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これに、堀江氏は「全然俺の話理解してねーな。なぜそこまでに化学調味料を使わないことを売りにしようとするんだ笑」とバッサリ。こめおは「全然、俺の話も理解してない。俺は無化調売りにしてない」とし「そんだけ好きなら一生化学調味料食ってろ」と反論した。
堀江氏は「笑。それは料理が下手くそだからだな笑。化学調味料つかっても使わなくても一流はちゃんと仕上げるぞ。二流のくせに逃げんなよ。ちゃんと向き合えよ！」とし「売りというより『化学調味料を使わない』ことに逃げてんだよ」と持論を展開していた。
詳しくはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/28344448/
押し付けてくる奴はただただウザイ
とは言わないからね
化学調味料使ったことは売り文句にはならない
化学調味料使ってないことは売り文句になる
これを理解できない
高卒の前科者
野菜食べない方がもっと体に悪いよ
すげーわかりやすい
でもこんなわかりやすい説明でも前科モンにはわからないから噛み付いてくるんでしょうね
前科モンきちー
って看板は出せないからね
健康に悪いとかいうのが非科学的とかいうなら話はわかるがこいつら味も同じだとか言ってるからな
科学的な成分が同じだから反応も同じはずとかそれこそ科学的じゃない
人間は人口的なものを忌避するようにできているんだって
資産100億あるから みんなをバカ呼ばわり
ご勝手に
それはてめえが身をもってわかっているだろ
人間としてはゴミ
マスメディアはネタになるから利用してるのだろうけど
日本って儲かればモラルや常識など関係ないという価値観に染まっているように思える
拝金主義
風味が無い
ホリエモンロケットに血税を注ぎ込んでるって読んだんやけど、ホンマなんか？
ホンマやったら、その話を聞かせてよ。ホリエモン。
へー
じゃあ成分が同じ人工肉ができたら人工肉食うんだよな？
この豚は
ぜってー食わないだろうけどさw
全員が全員理論は理論である事を指摘しないのには
意味がある
財政破綻しないと言っている経済学者や専門家に
理論が外れたら死刑になるでもＭＭＴを言い続けのかと聞いてみると良い
こんなトンデモ理論で破綻して国家が責任を負わないと言っている
↓
＞ＭＭＴ／現代貨幣理論
＞自国通貨を発行できる政府は、財政赤字を拡大してもデフォルト（債務不履行）しないという理論です
これが学者の唱えるタイムマシン理論
01 「中性子星理論」
02 「ブラックホール理論」
03 「光速理論」
04 「タキオン理論」
05 「ワームホール理論」
06 「エキゾチック物質理論」
07 「宇宙ひも理論」
08 「量子重力理論」
09 「セシウムレーザー光理論」
10 「素粒子リング･レーザー理論」
11 「ディラック反粒子理論」
本当がどうかは別にして
学者の理論は理論として成立している
理論が外れたら学者は死刑になるでも
これを言い続ける学者がいるのかと聞いているという事！それ以上でもそれ以下でも無い
理論で語っているので現実のリスクには対応出来ないという事。誰かこれに責任を負って言っている人は
いるのか。理論が外れたら死刑ぐらいのリスクをかけて始めて成立するもの
だいたい理論は理論であり当たらなければ学者も理論だからという話で終わるはず
リスクを考えない経済論など机上の空論に過ぎないし当たらなくも理論で逃げおおせるというはず
こめお「全然、俺の話も理解してない。俺は無化調売りにしてない」
もうここで勝負ついてるだろ。
単なる調味料の一種であってそれ以上でもそれ以下でも無いのにな
そもそも議論にすらならないし
本当においしいかどうかは知らんけど
ハイミーはイノシン酸の配合率が多い
植物系と動物系のタンパク質が両方入っていて、よりうま味が強いということ
ちょっと改良
味の素つかうのはむしろ料理のうまい人
この料理はグルタミン酸足りてねえなってピーンと感じられる人
コイツのスレ立てんなって
あれか？お仲間かなんかか？
炎上目的か？
お前が買って食ってる食物の大半に入ってるぞｗ
スナック菓子も化学調味料食ってるようなもんやｗ
蕎麦ですら塩で食うらしい
塩化ナトリウムと言うと身体に悪い
ロケット事業に国から何十億円も支援して貰って
るんだってな
堀江氏は幼い頃から化学調味料と砂糖がたっぷり入った食事を摂っていたと思う
グルタミン酸ナトリウムは何にでも入ってるよ
上位種じゃん！
調味料の中でも化学に由来はするだろうけど添加物とかも化学合成だろうしな
例えば卵かけご飯
しかし、とりあえず砂糖を入れれば美味しくなると思ってる味音痴の堀江に味の素を擁護してほしくないね
堀江はマジ味音痴
使わないで済むなら使わない方がいいだろな
そりゃ日本もおちぶれるよ
ジャンキーかよ
無知も大概にしろ。リュウジを見習って思い切って使っちゃいなよ。チャイナシンドロームは都市伝説の類。
料理には使わないけどそんなに害があるとも思っていない
https://talk.jp/boards/news/1740159626
1 豚ロース肉の味噌漬けステーキ
2 豚バラ肉と卵ときくらげの炒めもの（ムースーロー）
3 豚肉のトマトソース煮
鰹節はこういう旨味
干し椎茸はこういう旨味
昆布はこういう旨味
それがわからないから旨味を刺激としてしか捉えられなくなる浅い味覚になる
刺された間抜け女と同類来た〜
人の主義主張なんてどうでもいいだろう
財政破綻するなんて言っているお前はザイム真理教の犬だろう！
現在の宇宙論を否定して何がしたいんだ？ 天動説の時代から来たのか？
欧州にある粒子加速器（CERN)で反粒子の存在は確かめられているし、
量子重力理論は未完成。宇宙ひも理論は眉唾だが、超ひも理論は理論上正しいだろ。
米国に帰化した日本のノーベル物理学者も提唱者の一人なんだから。
「Xでもちょっとバトルか？」
『そーっすねー』
はずれ
正解は２
味噌とトマトはグルタミン酸という植物由来の出汁が出るので味の素不要だが、
２の料理には植物系の出汁をだすような要素がない
よって味の素で補完するとぐっとうまくなる
とまあこんな感じで使うわけよ
マジで必需品
お前の味覚が浅いんだよ
肉じゃがも出汁を使わないで作った方が美味い
そういう味が美味いということを学べ
肉じゃがは肉と醤油があるから出汁がいらないんだよ
そういうことをちゃんと学べ
菌の交換だから
お前は肉と醤油で味がまとまる思ってるの？味覚障害なの？
痛々しい
うま味が多いほど美味いってのが固定観念すぎるんじゃなかろうか
シンプルな味が好みの人だっている
トンカツなんかはソースつけずに食う方が好きだわ
入れようが、入れまいが、旨ければいい。
血税を注ぎ込んでも、まともに飛ばず、使い道のないロケット。ちゃんと向き合えよ！
肉とか魚はゆでると結構出汁でるよ
あなた普段料理しないでしょ
うま味を計算しないで料理してるよね
こめお「化学調味料を使わない方が、美味いものが出来上がるので、僕は使ってない。というだけです」
議論にもならないしこれで終わりだよ
俺料理人だから
馬鹿舌の理論はよくわからない
堀とひろゆき
インフレに関しても即突っ込まれるし
漫画みたいな知識で料理人やってんのねｗ
ちゃんと考えて仕事した方がいいよ
何が漫画みたいな知識なの？味がわからないから漫画みたいに思ってるの？
議論とかしてても自分のその広く浅い反射的見解を延々としゃべり
対談者の話とか聞いてないのが特徴
思考深める作業とか嫌うよな
腐った刺身をありがたく食べる地域の方にはね
一方で味の素を入れると余計な雑味になる素材とか料理がある
その区別は重要だ
リュウジはそれがわかっている
堀江はわかってない
堀江は味覚障害だと思う
ここぞってところで使う懐刀だな
栄養バランスが偏らないよう同じ味には”飽きる”ような仕組みになってるわけだ
化調でなんでもかんでも同じ味にして喰ってたら味覚がバグってしまう=バカ舌になるんじゃね
m9っ`･🐷･´)ｼｬｷｰﾝ
というかそもそもコイツは
ワクチンで
免疫力低下した死に損ないのブタ野郎だろ
化学調味料や添加物を
体内にブヒブヒ取り入れたら
ポークりと癌になって死ぬぞw
化学調味料が入ってないのがいいって思ってる消費者は実際いるんだし
うま味調味料多用してるのかな
一番体に悪い化学調味料が「塩」だな
市販の塩はイオン交換膜法という極めて化学的な手法で精製されていて
過剰に摂取するといろいろな病気になるし
極端な量を摂取すると死んでしまう
素材の味を知らんとか素人童貞みたいなもんやぞ
ついでに言えばそのセリフ宮内に言ってやれよｗｗｗｗｗ
味の素とかw
旨味、甘味、塩味のうち、多すぎて拒絶反応が起きるのは塩味だけなんだよね
塩ってのは血液の塩分濃度を一定に保つために必要なんだけど、多すぎると死んでしまう
一方糖分とタンパク質は毎日大量に必要とするので、多すぎるからって拒絶反応はおきない
だから飴玉舐めても死なないし、超こってりとんこつスープも飲めるわけだ
だから味の素多すぎたところで大した問題はないよ
もちろん素材の味を生かすために、うま味の添加を最小限にする方がいい場合もあるけど、毎日の庶民の料理ってのはそれだけじゃないから
金がなくなりゃ何もできないただのデブだよ
