本人だ
シナチョンは 害国人だ 。害虫だ
ありもしない虐殺事件なんか知らんわな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Battle_of_Nanking_1937.jpg
南京の市街の川べりに中国軍が圧縮されていくとしても、もし長江の対岸を中国軍が守って、
対岸から船で南京市街を支援したとしたら、まんまスターリングラードだな。
学者は三浦瑠璃で政治家は羽生田か？
自分達も国民だから豊かにしてるってさｗ
マジで、チンカスレベルでどうでもいいｗｗ
わかっていたら、もう止めにしよう。
次は天皇訪中
売国媚中自民政権中に
対ソ戦のリスクを考えると、上海や南京の攻略のために割いている兵力というのは日本の戦力の限界だったからな。
海外の論調でも南京陥落後に、日本の国力を考えるとこれ以上の戦線拡大は無理ではないかと言われてる。
そのなかで中国軍を弱めるために最大の効果を追求する必要はあった。
蒋介石の国民党軍も南京のような中央に近いところでは、農民を拉致して兵士にしていた軍閥とは違って、
近代国民軍となりつつあったので、捕虜を釈放したら故郷に帰らず兵力の回復になってしまうな。
また南京攻略は日本側にとっても急なことだったので、捕虜を後送しても受け入れられるインフラがない。
南京に後退してきたが、ドイツから輸入したヘルメットや装備を支給されてて雨花台で粘り強く戦ったようで、
中国や台湾ではどうも有名らしいな。
石原莞爾が当時奉天にいたので、日本の主流からはずれた意見とはどいうものだったのかみてみる。
政治学者の矢部貞治が1937年の12月26日の夜に石原莞爾と面会して、その主張を日記に書き留めている。
ようするに北進論、そして中国人の民族意識を認めるということだ。
> 7時半頃朴、杉原の両君と一緒に石原将軍の家に行く。腹蔵なく色々のことを話してくれた。
>
> 北支事変そのものが初めから飛んでもない過誤だと言ひ、南京攻略など実に無定見で、畢竟するに
> 日本軍に自信がないからだと痛烈に批判し、ソヴェト問題を考えれば日本は支那とこそ心から提携
> しなければならぬのに、支那の民族意識をあれだけ強化し得た蒋介石と国民党を否認して、
> 如何にして支那民族の魂を掴むことが出来ようかと言ふ。
> 英国を刺戟することを排斥し、ソヴェトに集中すべきことを述べ、又蒙古を保護し、漢民族に退いて
> 貰ってあそこに世界最強の騎兵隊を作るのだと言ひ、それがソヴェト政府及び印度に対する意味を示唆した。
> 又満州に於ての五族共和の理想を力説し、之を妨げるものは日系官吏だとて之を痛罵し、建国大学
> でもこの協和の理想を生かすのだとて、暗に「神ながら」の筧先生を敬遠し、支那の現在のやり方では
> 失敗するの他なしと断言して、日本にも満州にも真の「政治」のないことを慨嘆された。
矢部貞治『矢部貞治日記 銀杏の巻』読売新聞社、昭和49年、pp.71f
韓雲階の話も聞いているので、この親日中国人の意見もみてみる。
撤退して蒋介石と和平せよという。
> 経済部に行って直ぐ大臣に会ふ。長身の紳士で、熱血漢だ。口角泡を飛ばして熱論する。
> 蒋介石は偉いこと、彼を掴むことを得ずして如何にして支那を掴み得んやといふこと、須(すべから)く
> 一挙に軍を退いて握手すべし（そのためには閑院宮殿下を動かすべしといふ）といふこと、
> 満州国の根本的弱点は、日満人の協和の実の挙らざること、その原因は日系官吏の偏狭と傲慢と
> 虚栄並びに満人の伝統と習俗を尊重せざるに在り、又満人官吏の側でも「行はず、言はず、責任を
> とらず」といふ「三ず」を信奉して退嬰的なことに在ること等々。
矢部貞治『矢部貞治日記 銀杏の巻』読売新聞社、昭和49年、p.73
まあこういう意見も歴史をつくることはなく、傍流にとどまった。
つまり地主や財閥の特権を打破しないとどうにもならんという政治運動がさかんになったが、
治安維持法があるので、社会主義革命というよりは、右翼的にテロで政治家を殺せばあとは錦の御旗を掲げた
維新が起きるはずという、漠然とした他人まかせのものが多かった。
しかし結局一般人はテロが嫌いなので、国家や政府のもとにみんながまとまって批判や反対がないほうがいい
という時代になった。それが国家体制としてのファシズム。
何かにつけて闘争的だし、
そもそも右翼テロに走ったような初期ファシズム運動に対しても、それを粛清したり懐柔したりはするけども、
そういう大衆を離れては人気を維持できないため、国家体制としてのファシズムは、もっと統制のとれた
狡猾なやり方で、話し合いよりは武力で諸問題を解決しようとする政治・外交になってくる。
なので武力で対外的に膨張しやすい。
金本位離脱のあとの円安政策によって、企業の業績はいいのに労働者の賃金があがらないという状況がつづき、
労働争議が起きていた。1930年代中頃には日本は綿製品の販路をアフリカまで広げて、印度では貿易摩擦まで
起こしていたのに、労働者の待遇は低く、英連邦をまとめるイギリスからソーシャルダンピングと非難されてた。
農村では、昭和恐慌による農産物価格の下落や、凶作を原因とした小作料減免の要求が終わったあとも、
