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これに、堀江氏は「全然俺の話理解してねーな。なぜそこまでに化学調味料を使わないことを売りにしようとするんだ笑」とバッサリ。こめおは「全然、俺の話も理解してない。俺は無化調売りにしてない」とし「そんだけ好きなら一生化学調味料食ってろ」と反論した。
堀江氏は「笑。それは料理が下手くそだからだな笑。化学調味料つかっても使わなくても一流はちゃんと仕上げるぞ。二流のくせに逃げんなよ。ちゃんと向き合えよ！」とし「売りというより『化学調味料を使わない』ことに逃げてんだよ」と持論を展開していた。
詳しくはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/28344448/
押し付けてくる奴はただただウザイ
とは言わないからね
化学調味料使ったことは売り文句にはならない
化学調味料使ってないことは売り文句になる
これを理解できない
高卒の前科者
野菜食べない方がもっと体に悪いよ
すげーわかりやすい
でもこんなわかりやすい説明でも前科モンにはわからないから噛み付いてくるんでしょうね
前科モンきちー
って看板は出せないからね
健康に悪いとかいうのが非科学的とかいうなら話はわかるがこいつら味も同じだとか言ってるからな
科学的な成分が同じだから反応も同じはずとかそれこそ科学的じゃない
人間は人口的なものを忌避するようにできているんだって
資産100億あるから みんなをバカ呼ばわり
ご勝手に
それはてめえが身をもってわかっているだろ
人間としてはゴミ
マスメディアはネタになるから利用してるのだろうけど
日本って儲かればモラルや常識など関係ないという価値観に染まっているように思える
拝金主義
風味が無い
ホリエモンロケットに血税を注ぎ込んでるって読んだんやけど、ホンマなんか？
ホンマやったら、その話を聞かせてよ。ホリエモン。
へー
じゃあ成分が同じ人工肉ができたら人工肉食うんだよな？
この豚は
ぜってー食わないだろうけどさw
全員が全員理論は理論である事を指摘しないのには
意味がある
財政破綻しないと言っている経済学者や専門家に
理論が外れたら死刑になるでもＭＭＴを言い続けのかと聞いてみると良い
こんなトンデモ理論で破綻して国家が責任を負わないと言っている
↓
＞ＭＭＴ／現代貨幣理論
＞自国通貨を発行できる政府は、財政赤字を拡大してもデフォルト（債務不履行）しないという理論です
これが学者の唱えるタイムマシン理論
01 「中性子星理論」
02 「ブラックホール理論」
03 「光速理論」
04 「タキオン理論」
05 「ワームホール理論」
06 「エキゾチック物質理論」
07 「宇宙ひも理論」
08 「量子重力理論」
09 「セシウムレーザー光理論」
10 「素粒子リング･レーザー理論」
11 「ディラック反粒子理論」
本当がどうかは別にして
学者の理論は理論として成立している
理論が外れたら学者は死刑になるでも
これを言い続ける学者がいるのかと聞いているという事！それ以上でもそれ以下でも無い
理論で語っているので現実のリスクには対応出来ないという事。誰かこれに責任を負って言っている人は
いるのか。理論が外れたら死刑ぐらいのリスクをかけて始めて成立するもの
だいたい理論は理論であり当たらなければ学者も理論だからという話で終わるはず
リスクを考えない経済論など机上の空論に過ぎないし当たらなくも理論で逃げおおせるというはず
こめお「全然、俺の話も理解してない。俺は無化調売りにしてない」
もうここで勝負ついてるだろ。
単なる調味料の一種であってそれ以上でもそれ以下でも無いのにな
そもそも議論にすらならないし
本当においしいかどうかは知らんけど
ハイミーはイノシン酸の配合率が多い
植物系と動物系のタンパク質が両方入っていて、よりうま味が強いということ
ちょっと改良
味の素つかうのはむしろ料理のうまい人
この料理はグルタミン酸足りてねえなってピーンと感じられる人
コイツのスレ立てんなって
あれか？お仲間かなんかか？
炎上目的か？
お前が買って食ってる食物の大半に入ってるぞｗ
スナック菓子も化学調味料食ってるようなもんやｗ
蕎麦ですら塩で食うらしい
塩化ナトリウムと言うと身体に悪い
ロケット事業に国から何十億円も支援して貰って
るんだってな
堀江氏は幼い頃から化学調味料と砂糖がたっぷり入った食事を摂っていたと思う
グルタミン酸ナトリウムは何にでも入ってるよ
上位種じゃん！
調味料の中でも化学に由来はするだろうけど添加物とかも化学合成だろうしな
例えば卵かけご飯
しかし、とりあえず砂糖を入れれば美味しくなると思ってる味音痴の堀江に味の素を擁護してほしくないね
堀江はマジ味音痴
使わないで済むなら使わない方がいいだろな
そりゃ日本もおちぶれるよ
ジャンキーかよ
無知も大概にしろ。リュウジを見習って思い切って使っちゃいなよ。チャイナシンドロームは都市伝説の類。
料理には使わないけどそんなに害があるとも思っていない
https://talk.jp/boards/news/1740159626
1 豚ロース肉の味噌漬けステーキ
2 豚バラ肉と卵ときくらげの炒めもの（ムースーロー）
3 豚肉のトマトソース煮
鰹節はこういう旨味
干し椎茸はこういう旨味
昆布はこういう旨味
それがわからないから旨味を刺激としてしか捉えられなくなる浅い味覚になる
刺された間抜け女と同類来た〜
人の主義主張なんてどうでもいいだろう