ライブドアｗｗ
それから向き合えよ
必要ない旨み。
鶏ガラと砂糖ちょっと入れるだけで大体なんでもうまくなるんよw
中華なんて全部それやしなw
化学調味料を使わないにこだわる方もいるってだけやん
正直、科学者じゃ無ければ、科学なにがしってのは、何が有害で何が無害などわからない
偉そうにとやかく言うなよ
（´-`）.｡oO（糖尿病...ドーナツ病...）
ホリエモンの人格が気に入らない
この二つはちゃんと分けて考えよう
水素水みたいなもんやね
化学調味料使ってないは
「私は味の素は使いません！その代わりに昆布茶使います！」(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そもそも味の素の味って何の味かはこのスレのほとんどはわからないと思う。
な、単糖類と多糖類の違いもわかってないみたいだしそいつ多分カロリーならなんでもいいんだろう
考えるまでもなく2だろ
味の素を入れないと完成されない。画龍点睛に欠けると言うものだ
て言うかホリエモン最近やばいな。周りから人が離れていくぞ。
グルタミン酸かなんかしらをよね
なんか小さい頃は、科学なにがしって石油から作られてるから、体に悪いんやで！って聞いてきた気がする
そこまで、酷かったら、売らんやろ？って思ってたけどね（笑）
わかるわ絶対それ。
ソーセージやハム
そんなもんに
たーくさん調味料やら
添加物がモリモリになってる
まさにブタ🐷の好物
うぃきの馬鹿(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞菊田早苗
Wikipedia
https://ja.wikipedia.org ? wiki ? 菊田早苗
菊田 早苗（きくた さなえ、1971年9月10日 - ）は、日本の男性総合格闘家。
東京都練馬区出身。GRABAKA主宰。元ライトヘビー級キング・オブ・パンクラシスト。
発狂すんぞ
野菜嫌いの癖に味の素拒否とかおかしな奴やな
？
豚肉にアミノ酸は入っていません？
死語でバトルするなよ…
ヨーロッパで何でもかんでもトマト味にするのはなぜか。
トマトはグルタミン酸多いらしい。
昆布を使わないヨーロッパじゃあ、そりゃトマト使うわなｗ
へぇ～ 成る程
結局は化学式は同じなんだし、どんどん使えばいいじゃん。
全部化学的な処理工程な
逆に化学的じゃない工程ってなんだよ
祈るとかか？
工場で効率化した手法で出汁を作れば科学調味料
昆布だの煮干しだの
結局取り除いてしまう材料から出汁を抽出するという
不自然な過程をキッチンで行えば、それは自然食品
危険なんは、科学なにがしとか添加物が、全て安全って思ってしまう事であって
ソレらをまったく使いたくない方がいて、当然やと思うけどね
マンガ「美味しんぼ」でも中華料理症候群は最初の一度だけで、あとは強すぎる自己主張を問題にしてる。
化学調味料を入れると美味しいという人を否定はしないけど、量と期間と下の鋭敏さのような客観的な数値を出す人が見つからない。
これまでから現時点のことしか言わない、先のことを想像しない。
で、勢いだけで主張し抜こうとする意見ばかりのように思える。
例えば「実は覚醒剤は〝用法用量を守れば〟こんなに安全な薬もそうそうない。じゃあなんで法律で禁じられているか、用法用量を守る人がほとんどいないからだ。（薬品の国家資格所持者は守っている）」って意見があるけど、化学調味料を持ち上げる人は何g使っているかをまず言わない。
レシピは何gからなんだ？
野菜
調味料
何故か食べ物が絡むとマジギレする豚
「無農薬有機栽培」を売りにしてたって、興味なきゃ「ふーん」で済む話じゃん
「無農薬を売りにするな」なんて余計な御世話だろ
スマンソースなしだか。
何かで読んだんだがラーメン屋がグル曹使うのは味が一定になるからだと。
商売だといつでも同じ味ってのは結構重要。
家事で料理毎日やっていて出汁は本節欠いてるんだが
一番美味かったのが目玉焼って言われてソレ化調使ってるんだけど→
やられた悔しいと嫁に言われる会話はよくある
一般家庭で無化調やろうとしたら手間ひまばかり掛かって面倒くさいだけだよなーとは感じるが、逆に料理研究家みたいな料理にいくらでも手間ひま掛けられる立場なら無化調やってもいいじゃんと思う
チェーン店とかフランチャイズとかやと、重要かもね
ココで味の素3グラムみたいな
安全であるならいいんちゃう？
これは化学調味料の味や風味ではなくナポリタンの話だけど、酸味好きの人も甘み好きの人も魅了するレシピを探している。
Chef～三ツ星の給食～
#TVer tver.jp/episodes/epdvn… 15分23秒あたりから
これ日本酒のアルコール添加にもあって、不味い記憶がフラッシュバックしても、「まだ化学調味料批判/アルコール添加批判やってんのかよ」と理解されない。
性犯罪被害者ならフラッシュバックは尊重されるのに不公平だ。
多分逆。
いますぐ台所行って味の素をお湯に溶かして飲めば分かるｗ
上にもあったけど、卵かけご飯に味の素って美味いと感じる人はやればいいんちゃう？
俺は、科学的な味になって嫌やけど
科学的な味ってのが、アホか！って人も多いんやろけどね
なのに化学調味料礼賛の人は目分量だし正確な量を言うことがまず無い。
全世界の料理人や料理研究家が相手にしないのはそれだろうな。
実はインスタントコーヒーのラベルにも一回の標準使用量は書かれている。
一度でもその指示に従ったことがある日本人がどれだけいるか、気になっている。
やってみたら案外多く感じた。
もちろんお湯の量もね。
母親の料理が実はインスタント食品だったってのと同じ事が外食産業で感じる。
なんでバーミヤンとガストが同じ味なんだよ。
できるよ ただ手間暇かかるだけ
やってもいいのかも知んないけどいわゆる「優しい味」が
毎日仕事とかで神経すり減らしてる人の心が満足するかっていうとそうでもない
化調の暴力的な味覚が社畜のエネルギーの源になるのもあるのかなと思う
今はアミノ酸抽出液（エキストラート）を使っている店が多い
アミノ酸抽出液は何百種類もあってメーカーが店の注文でカスタム品を卸す場合もある
また、今のスナック菓子もアミノ酸抽出液で旨味を付けている
化調は単純な旨味なので飽きられるが
アミノ酸抽出液は天然素材から抽出された複雑な旨味なので
舌が簡単に騙される
タンパク質ってそんな方法で作れるんだって、逆に感心するわ
最近は酵母の発酵で作るので、普通の発酵食品になってる
なので化学を名乗るのをやめてうま味調味料ってことみたいだけど
なんかその方が製造コスト安いらしい
このバカは何でも噛みついて。
某ファミレスで家族でいったとき、
子どもが鶏のから揚げ食って「お母さんと同じ味！」といったそうな。
そのお母さんは手抜きで某冷凍食品の唐揚げ出してたから。
お母さんは冷や汗かいたとさｗ
一流店・二流店で化調を使ってる店に出会った事がないな
俺が調理師人生をスタートさせた三流ホテルの三流レストランでさえ
「絶対化調は使わない！！！」ってプライドを持っていたからな
ホリエモンロケットに税金投入がホンマやったら、当分はこのネタで遊べる。
＞なんでバーミヤンとガストが同じ味なんだよ。
同じすかいらーくグループだからってツッコミを待ってるの？
ホリエワンは味の素推奨派で使わない主張してんのが料理人か
野菜嫌いのホリエワンが味の素拒否って変だと思ったわw
まぁ四方八方に喧嘩売ってくスタイルやな
てか痩せろよw
味の素って料理の最後に旨味をちょい足し系の調味料だと思ってるんだが、卵かけご飯に味の素だけだと味足りない気がする
昆布 に含まれている 【グルタミン酸】、
カツオ に含まれている 【イノシン酸】、
干し椎茸 に含まれている 【グアニル酸】
彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀) これらが 「三大うま味成分」 です。
＿(__つ⊂_)＿
うま味調味料は、グルタミン酸ナトリウム等を主成分
とする食品添加物であり、その安全性は確認されています。
料理の味付けなど通常の使用であれば、健康への影響を心配する必要はありません。
そのパラってのがなんか台無しにしてる気がしてね
ちょっといい塩をパラって方が美味しく感じる
変な偏見から抜け出せないおっさんが悪いって言われたらソレまでやが（笑）
前者は子供
ネクタイしてるかしてないか
どっちでもよくない？
無化調原理主義がいるからこういうことにｗ
当たり前過ぎるし…
しかも発がん性物質が残留するという石油製法
それな
記事を読む限り堀江はアホにしか見えない。
「化学調味料を使わない方が、美味いものが出来上がるので、僕は使ってない。というだけです」
に対して的外れに発狂しえるだけのアホじゃん。
こんなしょうもない男だったんかこいつ
自分より立場が低い人間には威張りちらしてな
ほんとにしょうもないわマジで
_ _, - - - - , _
.／ 彡ミ彡三三ミ ヽ
.'///彡ミ彡三三三ミﾐ`,
i/////彡⌒＼(（＼ヾ:ヾi
| | | | |/ ⌒` ＼'⌒＼ :l 「賢い大人」 になったんだよ。
|.ハ||/ <･＞ <・ >|. ﾉ
!l |ﾘ ﾉ( ､_,)ヽ. Y
ﾄｰ' ノ､＿_!!＿,､ | 言わせんな… 恥ずかしいw
|从 ヽ_ニﾆ.ｿ .!
