人気のスレッド
ニュース速報+
285
3230.2
2853230.2ニュース速報+1732777.3
1732777.3
ニュース速報+2021749.5
2021749.5
ニュース速報+9811686
9811686
ニュース速報+4201129.9
4201129.9
ニュース速報+441045.5
441045.5
ニュース速報+5981039.2
5981039.2
ニュース速報+104925.3
104925.3
ニュース速報+170896.8
170896.8
ニュース速報+938866.6
938866.6もっと見る
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/35b5e48837be282d2a12090de4aa0f579686786d
印象操作やめい
全部郵送でやり取りしてくれたらいいのに
暴力はダメって、相手の反撃能力を奪いたいだけの最低卑怯な言葉だから。
SNS規制もそう。弱者の反撃能力を奪いたい。
退職代行NGもそう。選ぶ側の富裕層に都合が悪いからでしかない
自分達だって肉食系よろしく群れて粋がって弱者を食い物して虐めるくせによ
自分達がより強い群れに襲われたら法に縋って泣き言かますのか。
仕事できなさそう
退職後の手続きは一般的な退職代行を通してできないので本人を探し出して手続きしないといけない
本人がそれを嫌がったら尚更面倒くさくなる
これが弁護士だったら本人を代理できるので弁護士呼ぶだけで済む
気が弱くて言えないんです・・って意外といるんだろ
経済界が展開してる就職活動のありかたそのものが歪んでる証拠だよ
クラスの大企業だと組合が絡むから面倒。それ以外の
チャチな会社で迷惑だの何だの言ってるのは単なる無知無能
書いてあるソース文書も理解出来ないのによくこんな所にいるな
面白くないだろ？笑
ソースを見る限りでは、社会保険の資格喪失と賃金や
有給の清算ができないと言うとるな。
いずれも労働者のほうが損する話なんだが、大損してで
も会社の奴と会いたくないってのはわかる。
辞めづらくしておきたいんかな？
辞めたいって社員をズルズル雇うほうが、会社にとり迷惑な気がする
ちゃんと社保の資格喪失できてないと、再就職したあとに
すっごく厄介。採用取消食らって損するリスクまで考え
る必要があるけど、、
えっ退職代行は使ってなくて穏便に辞めたが
退職後、電話一本で離職票を送ってくれたよ
そんなのをケチる会社もあるのか...
普通は無断欠勤○カ月で解雇と就業規則に書いてある
社労士雇えないような零細企業ではよくある話
相手の非にて退職にしたいって事？
退職金とかを払いたくないからかな？
いつまでも出てこない奴を相手にしてるほど人事は
暇じゃない
弁護士が間に入れば話し合いもできるだろう
だから、代行よこせば、有り難いんじゃないん？
サービス残業5分させられたとか？
この商売は非弁スレスレを歩く隙間産業だから、割と早く
なくなると思う。日弁連もクレームつけてるそうだし、
そもそも就業規則で対応できる話がだもん
あんな会社を辞めるのに代行使うのは分かるわ。
ただ、使う前に引越しと来ないと、家まで来て会社に連れて行かれるぞ。
何の権利も無い奴（法律上は使者という）を寄こされても
意味が無いんよ。弁護士よこしてくれれば会社も納得
するだろうけど
そういった意味でだなんや、ありがとう
法的に退職の手続きが出来ないじゃん！ってことね
後から、そんな代行頼んでません！辞めさせたのは違法だ！訴えてやる！って、輩が出てきたら困るもんな
最後の最後まで損させられる労働者哀れ、、
1 上司に 退職する旨を電話で伝える
2退職関係の書類は全て郵送にしてもらう 3 迅速に会社あてに郵便で退職届を送る
4 これで OK です😁
ぱっと思いつくのは残った有給休暇の扱い。
バックレてた日数に充当するのか、きちんと消化するのか、
会社に買わせるのか、なんて話は代行を称する業者には
決められないし、決めたらそこで弁護士法違反で警察沙汰
だもん
だな
ヘタしたら退職手続きした人事部門がコンプライアンス違反だと問われちまうからな
退職の意思表示は配達証明付き内容証明郵便お勧め。
電話だともめるから。
>>52
ありがとう
代行問題の本質がわかりました
辞めづらい会社やでしゃーないやん！って幼稚な考えしか無かった（笑）
そりゃ組織の一員としてみんなと一緒に働いて貰うんだからな
職場クラッシャーが一番困る
常套手段と言うくらいだから一度や二度じゃないんだよね
何回転職繰り返してるの？
辞める前に証拠保全して（診断書取るとか）警察沙汰に
するほうが利口だけどな。うまくやれば損害賠償
取れるし
一般論としてこれはいえるだろうな。
モームリ側もそこわかっててか、リピート割まで用意してるしw
迷惑だと思うのなら代行を使われない努力を企業がすればいいだけ
弁護士立てるなり特定社労士に相談するなりした
ほうがええんだけどな。
こんな怪しいサービス使って後でいろいろトラブった
ら厄介極まりない。
でも、その人事の人を見る目がなかった結果だから、自業自得
違法を犯す気満々ですね皆さんｗ
会社にもう一度来てくださいと連絡したいのに連絡がつかないなんてことじゃないんだし
夜逃げ同然で失踪、身内無しの孤独死による退職とかは最悪だよ。
就業規則に定めがあれば別だけど、基本的には上長に
内容証明郵便送れば済む話。社会保険の資格喪失とかは
自分でやることになるけどさ
なんでこんな業者に金を払うのかがよくわからん
クソ会社!○ね!って事かもよ
そのやりとり、一歩間違うと非弁行為で犯罪になるんだけど
辞める時に退職代行？そんなもん使ってないです📞🥺 📞😀
山田にパワハラした上司や先輩がことごとく謎の事故死するんで
うちで本来出さへん退職金まで特別に包んで辞めてもろたんです
あいつ採用するならパワハラだけはしちゃいけませんよ📞🥺 📞😨
おまい優しいなｗ
そっちに連絡しちゃっても良いだろ
表面や給料が良くても辞めたくなるようなブラックな職場は沢山あるよ
相談センターでもできる。
こんな怪しいサービスを使う前に公務員をとっ捕まえて
税金分働いてもらうべし
速攻で非弁行為と名誉毀損で訴訟おこすわな
そういうときのために顧問弁護士雇ってるんだし
は？
調べればわかるしな
共有しようぜｗ モームリ頼んだリストＷＷＷ
営業妨害で損害賠償請求不可避になること確実
おまえら呼び捨てするほど親しくないだろとか社内掲示板に書き込んでいたな
それいいな閲覧したいわ
わかんなきゃわかんないでええよ
そういう低層の人たち向けのサービスなんだし
遊ばせるために雇ったわけじゃねーんだよバカ
いきなり辞めるんだよ
その後処理と穴埋めは人事の勤め
アンタには勤まりそうもないね。
ハイ、不採用
前提知識として知ってほしいけど、労働契約への
第三者の介入って昔からヤクザのシノギになってる
話なんで、労基署も警察もそれなりにきちんと動く
んよ。
でも、その人事部の連中が辞めるときには普通に代行を使うんだろなｗ
法律上の代理は、この場合だと法定代理人、相続人、
弁護士以外は許されてない（場合によっては特定
社労士も）。退職代行って法的に凄え怪しいサービス
なんだわ
伝説の存在。
給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える最強のバックラー。
場合によってはブタ箱逝きであることから、バックラーからも畏怖の対象として見られている。
○Ａ級バックラー
活力みなぎる若者の主流。
トイレの便器から外れた位置にウンコをする、売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、職場への迷惑行為をしてバックレる漢の中の漢。
世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は一部からは熱狂的な支持を得ている。
○Ｂ級バックラー
仕事を覚えて職場の主力に近い立場を取得した後、消える。
そのバックレ効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。
『忍耐力のあるバックラー』という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、Ｃ級バックラーと比較すると少数である。