財政破綻するなんて言っているお前はザイム真理教の犬だろう！
現在の宇宙論を否定して何がしたいんだ？ 天動説の時代から来たのか？
欧州にある粒子加速器（CERN)で反粒子の存在は確かめられているし、
量子重力理論は未完成。宇宙ひも理論は眉唾だが、超ひも理論は理論上正しいだろ。
米国に帰化した日本のノーベル物理学者も提唱者の一人なんだから。
「Xでもちょっとバトルか？」
『そーっすねー』
はずれ
正解は２
味噌とトマトはグルタミン酸という植物由来の出汁が出るので味の素不要だが、
２の料理には植物系の出汁をだすような要素がない
よって味の素で補完するとぐっとうまくなる
とまあこんな感じで使うわけよ
マジで必需品
お前の味覚が浅いんだよ
肉じゃがも出汁を使わないで作った方が美味い
そういう味が美味いということを学べ
肉じゃがは肉と醤油があるから出汁がいらないんだよ
そういうことをちゃんと学べ
菌の交換だから
お前は肉と醤油で味がまとまる思ってるの？味覚障害なの？
痛々しい
うま味が多いほど美味いってのが固定観念すぎるんじゃなかろうか
シンプルな味が好みの人だっている
トンカツなんかはソースつけずに食う方が好きだわ
入れようが、入れまいが、旨ければいい。
血税を注ぎ込んでも、まともに飛ばず、使い道のないロケット。ちゃんと向き合えよ！
肉とか魚はゆでると結構出汁でるよ
あなた普段料理しないでしょ
うま味を計算しないで料理してるよね
こめお「化学調味料を使わない方が、美味いものが出来上がるので、僕は使ってない。というだけです」
議論にもならないしこれで終わりだよ
俺料理人だから
馬鹿舌の理論はよくわからない
堀とひろゆき
インフレに関しても即突っ込まれるし
漫画みたいな知識で料理人やってんのねｗ
ちゃんと考えて仕事した方がいいよ
何が漫画みたいな知識なの？味がわからないから漫画みたいに思ってるの？
議論とかしてても自分のその広く浅い反射的見解を延々としゃべり
対談者の話とか聞いてないのが特徴
思考深める作業とか嫌うよな
腐った刺身をありがたく食べる地域の方にはね
一方で味の素を入れると余計な雑味になる素材とか料理がある
その区別は重要だ
リュウジはそれがわかっている
堀江はわかってない
堀江は味覚障害だと思う
ここぞってところで使う懐刀だな
栄養バランスが偏らないよう同じ味には”飽きる”ような仕組みになってるわけだ
化調でなんでもかんでも同じ味にして喰ってたら味覚がバグってしまう=バカ舌になるんじゃね
m9っ`･🐷･´)ｼｬｷｰﾝ
というかそもそもコイツは
ワクチンで
免疫力低下した死に損ないのブタ野郎だろ
化学調味料や添加物を
体内にブヒブヒ取り入れたら
ポークりと癌になって死ぬぞw
化学調味料が入ってないのがいいって思ってる消費者は実際いるんだし
うま味調味料多用してるのかな
一番体に悪い化学調味料が「塩」だな
市販の塩はイオン交換膜法という極めて化学的な手法で精製されていて
過剰に摂取するといろいろな病気になるし
極端な量を摂取すると死んでしまう
素材の味を知らんとか素人童貞みたいなもんやぞ
ついでに言えばそのセリフ宮内に言ってやれよｗｗｗｗｗ
味の素とかw
旨味、甘味、塩味のうち、多すぎて拒絶反応が起きるのは塩味だけなんだよね
塩ってのは血液の塩分濃度を一定に保つために必要なんだけど、多すぎると死んでしまう
一方糖分とタンパク質は毎日大量に必要とするので、多すぎるからって拒絶反応はおきない
だから飴玉舐めても死なないし、超こってりとんこつスープも飲めるわけだ
だから味の素多すぎたところで大した問題はないよ
もちろん素材の味を生かすために、うま味の添加を最小限にする方がいい場合もあるけど、毎日の庶民の料理ってのはそれだけじゃないから
金がなくなりゃ何もできないただのデブだよ
ライブドアｗｗ
それから向き合えよ
必要ない旨み。
鶏ガラと砂糖ちょっと入れるだけで大体なんでもうまくなるんよw
中華なんて全部それやしなw
化学調味料を使わないにこだわる方もいるってだけやん
正直、科学者じゃ無ければ、科学なにがしってのは、何が有害で何が無害などわからない
偉そうにとやかく言うなよ
（´-`）.｡oO（糖尿病...ドーナツ病...）
ホリエモンの人格が気に入らない
この二つはちゃんと分けて考えよう
水素水みたいなもんやね
化学調味料使ってないは
「私は味の素は使いません！その代わりに昆布茶使います！」(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そもそも味の素の味って何の味かはこのスレのほとんどはわからないと思う。
な、単糖類と多糖類の違いもわかってないみたいだしそいつ多分カロリーならなんでもいいんだろう
考えるまでもなく2だろ
味の素を入れないと完成されない。画龍点睛に欠けると言うものだ
て言うかホリエモン最近やばいな。周りから人が離れていくぞ。
グルタミン酸かなんかしらをよね
なんか小さい頃は、科学なにがしって石油から作られてるから、体に悪いんやで！って聞いてきた気がする
そこまで、酷かったら、売らんやろ？って思ってたけどね（笑）
わかるわ絶対それ。
ソーセージやハム
そんなもんに
たーくさん調味料やら
添加物がモリモリになってる
まさにブタ🐷の好物
うぃきの馬鹿(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞菊田早苗
Wikipedia