ヽ. ￣ ,/
｀ ー-一 '
財務省が嫌いだからホリエモンが嫌い
ホリエモンが嫌いだから味の素が嫌い
こうなっちゃってんの？ｗｗ
そんなの人生損するだけだよｗ
日頃から慣れ親しむと使わない料理が物足りなく感じるとか
文科省SBIR※事業から既に80億円受領
2027年までに140億円予定
逃げんなよ
化学調味料=不味いという変な信仰があってもさw
信者さんも結構居るから商売のネタにはなるだろうしね
あまり科学的な思考では無いとは思うけどね
煮干し使った味噌汁と味の素と比べると、圧倒的に煮干しのほうがうまい。
これホントにダサい
ダサ過ぎるわ
味の素は好き、もしくは何とも思わないが、ホリエモンは大嫌いってのが、多数派やないかな？
おなじ煮干しを使った味噌汁に味の素Or
味比べして使って無い方が好みなら
業務用ハイミー買いたい買いたい😖
2流だろーが逃げよーが自分の好きな味で食えばいいだろが笑
チャイニーズレストランシンドロームも死語なのかな
記事を読む限りじゃ話が全然?み合ってないよな
イノシン酸はグルタミン酸と相性いいという話読んだら
組み合わせ考えるのも楽しそう
手間を惜しまない人向きだろか
堀江の絡みが一方的にずれてる。
こめお「化学調味料を使わない方が、美味いものが出来上がるので、僕は使ってない。というだけです」
メスイキ「それは料理が下手くそだからだな笑。化学調味料つかっても使わなくても一流はちゃんと仕上げるぞ。二流のくせに逃げんなよ。ちゃんと向き合えよ！」
が意味不明。
「化学調味料つかっても使わなくても一流はちゃんと仕上げる」なら化学調味料使わなくていいだろ。意味不明な押し付け。
掘られた前科モンの話なんぞ聞く価値無いわ
別に馬鹿やないやろ？
化学調味料はちょっとって人に、馬鹿って言う奴が、馬鹿やとは思うが
選ぼうとしたら大変が始まるし
バランスよく食べるの気にした方が良さそうだ
コメオもめっちゃ薄いから‥
まぁさ。
「味の素ダメ絶対」とか言ってる人が、
睡眠のためにグリシンとか身体づくりのためにアミノ酸サプリとか飲んでたら(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
中華料理店症候群は
ナトリウムの過剰摂取の症状
グルタミン酸ナトリウムは
Cl−イオンが無いので塩辛くならない
多量に摂取しても何も感じない
塩化ナトリウムだと
普通はナトリウムの過剰摂取にならない
Na+だけでは反応が鈍く
Cl-イオンに舌の味蕾が反応して塩辛く感じる
人に絶対ダメって奴がダメなんであって、自分に対してはいいやん
人にあいしろこうしろってアホがホリエモン
もっと言うなら塩も砂糖も自然界では人間の手を加えなければ存在しない（まー岩塩としての塩の塊の石はあるけれど）
人間が生み出した砂糖や塩や味噌や醤油がokで旨味調味料がNGである線引が俺には理解出来ない。
化学調味料がダメなら塩も砂糖もダメだろう。
電流刺激で味覚コントロールの時代に
グルタミン酸ナトリウムは
ナトリウムの過剰摂取に陥りやすい
グルタミン酸ナトリウムは自然に無かったため
人間の舌は適正量を検知できない
塩味を強く感じない味蕾の反応も飽和して止まるため
どうしても過剰摂取になる
特に日本人はナトリウムを摂りすぎで
通常でも過剰摂取状態
まあ普通に生活してて化調全排除する生活なんて無理ゲーだしな
外食や総菜系は九分九厘添加物で入ってるし
白人が砂糖もってくるまで虫歯しらずだったと
テレビ番組で先住民族の老人語ってたけど本当かな
塩辛くなりました！って試してた人は言ってたけど、なんか違うな？！って顔してたわ
ま、電気信号で舌の感覚を操作しだしたら終わりって気がするけどな（笑）
ほとんどに使われているしな
化学調味料なんてほとんど味はしない
糖分や塩は昔から自然にもあるので
人体も適応している
グルタミン酸ナトリウムは
塩辛くないナトリウムという
（自然にあるのは塩化ナトリウムしかなかった）
人体が適応していない物質
味の素に匂いってないけどな味しかない
匂いを数値化の話もまだまだ違和感が
だから今すぐ台所に行って味の素お湯に溶かして飲んでみろって。
「昆布茶?」
いや昆布茶ですｗ
野菜食わないで化学調味料ばっか食ってる政府犬のデブとか恥ずかしすぎる
中国からサトウキビが伝えられた
そもそも天皇が虫歯のせいで
麻呂たちが歯を黒く塗る習慣が出来てたわけで
シュッとした男前でスタイルばっちしの人が言ってたら、そうかな？って人もいるかもね
ブサイクさんがイキってはるってだけやからな
味の素なんて買ったことねーよ
誰が見たってそんなわけないわな
米や麦などの炭水化物も砂糖の塊みたいなもんだし、果物だけでなく野菜にも普通に糖分は含まれてるわけで
グルタミン酸ナトリウムが人体に適しているかいないかの検証実験したデータはあるのでしょうか？
グルタミン酸ナトリウムを沢山摂取した人々と、ほとんど摂取していない人々で癌の発症率や体を悪くした件数の明確な違いの検証結果があるなら教えて下さい。
データもなにも
味の素と食塩を同量食べれば比べれば
直ぐ分かるがな
味だと思ってるのは匂いだぞ
完全に鼻摘んで食べてみろ味しないから
昆布茶の味なら昆布茶使えばいいのでは。
実際、パスタに昆布茶使ったりしてる。
そう言うと思ってAI先生に聞いてきたぜ
↓↓↓
以下AI先生の回答
グルタミン酸ナトリウム（MSG）の安全性に関する研究は数多く行われており、国際機関や各国の規制機関によって評価されています。以下に、MSGの安全性に関する主要なポイントと、関連する研究データをまとめました。
MSGの安全性に関する一般的な認識
* 国際機関の評価:
* 世界保健機関（WHO）と国連食糧農業機関（FAO）の合同食品添加物専門家会議（JECFA）は、MSGを「一日摂取許容量を特定する必要がない」食品添加物として評価しています。これは、通常の食品摂取量において、MSGが健康に悪影響を及ぼす証拠がないことを意味します。
* アメリカ食品医薬品局（FDA）も、MSGを一般に安全と認められる物質（GRAS）として分類しています。
* 「中華料理店症候群」について:
* かつてMSGは、頭痛や吐き気などの症状を引き起こす「中華料理店症候群」の原因として疑われたことがありましたが、その後の研究では、MSGとこれらの症状との明確な関連性は示されていません。
* これらの症状は、MSGに対する過敏症や、他の食品成分との相互作用によって引き起こされる可能性が指摘されています。
* がんとの関連性:
* MSGとがんの発症率との明確な関連性を示す研究結果は、現在のところ存在しません。
* MSGは、体内でグルタミン酸というアミノ酸に分解されます。グルタミン酸は、私たちの体内で自然に生成される物質であり、神経伝達など重要な役割を果たしています。
MSGに関する研究データ
* 安全性評価:
* 多くの毒性試験や臨床試験が行われており、通常の食品摂取量におけるMSGの安全性が確認されています。
* これらの研究では、MSGの摂取ががんの発症率やその他の健康問題に与える影響は、明確には認められていません。
* 摂取量と健康への影響:
* 一部の研究では、MSGの大量摂取が特定の健康リスクを高める可能性が示唆されていますが、これらの研究は、通常の食品摂取量よりもはるかに多い量のMSGを摂取した場合の結果です。
* 通常の食品摂取量においては、MSGが健康に悪影響を及ぼす可能性は低いと考えられています。
結論
* MSGは、国際機関や各国の規制機関によって安全性が評価されており、通常の食品摂取量において健康に悪影響を及ぼす可能性は低いと考えられています。
* MSGとがんの発症率との明確な関連性を示す研究結果は、現在のところ存在しません。
* 過剰な摂取はどのような食品でも健康を害する可能性があるので、バランスの取れた食生活を心がけることが大切です。
より詳細な情報や最新の研究データについては、以下の情報源をご参照ください。
* 厚生労働省
* 食品安全委員会
* 世界保健機関（WHO）
* アメリカ食品医薬品局（FDA）
これらの機関のウェブサイトでは、MSGに関する安全性評価や研究データが公開されています。
歯科治療できる現代でも歯の悩み尽きないのに
想像しただけで大変
だから醤油や味噌と併用しにくい
補助えもんうざ
煮出し方にコツがあるんだろうか
好きだけどあれは人を選ぶ気がする
苦いはらわたの部分を切り離してないからかも？
知らんけど
いっとき流行った、マグロの骨？出しのラーメン
あまりに魚臭くてギブ。
煮干しモリモリってのは嫌いな人は嫌いだと思うぞ。
なんだこれ！
ラーメン西遊記の再来か！😨
化学調味料毎日２キロは使ってるのに
何も知らない馬鹿は幸せだなｗｗｗ
昆布のうまみはグルタミン酸。ハイッ論破！
あんな大味で濃いのが嫌いって方も多いんちゃう？
繊細な味が好みの人はいるやん
とやかく言うのが馬鹿であって
ん。
フランス料理屋で肉料理に隠し味に醤油