○Ｃ級バックラー
入って数日、もしくは１、２週間で消える。
職場への被害は極僅かだが、バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で抑えられるため将来性バツグン。
○ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。
わずか一日で職場を見極めなければならないため、かなりの判断力は要求される。
○ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。
もはや幻。
彼らは本当に存在したのか？
職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は黄金聖闘士に匹敵。
モームリの回数券とかポイントカードとか持っていそう
この悲しみをどうすりゃいいの
怪しいのであれば、法を整備するのがまずは先だな
完全に違法な事までしたのなら、法で裁けばいいだけ
企業側が迷惑だ、というのは違法ではないｗ
さすがに利用者と業者の間にNDAあるでしょ、、、
ないとしたらヤクザの違法な私的整理と変わらん
うん。すでにモームリについては日弁連の目の敵に
されてるよ。恐らく2〜3年で非弁行為食らうと思う
一銭も稼ぎにならない新人の給料を払ってくれているのだから
呼び捨てくらい大した問題にならない
新卒採用後3年はマイナスって言うよな
恨みがあるから教えてくれるか、お前もババ掴めと教えてくれないか知らんけど
◯弁連は法を制定する立場にはない。法の解釈でいうなら裁判所
◯弁連にとって迷惑だから違法とするのであれば、もうそれは法治国家ではない
今の日本を法治国家とはいえないと主堂々と張されたら、まあ反論はできんがｗ
そんなの嬉々として使ったら、退職代行を繰り返し使う種類の生き物だとリスト化されるんだろうなｗ
論点がズレてる。
法律行為の有償代理は弁護士法によって弁護士以外には
許されてないってのわかってる？（72条）
しゃーない、そういう印象操作して、大学偉いって事にしておかないとやってられない人たちも大勢いるんだし。
どっちにしても、工場でオペーレーターやってるレベルなんだから、高卒としても底辺の部類だわな。
普通科なのにトチ狂って就活して行った底辺か、商工業高校で良い所を選べなかった負け組底辺のどっちかだろうし。
商工業高校の上澄み連中は、そもそもそんな職に就かないからなｗ 成績順に良案件選べる訳だし。
「使者」ッていうのか 勉強させてもらった
じゃあ、企業はその法的根拠で利用者と業者を訴えればいいだけ、なぜ、しないんだ？
それで退職ができているという事はそういう事だろ
企業にとって迷惑だからは違法でないと企業側がむしろ証明してるでしょ
現状ではｗ
サービス悪いな
結局離職票とかは自分で辞めた会社名とやり取りしなきゃいけないんだったら金払ってまでサービス使うほどじゃないな
キミさ、代理って言葉を自分で使いながらも、その
意味がわかってるってないでしょ？
この場合労働者は代理を依頼するもの、モームリとか
その類の業者が代理契約を受ける者であって、会社は
代理契約において第三者。非弁行為の主体は業者に
なるから、警察が相手にするのは会社でも労働者で
もなくモームリの類の業者。
労働契約不履行と非弁行為の違いすらわかってなくない？
ちなみにこの形態での退職（労働契約の解除）は労基法の
保護を受けられないことがあるので、労働者にとって
何らメリットはない。
職業安定法に違反する場合があるって話だったが
代行サービスの利用歴を調べるのも同じ理由で駄目じゃねーか？
しかも街頭インタビューとかでもキレてるのは50代以上の連中だし
自分達のパワハラ指導が上手くいかなくなった八つ当たりでしかないだろう
まあ若いうちの勢いでしか使えんわ
グレーだね。
職安法以前に民法とかの私法領域で争いになるはず
今売り手市場らしいしな
本人がやるか、弁護士にまかせるかのどっちか。
変なサービス使ってトラブル起こしても労働者には
何の利益もない
まともな会社なら、中小であっても前職調査はやるよ
で？ じゃあ、企業側は訴えればえーやんｗ
ここでお前がごちゃごちゃいったところで現状は成り立っているんだし
企業にとって迷惑だとか、次の就職先での印象が悪いだの
そんな感情論より、とりあえず法的にはっきりさせれば？ 俺はそういってんだけどｗ
おまえは弁護士みたいに単純な事を頭良さそうに難しく説明してるが、現状と乖離しすぎｗ
履歴書の前職にある会社をネットか信用調査会社で調べて
電話かメール
だから辞めるだけならこれでいいんじゃないの、若いうちなんか次の仕事はなんだって良いんだろうし辞める本人的には何のトラブルもない
歳食って失業保険だの未払いの精算だの色々知恵つくと使いもんにならんてのはわかるけど
で？、って話ならもういいや。理解する気ないわけだし。
モームリ使って辞めなよ。
そのデメリットはこのスレに俺が散々書いてるから参考にしとくれ
これもちょっと前に書いてるけど、前職調査とか転職
先の社保の新規適用で大トラブルになったり、貰えるはず
の賃金踏み倒されたりで、労働者側にはデメリットしか
ないわけ
全然有給消化させてもらえなかったら10日で10万円分の有給消化があったとして5万円くらいで退職代行に依頼したら五万円の儲けになるから使ったほうが得になるという
別の退職代行使って辞めたとかって話題があったなｗ
退職代行業が他所の退職代行を使われてどうすんだよｗｗ
業者の判断でその話したら非弁行為だよ
そこは本人でないと出来ない話
お前が主張する違法な退職代行を生業とする◯ームリを使えと俺に薦めるという事は
お前はインテリヤ◯ザだったんだなｗ、こえーｗｗｗ
大丈夫、できます。
そうか（苦笑）
知ったか（笑）
退職時の有給休暇の扱いの法的な原則って知ってる？
有給休暇自体の消化だよ？
？要点は？
代理人ですから問題ありません。
もひとつ、有給休暇自の買取は法的には認められてない。
旧厚生省の通達ベースの扱い。
だから代行業者がその手の話をすると、労働契約へ
の第三者の介入になる→非弁行為の根拠
前職調査があるかないか次第
買い取りの話？してませんけど文盲ですか？辞める際の有給消化の話ですが。
これだけあからさまにリンク踏ませたがってるのは逆に見る気失せるわ
代理人なら弁護士法72条違反で決定だけど、いいの？
あなたがそれが正しいと思うなら勝手に訴えれば？（笑）
ではなんで5万円の儲けになるの？
もひとつ、儲けを伴う法律行為の話は弁護士の独占業務だけど？
三か月に一回調査して○×式であっさり辞めさせてやればいいのに
刑事だから国の仕事。
そんなことすらわからんでこういう話してるの？
労働者の退職時って手間かかるのよ
最低でも労基署1回、職安法2回行かなきゃならない
使ってる奴らの理由が制服が似合わなかったとか数分残業させられたとか馬鹿な理由ばっかだぞ
刑事（笑）
このなんでも絡むキチ〇〇はなんなん（笑）
バカが嫌いなだけだよ
助けてあげる仕事を必死で叩くって人間性を疑ってしまうんですが
「社会人」という概念が害悪だろ
単に労働者でいい
何なの社会人って
そんなの使う人はろくな人がいない
助けるとか言いながらぼったくるヤクザがいっぱいいるんだよ。
山口組なんかはもともと港湾運送の違法斡旋業者だし。
だから法律的に面倒な話は業務独占かけてるわけ
だーかーらー、代理って時点で非弁行為菜なの！
もうプライム企業には転職できない覚悟はあるだろけど
ちゃんとスキルが身についてりゃ恐れることはない
日産、パナとかも倒産解体されそうな勢いで大リストラしてんだから
もう気にしなくて良いんじゃね
は？今度は捏造の話ですか。どんだけ根が腐ってるんですかね
あと、代理人を使ってしまったらもう非弁行為ね
職安法がなんでできたか調べてごらん
あと労基法で港湾運送が特別扱いされてる理由も
労働者って法律用語っす。
俺のレスは法律の話が多いんで
おまえみたいな奴の話なんて誰も信用しないから安心して
就業規則、労基法に則った退職手続きって、社会人としての
スキルの一つだと思う
便所の落書きを信用する奴はいないでしょ？
それで就職希望が減るならしかないだろう。
問題にしてるのは労働者に逃げられた悪徳企業なのだからそちらを叩きなさい。
法律、じゃなくて労働法だと思うよ？