https://ja.wikipedia.org ? wiki ? 菊田早苗
菊田 早苗（きくた さなえ、1971年9月10日 - ）は、日本の男性総合格闘家。
東京都練馬区出身。GRABAKA主宰。元ライトヘビー級キング・オブ・パンクラシスト。
発狂すんぞ
野菜嫌いの癖に味の素拒否とかおかしな奴やな
？
豚肉にアミノ酸は入っていません？
死語でバトルするなよ…
ヨーロッパで何でもかんでもトマト味にするのはなぜか。
トマトはグルタミン酸多いらしい。
昆布を使わないヨーロッパじゃあ、そりゃトマト使うわなｗ
へぇ～ 成る程
結局は化学式は同じなんだし、どんどん使えばいいじゃん。
全部化学的な処理工程な
逆に化学的じゃない工程ってなんだよ
祈るとかか？
工場で効率化した手法で出汁を作れば科学調味料
昆布だの煮干しだの
結局取り除いてしまう材料から出汁を抽出するという
不自然な過程をキッチンで行えば、それは自然食品
危険なんは、科学なにがしとか添加物が、全て安全って思ってしまう事であって
ソレらをまったく使いたくない方がいて、当然やと思うけどね
マンガ「美味しんぼ」でも中華料理症候群は最初の一度だけで、あとは強すぎる自己主張を問題にしてる。
化学調味料を入れると美味しいという人を否定はしないけど、量と期間と下の鋭敏さのような客観的な数値を出す人が見つからない。
これまでから現時点のことしか言わない、先のことを想像しない。
で、勢いだけで主張し抜こうとする意見ばかりのように思える。
例えば「実は覚醒剤は〝用法用量を守れば〟こんなに安全な薬もそうそうない。じゃあなんで法律で禁じられているか、用法用量を守る人がほとんどいないからだ。（薬品の国家資格所持者は守っている）」って意見があるけど、化学調味料を持ち上げる人は何g使っているかをまず言わない。
レシピは何gからなんだ？
野菜
調味料
何故か食べ物が絡むとマジギレする豚
「無農薬有機栽培」を売りにしてたって、興味なきゃ「ふーん」で済む話じゃん
「無農薬を売りにするな」なんて余計な御世話だろ
スマンソースなしだか。
何かで読んだんだがラーメン屋がグル曹使うのは味が一定になるからだと。
商売だといつでも同じ味ってのは結構重要。
家事で料理毎日やっていて出汁は本節欠いてるんだが
一番美味かったのが目玉焼って言われてソレ化調使ってるんだけど→
やられた悔しいと嫁に言われる会話はよくある
一般家庭で無化調やろうとしたら手間ひまばかり掛かって面倒くさいだけだよなーとは感じるが、逆に料理研究家みたいな料理にいくらでも手間ひま掛けられる立場なら無化調やってもいいじゃんと思う
チェーン店とかフランチャイズとかやと、重要かもね
ココで味の素3グラムみたいな
安全であるならいいんちゃう？
これは化学調味料の味や風味ではなくナポリタンの話だけど、酸味好きの人も甘み好きの人も魅了するレシピを探している。
Chef～三ツ星の給食～
#TVer tver.jp/episodes/epdvn… 15分23秒あたりから
これ日本酒のアルコール添加にもあって、不味い記憶がフラッシュバックしても、「まだ化学調味料批判/アルコール添加批判やってんのかよ」と理解されない。
性犯罪被害者ならフラッシュバックは尊重されるのに不公平だ。
多分逆。
いますぐ台所行って味の素をお湯に溶かして飲めば分かるｗ
上にもあったけど、卵かけご飯に味の素って美味いと感じる人はやればいいんちゃう？
俺は、科学的な味になって嫌やけど
科学的な味ってのが、アホか！って人も多いんやろけどね
なのに化学調味料礼賛の人は目分量だし正確な量を言うことがまず無い。
全世界の料理人や料理研究家が相手にしないのはそれだろうな。
実はインスタントコーヒーのラベルにも一回の標準使用量は書かれている。
一度でもその指示に従ったことがある日本人がどれだけいるか、気になっている。
やってみたら案外多く感じた。
もちろんお湯の量もね。
母親の料理が実はインスタント食品だったってのと同じ事が外食産業で感じる。
なんでバーミヤンとガストが同じ味なんだよ。
できるよ ただ手間暇かかるだけ
やってもいいのかも知んないけどいわゆる「優しい味」が
毎日仕事とかで神経すり減らしてる人の心が満足するかっていうとそうでもない
化調の暴力的な味覚が社畜のエネルギーの源になるのもあるのかなと思う
今はアミノ酸抽出液（エキストラート）を使っている店が多い
アミノ酸抽出液は何百種類もあってメーカーが店の注文でカスタム品を卸す場合もある
また、今のスナック菓子もアミノ酸抽出液で旨味を付けている
化調は単純な旨味なので飽きられるが
アミノ酸抽出液は天然素材から抽出された複雑な旨味なので
舌が簡単に騙される
タンパク質ってそんな方法で作れるんだって、逆に感心するわ
最近は酵母の発酵で作るので、普通の発酵食品になってる
なので化学を名乗るのをやめてうま味調味料ってことみたいだけど
なんかその方が製造コスト安いらしい
このバカは何でも噛みついて。
某ファミレスで家族でいったとき、
子どもが鶏のから揚げ食って「お母さんと同じ味！」といったそうな。
そのお母さんは手抜きで某冷凍食品の唐揚げ出してたから。
お母さんは冷や汗かいたとさｗ
一流店・二流店で化調を使ってる店に出会った事がないな
俺が調理師人生をスタートさせた三流ホテルの三流レストランでさえ
「絶対化調は使わない！！！」ってプライドを持っていたからな
ホリエモンロケットに税金投入がホンマやったら、当分はこのネタで遊べる。
＞なんでバーミヤンとガストが同じ味なんだよ。