ってのはどうだろな。
日本のレストランならまだしも本国でやってるとすればｗ
そもそも化学調味料って言うなや
とｗ
煮干しは６０度以上に煮出ししない
出来れば1晩水につけておくとかやってたわ
鰹節は８０℃までで火を止めるとかやってたな
使う量が想像してた量よりも随分と多いわ
そらあ高級料理店は高いの当たり前だとなる
不健康豚は思考も不健康だから、頭おかしいんだろな
日本人のナトリウム（食塩）の目標摂取量は、
成人男性で1日あたり7.5g未満、成人女性で6.5g未満です。
高血圧や慢性腎臓病（CKD）の重症化予防のためには、
男女とも6.0g/日未満が目標値です。
グルタミン酸ナトリウムにも
ナトリウムが含まれいるので控える必要がある
グルタミン酸ナトリウムは人間の舌では
正確な量を検知できないのも危険
出汁は分からない程度で良い。存在を意識した瞬間に不味く成る
化調＝ワク信
無所属の俺にはこんな感じにしか見えん
使えば手っ取り早くうまい
ただそれだけ
豚マフィアって店を自分でやってるから、味分かってます！ってスタンスでいたいんだろうな。
ワクチンをちゃんと9回接種したのだろうか
いつも、そしてこれからもそこが気になる
手違いか？
財務省解体デモが本格化した頃良い時を見極めて、
テロ組織（財務省側のニンゲン）がデモに紛れ込んで銃砲を鳴らす。
手榴弾などの兵器を見つけたりするパフォーマンスを計画的に行う。
そして、デモのリーダーを逮捕して、
世間一般が蔑むような印象を与える罪状、濡れ衣を着せて
それを国内に、メディア兵器を駆使して大きく報道し、
デモはキチガイが引き起こした間違いだったと、
再度、洗脳するためのプラン（計画）が進行中だと警戒した方がいい！！！
正しい、真っ当な一揆の皆様！！
今一度！！デモ参加者への、身辺調査の徹底をお願い申し上げます！！！
こめおは使わないって言ってるだけなのに何で使わないんだ！って言われても
出来れば入れない方がいいに決まってる
家族にデブとバカ舌とハゲはいない
デブだし
特に洋食の自炊だと。
野菜がダシになってるって分かるはずなんだけどなぁ。
ビーフシチュウカレーに「にんじん」入ってなかったら魅力半減(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
常に持ち上げてないと不機嫌になりそうよな。
俗に言う化学調味料の原料は天然由来なんだが。
人工的なものを忌避する？w
バカはこれだから…高卒前科モン以下だろ…。
逆に、
不純物無しピュア１００％
がありがたがられる傾向だけど。
人工的に処理しないと精製されるってことはないんだけどな。
ピュア１００％を望んでる人って市販の塩や砂糖は使わないんだよね？
海水でも汲んできて味付けするのかな？
精製物を毛嫌いして海水で塩味をつけようとするも硫酸Mgの不味さが残ってそれを他の素材で四苦八苦して誤魔化そうとする天然思考は要領悪いな
最初から雑味のない精製食塩使えば無駄がない
一方俺は炊飯に人参を入れる
煮物に入れるより青臭さが抜けて食べやすい
> 「売りというより『化学調味料を使わない』ことに逃げてんだよ」と持論を展開していた。
女の子の日のせいなのか、勢いで押し通そうとしてるけど
なんか話しのつながりが怪しいぞ
岩塩とかじゃね？
海水w
『伯方の塩』とかな。
リュウジと化学調味料のことで対談すればいい
やっぱ、高い塩って美味いよな
塩にぎりだけで、十分って感じ
話題剃らして擁護発言の印象を薄めに必死にしか見えん
たしかにラーメン屋の店長顔やな、スタイルも
グルタミン酸、イノシン酸、グアニル酸以外の成分も抽出されるんだからね
匂い成分も出るし
アルコール以外の成分こそ酒の味、みたいなもんだわ
名前を変えれば誤解も薄まるんじゃないかな
「工場で人工的に作られる」と言っても日本では塩の原料は海水だよ
にがり成分が欲しければ漬物など業務用に売ってる並塩を買ったほうが安いぞ
野菜も食わないでガキのまんま大きくなったようなやつの語る料理って時点でもうね
前科モン舐めんなよ
ホリエモンロケットに味の素とニガリを入れればいいやん。
究極は100%オーガニック(笑)の食い物を食うか、自給自足するか…ｗ
これだよな
使わないで安く美味しくできるなら使わない方が良いに決まってる
むしろ化学調味料に頼るのは二流ってイメージだが
化学調味料ってそんな最強だったのか？味の素最強なのか？
金持ち界隈じゃ相手にして貰えないから
貧乏人相手に小遣い稼ぎしてるんじゃねーの
オイラは、化学調味料を避けるようになってから、ほぼ症状はなくなったぞよ。
非正規｢高卒の前科者!｣
説得力よw
高卒って高卒って単語に偉く敏感なんですねｗ
どうでもいいことに
一生懸命な人です
ほんとそれwww
豚のエサはな
まぁ使っていようと使っていまいとどうでもいいだろｗ
上手くなるんなら
それが寿命と関係あるかなんてわからんだろｗ
みんなそれ食いながら長生きしてんだからさｗ
死んだ豚の骨粉と廃棄弁当で二毛作っちゅうか循環しとるからコスパエグいのよね
今熱い男なんか
使わない自由すら否定すんのかよ
しかし硫酸イオンはほとんど吸収されないからMg等陽イオン連れて一緒に出ていくぞ
どのみち塩化ナトリウムが余分だからにがり買ったほうが合理的じゃね？
美味いぞ～
変わるからね
高級店は知らんが
外食で使ってないところはないだろうな
グルタミン酸生産菌が発見されたので発酵法が主流となってるそうで
化学調味料ではなくうま味調味料にカテゴリーの名称変更になってる
（Wikipediaでの項目もうま味調味料になっている）
味の素そのものが化学調味料じゃなくなってるみたいだが？
味の素とか白だしとか使わないうまいレシピを既に構築してもう20年はたってるんだからもういらないんよこの国にに味の素とか白だしとか。
アメリカで宣伝しろよ。
だから俺はめんつゆは使わない
ネタにしすぎだろw
安牌なんじゃね
少々のスキャンダルがでたとしても
まあ、ホリエモンだしな、で済むし
って言ってるようなもん
普通の人だろうw
東大文一学部宗教学科(東大最下位)除籍だからw
そんなど田舎の附設からカル工バークレー学部入学卒業できた孫正義が凄すぎるだけで。
自分で画期的な商材を作ったわけではない
自分で素材を用意して一から出汁を取ってみればわかると思うのでやってみてください
嫌いなやつは使わなければよい
しかし使わない人間を悪だと言うのは頭がおかしいわな
食いもん系のスレは反射で書き込むのが多い気はするなｗ
性格にちょと難ありだな
それが頭良し悪しのマイナスになってる
◯の素でもなんでもいいが「化学調味料を一振り」と言っても「魔法の粉を一振り」といっても成分が変化するわけじゃないんだしｗ
まあ言霊信仰的には何か意味があるかもしれないがｗ
単に使わないだけで揉めたのか？
八女のライブドア馬鹿
堀江「だったら僕が科学調味料を使った美味しい料理を作ってあげますよ！」
証拠出せ、クソガイジ
堀江的には化学調味料使えば安く簡単に出来る事を使わずに高く手間かけてやってる非効率をありがたがるとかバカじゃね？って言いたいのかもしれない
マジで大きなお世話
という人は健康なのかな
いちど健康を損なったら
色々敏感になってしまう
アミノ酸は、肉や魚、大豆製品、野菜、穀類に含まれてる
旨味を自然素材使って得られるわけで、化学調味料使わなくても出来るって事
本来、化学調味料は、昆布や鰹節などの天然のうまみの成分を化学的に合成して作られた調味料だったのが、成分表示で済む事で、その材料を髪の毛だったり石油だったり多様に可能になってるから、不純物、副産物の健康影響リスクが問題になるわけで
意図的に発酵しても化学調味料になるし
化学調味料というのが、加工食品技術の進歩により広範囲化してる
噛み合わないのは、化学調味料の定義かと
健康影響リスクを避ける為の主張をするなら、自然素材を使わない化学調味料等は一切使わないと言えばいいのかな？と
ホリエモンの主張に違和感があるのは、
一流の料理人は、使う事はないでしょ
使う必要ないし、邪魔なだけだし
精製した小麦、砂糖、塩。コメは白米がうまいとはおもうけど、
食いすぎると病気になったりする。病気になると摂取制限をくらう。
超加工食品、工業製品のようにつくられた食品は基本、体に悪いものになる
お菓子でもアイスクリームでも、料理でも、ゴミみたいな工業的な料理がふえてるわな。
こういった化学調味料で国民をバカ舌にすることで大企業の利益になるのだろう。
味の素なんておもってるよりおいしくねえしな。香りとかねえし。味の素で鍋のCMとかアホかと。
意識高いグルメ人とジャンクフード好きの毛を調べて
独裁者に向いてる思考とか
実行権力持つと無茶しそう
これとても理に適っている、お肉に旨味をつける場合昆布や鰹の風味はいらない、だから純粋な旨味をうま味調味料でつける
ちなみにお肉にうま味調味料を使うのは割と常識で焼肉屋さんの牛タンなど赤身と比べ肉のうま味が少ない部位は高級店でもかなりの確率で使われる