労働者をメインにした法律って実はあまり多くない。
だから労働法をほとんど知らない弁護士は山ほどいる
それを嫌がるような会社ならはなからやばいってことだ
入社式に誓約書で退職代行は使いませんに署名捺印したらいいだけ
退職代行を使ったら誓約書違反で懲戒解雇
「就業規則見せてください」で見せてくれなきゃ大抵ブラック。
そもそも労基法違反だし。
仮にやっていてもそんなこと外部の記者に話す企業人事部なんてない
作文だな
ちゃんと弁護士のいる代行会社なら、何も問題ないだろうし
代行会社が地元になければ、弁護士に依頼で良いんじゃね
相手がブッラック企業でも、さすがに弁護士付きだとゴネないわな
北海道の○○組みたいなのは、警察いけばいいだけだし
でもそんなすぐ辞める奴を採用したのも人事だよね？
自業自得なのでは？
代行業者が弁護士使うと、今度は非弁提携っていう
別の犯罪になる。これ、弁護士法で一番重い刑だし
士業全体でご法度なので注意
お前もなw
モーム退職代行モームリは、オーシャン綜合法律事務所 梶田潤弁護士などの弁護士が監修しており、法律に則った適正な業務を行っています。
ならないのでこれ以上うそを電波するなら出ていってもらえますか
そりゃ適正業務やってなけりゃあ摘発されるもんな
ものすごくシビアな仕事なんだから、弁護士監修が
ないほうがおかしい
自分が正しいと思うなら訴えればいいじゃん（笑）
弁護士法27条ほか
民事と刑事の区別が出来ない可哀想な子、、、
くどいな。
労働者の不利益になるような事をいくら喚いたところでだれもお前に味方しない
労働契約の解除は当事者間の意思表示によって成る。
のに、そこに弁護士、弁護士法人でもない社団が
絡んでくること自体おかしいでしょ？しかも有償で
という点については企業も政府も考えねえんだが
もしかしてそっち側が用意したのこれ
おかしくないですね。
この世界に代理人がいる事を禁止したらそれこそ世の中が壊れますね。あなたが勝手におかしいと思い込んでるだけでしょう
はい、弁護士法72条
ホワイトなところでも
気に入らないから辞める
5月病で辞める
朝起きるのがきついから辞める
これが意外と多い
辞める理由として軽いから利用する
アイデアとしては面白いけど、昭和の頃にこの手の
サービスで散々トラブったのを知らないでやってる
のかな、と
それの一点張りですよね。
じゃあ訴えればいいのでは？だれもあなたに味方しないでしょうけど（笑）
会社が労働者を解雇するのは大変だけど、労働者が会社を
辞めるのを制限する法律とかは一部特殊な業界を除いて
ないんだわ。
だから「太陽が眩しいので辞めます」もありっちゃあり。
モラルの問題はあるけどね
ただ次の履歴書には退職代行使用は明記すべきだろうね
需要があるものは否定はできんな
まあ俺は金が勿体ないから使う気ないけど
国家がそれをもって制限かけてるんだから、同じ話に
なるのは当たり前。むしろ、何度言ってもわかんねえバカ
が居やがるなってこと
言えるほど立派な物じゃないだろうにな
まして金融なんざ合法詐欺の一派
クズ同士まとめて影でうごめいてりゃ良いのにどいつもこいつも自分が正しいと偉そうに出てきやがる
それが間違いだということがこれだけの利用者の増加で証明できますよね。
あなたはなにが不満なんですか？
ん、バカが絡んできて鬱陶しいなってのがひとつ
退職なんて手紙1本と少々の手間でできるのに、なんで
人任せ、それも弁護士でもなんでもない連中にまかせる
のかな、と。結果生じたトラブルに対応してくれる
わけでもないのに
要約してもらえますか？（笑）
バカは嫌い
そりゃどこの組をどうやって辞めたのか気になるのは当然だわな
ただの負けず嫌いのゴミでしょ（笑）
記事に全部書いてあるが？文盲か？
まあゴミ無職に分からんかw
毎度毎度これだけ議論の中心になって勝手にメディアが取り上げてくれるんだからな
でリレーする会社は出てくるんだろうなあ、、、
法的にはグレーだけど明確な違反ではないし
これ笑うわ🤣
リピーター割ｗ
変な辞めグセをつけられて何度も辞めてくれた方が業者も儲かるもんなｗ
退職代行サービスでバッくれる奴。
ほぼ例外なく就業規則に退職時の義務として明示
されてるから、引き継ぎなしだとトラブる可能性大。
引き継ぐほどの仕事をしてない奴はいいけどさ
こっちも言いたくないんだよね
片付けと退職手続きを全力でやってくれたら嬉しい
私物置きっぱなしも総務的には困るよね、、、
シビアな会社は処分の実費請求するんだろうけど
ふーん。そうなの？いつ頃までに辞めたいの？引き継ぎとかはどうしようか？ってストレートに言ってほしいなぁ
2回ほど上司に相談して止められて休職して人事部経由で辞めた😇
その代わり残業や有給払い戻し未払や離職票の手続きとか社物の返却とかもいろいろ綺麗サッパリやってくれるならもっと高くても利用者増えると思う
何でも事務的にカラッと済ませるのも大事よ
てか、普通そうするだろ
辞めるって決まった後の引き継ぎとかも気不味くてさらに面倒くさいし
もうそう言うくだらない風潮辞めないからみんな退職代行に頼るんだと思うんだ
いい加減面接での互いの盛り合い化かし合い文化やめたらいいのに
表面を大きく見せあうだけで中身がない
その辺は弁護士に頼む必要ある
民間の退職代行は辞めると一言言うだけ
部所移動とか出張とか酷いとこだと倒産事業停止とかって話し合いも何もいきなり問答無用じゃない？
そう言うのは強引にやるくせに社員が自己都合で決定すると評価悪くなるとか
頭おかしいだろw
ならないならない。
全ての会社で就業規則に「退職の申し出は本人により
行われなければならない」と一行書けば存続できない
サービスだもん
なので退職代行使って突然意思伝えるのも当然の権利だと思うよ
そのように社則を変えた企業が増えてるらしい
自己都合退職するのに評価もへちまもない気がするんだが
ないよ
そんなの単なる会社の希望じゃん
労働基準法ではいつでも辞めるって意思伝えればそれを阻止することは法律違反（犯罪）だよ
それ書いて法的拘束力出るなら存在初めからしてねえだろ
国が使用禁止と言ってから騒げ
前職調査で前職調の会社が後職の会社に事実を伝えるの
は問題なし。
労基法22条4項も適用は退職前の事実だし。
労基法の規制にはあたらないから問題はないよ
所詮社員含む従業員の事なんか単なる忠実な奴隷であるべきって考えなのよ
だから日本企業はもうオワコンなのよ
「就業規則の法的効力」を調べてみよう。
平たく言うと、就業規則は会社の中で通じる法律である
ということ
労基法は最低基準なんで、細則は就業規則に委任される
またおまえか。
バカは嫌いだと言ったはずだが
さっさと見限って次のとこ行った方が収入も上がるだしね
サクッと後腐れ無く代行使う方がコスパもいいよ
整理解雇の四要件
について調べてみよう
困らない会社はないはずだが。
社会保険料返せ！って話もあるし
仮に書いてなくても分かるよな。
新人なら困らないがそれ以外の社員ならマジで困る
次職で収入上がるんだろうか、、
会社「実力主義がー」言って実力主義じゃない時点で育てる力もないだろ
もうスカスカやでどこの企業も
具体的には誰に会いたくないのか、だが
そういうしがらみみたいのがヤなのよ
興味無くなってもう辞めるって決めたらいろいろ関係持つのも面倒くさいじゃん
アプリでサクッと辞めれるくらいのドライな関係性にすれば海外みたいに流動性もお互い良くなるから労働市場にとってもプラスなると思うなあ
そういう子はフリーで仕事なさい
まあフリーでもしがらみは捨てるほどあるんだが、
社畜とは質が違うんで
上司殴り飛ばしてからの方が良いのか？
そして退職代行業者にとっての
あらたなB to B ビジネスとなる
懲戒解雇だと退職金出ないし、次職にも影響するぞ
こういう老害みたいな古い考えの人がいるから日本の足をいつまでも引っ張ってると思う
フリーもなにも今みんなくだらないしがらみとか責任とか義務感とか最も嫌われるよ
つ 利権
正社員であることも既得権益
つまり解雇を認め
竹中平蔵は正しいと認めることになる
おまいらにそれができるのか？
とりあえず人並み以上の所得税は払ってるぞ
おかげでなかなか高額療養費が出ない
なんか、俺が辞めたあと大変みたいなんだけどさww
整理解雇の四要件を満たせば、原則として整理解雇は
認められるぞ。めっちゃ大変だし労基署に呼ばれたり