同じすかいらーくグループだからってツッコミを待ってるの？
ホリエワンは味の素推奨派で使わない主張してんのが料理人か
野菜嫌いのホリエワンが味の素拒否って変だと思ったわw
まぁ四方八方に喧嘩売ってくスタイルやな
てか痩せろよw
味の素って料理の最後に旨味をちょい足し系の調味料だと思ってるんだが、卵かけご飯に味の素だけだと味足りない気がする
昆布 に含まれている 【グルタミン酸】、
カツオ に含まれている 【イノシン酸】、
干し椎茸 に含まれている 【グアニル酸】
彡 ⌒ ミ
(´・ω・｀) これらが 「三大うま味成分」 です。
＿(__つ⊂_)＿
うま味調味料は、グルタミン酸ナトリウム等を主成分
とする食品添加物であり、その安全性は確認されています。
料理の味付けなど通常の使用であれば、健康への影響を心配する必要はありません。
そのパラってのがなんか台無しにしてる気がしてね
ちょっといい塩をパラって方が美味しく感じる
変な偏見から抜け出せないおっさんが悪いって言われたらソレまでやが（笑）
前者は子供
ネクタイしてるかしてないか
どっちでもよくない？
無化調原理主義がいるからこういうことにｗ
当たり前過ぎるし…
しかも発がん性物質が残留するという石油製法
それな
記事を読む限り堀江はアホにしか見えない。
「化学調味料を使わない方が、美味いものが出来上がるので、僕は使ってない。というだけです」
に対して的外れに発狂しえるだけのアホじゃん。
こんなしょうもない男だったんかこいつ
自分より立場が低い人間には威張りちらしてな
ほんとにしょうもないわマジで
_ _, - - - - , _
.／ 彡ミ彡三三ミ ヽ
.'///彡ミ彡三三三ミﾐ`,
i/////彡⌒＼(（＼ヾ:ヾi
| | | | |/ ⌒` ＼'⌒＼ :l 「賢い大人」 になったんだよ。
|.ハ||/ <･＞ <・ >|. ﾉ
!l |ﾘ ﾉ( ､_,)ヽ. Y
ﾄｰ' ノ､＿_!!＿,､ | 言わせんな… 恥ずかしいw
|从 ヽ_ニﾆ.ｿ .!
ヽ. ￣ ,/
｀ ー-一 '
財務省が嫌いだからホリエモンが嫌い
ホリエモンが嫌いだから味の素が嫌い
こうなっちゃってんの？ｗｗ
そんなの人生損するだけだよｗ
日頃から慣れ親しむと使わない料理が物足りなく感じるとか
文科省SBIR※事業から既に80億円受領
2027年までに140億円予定
逃げんなよ
化学調味料=不味いという変な信仰があってもさw
信者さんも結構居るから商売のネタにはなるだろうしね
あまり科学的な思考では無いとは思うけどね
煮干し使った味噌汁と味の素と比べると、圧倒的に煮干しのほうがうまい。
これホントにダサい
ダサ過ぎるわ
味の素は好き、もしくは何とも思わないが、ホリエモンは大嫌いってのが、多数派やないかな？
おなじ煮干しを使った味噌汁に味の素Or
味比べして使って無い方が好みなら
業務用ハイミー買いたい買いたい😖
2流だろーが逃げよーが自分の好きな味で食えばいいだろが笑
チャイニーズレストランシンドロームも死語なのかな
記事を読む限りじゃ話が全然?み合ってないよな
イノシン酸はグルタミン酸と相性いいという話読んだら
組み合わせ考えるのも楽しそう
手間を惜しまない人向きだろか
堀江の絡みが一方的にずれてる。
こめお「化学調味料を使わない方が、美味いものが出来上がるので、僕は使ってない。というだけです」
メスイキ「それは料理が下手くそだからだな笑。化学調味料つかっても使わなくても一流はちゃんと仕上げるぞ。二流のくせに逃げんなよ。ちゃんと向き合えよ！」
が意味不明。
「化学調味料つかっても使わなくても一流はちゃんと仕上げる」なら化学調味料使わなくていいだろ。意味不明な押し付け。
掘られた前科モンの話なんぞ聞く価値無いわ
別に馬鹿やないやろ？
化学調味料はちょっとって人に、馬鹿って言う奴が、馬鹿やとは思うが
選ぼうとしたら大変が始まるし
バランスよく食べるの気にした方が良さそうだ
コメオもめっちゃ薄いから‥
まぁさ。
「味の素ダメ絶対」とか言ってる人が、
睡眠のためにグリシンとか身体づくりのためにアミノ酸サプリとか飲んでたら(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
中華料理店症候群は
ナトリウムの過剰摂取の症状
グルタミン酸ナトリウムは
Cl−イオンが無いので塩辛くならない
多量に摂取しても何も感じない
塩化ナトリウムだと
普通はナトリウムの過剰摂取にならない
Na+だけでは反応が鈍く
Cl-イオンに舌の味蕾が反応して塩辛く感じる
人に絶対ダメって奴がダメなんであって、自分に対してはいいやん
人にあいしろこうしろってアホがホリエモン
もっと言うなら塩も砂糖も自然界では人間の手を加えなければ存在しない（まー岩塩としての塩の塊の石はあるけれど）
人間が生み出した砂糖や塩や味噌や醤油がokで旨味調味料がNGである線引が俺には理解出来ない。
化学調味料がダメなら塩も砂糖もダメだろう。
電流刺激で味覚コントロールの時代に
グルタミン酸ナトリウムは
ナトリウムの過剰摂取に陥りやすい
グルタミン酸ナトリウムは自然に無かったため
人間の舌は適正量を検知できない
塩味を強く感じない味蕾の反応も飽和して止まるため
どうしても過剰摂取になる
特に日本人はナトリウムを摂りすぎで
通常でも過剰摂取状態
まあ普通に生活してて化調全排除する生活なんて無理ゲーだしな
外食や総菜系は九分九厘添加物で入ってるし
白人が砂糖もってくるまで虫歯しらずだったと