仙台の有名な牛タン屋もそうです
（リュウジ）
えっ？マジでこめお知らないの？
俺も知らない
焼きの最後に一振りが味の決め手
これしないとパンチが出ないから
客からしたら物足りなくなると教わったな
うま味調味料ないと一般飲食店成り立たない
批判する人の大半が化学調味料が体に悪いって結論ありきだもんな
過去の研究で健康被害は否定されているのに
化学調味料の定義を共有出来てないから、話が噛み合わない
天然素材の旨味成分を意識し、配合を決めたり、加熱処理したり、発酵させたりすれば化学調味料作りになる
天然だし作りしても化学調味料作り
スープを作るのも化学調味料作り
美味しさを実現する材料の黄金比と加工技術を導き出すのが料理人の腕でもある
市販で売られてる化学調味料は、成分表示
髪の毛、石油等食材でない材料でも実現出来る
試行錯誤で様々な旨味成分を作り、化学式に起き換え製法と低コストな材料を導き出すのが、化学調味料メーカー
加工技術の進歩により、材料は広範囲
されど製造過程にて得られる副産物、不純物を取り除くにも限界があるし、規制成分でなければ含まれた状態
未知の成分もあるかも知れない
そんな不安があるわけで
天然食品素材を使った化学調味料と表示し、それを売りにする化学調味料も当たり前にある
天然食品素材を使わない化学調味料は使いません。調味料メーカーの調味料は、使いません。は、一流料理人は当たり前
ブーメランじゃね？
味のコモディティ化。 どこに行っても同じ調味料で同じような味になる。
堀江は東大だからガチ頭良くはあるな
なんでも偏ると体に悪いし
近未来はAIが栄養管理して
口うるさく食の指南を
ショボいロケットに血税が使われてると聞いた。
頭の良いホリエモンに、是非を解説して欲しい。
科学調味料ってなんやねん
恥ずかしい
なんやねん
科学とか人口とか
アホ丸出しやな
砂糖でも塩でも調味料なんて摂り過ぎたら体に悪いのは変わらんしな
どこの店もベースは同じ調味料… 地獄やな。
使った事ないから良く知らないけどどんな物があるんだよ？
使う使わないなんてその人次第だしそんな事で他人を非難する事はないし上手ければいいんだよ
この人もよく狙われないなぁと感じる
言論の自由と言うより挑発してない？
上でも出てるけど化学調味料の定義からいると思う
俺は人工甘味料もそれだと思ってる
堀江の方がまだ言い分はわかる
汗をかいてる人には濃いめ
涼しい顔の人は逆に
万人受けする一律味付けなんて
無いと分かれば寛容になれそう
これがぶたえもんの舌、基準
一種類の辛さですべての客を満足させる真の“味平カレー”
改宗しろと言われて簡単に改宗する奴はいない
汗で塩分調整は・・・
むかしテレビ番組で中国の農家が
日本に輸出始めるまで農薬なんて
便利なもん知らなかったと言ってたな
虫食い穴なんて激昂される
きびしい規格に合わせるには絶対の
調理用の「塩」＝「塩化ナトリウム」じゃないからな
多種多様のミネラルが混ざってる。勿論それらも
すべて化学式で表される物質に過ぎないが
特に身近な食品は安全性より安さと美味しさに全振りした日本でもあんね
食品偽装もやりまくりでオーガニックを謡っててもどこまで本当やねん状態だしな
アメリカはロバートケネディjrがHHS長官になってMAHA（Make America Healthy Again）の推進は
進んでいきそうで、日本のモルモット的な役割はますます拡大して逝きそうな悪寒
リュウジ曰く、「自炊は自分で味を好きなように調整できるんですよ。僕は酒飲む人なので塩分は濃いめです」
塩だけで酒飲める人は味の調整がシンプルで
は？
マグネシウムを含む塩の話なんですが
こんな中身のない議論してるから、ホリエモンもひろゆきも、その界隈の連中も馬鹿げてるんだよな
揚げ足取り達の遊び
客がホリエモンなら化調と塩ドバーでええな
健康と食物
https://talk.jp/boards/keiba/1726120854/-50
ジャップの大腸がん死亡数 (年間) はアメリカを超えてます。
人口差があるので死亡率250％以上
罹患 1979年 - 2019年
大腸がん (男) 12861 87872
デブワイ 並盛注文
ガリ友 大盛り注文
ワイのところに大盛り出すのやめてくれ
科学の結果も真摯に受け止めた方がいいと思うけどね。
どっかの県の農業研究所で40年間に渡って、
無農薬や有機栽培、オーガニックとかを徹底的に
分析したけど、通常の農薬あり栽培と比べて、
何の違いもなかった結果しかでなかったって言ってた。
分析方法も結果も正式な論文で出てた。
普通に読んだらぐうの音も出ないはずだけど、
宗教に陥ってる連中は絶対に読まないし認めないし
そもそも話が通じない。
単体では使ってなくてもみんなふつうに口にしている
めんつゆ、味ぽん、ソース、マヨネーズ、ドレッシングなんでも入ってるけど、化学調味料入ってる調味料も避けてるのかね
大変だね
それって栄養素のはなし？農薬の検出は調べたの？
自分と別の考え方しただけで逃げるなとか向き合えとか意味不明
ちゃんと向き合え
化調絶対否定論者と決めつけて反論してるのがダサい
旨味成分とされている以外の成分が風味に関わるのだから味が変わって当たり前なんだけどね
好きにすればよろしい
そのあたりも論文では触れてたよ。
40年間の間に農薬の成分も知見も劇的に進化してて
今現在でいうと、口に入る時点では残留性もほぼゼロ。
読んでて非常に興味深いものがあったよ。
栄養素に限っては、鉄笛的に調べて何の違いもなかったと。
有機やオーガニックの方が味がいいとか栄養がいいとかは
科学的には全く否定された完全な宗教と断定されてる。
実験の条件次第だなぁ
食生活でデブにもガリにもなるし
野生動物より動物園の動物のほうが長生きだし
植物の食生活である肥料の違いで何も変わらないってのに疑問を持つべきだが…
化学調味料の定義が曖昧になってきただけでしょ
もともとは、昆布、かつおだし等天然食材をで作った調味料が化学調味料
化学調味料は化学的な成分表示で、食材表示しなくなってから、材料が広範囲に出来る様になり、石油性比、髪の毛等で作ったり、見栄えを良くする合成着色料、腐ったり変質をを防ぐ防腐剤、保存剤、等も含まれたりして、量産向けの調味料とか出たりする様になり、天然成分でない化学調味料が広まり、健康不安の対象にされ、天然食材しか含まれない化学調味料のニーズも高まったわけで
それが、味噌、チーズ、バター等発酵食品、乳製品も調味料作りに使われたりして差別化も行われ、だし汁として提供する様にもなったわけで
化学調味料の定義が、提供形式の変化も伴い広範囲になったわけで、化学調味料って何を指すのか、定義を確認しないで話をするから噛み合わない
味をコントロールするのが一流料理人
もちろん、調味料もこなせるだろう
されど料理により黄金比が変わるし、総合的な美味しさを出すのは、食材から出すのが一流料理人
思い通りの味を出すのに、旨味実現として提供される調味料は障害になるだけ
教科書に載せるべき
こんなことで小銭稼がないといけないくらいカネに困ってんのかね
そして舌がバカだからもうここから抜け出せない
その資産ももしかして政府からの補助金
実はトラブル起こすことでしか他人とコミュニケーション取れないんじゃないか？
と疑ってる
男蓮舫やぞ
アルコールだったらどっちも一緒だろみたいな乱暴な話はいかんな
風味はそれぞれ違う
純粋に旨味成分だけ足したい時に化調使うのは良いとして
出汁の風味が欲しい時に化調使っては物足りないだろう
味の素入れた方が美味しく感じる俺は幸せ舌
化学調味料否定派はこっけいでしかない
元々食品が持ってる物を化学合成または抽出しただけで成分は同じなんだし
甘味料とか保存料、着色料とかとは別物だと思う
あれはほんと美味しい。
そもそも違いが分かるような高尚な味覚持ってないだろw
野菜嫌いにまともな食感覚あるわけがない。
冷静に議論とかできないのか
これはこれで、ちゃんと作ってあれば美味しい。
「体に悪い」発祥の地アメリカでもあれは人種差別的中華料理排除キャンペーンだったとの認識
日本は未だにそこが更新されることなく今に至る
体臭も臭いし口も臭い
存在が迷惑
味オンチを公言してるに等しい
MSG、化学調味料もピンキリかとおもうし、こいつらは「味の素」しかよいしょしてない
海外でMSG未使用とか明示されているのは理由があるとおもうわ
ドバドバいれたらそれがおいしいって勘違いする消費者もでてくるだろうし
イキってるの堀江だけだよ
こめおは化調使わないほうが美味かったから使わないと言ってるだけ
堀江が化調なめんな！言って怒ってる
一言でいえばキチガイ
最近財務省忖度の発信したから風化狙いであれこれ噛みついてんじゃないの？w
加工食品とか中華料理とかには大量にはいってるけど。
うま味調味料が入っていようが、入ってなかろうが、どうでもいいよ。
旨くて安いもんを食わせてくれ。