して二度とやりたくないくらい事務量増えるが
俺みたいなスレた奴なら、傷病手当金もらい尽くしてから
解雇して貰う。
詐欺でパクられるからやめようね
辛かったら逃げていいって
今の学校で教えてるからね
いまの若者には
石の上にも三年なんて言葉は通用せん
相手は宇宙人か何かと思え
よっぽど無能なんだろうな
健保から国保の切り替えとか、年金の種別変更とか
どうするの？
ちゃんとランキング化されて検索すれば出てくるよ。退職代行のおかげで統計化されて助かる
年金番号で紐づけ可能ではあるが、退職代行サービス
みたいな隙間産業を相手にしてるほど厚労省は暇じゃない。
警察庁はウオッチしてるはずだけどな。
退職代行を使う理由は、居心地の悪さか仕事が向いてないかが大半だろう
で、1位はどこだった？
両方本人が手続きするもので会社無関係だが？
会社は自宅に離職票送ればいいだけ
離職票は会社が職安に資格喪失届を出さないと出ないし、
健保年金もふいんきは同じ。
代行相手だとことあたりの手続きができない
算定が出来ない。これ、失業保険の支給額に直結する
んだけど、多分知らないんだろうなあ、、
じゃ、企業の広報に載せろよ
求人案内にも堂々と載せろよ
こそこそやってんじゃねぇーよ
お前らの会社がクソなのが悪いんだろ
人のせいにするなよ
意味不明
その手続きのどこで本人とのやりとりが必要だって主張してんの？ｗ
ちゃんと、募集要項にも書いておけよ
「退職代行を利用していない人」って書いておけよ
いちいち、人を呼びつけてわかっていることを聞いて
落とすなよ バーカ
3月から出てこい系はある意味理にかなってるんだよな
4月に入社してからよりは双方傷が浅くて済む
退職代行とやりとりした事ないだろ？
ちゃんと退職日の申し合わせも含まれてる
雇う側はそう思うだろうが、雇われる側は大卒でバイト採用なんて嫌だろ。
書いたばっかだけど、退職日=資格喪失日が決まらない。
代行が辞めると伝えた日吉の森クリニックになると素人は
考えるけど、労基法でも14日、就業規則では多くの場合
1カ月から3カ月前に意思表示する義務があるから、代行が
うごいた日から最速でも14日後になる。
そこで生じた空白期間は会社は就業義務を果たされて
ないので無給だけど、無給期間があると職安は本人から
事情を聞くことが多い。
でも代行に聞いてもまともな返事は出来ないから、
離職票は出せないわけだ。
就業規則とすり合わせしたか？
利用されるから利用したか聞くでは問題解決に何もなっていない事にすら気が付かないって事だからね
問題はこう言う問題の責任を相手に押し付けるやり方をする会社と言う立場を使った人事に問題がある会社だからだよ
無能はお前だろ。
手続きだったり引き継ぎだったり、本人と調整しながらやることはあるのに本人が一切連絡に応じないならそりゃ困るわ。
ですが新しい職場が少しでも嫌になったら、すぐにまた辞めましょうー
その時にはまた弊社の退職代行を使ってねー
会社が退職代行使うの？
いいことじゃんw
会社によっては前に努めてた会社に電話して就業態度聞いてくる会社もあるからな辞め方も大事だよ
退職って労働者が想像するのの10倍くらい会社側は手間かかる。
半分くらいは賃金がらみと役所との連携
普通は守秘義務を盾に喋らないが
退職代行使って面倒な辞め方したやつの話はべらべら喋ってくれそうw
有能な元社員ほど悪く言われるからな
他社の評価は信用できん
失業給付の受け取りが遅れたり本来受け取れる額より少なくなるなど利用者にもデメリットも多い
スレタイを見て見てね
退職代行を使ったかどうかを聞く必要がある会社なんだよ
会社に対して退職代行を使う使わないって事じゃなく
なぜ退職を選んだのか？を考えないと経営者になれないんだよ
辞めるにはそれなりの理由がある辞める事を選ばれた理由を考えないと結局は退職代行を使えなくても辞めるんだよ
最悪、弁護士に仲介してもらえば良いだけだしね退職代行を使うのは手段の一つでしかない
退職日は代行が労働基準法と就業規則を踏まえて提示する
決まらない場合は決まるまでフォローがある
普通に機能してる会社であれば
何も困ることはない
退職者についての事実を退職後に聞くのは問題なし。
退職前だとまずいことがあるんだけどな
代行が連絡を請け負うのに何が滞る？
そもそも退職届を出したあとに本人とやりとりが必要な退職の手続きって？
ブラックですか？
ちょっと待った！
なぜ部外者の代行業者が就業規則を知ってる？？？
よほど間抜けな会社でなければ、就業規則は社外秘だぞ？
下手すると社員にすら見せない会社すらあるのに
書類の受け渡しくらいならいいけど、労働者の判断を
必要とする内容があれば非弁行為で警察沙汰って
わかってる？
代行が連絡の引き継ぎするのに
連絡に応じないとは？
単純に旅行に出て不在とか。田舎なら携帯届かんし
俺が見た就業規則を見せるなんて一言も言っとらんがね
で、具体的になんで離職票が出せないって？
引き継ぎ知らない無能。
そいつが担当していた仕事があるはずなんだから、それを誰かが途中から引き継がなきゃならない。だから、状況であったり、やり方であったりを引き継ぐのな。それはその仕事を実際に担当してた本人しか知らない。
ま、お前みたいな日雇い単純労働しかしてないならそんなものいらないんだろうが。
内容による違法行為にあたる就業規則は守る必要は無いんだ
さっきもレスした通り最悪の場合は弁護士に仲介してもらうだけなんだよ
それから労働基準局に通報してやり取りする場合もある
労務規定に問題があるなら社外秘だろうが何も問題ない
裁判をやっても勝てる判例もある社外秘を盾に好き勝手に出来る程法律は甘くないんだよ
だって就業規則が手に入らなければ、代行業者とお前との
すり合わせはできないだろう？
おまえが就業規則を代行業者に見せたのであれば、ほとんど
の会社で懲戒解雇だぜ？？
急に担当がいなくなるなんて状況はいくらでもあり得る
その担当の業務やデータの共有、バックアップ、進行を上が把握できていない時点で無能確定
馬鹿野郎
老害はお前だろ
社会で生きるということはしがらみで生きることと同義だ
嫌なら山奥にこもってた方がいい
誰にも迷惑掛からないし気にも留めない
しがらみもない
引き継ぎは義務ではないぞ
社会人としてのマナーなだけで強制はしていない
>>294
ミス
>>297
303の返事
いや、ちょっと待て。
業者入れてるのにそこでさらに弁護士入れたら非弁提携
で日弁連も動くぞ？
自分で都合よくストーリー作ってないか？
そんな雑なサービスやってる会社はすぐにパクられるぞ？
ほぼ確実に就業規則に書いてる。
テンプレートになってる就業規則で書いてるからまず抜けない
会社の人事部に聞くんだろうけど
教えてくれるかどうか
アホw
就業規則ってのは社員が守る規則であって
退職するなら関係ないぞw
お前は仕事したことあるんかいw
急に担当がいなくなるなんて状況なんて想定してねえよ。
お前は単純労働しかしてないからそんな勘違いしてる。
就業規則って違法になることは絶対にないんだわ。
労基署でチェックして違法な箇所は修正させるから。
年に1回提出義務もあるし
個人情報なんだからそれを漏らすような会社ならブラック確定だろう
その場合は退職代行の使用は正しかったとなる
どうも話がすれ違っているね
方法はいくつもあるんだよ
あくまでも退職代行は方法一つと言う話だ
問題は退職代行を使っても辞めたいと思われる会社って話だよ
退職代行を使ったかどうかを確認する前にやる事があるだろって言う話だよ
問題をこの記事はすり替えているんだ退職代行を使われる事が辞める奴が悪いって言っている事と変わらない
問題はどうやったら退職者を無くせる（減らせる）か？にならないといけないんだよ
ブラック人材が発狂してんだろ
自分に任されてる仕事を担当したことないのはよく分かる。
正社員になったら分かるよ。
個人情報なんちゃらに引っかかるよね
ここは古典的に探偵に頼むパターンか？
退職する瞬間までは有効
ひっかからない。
ちゃんと通達も出てる
この問題はハローワークでも起こっているんだよ
問題のある会社が守る訳ないだろ
きちっとやっている会社は弁護士が入って裁判をやって会社に是正命令が出る訳ないだろ
後から加えたり問題がある会社が存在するんだよ
ものすごく法律と会社の実務に疎いことはわかった。
人事畑の人なら「え！！！それ絶対ダメ！会社に行政