小作争議はつづいていた。一つの原因としては、小作人は土地を離れては生きていけないのに、地主は
土地を商品か何かと同じように考えていて、お金になるなら農地以外に転用したいという矛盾もあったようだ。
地主ー小作制度そのものが近代に合わなくなっていた。
対象が違うだけ
中支那方面軍じゃなくて中国国民党政府軍が焦土作戦で南京周辺被害でそれぐらい出してる
後にアメリカから沖縄やろうか？と言われ断ったほど。
ついでに南京の司令官松井石根は蔣介石と仲が良かった。
こじれたのは、関東軍による1928年6月4日の張作霖爆殺事件のせいで、
蔣介石との分断が決定的となり、
1936年12月12日に張作霖の息子、張学良に蔣介石が共産党の西安に連行され
第二次国共合作となった。
この結果日中の対立は決定的となり、
翌年の1937年7月7日に盧溝橋事件、
8月13日に第二次上海事変が起き
12月4日に南京を包囲し12月13日に陥落する。
> 中国が開発した華北のロンイエン鉄山…
高炉はアメリカ人が造ったという。
> 石景山製鉄所(250トン高炉1基)は，米国の技術を導入し米国人技師ペリンPerrin及びマーシャルMarshallの設計
> により建設され，建設材料はアメリカン・トレーディング・カンパニーの手をへて米国より購入された
日中戦争期華北製鉄業の構想と実態、p. 26
https://ritsumei.repo.nii.ac.jp/record/2000306/files/bks_47_nagashima.pdf
なお上記論文は中国側の失敗の理由を資金ショートとしてる。ただし技術面と採算性の問題にはあまり踏み込んでない。
> 結局アンシャンの製鉄所に送って製鉄することにしたらしい。
下記の塘沽港向けがアンシャン製鉄所だと思われ。中国が放置していた石景山製鉄所は清水組・城水組が補修して、
日本製鉄が操業や技術を担当したという(同、p.32)。ただし操業レベルは低く、対米開戦以降は石景山でなく
満州のアンシャンに鉄鉱石を送るようになっていったとされる(同、p.30)。
> 1939年4～11月の採掘量は20万1000トン…運搬は石景山向けには7万4 千トン，塘沽向け12万4 千トンにのぼり，
> 対日輸出は9 万5 千トンに達していた
(同、p. 31)
1937年7月の盧溝橋事件以降、戦線を拡大するなかで日本が新たに手に入れた資源の一つがロンイエン鉄山だった。
こういう旨味がないと戦争は続けられない。ただし日本の労働者や小作人にトリクルダウンがあったかどうかは不明。
> 1937年に宣化を占領した日本は?家堡の鉄鉱山も占拠し、龍煙鉄鉱株式会社を設立し鉄鉱資源を略奪した。
> 強制労働させられた中国人労工の犠牲者の総人数は把握できていないが、1945年の上半期だけでも8000人が
> 死亡している。犠牲者は鉱山周辺の各地に捨てられ、肉丘墳・千人地などの万人坑が形成された。
宣化龍煙(ロンイエン)鉄鉱万人坑
http://yaris9304.starfree.jp/dd3.htm
一般に「労工」は捕虜や単に拉致した人々だったと言われてる。
> 1939年から1945年までの6年間に収容された中国人軍民は5万人余になる。その内の2万人が収容所で死亡し
石家庄強制収容所
http://yaris9304.starfree.jp/dd2.htm
ナチスドイツの収容所におけるソ連軍捕虜の死亡率が、>>70 のドイツ連邦議会の資料だと 38%(198万／516万)
～47%(253万／534万) ～58%(330万／573万)になるので、石家庄収容所の40%は分布範囲の下の方だが、
収容所でなくてロンイエン鉄山のような鉱山の現場に収容されてた「労工」も入れたら、死亡率がもっと上がらないとも限らんな。
まあ全体的に、ソ連人を劣等人種と見ていたナチスレベルには含まれるだろう。
ちなみにソ連に捕らえらえたドイツ軍捕虜の死亡率も、盛ってないと思われる推計でも36%くらいだったと思う。
ドイツに対する報復の意図があった。シベリアに抑留された日本軍捕虜の死亡率がソ連側推計で5%、
日本側推計で10%くらいなので明らかに多い。
> 1929年ジュネーブ条約 X → 1929年傷病者に関するジュネーブ条約 ○
一般にたんに1929年のジュネーブ条約というときには、日本が批准しなかったこっちのことが言われてる。
1931.6.19発効
日本 1929.7.27署名、批准なし
中国 1933.6.1批准
Convention relative to the Treatment of Prisoners of War. Geneva, 27 July 1929.
ttps://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/gc-pow-1929/state-parties?activeTab=
関することが含まれる。あとは報復や連帯責任の禁止とか。
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