今どき、化学調味料とか言っちゃう人がいるんやね。
ホリえもんはワクチン推進派でしたっけ？
立花孝志にお見舞いを言ったんかな
堀江が補助金を貰えるようになったのは
立花が公党の党首だった時に議員会館出入りして菅と話す機会が出来たんだろ
立花は堀江の恩人だろ
少しは感謝したほうがいい
今も堀江は
ガーシの代わりに議員になった奴の私設秘書をしてる
それはいいんだが
もう一人の私設秘書があの押尾事件の部屋を貸してた女
あの時は逃げて会見しなかったのに
今はしれーっと国会議員の秘書って
それってアリか？
税金で給料もらった国会議員から私設秘書に給料が出てるんだろ？
税金貰うなら押尾事件で部屋を提供してた時の説明しろよ
リュウジみたいだな
もはやギャグにしか思えんだろう。なんでも「あま～い」としか言え
ないボキャブラリー貧困な日本人が味について何語ってるんだか
バカしか使わんよw
ファイザーの奴隷
ユーチューブの奴隷
ロケットつくるのも大変だな
こいつに補助金だすなら、主要部品つくってる大学に直接支援したほうがいい
普通に使うと思うよ
いちいちアピールしないだけ
「うちの料理は塩使ってます！」とか「うちの煮汁は砂糖入り！」なんて看板に書くアホいないでしょ
うまみ調味料を使わずに、うまみを引き出せるんやったら、それでええやん。
税金を使って使い道のないロケットを飛ばすより、ずっとよい。
カルシウム摂れよ
一流どころか二流店ですら化調使ってるところを見た事ねーよ
俺が調理師スタートした三流ホテルの三流レストランですら
「化調は絶対に使わない」ってプライドだけはあった
なろう系を面白いと思ってる奴を説得することが不可能なのと同じ
あと、みりん、日本酒をとにかく大量にドボドボ入れる。
トマトペーストも使うわ。
そこに、ハイミーをほんのちょっと振ると、下手くそな料理が味だけは華やかになるわ。
かつお節は製造工程で化学的な処理を施されるので化学調味料だと思います
まさにこれ。
シナ製品は買わないと豪語してるやつがメイドインチャイナの服で全身を包んでる事例に似てる。
髪の毛から作った醤油ってキモイ
いや、ハイミー入れるなw
頭が終わっている人がなんか言ってる
コロナ後遺症で味覚障害にでもなったの？
タンパク質を加工して旨み成分作るので
髪の毛からも作れるという話やな
ハイミーいらないだろw
入れる必要が全くない
バカの粉w
鰹節はカツオのなまり節にカビを植えて熟成させる発酵食品
カマンベールチーズのようなものだ
カツオのタンパク成分をカビの代謝によりアミノ酸と核酸に変化させて旨味成分を多くしているので化学調味料は一切入っていない
デマを言うんじゃない
味の素の主成分であるグルタミン酸は味覚障害を起こすことが検証されています
バカ豚の化調チャーシュー出汁が取れるwww
マジかよって検索したら
「根拠はありません」
て出てくるんだけど
外食する時なんかは絶対に化学調味料入ってるよなぁ
ラーメン屋なんかもドバドバ入れてるらしいし
そりゃそうだろ
味の素は自民党に献金してるんだから
国民のことなんか知っちゃいないだろ
無化調やら無農薬やらオーガニックやらは
「ちょっとくらい不味くても文句言うなよ」という逃げなんだよね
無農薬の方が基本うまいけどな
また逮捕されるのでは？
ん？
発酵は化学反応でないと言いたいの？
無茶苦茶やな
中学からやり直せ
財務省の忠実な番犬
【X】ホリエモン 会社の補助金 既に80億円受領、2027年までに140億円予定 与党の悪口が言えないはずだわ
https://talk.jp/boards/newsplus/1741687608/
幻想だ
蟲に食われた処は不味いよ
手間かかる割に大したことはない
しいてあげれば完熟したトマトだけは別物だな
自然志向の人には無農薬なんて中途半端なことを言わずに
品種改良前の原種を食べててほしいよね
農業なんて人工的な行いも拒否してその辺の野原で自分で採集して生活すると身体に良いに違いないよ
原種は不味いよ
人間が食べやすいように育てたのが栽培種
もはや人間が手を掛けないと育たない
これは野生動物でも美味しいから食べにくる
山に餌がないから食べに来るなんて大嘘もいい処
美味しくて栄養価が高いから喰いに来るんだよ
どんどんと側枝を伸ばして雑草並みに成長する
しかし実がプチトマトよりもさらに小さく全く食べでがないし
採取するのも面倒だ
大玉トマトの方が楽だわな
病気になりやすいし防除も面倒くさいし育てるのに手間が掛かる
舌がバカなんだから和牛と小麦ばっかり食べとけよ。
素材の旨さが分からないんだろうな。
野生動物が人里に降りてくるようになったのは個体数が増えすぎたから
日本人が薪をとらなくなり、山に頻繁に踏み入れなくなって100年近く
熊も鹿も猪も縄張りが広がりすぎ、繁殖しすぎたんだよ
気にさわっちゃった？
それでも化学調味料が美味しいと感じるのはもう手遅れなんだ
可哀想
この人
イオンとか色んな店が扱ってておすすめ動画にも次々と出てくるAI時代
惣菜や弁当の味と家庭でつくるものは全く違う、どうやってだしてるんだと不思議におもっていたが
企業はレシピなんて公開してないからな、再現はむずかしい。
お菓子作りやアイスつくりでもそうだけど 市販のものにくれべ自宅でつくるものはなんかくっどいなっておもっていたけど
それは味覚がぶっこわされているだけだった。
得体のしれない油、添加物を投入しないと不可能。塩まみれ、砂糖まみれ、油まみれ。小麦粉まみれ。
不健康なものほど、刺激がある。それが依存性をつくる。
何がおいしいのか、何が健康にいいのか。化学調味料でないことは確実だろうね
でぶえもんがでぶである理由は当然の話だろう。舌が破壊されていて満足を得られない、、食い続けるしかない運命なのだ。
マグネシウム入りの塩だと塩の代わりに入れる量しか摂れないし、味噌や醤油使う料理で使えない
にがりなら味は別として味噌料理だろうが砂糖菓子だろうが何にでも追加でマグネシウムを入れられる
ほら、マグネシウム入り塩だと塩化ナトリウムが余分なんだよ
前からあった気もするし。
漫画を本気にされてもなw
テンションで押し切られちゃってるんだね
マニュアルがあるんだろうなあ
電気柵でに引っ掛かっても取りに来るんだから
味を覚えたら何度でも来るよ
山にトウモロコシ植えて熊用の餌にしたら
あろうことか里まで降りて畑のトウモロコシを食い荒らす
ようになった
繁殖して数が増えたからもあるが明らかに山のものよりも
人間の作ったものを食べたがるんだよ
さつまいもなんか猪が喰いに来るからもう作らないよ
なるだけ獣が喰わないもの作るしかなくなってる
野生動物は天敵によって乱獲される等の特殊な環境以外では
餌がある限り増え続ける
野良猫も野良犬も野良熊も野良猪も同じだ
山にトウモロコシを飢えればさらに個体数が増えて人里に降りるのは当然のこと
餌があっても少子化するのは人間だけだよ
だ・か・ら人間の食い物の方が野生動物が好むのは
当たり前だ
そういうのを認めろ
だから徹底的に駆除しないといけない
いずれ人間自体がいずれ犬猫熊の餌になるんだよ
ほかっとけば
構えば構うほど動画やSNSが見られてネット収入が増えてウマウマ
好きの反対は嫌いじゃなくて、無関心なんだよ
東ちづるとやってた、楽しい夕食って料理番組では、化調を一切使わなかった。
上沼恵美子のおしゃべりクッキングの前の番組。
アシの東も大桃も男運がなかったし
そうそう！
だからアメリカ人の味覚はぶっ壊れているんだね。
子供のころから油まみれのピザや得体のしれない甘いドーナツをバクバク食べていたら肥満体質になってるよね。
そしてあいつらさ出汁の旨味を感知できないから味噌汁やうどんや蕎麦を食べても？？？になるんだよ。
甘いか辛いかしょっぱいか酸っぱいかくらいしか味覚がないのさ。
ほんまそれ！
味噌も醤油も砂糖と塩も人間が作り出した調味料なのよね。
そして砂糖も塩も食べ過ぎると体に悪い。
醤油なんかコップ一杯分飲んだら死ぬよね。体に悪い調味料だ！
しかし、少量なら問題ない。
味の素もマヨネーズもシャンタンも味覇も塩と砂糖と同じ。適量を食べるなら問題ない。
あのさ、マグネシウム期待して伯方の塩買うくらいなら並塩でいいよって話に
無駄に前提条件変えてまで絡む必要あるかい？w
おこめけんくらい危ないな
急に変なスイッチ入って抑えられなくなる時があって実に見苦しい
外食で嫌でも食わされてるし。
やっぱ飽きるよ
違うよ
化学調味料には定義があり、主な成分はグルタミン酸ナトリウム、イノシン酸ナトリウム、コハク酸ナトリウム
味噌や醤油ではない
言っていたのにね。
あの粉を成分分量まで量ってちゃんと使えてるやつなんかいるかよw
ついでにいうと
酸化マグネシウムとか水酸化マグネシウムとか下剤だから。
ヨーロッパの瓶詰め水で下痢しちゃうのはその水が硬水だから
体質によっちゃあ下痢してしまう。何のことはない下剤を薄めて飲んでるようなもんだから。
にがりを直接飲むなんて苦いのはともかくわざわざ下痢したのかなぁ、