監査入るから」ってわかってることを、全然理解してない
裁判の判例もわからない
確かに解ってないな
ごめん、この問題って具体的にどこ？
なんか君の言ってることは危なっかしいし法的矛盾が
ありすぎて、どこからツッコ入れていいか困ってる
その通りだね
引き継ぎやらないと困るなんて会社は
リスク管理ができてない
有斐閣の労働判例100選ならあるから、ページ数教えてくれれば見るよ
辞めるときは別の代行に頼むのかねｗ
AIに聞いたら本人の同意がないと問題になる可能性があると言ってるけどどうなん
俺がおしえてやる事はない
裁判所が出した命令もおかしいって判断する奴に法律は無理だ
法律にのっとり法律に照らし合わせて正誤を判断する司法機関の判断でもおかしいんだろ
裁判例集の日付でもいいよ。
労働関係の判例ならなんとかなるから
あと、ハロワの問題って言ってるけど、ハロワの場合
行政手引ってマニュアルで動いてて、これは基本的に
公開されない（裁判例に出てくる者だけ公開）。
だから、具体的に言ってくれないとわからんのよ
昭和22年発基17号
AIがこの周辺の通達を知ってるかどうか次第
いくらなんでも古すぎないかい？
退職代行サービスが存在してない世界じゃん
通達は一度発令されれば取消が無い限り拘束力を持つ
というか、割と有名な通達なんだが？
前の会社に聞くのかな
この通達は現在も「公正な採用選考」の原則として、厚生労働省やハローワーク等が企業に対し採用活動の指導をする際に引用されています。
たとえば：
「前職に無断で連絡してはならない」
「退職理由の照会には本人の同意が必要」
「思想信条、労働組合歴などを調査してはならない」
といった、個人の権利尊重と差別防止の考え方のルーツとなっています。
AIに聞いてみたど個人情報を聞いてはいけないというガイドラインみだいだが？
馬鹿やなｗ
面接でこれを聞いてきたらウヨブラックやｗｗｗｗ
ウヨブラックはキムチで浄化しろ！
ウヨユダヤ死ね！
ユダヤはアホ
法整備が進んでいない一例
・聞くと相手は本当の事言うのか？
・言う方は社内情報の流出になるのでは？
ということで今はまともな会社は聞かないし言わない
本人に聞く
んで本人が嘘ついて言わなかったとする
ひょんなことから発覚した時点で虚偽の申告で内定取消しか懲戒解雇
退職理由の紹介、って言い切ってるでしょ。
これ、限定列挙って言うンだけど、例示されたこと
以外には適用されない、って意味。
理由を聞くのはガイドライン的によくない（けど違法で
はない）けど、代行業者使って辞めたかどうかについては
例示されてないので問題ない、ってこと
通達でカバーされてることはいちいち法定しない。
法学の基礎
2. 信用毀損・名誉毀損の可能性
退職代行の利用は、本人の自由な選択によるものであり、必ずしもネガティブな事情ではありません。しかし、「退職代行を使った」という情報が不利に受け止められるおそれがある場合、それを不用意に第三者に話すと、以下のような問題になることがあります。
名誉毀損（民法709条、刑法230条）
信用毀損（刑法233条）
これらは「他人の社会的評価を低下させる行為」に該当する場合に成立し得ます。
個人情報保護法以外の観点でのリスクも教えてくれた
退職代行を使った事が解雇理由になる？
そんなアホな話は成立しないよ
モームリの社員が別の退職代行使ってモームリを辞めたって話は去年あったなｗ
裁判官は人間で労働者寄りだからな
弁護士も労働専門選んどけよ
職場環境に問題や事情があるケースも少ないとは言えないし
ただ、色んな会社を短期で辞めまくってその度に使ってますみたいなのは本人に問題があるように思うがｗ
いつまでも、ネチネチとキモい企業は倒産しろよ
ちなみに個人情報保護法って、こういう場合には適用されない
けどな。適用事業が限定されてるし。
で、通達の根幹は
辞めた【後】で辞めた理由などの【事実】を聞くことは
違法ではない（ただし退職理由についてガイドライン的
な話は別）。
ってこと。これ、昭和の頃に労働組合のやつをパージ
するのに悪用されたんで、あらためて通達で補強した
って経緯がある。だから辞める【前】に訊くと
明確に違法となる。
労働法知らない弁護士大杉
1年以内で辞める奴は基本的には金の無駄でそういうアホな話まで混ぜ込むから話がめちゃくちゃになるんだな
偶然にも上司が担当なったりしてw
都合が悪くなると急にスマホ取り出して現実逃避し出すような
社会不適合の極コミュ障の連中は喜んで使うぞ
俺も数回転職してるし、俺の周りに転職歴のない奴はい
ないんだが、いまだに終身雇用ってあるのか？
派遣会社の営業に質問したらその営業がバックレたという洒落にならない事になった
恐らくだけど、平均賃金の算定がいい加減になるんで、
長く勤めて雇用保険でしばらくのんびり、って人ほど
損害額はでかいと思われる
個人情報保護法23条違反だよ、前職調査するっていってるけど大丈夫かこの糞会社どもｗ
まあ是正命令に反して続けてたら
懲役1年以下罰金１００万円以下だから、課長くらいが懲役でいいかもだが
本人の了承なしで、個人の内定辞退率を提供してたヤバイ会社も有ったけどなあ
勧告と国会に取り上げられただけで済んだけど、常習性があったら社会的制裁がくるよ
かつて（改正前の法律）では、個人情報を5,000人分以上保有している事業者のみが「個人情報取扱事業者」とされていました。
しかし：
【2017年の改正】により、この「5,000人要件」は撤廃され、全ての事業者が対象となりました。
つまり現在は：
規模の大小を問わず、個人情報を事業に使っている企業・団体・フリーランス等は全員、法律の対象です。
事業者の種類個人情報保護法の適用
一般企業・NPO・個人事業主など? 適用される
一般個人（家庭内利用）? 適用されない
報道機関（報道目的）? 一部適用除外
宗教団体・政党（内部活動）? 一部適用除外
ウソ言ってない？
弁護士は最初から依頼しますと言わないと塩対応だからなあｗ
ちゃんと面接で見とけよ！
そういうやる気のないヤツはちゃんと面接してたらある程度わかるぞ
社員の情報って会社の事業に使わないでしょ？
使う会社はともかく、、
こんなのに着手金と報償金で50万円とか払うのもったいないよ
個人情報取扱事業者の定義は？
>>366
従業員情報も「個人情報」です
個人情報保護法における「個人情報」とは、次のように定義されています：
「生存する個人に関する情報」であって、特定の個人を識別できるもの（氏名、社員番号、顔写真など）
この定義には、当然ながら企業や団体が保有している従業員（正社員、契約社員、パート、アルバイト、内定者など）の情報も含まれます。
AI強いな
おまえいい加減消えろよ嘘ばっかついてさ。なに114って、talk最強の粘着キチだろ
今の時代はそれで内定出しても入社してくれる奴が居なくなるだけなんだよなぁ
>>369
オマエラ人事や企業が「慣習」という訳の分からないやり方で
軽々と法令違反しまくってたから対抗手段としてこうなっただけだろ？
便所に落書きして何が悪い！
転職するのはある意味魅力が無いから
誰も今川氏真の下で働きたくないだろ？
どうせなら隣の徳川か北条か武田に行くだろ？
そういうことだよ！
まー新人にできることなんて限られているからいきなり即戦力なんて求めない方がいい
そのうちできるようになると思っておけばいい
新人教育ができる余裕の無い会社は近々潰れる会社と思っていいぞ
正確な定義（条文）
個人情報取扱事業者とは、
「個人情報データベース等を事業の用に供している者であって、個人情報保護委員会規則で定める者を除くもの」をいう。
（個人情報保護法 第2条第5項）
対象になる具体例
株式会社、合同会社などの企業
学校法人、病院、介護施設
自営業者、フリーランス（取引先や顧客の情報を扱う場合）
NPO法人、宗教法人（外部とやり取りする情報を保持している場合）
「事業の用に供する」
もういいかな？
まとめ
項目内容
法的定義個人情報データベースを事業に使う者（法第2条第5項）
対象者ほぼすべての事業者（法人・個人問わず） ←ここチェック
除外家庭利用、報道・著述目的、宗教活動など一部のみ
保有件数の基準? なし（1件でも対象になる）
君が間違って覚えてるんじゃないかという気がする
>>378
退職代行で書類送ってくんのが弁護士とかの法律事務所ならいいよ