テレビ番組で先住民族の老人語ってたけど本当かな
塩辛くなりました！って試してた人は言ってたけど、なんか違うな？！って顔してたわ
ま、電気信号で舌の感覚を操作しだしたら終わりって気がするけどな（笑）
ほとんどに使われているしな
化学調味料なんてほとんど味はしない
糖分や塩は昔から自然にもあるので
人体も適応している
グルタミン酸ナトリウムは
塩辛くないナトリウムという
（自然にあるのは塩化ナトリウムしかなかった）
人体が適応していない物質
味の素に匂いってないけどな味しかない
匂いを数値化の話もまだまだ違和感が
だから今すぐ台所に行って味の素お湯に溶かして飲んでみろって。
「昆布茶?」
いや昆布茶ですｗ
野菜食わないで化学調味料ばっか食ってる政府犬のデブとか恥ずかしすぎる
中国からサトウキビが伝えられた
そもそも天皇が虫歯のせいで
麻呂たちが歯を黒く塗る習慣が出来てたわけで
シュッとした男前でスタイルばっちしの人が言ってたら、そうかな？って人もいるかもね
ブサイクさんがイキってはるってだけやからな
味の素なんて買ったことねーよ
誰が見たってそんなわけないわな
米や麦などの炭水化物も砂糖の塊みたいなもんだし、果物だけでなく野菜にも普通に糖分は含まれてるわけで
グルタミン酸ナトリウムが人体に適しているかいないかの検証実験したデータはあるのでしょうか？
グルタミン酸ナトリウムを沢山摂取した人々と、ほとんど摂取していない人々で癌の発症率や体を悪くした件数の明確な違いの検証結果があるなら教えて下さい。
データもなにも
味の素と食塩を同量食べれば比べれば
直ぐ分かるがな
味だと思ってるのは匂いだぞ
完全に鼻摘んで食べてみろ味しないから
昆布茶の味なら昆布茶使えばいいのでは。
実際、パスタに昆布茶使ったりしてる。
そう言うと思ってAI先生に聞いてきたぜ
↓↓↓
以下AI先生の回答
グルタミン酸ナトリウム（MSG）の安全性に関する研究は数多く行われており、国際機関や各国の規制機関によって評価されています。以下に、MSGの安全性に関する主要なポイントと、関連する研究データをまとめました。
MSGの安全性に関する一般的な認識
* 国際機関の評価:
* 世界保健機関（WHO）と国連食糧農業機関（FAO）の合同食品添加物専門家会議（JECFA）は、MSGを「一日摂取許容量を特定する必要がない」食品添加物として評価しています。これは、通常の食品摂取量において、MSGが健康に悪影響を及ぼす証拠がないことを意味します。
* アメリカ食品医薬品局（FDA）も、MSGを一般に安全と認められる物質（GRAS）として分類しています。
* 「中華料理店症候群」について:
* かつてMSGは、頭痛や吐き気などの症状を引き起こす「中華料理店症候群」の原因として疑われたことがありましたが、その後の研究では、MSGとこれらの症状との明確な関連性は示されていません。
* これらの症状は、MSGに対する過敏症や、他の食品成分との相互作用によって引き起こされる可能性が指摘されています。
* がんとの関連性:
* MSGとがんの発症率との明確な関連性を示す研究結果は、現在のところ存在しません。
* MSGは、体内でグルタミン酸というアミノ酸に分解されます。グルタミン酸は、私たちの体内で自然に生成される物質であり、神経伝達など重要な役割を果たしています。
MSGに関する研究データ
* 安全性評価:
* 多くの毒性試験や臨床試験が行われており、通常の食品摂取量におけるMSGの安全性が確認されています。
* これらの研究では、MSGの摂取ががんの発症率やその他の健康問題に与える影響は、明確には認められていません。
* 摂取量と健康への影響:
* 一部の研究では、MSGの大量摂取が特定の健康リスクを高める可能性が示唆されていますが、これらの研究は、通常の食品摂取量よりもはるかに多い量のMSGを摂取した場合の結果です。
* 通常の食品摂取量においては、MSGが健康に悪影響を及ぼす可能性は低いと考えられています。
結論
* MSGは、国際機関や各国の規制機関によって安全性が評価されており、通常の食品摂取量において健康に悪影響を及ぼす可能性は低いと考えられています。
* MSGとがんの発症率との明確な関連性を示す研究結果は、現在のところ存在しません。
* 過剰な摂取はどのような食品でも健康を害する可能性があるので、バランスの取れた食生活を心がけることが大切です。
より詳細な情報や最新の研究データについては、以下の情報源をご参照ください。
* 厚生労働省
* 食品安全委員会
* 世界保健機関（WHO）
* アメリカ食品医薬品局（FDA）
これらの機関のウェブサイトでは、MSGに関する安全性評価や研究データが公開されています。
歯科治療できる現代でも歯の悩み尽きないのに
想像しただけで大変
だから醤油や味噌と併用しにくい
補助えもんうざ
煮出し方にコツがあるんだろうか
好きだけどあれは人を選ぶ気がする
苦いはらわたの部分を切り離してないからかも？
知らんけど
いっとき流行った、マグロの骨？出しのラーメン
あまりに魚臭くてギブ。
煮干しモリモリってのは嫌いな人は嫌いだと思うぞ。
なんだこれ！
ラーメン西遊記の再来か！😨
化学調味料毎日２キロは使ってるのに
何も知らない馬鹿は幸せだなｗｗｗ
昆布のうまみはグルタミン酸。ハイッ論破！
あんな大味で濃いのが嫌いって方も多いんちゃう？
繊細な味が好みの人はいるやん
とやかく言うのが馬鹿であって
ん。
フランス料理屋で肉料理に隠し味に醤油