便通期待すんならそれこそ下剤飲んだらいいじゃん、とも思う。
名前が化学調味料って言うけど
グルタミン酸もイノシン酸も自然界に存在してるわけだし、塩も砂糖も現代科学に基づいてイオン膜や遠心分離を使って作ってるんだから塩も砂糖も人工的で科学調味料じゃん
化学調味料否定してるやつは自然にあるものに人工的は劣るって宗教信じてるガイジだよ
馬鹿をだますのは簡単ってことだな
これ
化学反応を利用して作られる調味料は化学調味料
科学を利用して作られる調味料は科学調味料
間違ってない
YouTubeで特集組んでる人が結構いてそこそこ回ってんね
単離した成分と様々な成分が混ざった混合物が同じわけないだろ
ゆとりの言い訳ワロタ
何で間違いを認められないのかな～
生野菜を茹でて塩振って食ってる分には大丈夫だろうけど、
市販製品で化調無しってのは相当難しいと思う。
普通に手に入る昆布茶でも化調が入ってるし。
ちなみに「するめ」の原材料表示は「いか 食塩」だから
お前らスルメ食えｗ
塩も純度に高い塩化ナトリウムの状態では存在しないけどｗアホなんか
あと自然界に例えばカツオブシに含まれるグルタミン酸は何かと結合して安定して存在してると思うんだけど
それはナトリウムなの？
もしナトリウムなら同一の化学物質だよ
違うならそれと同じ元素とくっつけ売れば同じになるって話
アスペだろ
問題害
化学調味料って定義があるんだ、勉強になる
>>574
味噌も醤油も化学反応でできた調味料だもんね、これも言われてみれば確かに
料理は化学だって、本当だな
岩塩って知ってる？
イオン膜製法で作られた塩を使わないほうが、美味いものができるので僕は使わない。というだけです
と>>628は自身のスタンスを示した
キモい
それデマですよ
昆布だしとグルタミン酸ナトリウムは同じじゃないw
旨味成分だけ足したければ化調を使えばいい
旨味成分以外の風味が必要なら出汁を取る
単純な優劣の話に持っていくなよ
別物だってことだww
昆布の中のグルタミン酸は何と結合して存在してるの？
ナトリウムなのかなんなのか
wwww
天日塩を再度溶かした後、窯で水分飛ばして再結晶させたのが
高純度な塩化ナトリウムの食卓塩です
塩事業センターのウェブ見てきたら？www
イオン交換の製品ばかりだと思うなよwww
他人の話を理解せずにトンチンカンな角度で絡んでくるなよwww
かつおだしを使うとかつおの風味に負ける
とかなら化調使えばいいし
カツオの風味が入った方が良い場合はかつお出汁を使えばいい
優劣とか化調と向き合えwとか意味不明
100年後の食卓に生物由来の食品があると思えない笑
日本が頑張ればオール養殖で賄えるかもしれないが
宇宙に出る時代はノスタルジーの領域
食の合理性と安全性が試されるモルモット世代がもうすぐやってくる
何日も顔洗ってないような汚い肌
こいつに勧められるものなんか逆効果でしかないだろ
それ化調とは違うな
化調を含む商品だけど
はｗ
相手の質問に答えなかったのは
先にお前じゃん
リュウジに。
でもホリエモンって酵母エキス使ったダシの会社のことはバカにしてたよ
自分の言った事忘れてるの？
マジで認知症患ってるの？
どの話？
塩云々なら塩化ナトリウムとして存在しない云々がそもそも的外れな絡みだから答えるもクソもない
出しは混合物、化調はその中の一成分の単離しで別物ってだけ
化学調味料の定義は、特に法にもなっていないし、
慣習くらいの意味しか無いです。
旨味成分と風味含めた出汁の区別が出来てないだけだと思うよ
グルタミン酸やイノシン酸だけでいいのにエキスのような色んなものが混ざったものはいらねー的な
味の素の出してるほんだしが旨味成分より風味料の方が多いと知ったらなんというか気になるw
料理にしたら混ざるけど
味の素ペロペロしてるのか
意味不明
グルソーだけ入れて他の風味はどこから持ってくるんだw
グルソーだけ欲しい場合と他の風味も欲しい場合あるだろと
塩もグルタミン酸ナトリウムも、過剰摂取には気をつけんとイカンらしいな。
塩は入れすぎるとしょっぱくなるけど、グルタミン酸ナトリウムは気づかない。
これを平飼い卵としていいのかと大概の人が思うだろうな
無農薬野菜とかもそう。
ホリエモンは化学調味料の摂り過ぎかな？
ビジネスとしてだと否定してもなんの旨味もないわな
最終年下のツレが奢ったっていうクソ恥かいたあの料理人もどき
味の素親衛隊は優秀ですな
>>666
醤油や味噌の美味しさは麹菌が作るグルタミン酸
正しくは生物調味料だよな
堀江はお金のことしか考えてないよ
精神やらが病んでいるように見える
堀江は自民党や企業からの利権があるから絶対に批判できない
ホリエモンは金で操られてる
グルタミン酸ナトリウムの作り方知ってる？
醤油の作り方も調べてみたらいいよ
醤油 カビが豆食ってグルタミン酸を発生させる
化調 カビがサトウキビ食ってグルタミン酸発生させる
うわああああ同じじゃんｗｗｗ
だから作り方というより
グルタミン酸ナトリウムは単離された物質
醤油は色んなアミノ酸その他の物質の混ざった混合物
という違いで認識すべき
ちなみに化学物質とは物質の組成が特定されて安定しているものなので
醤油は色んなものが混ざってるその比率も生産状態によりまちまちだから化学物質とは言わず
グルタミン酸ナトリウムは化学式でバッチリ表せるものだから化学物質
まぁ堀江の言い分もわからんでも無いがその無駄とも思える手順に楽しみを得る人もいるから平行線だわな
で、旨味成分だけでなく、他の風味もあるのだから出汁と化調は同じじゃないよと
堀江のバトル相手は化調より出汁とったほうが美味いから化調を使わないと言ってるだけ
昆布でも利尻と日高で味が違うから使い分けたりするのに
グルソー取るならどっちも一緒、てか味の素でいいじゃん
とか言うのは乱暴
違いがわかる人と
違いがわからない人との
戦い
馬鹿舌には発言権あると思うなよ鈍間
ほんだし
食塩(国内製造）、砂糖類（砂糖、乳糖）、風味原料（かつおぶし粉末、かつおエキス）、酵母エキス、酵母エキス発酵調味料／調味料（アミノ酸等）
味の素
「味の素R」の成分
グルタミン酸ナトリウム 97.5%、イノシン酸ナトリウム 1.25%、グアニル酸ナトリウム 1.25%
原材料名
調味料(アミノ酸等)
つまり塩、砂糖が化学調味料なんだよね
まともな人は塩も砂糖も使わないんだ
単離された物質だからね
朝日新聞に戦後あるジャーナリストが味の素アクロンの連載を持ってたらしい
馬鹿に発言権あるとおもうなよ
うま味成分が違うだけで、うま味添加物としては一緒だな
だしはイノシン酸で味の素はグルタミン酸ナトリウムってだけ
塩は煮て溶かして濾して再結晶化しているだけやん。
砂糖は植物による化学生成かな
そこにこだわる必要ないのに
堀江は食い物の喧嘩ばっかしてんなw
バカな消費者を釣るにはいい餌だからな
無機や農薬が悪いとは思わないけど
塩化ナトリウムはルタミン酸ナトリウムは化学式でバッチリ表せるものだから化学物質
化学式で表せない物質などない
幼稚園児か？
>>676さんの決定に逆らうお前は壺信者だろ
産地や品種、収穫時期とか全部無視w
物作った事ないなら仕方ないのかもだけど
そうだ、ピコーン
【中2理科】「物質の分類」 |
映像授業のTry IT (トライイット)
https://www.try-it.jp/chapters-1778/sections-1795/lessons-1807/point-2/
私たちの身のまわりには様々な 物質 があります。
この物質は大きく２つに分けられます。
片方は 1つの化学式で表せる純物質 です。
もう片方は、 1つの化学式では表せない混合物 です。
今は、味の素、ヤマサ、三菱商事ぐらいしかない
俺農家だけど笑
イソロイシン
ロイシン
リシン
メチオニン
フェニルアラニン
トレオニン
トリプトファン
バリン
ヒスチジン
アラニン
アルギニン
アスパラギン
アスパラギン酸
システイン
グルタミン
グルタミン酸
グリシン
プロリン
セリン
チロシン
グルタミン酸
イノシン酸
うま味調味料
グルタミン酸
複雑な味がわからない馬鹿舌には化学調味料の方が美味しく感じる
化学調味用ってネーミングが悪いよな
エナジードリンクで見た成分がずいぶんあるなｗｗｗ
ゼンカモン(正)
化学調味料の役目は一旦終わったのは確か
例を上げると、40年弱前のほうれん草は栄養価は高かったが、エグみや苦みで美味しいと感じなかったので
調味料も酢、醤油、みりん、出汁とバリエーション少なく家庭で手軽に美味しく食べるの難しかったが
味の素の登場で、茹でて味の素と醤油で其れなりに食べられた
今は、ほうれん草の品種改良が進み、栄養価が大幅に落ちた代わりに甘みが増しエグみ苦み(原因鉄分下げたからだが)減って食べやすくなり
素材の味成分が良くなって味の素は逆に邪魔に
日本の農家のおかげだが
戦争や経済崩壊で生産量や必要栄養価考えて生産するように戻ったら、また必要になるよね
時代で変わっただけだ