そうじゃないところだと、それが本当に本人の意思なのかっていう部分が曖昧だから
面倒くせぇのは面倒くせぇ
結局そこまで退職代行に頼んでなかった不当解雇だみたいな話になる可能性もある
これひと昔前だと親が代わりに連絡ってあったんだけど
それはそれで「自分はそこまで言ってない親が言った」とかで、責任の所在が不明みたいになって面倒くさかったという
弁護士ならそんなことないけど
総じて他の部署で使えないヤツラが入る場所
社長が直接面接するなら分かるけど
何の責任も持たない下っ端が面接してはいけない
実務上のフローしっかり組んでくれれば問題ないんだよな
退職代行側がしっかりフロー組まねばなるまいと思う
仮に君の会社が新聞配達を業としているとして、
行方不明者になった社員の住所を警察に知らせるのは
個人情報保護法違反だと思う？
はあ？なんの捏造話かな？
可能性ならおまえが人事じゃない可能性のほうが高いな。退職代行をネガるバイトでもしてんのか？
退職代行を庇って何かいいことあるの？
個人情報保護法 第23条第1項には、本人の同意がなくても第三者に個人情報を提供できる例外が定められています。その中の一つが以下です：
法令に基づく場合、または人の生命、身体又は財産の保護のために必要であって、本人の同意を得ることが困難である場合
つまり：
警察が行方不明者捜索などのために情報提供を求めている
本人の同意を得ることが明らかに困難な状況である（行方不明）
目的が生命・身体の保護に資する
このような状況下では、会社が警察に社員の住所を提供することは、法的に許容されると考えられます。
へえ、人事異動握ってるところに能無し置く会社があるんだ？
の続きだけど、結局は雇用契約解除、なわけだけど
これがまだね、普通の代理人ならまだわかるんだけど
それを業として行っている場合
退職代行ってのは商売でやってるわけだ
弁護士しかやっちゃいけない業務である可能性があって
そうなってくると、仮に本人が本気でやめたいです、だったとしても
退職代行業者の代理行為がそもそも違法である可能性があって
退職代行に言われたから解雇しました、はそもそもヤバい可能性がある、っていう会社側としてね
そうなると、本人の意思はどうしても本人から直接か、もしくは弁護士を通して貰って確認しなくちゃいけなくなる
不当解雇になる可能性あるから
良い悪い別にして、電話かけたくなくても話したくなくても、自分の言葉で言うべきだよ辞めるっていうのは
【☎】退職したいほど「電話が怖い」 SNS世代の社員が抱く不安と責任感
https://talk.jp/boards/newsplus/1747019096
可能性可能性って便利だねぇ。たんに会社が責められたくなくて逃げ回ってるようにしかみえないぞ
それだけ日本企業はブラックが蔓延ってるということ
企業の姿勢変える発想はないんですね
そっちにいっちゃったか。ごめん。例がよくなかった
ほんとすまん。
生保なんかそうだけど、社員の個人情報を元に営業活動
する会社があるよね。社員の身内を勧誘するとか。
こういうのを【業として供する】という。
君の新聞配達業でもってる社員名簿を使って新聞の勧誘
してるとしたら、これは【業として供する】になる。
単に緊急連絡先として預かってるだけであれば、業として
供されてない。
個人情報が業として行ってる事業収入につながるか
どうかがポイント。
これでわかるかな
逃げ回ってるとかじゃなくて、正しい手段で辞めた方がいいと思うよ、って感じ
弁護士事務所行けばいいじゃんっていう
別に裁判をやるとか管財人決めるとか、そういうんじゃないんだから、文書作成なり電話一回して貰うなりでしょ？
そんな金取られないよ
弁護士事務所ってこんな感じなんだって経験にもなるし
散々繰り返してるけど、業として第三者の労働契約
に介入しているのであれば非弁行為で違法。
単なる使者、伝言板程度の役目であってもかなりグレー
個人情報を業として供するものだけが個人情報保護法の対象になるのですか？
ChatGPT:
いいえ、
個人情報保護法は「業として個人情報を取り扱う者（＝個人情報取扱事業者）」に適用されるのが原則ですが、
これは「法律の適用対象が限定されている」という意味ではなく、業として扱う者＝ほとんどの企業・団体・事業者は対象になるということです。
法律相談30分一万円が相場やね。
受任してもらうともう青天井
正しい手段を決めるのはお前じゃないから。なにいってんの？って感じ
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
そういう話ね。
法律の適用範囲と条文の適用範囲の違い。
AIに個人情報保護法の適用対象者と、個人情報保護法の
罰則の適用対象者を聞いて、両者の（数学で言う）論理
差を考えてみて。
とかいう馬鹿な方式をやめればいいだけだろ
社労士の独占業務です
集合論・命題論理で考えると、以下のような包含関係が成立します：
【A】 = 法の適用対象（個人情報取扱事業者）
【B】 = 罰則の適用対象（法人または個人）
結論：
【B】 ? 【A】（BはAに含まれない）
【A】 ? 【B】（AもBに含まれない）
【A ∩ B】≠ ?（一部は重なるが、イコールではない）
つまり、両者は部分的に重なるが、完全に一致するわけではないというのが論理的な結論です。
安倍チルドレン（非世襲）をたくさん落選させることで、【祖父の代から中国犬になってきた世襲３世議員が過半数になった世襲自民党】に変えた。
世襲自民党は日本の子供たちを奴隷階級にする。
世襲自民党は中国人が楽しい日本を作ろうとしているので。
まともな会社は前職調査やるって
誰でもいいから社員募集とかいい加減なことやってる会社は別だけど。
いやいや（苦笑）
論理差は自分で考えるか、プロンプト煮詰めるか、
プログラム書くかしようよ
でも、法律の適用範囲だから全ての条文が適用される
わけではない、ことはわかったよな？
やるな(笑)
素晴らしい(笑)
行政も退職代行ありきで見直せよ
まとめ
質問回答
退職者の個人情報も保護対象か？→はい、生存していれば個人情報です
同意なく第三者に提供した場合は違法か？→原則として違法（例外あり）
罰則の対象になるか？→条件次第でなります
民事責任の可能性は？→高い(損害賠償や名誉毀損)
労働者が退職代行使ってキレる意味がわからんわ
読んだがコタツ記事レベル。
何が悪いか分からないへのレスも含めて、退職代行だから、でもないし、「利用率は業種や会社規模で違うようだ」という浅い話。
「モームリ」ってそこそこ急成長した企業が弁護士を使ってない訳がないやろ(笑)間抜け人事どもが(笑)
弁護士が監修してるだけで弁護士が代理人になってるわけじゃないってよ
退職代行使うな！と言ってる会社はヤバい
>「退職代行を使ったかどうか」を会社が調べる行為が合法かどうかについては、以下の観点が重要です。
本人の同意なく、第三者（退職代行業者など）から個人情報を取得することは、個人情報保護法に抵触する可能性があります。
本人に直接「退職代行を使いましたか？」と質問すること自体は違法ではありませんが、プライバシーの観点から慎重な対応が求められます。
つまり、本人の同意なしに外部から情報を集めるのは違法リスクがありますが、本人への確認は違法ではありません。ただし、職場での不利益取扱いや差別につながる場合は、別途労働法上の問題になる可能性があります。
その通りだし、退職代行を使わなくても辞める事が出来る会社に居ながら退職代行を使う人も変だよ。
逆やろwww
諸々の精算をキッチリしようという良い会社だろwww
winnyを使うなと言う会社と同じ
会社の裁量権の範疇であり、違法性はない
当然、使えば処罰対象
退職代行を使ったからって理由で「内定」を取り消しだと、個人情報保護法違反で
訴訟されるんじゃね、原告が勝てるから
判例ができるから、誰かやってみればいいのに
よくもまぁ退職代行なんて使うね
こういう違法行為を平気で言う会社が
「代行使うな」って言ってんだな
参考になるわ～
いや、横領とかバレて急いで辞表書くヤツがいるんだわ
そういう場合は受理拒否、懲戒解雇が普通に許される
現実を見ような
積立じゃない退職金もあるからね
先払いして株とかで投資しろって会社もあるでよ
おたくの会社きっしょく悪いから辞めるとのことです！