ってのはどうだろな。
日本のレストランならまだしも本国でやってるとすればｗ
そもそも化学調味料って言うなや
とｗ
煮干しは６０度以上に煮出ししない
出来れば1晩水につけておくとかやってたわ
鰹節は８０℃までで火を止めるとかやってたな
使う量が想像してた量よりも随分と多いわ
そらあ高級料理店は高いの当たり前だとなる
不健康豚は思考も不健康だから、頭おかしいんだろな
日本人のナトリウム（食塩）の目標摂取量は、
成人男性で1日あたり7.5g未満、成人女性で6.5g未満です。
高血圧や慢性腎臓病（CKD）の重症化予防のためには、
男女とも6.0g/日未満が目標値です。
グルタミン酸ナトリウムにも
ナトリウムが含まれいるので控える必要がある
グルタミン酸ナトリウムは人間の舌では
正確な量を検知できないのも危険
出汁は分からない程度で良い。存在を意識した瞬間に不味く成る
化調＝ワク信
無所属の俺にはこんな感じにしか見えん
使えば手っ取り早くうまい
ただそれだけ
豚マフィアって店を自分でやってるから、味分かってます！ってスタンスでいたいんだろうな。
ワクチンをちゃんと9回接種したのだろうか
いつも、そしてこれからもそこが気になる
手違いか？
財務省解体デモが本格化した頃良い時を見極めて、
テロ組織（財務省側のニンゲン）がデモに紛れ込んで銃砲を鳴らす。
手榴弾などの兵器を見つけたりするパフォーマンスを計画的に行う。
そして、デモのリーダーを逮捕して、
世間一般が蔑むような印象を与える罪状、濡れ衣を着せて
それを国内に、メディア兵器を駆使して大きく報道し、
デモはキチガイが引き起こした間違いだったと、
再度、洗脳するためのプラン（計画）が進行中だと警戒した方がいい！！！
正しい、真っ当な一揆の皆様！！
今一度！！デモ参加者への、身辺調査の徹底をお願い申し上げます！！！
こめおは使わないって言ってるだけなのに何で使わないんだ！って言われても
出来れば入れない方がいいに決まってる
家族にデブとバカ舌とハゲはいない
デブだし
特に洋食の自炊だと。
野菜がダシになってるって分かるはずなんだけどなぁ。
ビーフシチュウカレーに「にんじん」入ってなかったら魅力半減(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
常に持ち上げてないと不機嫌になりそうよな。
俗に言う化学調味料の原料は天然由来なんだが。
人工的なものを忌避する？w
バカはこれだから…高卒前科モン以下だろ…。
逆に、
不純物無しピュア１００％
がありがたがられる傾向だけど。
人工的に処理しないと精製されるってことはないんだけどな。
ピュア１００％を望んでる人って市販の塩や砂糖は使わないんだよね？
海水でも汲んできて味付けするのかな？
精製物を毛嫌いして海水で塩味をつけようとするも硫酸Mgの不味さが残ってそれを他の素材で四苦八苦して誤魔化そうとする天然思考は要領悪いな
最初から雑味のない精製食塩使えば無駄がない
一方俺は炊飯に人参を入れる
煮物に入れるより青臭さが抜けて食べやすい
> 「売りというより『化学調味料を使わない』ことに逃げてんだよ」と持論を展開していた。
女の子の日のせいなのか、勢いで押し通そうとしてるけど
なんか話しのつながりが怪しいぞ
岩塩とかじゃね？
海水w
『伯方の塩』とかな。
リュウジと化学調味料のことで対談すればいい
やっぱ、高い塩って美味いよな
塩にぎりだけで、十分って感じ
話題剃らして擁護発言の印象を薄めに必死にしか見えん
たしかにラーメン屋の店長顔やな、スタイルも
グルタミン酸、イノシン酸、グアニル酸以外の成分も抽出されるんだからね
匂い成分も出るし
アルコール以外の成分こそ酒の味、みたいなもんだわ
名前を変えれば誤解も薄まるんじゃないかな
「工場で人工的に作られる」と言っても日本では塩の原料は海水だよ
にがり成分が欲しければ漬物など業務用に売ってる並塩を買ったほうが安いぞ
野菜も食わないでガキのまんま大きくなったようなやつの語る料理って時点でもうね
前科モン舐めんなよ
ホリエモンロケットに味の素とニガリを入れればいいやん。
究極は100%オーガニック(笑)の食い物を食うか、自給自足するか…ｗ
これだよな
使わないで安く美味しくできるなら使わない方が良いに決まってる
むしろ化学調味料に頼るのは二流ってイメージだが
化学調味料ってそんな最強だったのか？味の素最強なのか？
金持ち界隈じゃ相手にして貰えないから
貧乏人相手に小遣い稼ぎしてるんじゃねーの
オイラは、化学調味料を避けるようになってから、ほぼ症状はなくなったぞよ。
非正規｢高卒の前科者!｣
説得力よw
高卒って高卒って単語に偉く敏感なんですねｗ
どうでもいいことに
一生懸命な人です
ほんとそれwww
豚のエサはな
まぁ使っていようと使っていまいとどうでもいいだろｗ
上手くなるんなら
それが寿命と関係あるかなんてわからんだろｗ
みんなそれ食いながら長生きしてんだからさｗ
死んだ豚の骨粉と廃棄弁当で二毛作っちゅうか循環しとるからコスパエグいのよね
今熱い男なんか
使わない自由すら否定すんのかよ
しかし硫酸イオンはほとんど吸収されないからMg等陽イオン連れて一緒に出ていくぞ
どのみち塩化ナトリウムが余分だからにがり買ったほうが合理的じゃね？
美味いぞ～
変わるからね
高級店は知らんが
外食で使ってないところはないだろうな
グルタミン酸生産菌が発見されたので発酵法が主流となってるそうで
化学調味料ではなくうま味調味料にカテゴリーの名称変更になってる