昔は「化学調味料」って宣伝で売れていたんだよ。
ただの宣伝用の造語
それでもたまに真っ黒に色が濃いえぐいほうれん草出してるところあるだろう
あれは化成に頼り切ってる無能な農家の仕業
そんなこと言われると40年前は戦後間もなくの貧しかったイメージ
でも40年前は1985年バブル直前
美味しんぼでも野菜の栄養価のネタがあって1950年と1982年の比較だったかな？
塩はたくさんいれると塩っぱいけど、化学調味料はたくさん入れても分からんらしい。
うま味はたくさん入ってても、味覚が飽和して、一定以上のうま味を感じない。
化学調味料を使っても、使わなくても、うま味は出せる。
うまければ、どっちでもいいな。
まじそれw
塩と同じで、化学調味料の過剰摂取も体に悪い。
化学調味料の摂りすぎには注意。体を壊す。
化学調味料がマズいって誘導してるもんな、美味しい調味料なんだよな 人それぞれってのを決して認めないアメフラシ食い軍団
まだわからんかなぁ
旨味成分が味の全てじゃないんだよとw
https://youtube.com/shorts/QtrcjWhM4rc?si=B926rA59w_4zDtpk
｢ラーメン（ここはなんでも当て嵌る）でなく情報を食べてる｣
という理屈は本当に至言だね
肩の力を抜いて自然に構えられる様
自他を諭すにはものすごく便利で理にかなってる
人の手で幾らでも追加できる点があまりに危険だというならそうなんだろう
だけどそういう化学調味料の度を超えた使い方に注意喚起した記事はたまにしか見ないし
このホリエモンの喧嘩もそんなところに言及すらしてない
釣れますか？
ふつうは発酵食品といいいます
マーガリンかよ
＞発酵（はっこう、英: fermentation、?酵[注釈 1]）は、酵素の働きによって有機物質に化学変化をもたらす代謝プロセスである。
発酵食品は化学食品ですよ
そしてまた素材が悪くなってきてエンドレス
寧ろ、それを「化学調味料を使わないことを売りに」って変換して喧嘩吹っかけてる掘られもんが異常だわ。
釣れてよかったですね
美味しんぼでは片っ端からそれを指摘されとる
だからお前みたいなのは面白くないよね？
お前はカレーパン作るのにどんな油使ってたの？
お前のような奴をな
ひんぎゃの塩を振るのと
味の素を振掛けるのとでどっちが美味しいのか比べてみろ
舌がバカになったやつは味の素を選ぶ
美味しんぼはバブル世代が崇めていただけだろう。
バブルから上の世代は金銭感覚がおかしいクズばかり。
氷河期世代の生活苦のワイ、最近はラーメン店もマックも行ってない。
ホリエモンは嫌いだが味の素を否定する奴は頭おかしい。
お前はあのアニメ全部見てそれ言ってるか？
今TVerにあるから見てみな
おいしんぼは先見性あったわな
これを攻撃してた連中はブタホリエモンみたいな連中かとおもうし。
食こそが健康の土台であり、人生の楽しみの一つだろう。
味の素？いっしょうペロペロしてろ。
いまはただの権威すり寄りタレント崩れのじじいになったｗ
これが仕事でもあるんだろうけど
結局自分では何も生み出さない人
プロ野球１リーグ制反対デモ の頃かな
人間「美味しい」ってのは共通なんだなと感心したものだ。実際、かつて東南アジアでは
味の素をふりかけのようにかけまくって食べるのがブームになってた時期もあるほど。
ダシ取るために食材消費しないから貧民にも好都合だった。
逆に化学物質にならないなら未知の新しい元素を発見したことになるw
ちな、人間の味覚にも未解明な部分が有って、化学的性質は同一のはずの
光学異性体を区別できたりする。
Ｌ－グルタミン酸ナトリウム ： 美味しい。自然界に大量に存在。
Ｄ－グルタミン酸ナトリウム ： 無味。 数％程度。
合う合わないがあるだろ、化学調味料が合うのはチャーハンとか色々混ざった時だから、ご飯だけは邪道、そもそも辛子明太子とか化学調味料入ってるけど飯の友やんか。
弁当だって升本だし
一流は化学調味料使わない
堀江の言う一流ってなに？ｗ
量や組み合わせを科学的に論じればいいだけの問題なのに天然や無化調売りにするのは
それがマーケティング的にバカを騙すのに有利だからだろ
そう正直に言えばいいのに
引き算の料理はそうはならないんだよ
ラーメンはうまくなる
足し算の料理だからだ
自然由来のものは体に優しい
食品、鉱物、毒物、放射性物質も自然由来なら体にいい
人工物のほとんどなかった石器時代の生活に戻ろう
きっと当時の平均寿命は250年くらいあったはず！
自然なんて毒だらけなのにな…
化学成分としては同じでも重合度が違う
分子量の分布で違いがあるから
同じ味を化学的に作るのは困難
何十話も一気見は無理だろと思ったが、原作を全巻読めというよりは良心的だな
にがりは塩化マグネシウムだ。吸収率が雲泥だ。吸収率調べてこい
そして下剤みたく5gとかいっぺんに飲まねえよ
料理に数滴ずつ加える程度だよ1日1～2gでも接種が増えたら上々だ
マグネシウム期待するならマグネシウム入り塩買うより塩なしマグネシウム買ったほうがいろんな料理に加えられて捗るって理解したか？
すでに塩が十分入ってるスープとか塩を入れたくない炊飯とかにも加えられるのが強いんだ
どうせ勧めるなら利便性のいいもんがいいだろ
何が「は？」だよ悔しかったのか？ｗ
は？
純粋な塩化ナトリウムではなくマグネシウムとの混合物が欲しいなら並塩があるよという話に
わざわざマグネシウム単独で調達して後から混合するのが便利ってかアホだろw
1 市販の麺つゆ
2 出汁をひいて醤油味醂などで味を整える
3 グルタミン酸、イノシン酸、グアニル酸、昆布風味を出す物質、かつお風味を出す物質、シイタケ風味を出す物質を0.1g単位で計量して調合する
だなwwww
旨味だけ足したい時に使うなら便利かもしれんが出汁否定して化調で再現できると言っても不便でしかたねんだわww
したら何人前の食材を消費するんだろうか。
まあ、ラーメンのチャーシューみたく具材として使えば良いのだろうけど、廃蜜糖
みたく直接食用に出来ないものから生成するのは合理的だと思うが。
https://youtube.com/shorts/coLnyM2xfXU?si=txNxsvJjyh-adQCT
科学調味料は今はないぞ。
好きな食べ物言ってみろよ
異次元の美味しさが生まれます
そんなに抽出する必要ないだろwww
以前、深夜のチャルメラ屋台ラーメンに友人と行った時、作るの見てたが
ドンブリにザッザッと小さじ２杯入れてたww
ラーメン店に置いてあるからなあ
サッポロラーメンだろうがスタミナラーメンだろうが
どこにでも置いてあって笑った
実際作る時にスプーン１杯分白い粉入れてから熱水で溶いてる
その頭の悪い理屈でアホつってるお前が超アホに見られてんぞ
にがり（何にでも加えられて安い）＞＞並塩（安いが塩の代わりにしか使えない）＞伯方の塩（Mg量も少なく割高）
にがりならすでに持ってるくそ安い精製塩も同時消費可能
よりコスパも使い勝手も優れたものを提示されて悔しくて下手な理屈つけて認めたくないんだなぁwwwダサすぎんぞｗ
苦土（炭酸カルシウムと炭酸マグネシウムが当モル混合）を
クエン酸にでも溶かして飲めばいいだろ
野生動物もこの手の土くれを食べるし鉄分が欲しいので
線路舐めてるのも居る
はぁ
伯方の塩と並塩の比較に
にがりで自分で調合しろとかアホかよww
精製塩のほうが並塩よりたけーだろwww
www
って言われることも想定できんかね
刑務所からでてきたときは別人のようだったが
お菓子とか清涼飲料水かとおもうね
スパーリングの動画アップしてたが相撲部屋にしかみえなかった。ブタだ。
金じゃ健康は買えない
昔より酷くなってない？
マグネシウム目的に7割以上塩化ナトリウムが抱き合わせでついてくるもの勧めてる時点で要領悪いアホと気付け
国産塩1kg 税込116円
ほらさっさと安い並塩1kg持って来い
はぁ
マグネシウムが目的ではないの
マグネシウムの入った塩が目的なの
並塩25kg 2000円
どうせ1kg限定かけてくるだろうけど
勝手に条件付け加えないと勝てない勝負をいつまでも続けるなよww
はいそのへん出すと思った
25kg使い切るまで何年か
その年月の間置き場を占有した場合、狭くなった分家賃換算でいくら損失したことになるか
大掃除とかで20kg以上のものを移動させる労力は数年トータルで賃金いくら相当か
5～10年前に買った開封済みでホコリ入ってそうな塩は気分的にどうか、もしそんなお古の塩を100円弱売ってくれる人がいて買う気になるか
典型的な安物大量買いで後悔するパターンだろww
もう少し考えて対象物持って来いｗ
今から買う人は塩はすでに持っている
お前がレス入れた人はマグネシウム入りがいいと言った
精製塩＋にがり→マグネシウム入りの塩
伯方の塩＋にがり→マグネシウム増量の塩
減塩＋にがり→塩分控えめなうえマグネシウムも取れてなお健康的
健康に悪い塩化ナトリウムマシマシので調整の効かない要領悪い塩に固執する奴wwアホなの？
新しいな