確かに伝えましたからね！あとはよろしく！ゲラゲラゲラ」
楽しそうな職種ではある
あー家族のもんですが〇〇が熱だして病院に連れていくんで今日は休みます！
と連絡してから２人で遊びにいくw
企業側も反省すべき点はたくさんある
＞ 家族のもんですが
バカ丸出しでワロタ
熱とかなら自分で連絡するだろ、、
こんなことで一々興信所とか使ってられない
バカ正直に利用歴ありますとか言う奴はほぼ居ないだろしな
退職代行とか使うようなのは他所でも無理だｗとでも割り切って対峙するしかない
無断でもないし法的に問題もないまま会わずに三行半なんてやれれた方は堪らない
そしてやる方も堪らずやるんだから遺恨は必ず遺る
コストとか言って人を人と見ていない会社が多いから需要がこの退職代行に出てきたってだけの話。むしろ今まで誕生してなかったのが不思議なくらい
これはブラック撲滅のため積極的に使っていかねば
正社員で退職代行を使う人はいない
派遣やパートで退職代行を使う人はたまに居る
つまり退職代行業はコミュ障のワーキングプアご愛顧ってヤツ
派遣って派遣先に退職届をだすもんなの？？
派遣会社に派遣中止願いとかで良いんじゃね？
バイトは、契約書？で期間が決まってったら問題だろけど
規定がなければ、極端な話 電話やLine1本でバイト辞めれるだろ
俺は派遣や副業のバイトをやったことないから知らんけど
退職代行が面白くなくて叩きたい奴らがいるのは確定だな
話し合いできた奴もいたが全員もれなく退職
自宅で孤独死もひとりいた
退職しそうな奴の名簿渡してキックバック貰ってる人事担当者も多いぞ
そのストレスを金で他人に丸投げするのはね
この先どこで働くにもキツいだろうなって思う
コミュ力低い怠け者が多いからね
楽して逃げる癖つけた人間は社会ではもう通用しない
選択肢あるうちはどんどん逃げる
退職拒否代行に依頼しますw
一点張りも何もその一点で十分だからでしょ
違うと言うなら法律に則って論理的に否定すればよい
味方が〜とかどうでもいい話ではなく
迷惑？分からん。 会社を辞めるのは同じやろ？
辞めるのが迷惑なんかな？
迷惑だってか？？
給料はもらう気無いなら払う必要も無い
辞める理由？
言う必要ありません
辞める１ヶ月前に言え？
２週間前に言えば辞められます
会社が退職拒否？
できません
正しい知識でブラック会社撲滅
でも退職代行利用も理由があるなら責められるものではないと思うわ
だとしたら訴訟だな
いちいち訴えた所で得るものがないからだろ。
退職代行使うような人材に戻ってこられても迷惑なだけだし。
頻発するようなら訴えるだろうけど、数人程度なら訴訟手続の方が面倒だからいちいち訴えないよ。
職歴提出するんだから、前の会社の人事に聞くだけだろ。
出版社なんて昔から次の日から来なくなるなんてあるあるらしいぞ
辞めたくなる職場を作ってしまった会社が悪い
辞められて大迷惑？
そんな泣き言をぬかしてる内はまだまだ余裕、粛々と仕事しなさい
それ、個人情報保護法違反
過去に聞いた話だと最短記録は初出社日の昼にいなくなって終わりw
要は昔からあるっての。退職代行みたいなのも初めて聞いたのは10年以上前じゃなかったかな
退職は労働者の自由の中で最大のものだと思うし
自由にできなきゃおかしい。
従業員を家族同然に扱ってたバブル以前ならいざ知らずね
もう従業員をただのコマくらいにしか思ってないところばっかりだろ
古き良き日本から欧米化して満足か？と言いたい
バブル崩壊後に終身雇用みたいなのは実質なくなったしな
ただ中小企業なんかはいないと困る人材も多いから自分の知る限りではその手の人材ならコマみたいには思ってないよ
替えが利かないのもあるし同じような人材募集しようにも凄いコストかかるから
退職代行みたいな仕事が罷り通ってるのがそもそも大間違いだよな
理由はどうあれ自分のケツもよぉ拭けない奴が社会に出る事自体が大間違いだし
求人を出しても学歴だけ凄いワケわからんの来たりもして、どうこう考えてもうちに合わないだろみたいな
厳選したつもりがすぐに辞められると困るのは解る。けど、そんなやつどうせ戦力にならん
でも優良企業だし辞める予定ないから困ったな
退職代行会社がその情報売るようになると思うよ
彼らのビジネスモデルが安い退職代行料をエサにして次の仕事への斡旋料を企業からたんまりもらったり
退職が多い企業のデータ売ったりみたいな副次的に儲けるシステムだろ
個人情報保護法に引っかかるんじゃない？
退職代行が「不義理」で「非常識」なのは事実
「うちの会社に退職代行で辞めた〇〇というバカがいてさー」という話は
社内だけじゃなく取引先や同業他社にもあっという間に広がる
その後同じ地域で同じ業界に就職したら3年以内にほぼ100%退職代行使ったことバレる
似たような業界、取引のある業界でもかなり危険
バレたら今の会社で信用失って出世や給与増の道断たれる
完全にその業界や界隈、場合によってはその地域からケツまくる覚悟がないなら
退職代行使うのは長い目で見たら自殺行為
まあ転職市場にはゴミしか居ませんからなあ
かろうじて使える普通クタスが2割 7割はゴミだ
残り1割は地雷
事前に弾ければ幸い
バカ正直にひっかかるような聞き方しないだろ。
個人名出さずに、最近代行業者使って止めたような人いたりします？的なｗ
第１希望、第２希望の会社に不採用になって、とりあえず採用された会社にイヤイヤ仕方なく入社したヤツがやってるんじゃないのか？
オレらの時代でも入社直前の研修＆説明会で即辞めたヤツが数人いたしな。ソッコーで辞めるヤツなんか昔からなんぼでもいる
退職代行がダメとは言わないが、素行調査されても問題ないように普段から心懸けることは重要
GW明けに退職代行使ってうち辞めた社員がおるかって問い合わせ来てます
該当するのは5人ほどおりますけど😮💻
心当たりない言うとけ
そんな問い合わせくるのは退職代行使たの隠して入ろうとしてるんがおるんやろ
よそも同じ被害に遭った方がおもろい😎
退職代行が個人情報売って名簿屋と企業が使うようになるか
きりがないね
ちょっと何言ってるか分からないですね
誰が僕を救ってくれるの？
これから不況になれば
失業率上がったり需給も改善されていくだろうしそうすれば
今のようにはならなくなるかもな
研修初日の昼休憩で戻らず
そのまま無断退職した奴がいた
代行退職者の有無は聞ける
それが何かの役に立つと思うか？
「会社が多大な損害を被った場合は賠償請求する」と誓約取られてる筈
代行使って恨まれないようにな
履歴書が怪しい奴は面接で事細かに聞かれてアウトだ
もう仕事が無くなる可能性は格段に上がるだろうな
雇う方もそういった履歴がある人は雇わないと言うのも勝手だしな
ここまで社会に影響力を持つようになったわけだ
最初に起業した人は先見の明があるね
使われる方が問題あるやろ
まぁその時点で違反やしな
就業規則にもそれぐらいあるやろ
こんなことやってられるのも失業率があがらないうちなんよな
人手不足だからかなり勝手なこと言っているんやわ
確かにブラックで酷い所はあるんだろうけど
こう言う社会的不適合者が罷り通るのが残念
これから転職するヤツは大変だなw
こういう感じなら前職調査は必須だろうな
いきなり次の日来ないとかないからな普通は
会社がいきなり辞めさせて給料払わないのと同様だよそれ
場合によっては損害賠償請求すらありうる
気不味くて面倒な事からの逃げだよね
自分の尻も自分で拭えない人間なんて
バイトの代行会社スタッフからも馬鹿にされてる
それが出来ないコミュ障従業員かそれをさせないブラック企業が退職代行のターゲットだわな
フツーの会社でコミュ障が代行で退職すればそりゃあ迷惑だろうが、ブラック企業も代行で退職されると烈火のごとく怒り狂うわけで
結局ケースバイケースなんじゃねというところに行きつくよな
真っ当な会社には関係ない話
代行使わなくったって1日来て翌日もう来ないとかって奴はいるしな
まぁ、反日無職のおっさんからすれば、日本の全企業はブラックで働けないだろうけどw
は？
普通の会社ならこんなの利用する人間なんて願い下げだわ
当たり前の事も出来ない上に無責任極まりない
ストライキをみたら親を◯されたような勢いでワーワー言いそうｗ
会社にしてみりゃたまったもんじゃない
代行会社使って前の会社辞めた人間を雇う気になるか？って事だ
真っ当な会社は退職代行なんてほとんど使われないっていうニュースじゃないか?