（Wikipediaでの項目もうま味調味料になっている）
味の素そのものが化学調味料じゃなくなってるみたいだが？
味の素とか白だしとか使わないうまいレシピを既に構築してもう20年はたってるんだからもういらないんよこの国にに味の素とか白だしとか。
アメリカで宣伝しろよ。
だから俺はめんつゆは使わない
ネタにしすぎだろw
安牌なんじゃね
少々のスキャンダルがでたとしても
まあ、ホリエモンだしな、で済むし
って言ってるようなもん
普通の人だろうw
東大文一学部宗教学科(東大最下位)除籍だからw
そんなど田舎の附設からカル工バークレー学部入学卒業できた孫正義が凄すぎるだけで。
自分で画期的な商材を作ったわけではない
自分で素材を用意して一から出汁を取ってみればわかると思うのでやってみてください
嫌いなやつは使わなければよい
しかし使わない人間を悪だと言うのは頭がおかしいわな
食いもん系のスレは反射で書き込むのが多い気はするなｗ
性格にちょと難ありだな
それが頭良し悪しのマイナスになってる
◯の素でもなんでもいいが「化学調味料を一振り」と言っても「魔法の粉を一振り」といっても成分が変化するわけじゃないんだしｗ
まあ言霊信仰的には何か意味があるかもしれないがｗ
単に使わないだけで揉めたのか？
八女のライブドア馬鹿
堀江「だったら僕が科学調味料を使った美味しい料理を作ってあげますよ！」
証拠出せ、クソガイジ
堀江的には化学調味料使えば安く簡単に出来る事を使わずに高く手間かけてやってる非効率をありがたがるとかバカじゃね？って言いたいのかもしれない
マジで大きなお世話
という人は健康なのかな
いちど健康を損なったら
色々敏感になってしまう
アミノ酸は、肉や魚、大豆製品、野菜、穀類に含まれてる
旨味を自然素材使って得られるわけで、化学調味料使わなくても出来るって事
本来、化学調味料は、昆布や鰹節などの天然のうまみの成分を化学的に合成して作られた調味料だったのが、成分表示で済む事で、その材料を髪の毛だったり石油だったり多様に可能になってるから、不純物、副産物の健康影響リスクが問題になるわけで
意図的に発酵しても化学調味料になるし
化学調味料というのが、加工食品技術の進歩により広範囲化してる
噛み合わないのは、化学調味料の定義かと
健康影響リスクを避ける為の主張をするなら、自然素材を使わない化学調味料等は一切使わないと言えばいいのかな？と
ホリエモンの主張に違和感があるのは、
一流の料理人は、使う事はないでしょ
使う必要ないし、邪魔なだけだし
精製した小麦、砂糖、塩。コメは白米がうまいとはおもうけど、
食いすぎると病気になったりする。病気になると摂取制限をくらう。
超加工食品、工業製品のようにつくられた食品は基本、体に悪いものになる
お菓子でもアイスクリームでも、料理でも、ゴミみたいな工業的な料理がふえてるわな。
こういった化学調味料で国民をバカ舌にすることで大企業の利益になるのだろう。
味の素なんておもってるよりおいしくねえしな。香りとかねえし。味の素で鍋のCMとかアホかと。
意識高いグルメ人とジャンクフード好きの毛を調べて
独裁者に向いてる思考とか
実行権力持つと無茶しそう
これとても理に適っている、お肉に旨味をつける場合昆布や鰹の風味はいらない、だから純粋な旨味をうま味調味料でつける
ちなみにお肉にうま味調味料を使うのは割と常識で焼肉屋さんの牛タンなど赤身と比べ肉のうま味が少ない部位は高級店でもかなりの確率で使われる
仙台の有名な牛タン屋もそうです
（リュウジ）
えっ？マジでこめお知らないの？
俺も知らない
焼きの最後に一振りが味の決め手
これしないとパンチが出ないから
客からしたら物足りなくなると教わったな
うま味調味料ないと一般飲食店成り立たない
批判する人の大半が化学調味料が体に悪いって結論ありきだもんな
過去の研究で健康被害は否定されているのに
化学調味料の定義を共有出来てないから、話が噛み合わない
天然素材の旨味成分を意識し、配合を決めたり、加熱処理したり、発酵させたりすれば化学調味料作りになる
天然だし作りしても化学調味料作り
スープを作るのも化学調味料作り
美味しさを実現する材料の黄金比と加工技術を導き出すのが料理人の腕でもある
市販で売られてる化学調味料は、成分表示
髪の毛、石油等食材でない材料でも実現出来る
試行錯誤で様々な旨味成分を作り、化学式に起き換え製法と低コストな材料を導き出すのが、化学調味料メーカー
加工技術の進歩により、材料は広範囲
されど製造過程にて得られる副産物、不純物を取り除くにも限界があるし、規制成分でなければ含まれた状態
未知の成分もあるかも知れない
そんな不安があるわけで
天然食品素材を使った化学調味料と表示し、それを売りにする化学調味料も当たり前にある
天然食品素材を使わない化学調味料は使いません。調味料メーカーの調味料は、使いません。は、一流料理人は当たり前
ブーメランじゃね？
味のコモディティ化。 どこに行っても同じ調味料で同じような味になる。
堀江は東大だからガチ頭良くはあるな
なんでも偏ると体に悪いし
近未来はAIが栄養管理して
口うるさく食の指南を
ショボいロケットに血税が使われてると聞いた。
頭の良いホリエモンに、是非を解説して欲しい。
科学調味料ってなんやねん
恥ずかしい
なんやねん
科学とか人口とか
アホ丸出しやな
砂糖でも塩でも調味料なんて摂り過ぎたら体に悪いのは変わらんしな
どこの店もベースは同じ調味料… 地獄やな。
使った事ないから良く知らないけどどんな物があるんだよ？
使う使わないなんてその人次第だしそんな事で他人を非難する事はないし上手ければいいんだよ
この人もよく狙われないなぁと感じる
言論の自由と言うより挑発してない？
上でも出てるけど化学調味料の定義からいると思う
俺は人工甘味料もそれだと思ってる
堀江の方がまだ言い分はわかる
汗をかいてる人には濃いめ
涼しい顔の人は逆に
万人受けする一律味付けなんて
無いと分かれば寛容になれそう
これがぶたえもんの舌、基準
一種類の辛さですべての客を満足させる真の“味平カレー”
改宗しろと言われて簡単に改宗する奴はいない
汗で塩分調整は・・・
むかしテレビ番組で中国の農家が
日本に輸出始めるまで農薬なんて
便利なもん知らなかったと言ってたな
虫食い穴なんて激昂される
きびしい規格に合わせるには絶対の
調理用の「塩」＝「塩化ナトリウム」じゃないからな
多種多様のミネラルが混ざってる。勿論それらも
すべて化学式で表される物質に過ぎないが
特に身近な食品は安全性より安さと美味しさに全振りした日本でもあんね
食品偽装もやりまくりでオーガニックを謡っててもどこまで本当やねん状態だしな
アメリカはロバートケネディjrがHHS長官になってMAHA（Make America Healthy Again）の推進は
進んでいきそうで、日本のモルモット的な役割はますます拡大して逝きそうな悪寒
リュウジ曰く、「自炊は自分で味を好きなように調整できるんですよ。僕は酒飲む人なので塩分は濃いめです」
塩だけで酒飲める人は味の調整がシンプルで
は？
マグネシウムを含む塩の話なんですが
こんな中身のない議論してるから、ホリエモンもひろゆきも、その界隈の連中も馬鹿げてるんだよな
揚げ足取り達の遊び
客がホリエモンなら化調と塩ドバーでええな
健康と食物
https://talk.jp/boards/keiba/1726120854/-50
ジャップの大腸がん死亡数 (年間) はアメリカを超えてます。
人口差があるので死亡率250％以上
罹患 1979年 - 2019年
大腸がん (男) 12861 87872
デブワイ 並盛注文
ガリ友 大盛り注文
ワイのところに大盛り出すのやめてくれ
科学の結果も真摯に受け止めた方がいいと思うけどね。
どっかの県の農業研究所で40年間に渡って、
無農薬や有機栽培、オーガニックとかを徹底的に
分析したけど、通常の農薬あり栽培と比べて、
何の違いもなかった結果しかでなかったって言ってた。
分析方法も結果も正式な論文で出てた。
普通に読んだらぐうの音も出ないはずだけど、
宗教に陥ってる連中は絶対に読まないし認めないし
そもそも話が通じない。
単体では使ってなくてもみんなふつうに口にしている
めんつゆ、味ぽん、ソース、マヨネーズ、ドレッシングなんでも入ってるけど、化学調味料入ってる調味料も避けてるのかね
大変だね
それって栄養素のはなし？農薬の検出は調べたの？
自分と別の考え方しただけで逃げるなとか向き合えとか意味不明
ちゃんと向き合え
化調絶対否定論者と決めつけて反論してるのがダサい
旨味成分とされている以外の成分が風味に関わるのだから味が変わって当たり前なんだけどね
好きにすればよろしい
そのあたりも論文では触れてたよ。
40年間の間に農薬の成分も知見も劇的に進化してて
今現在でいうと、口に入る時点では残留性もほぼゼロ。
読んでて非常に興味深いものがあったよ。
栄養素に限っては、鉄笛的に調べて何の違いもなかったと。
有機やオーガニックの方が味がいいとか栄養がいいとかは
科学的には全く否定された完全な宗教と断定されてる。
実験の条件次第だなぁ
食生活でデブにもガリにもなるし
野生動物より動物園の動物のほうが長生きだし
植物の食生活である肥料の違いで何も変わらないってのに疑問を持つべきだが…
化学調味料の定義が曖昧になってきただけでしょ
もともとは、昆布、かつおだし等天然食材をで作った調味料が化学調味料
化学調味料は化学的な成分表示で、食材表示しなくなってから、材料が広範囲に出来る様になり、石油性比、髪の毛等で作ったり、見栄えを良くする合成着色料、腐ったり変質をを防ぐ防腐剤、保存剤、等も含まれたりして、量産向けの調味料とか出たりする様になり、天然成分でない化学調味料が広まり、健康不安の対象にされ、天然食材しか含まれない化学調味料のニーズも高まったわけで
それが、味噌、チーズ、バター等発酵食品、乳製品も調味料作りに使われたりして差別化も行われ、だし汁として提供する様にもなったわけで
化学調味料の定義が、提供形式の変化も伴い広範囲になったわけで、化学調味料って何を指すのか、定義を確認しないで話をするから噛み合わない
味をコントロールするのが一流料理人
もちろん、調味料もこなせるだろう
されど料理により黄金比が変わるし、総合的な美味しさを出すのは、食材から出すのが一流料理人
思い通りの味を出すのに、旨味実現として提供される調味料は障害になるだけ
教科書に載せるべき
こんなことで小銭稼がないといけないくらいカネに困ってんのかね
そして舌がバカだからもうここから抜け出せない
その資産ももしかして政府からの補助金
実はトラブル起こすことでしか他人とコミュニケーション取れないんじゃないか？
と疑ってる
男蓮舫やぞ
アルコールだったらどっちも一緒だろみたいな乱暴な話はいかんな
風味はそれぞれ違う
純粋に旨味成分だけ足したい時に化調使うのは良いとして
出汁の風味が欲しい時に化調使っては物足りないだろう