>「過去に1人だけ退職代行を利用して辞めた従業員がいます。数千人の従業員がいてたった1人ですよ。あたかも退職代行が大流行しているかのような最近のメディアの報道には、違和感を覚えます」(エネルギー)
>「従業員が1万人近い当社で、利用はまだゼロ。ところが知り合いの医師は、従業員100名足らずの病院ですが、『去年・今年と2回も退職代行を食らっちゃったよ』と言っていました。すべての企業というわけではなく、特定の企業や業種でよく利用されているのではないでしょうか」(商社)
特定の企業や業種でよく利用されているのではないでしょうか
これが本当のとこだろ
ブラック社員&ブラック再就職者乙
弁護士が活躍するのは社会がまともじゃないからなんだよな
双方がいい意味での妥協や譲歩をしなければ解決できない問題は多々ある
法曹抜きに社会は成り立たない
何びくびくしてんだかｗ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ちょっとだるい会社なんでやっぱ辞めます
代行来て辞めたんで
じゃどの会社でも困るという話
会社が悪い場合もあるかもしれないが
そんな奴はまともな会社は面接で落としますっていう極正論言っているだけやんｗ
前の職場の人に書いてもらわないといけないから喧嘩別れできなくなるし
若者批判は自分の感性が老いた証
どこの国の石碑？
ちゃんと労基遵守で退職しとる
それで困る会社ってブラック確定
法律違反してなきゃ人の迷惑お構い無し？
そんな人間は会社のみならず回りの人にとってもかなり迷惑だと思うが
ブラック雇用主発狂で草
メソポタミアの粘土板のことかも
奴隷はいらないとかアホすｗ
まともな企業はこれ使った奴は入れないだろうな
当たり前だけどｗ
その時は確実に訴訟で勝てるから
損害賠償金ありがとーねって言うかな
企業はトンズラかますだろ
まともに賠償金が受け取れるとはとてもじゃないが思わん
クオカード500円でも万々歳
逃げられた方が負け
組織にしがみつく奴隷根性が染み付いてる輩にはわからないだろうけどね
嫌なら最初から雇わなければいいじゃん
理由は朝起きるのが面倒になって 週給だったけど１～２日分の給料をもらい損ねた
今は反省している
逃げてもええんやで
転職したこと無いけど言えばよかったと後悔してる
マジレスする奴は時間勿体なかったな
役所は定員不足なんだが
・待遇も規模も前職よりはるかに悪いドブラック株式会社へようこそ
・専門学校でもう1年遊べるドン
・転職諦めて事務方派遣かフリーター
・最低限食ってけるだけのバイトをしつつ恋人に寄生
・うつ病とか適当な理由つけてニート
・webライターや動画編集者みたいな名前だけキラキラのフリーランス低収入労働
好きなのを選べ
決まった時間に出社して決まった時間に退勤して決まった日に休む
一度入社すると辞めづらい
出勤、退勤時間は自由！休みも自由！いつ辞めてもOK！
ただし規定ノルマを満たす事が条件
とかのがよっぽど気楽だわ
アメリカ行きなさい。
雇用された翌日にあなたは解雇されました。お帰り下さい
とかあるけど
「シンジ君！逃げなさい！！」
↓
人類ほぼ全部滅亡
あとは雑魚扱い。
早めに気づける人は賢いと思う。
フリーランスでええやん
技術と自己管理能力と人脈ないとすぐ死ぬけど
IT土方のフリーは社畜同様か社畜よりきついやん
大学の成績と希望者職種が合えば普通に希望部署行ける
ソースはオレ様
うちの会社は新卒が全員そこ志望する花形部署が2個あるけど
両方ともクッソ激務
昔はそこに新卒いきなり配属させてたことあったけど
心壊すか嫌になって2～3年で会社辞めちゃう事例が続いたから
最近はまず他の部署に置いたあと社内公募で選んでる
このシステムに納得できないやつが「〇〇できないなら辞める」と
入社即離職するのも数年に1回ぐらいある
でも逃げた人はまた組織にしがみつくんだよな
で、嫌になるとまた辞める
これの行き着いた先が氷河期無職子供部屋引きこもり
お金を頂く立場の労働を初めてすると
そのギャップはキツイからね
そこで逃げたくなるのは仕方ないが
逃げ方に楽を覚えたならもうその癖は治らんよ
二度と社会復帰の目なくなったおじちゃん達の呪詛が渦巻いてるな
「今のガキどもはメンタル壊す前にサクッと辞める手助けしてもらえてズルイ！」
って
何よりもメンタル壊すのは将来が見えなくなること
労働と信用を失って羨ましいは短絡的思考
働けることがいかに幸せかは無職には理解できないか
逃げる人材を恫喝して引き留めてんだから
ブラックはちゃんと雇用管理してないから困らん。
ちゃんとしたホワイト企業が底辺労働者の扱いに
困ってるだけ
モームリのつべ動画見てみろよ
ゴネてんの全部ブラック
自己紹介ですか？
やだ、、モームリの動画見てるとか普通は人前で言えないくらい恥ずかしいのに
金銭を対価に労務を提供するという契約を結んでいるだけなんだが、
労働者の保護が行きすぎて、企業側に不利すぎる
ホワイト企業がブラックみたいな恥ずかしいゴネ方しない。
着々と訴訟提起の準備をするだけだよ
バックレは懲戒解雇の対象だし、損害が出たら保証人に
請求が飛ぶけどな
別に全て自分でやってんだから俺は社会不適合者とまでは思わんけどな
ただその会社の関係各位から自分自身の社会的信用を損ねる事にはなると思うが
人がいないなら機械にやらせれば良い
代行業者が倒産したら個人情報も漏れる
こうなると、まともな企業への再就職はほぼ絶望や
情報が洩れてヤバいのは退職代行されまくってる企業もだな
致命傷になりえる
辞めた後も会社には色々な手続きが必要だなんてのは、アホは知らないんだから
それ代行業者がやったら社労士法違反で懲役1年
なんの訴訟すんの？
事実を言ったら訴訟？（笑）
やってみたら？勝てるわけないけど（笑）
そうだよ
君の会社の製品を買わないのも自由
個人情報保護法違反も知らなくて草
ほんとにホワイトだったら離職者そんなにいないからね
そりゃそうだろ
だって会社でパワハラしてるイジメしてる奴が俺に家賃振り込んでくれるんだろwww
逃げた社員→労働契約不履行、社保料未払い、信義則違反、損害賠償請求
代行業者→弁護士法違反、社会保険労務士法違反、職業安定法違反、損害賠償請求、名誉毀損
等などじゃね？どっちも社会規範上まともじゃないんだから、制裁は当然あるべきだべさ
代行業者は名誉毀損と損害賠償請求で訴訟提起されるわな
地獄の10年訴訟だわ。弁護士だけが大儲け
ブラック従業員を切るにはどうしたらいいんだろうな？
このスレでもいたけど、まさに震えて眠れって感じ
落ちこぼれの末路は悲惨だな
3年は我慢しろとか昔は言われてたけどなぁ。今はすぐに再就職できるのかね？🤔
そこの製品へ金払わなきゃいい
B to Bの場合はどーすんだ？？w
たぶん退職代行サービスが多く”使われた会社”をリスト化した方が世のためになるよね
震えて眠るのは個人情報保護法に触れた企業側では？
履歴書チェック
→最終学歴と職歴の最後の会社の存在チェック
退職事由チェック
→懲戒解雇食らった奴が履歴書にそう書くわけがないので、きちんと確認
賞罰チェック
→警備とかの会社はやるみたい
保証人チェック
→勝手にでっちあげられてないか、支払い意思はあるか
本人チェック
→偽名とか使ってないか
資格チェック
→衛生管理者とか看護師とか、資格必須の場合
社保チェック
→新規適用の際に、前職でトラブってると社保加入ができない。年齢詐称もここでバレる
ちゃんとした奴を望んでる会社は、これくらい普通にやります。
ここでハネられると、詐欺で被害届出される可能性があります。
リスト化して出した代行会社はもちろん営業妨害で訴訟提起されるんだけど、その会社使って辞めた奴個人も信義則違反等で訴訟提起食らうだろうなあ
ブラックならいきなり保証人に殴り込んで損害金よこせ！って派手に騒ぐんだろうし
普通に社則通り辞めればいいだけなのに、余計なことするから一生怯えて過ごすことになる
落ちこぼれの個人情報って特殊詐欺業者に必ずといって
いいくらい出回る。闇バイトの勧誘も山ほどくるし
いいことじゃん
お前ら社畜が使うか使わないから別にして、新しいツールが誕生したんだからありがたく喜んでおけばいいだろ
まあ社畜のお前らにとってはブラック企業の方がありがたいのかもしれんがｗ
よく出来たコピペだな。
新適やったことのある奴だろうから、俺と同業の奴が書いたのかも
で、原典はどこにあんの？？ちょっと興味ある
社畜がこういうところに書き込むとクビがかかるだろ
東証プライムクラスの会社なら懲戒事項だから、会社にバレたら一生終わり
何も会社の利益に貢献せずに辞める新入社員だと、逆に会社から訴えられるぞ。
退職代行入れて労働契約解除でもめたら、弁護士法違反になるよん
昔いた会社は弁護士に徹底的にやらせてたよ🥹
それな
個人情報保護法違反したのが漏れたら
会社側のほうがダメージでかいわな
でも会社もそういうリスク込みで採用してんじゃないの？
無条件で学歴や縁故だけで選別してるのか？
そして書いた奴は開示請求食らってクビになったあげく
訴えられるのか。悲惨すぎて涙がとまらんわ
新しいビジネスチャンスだ！
それ、ただの社労士事務所または社労士法人
平均賃金とか標準報酬の算定とかやってくれるAIがあるなら導入するわ。役所通いまでやってくれれば最高
かけがえのない君の代わりは誰にもできないんだ
AIは平気で大ウソつくし、法律の分野ではデータベースが
貧弱で事例から通達を横断検索するとかがうまく出来ない。
出力も一般ピープル向けに端折るから、すごく中途半端な
文章だしな
あと5年もしたらアラサーの専業主婦狙い婚活ラッシュ起こるやろな
まんさん、新卒カードを退職代行or入社即退職でドブに捨てる
↓
短期離職が響いてロクな再就職先見つからず手取り10万円台生活が続き親元に寄生
普通の社会人やってる大学同期とは生活リズムが合わず疎遠に…
↓
20代後半で親が継続雇用終了して家計収入激減、しかも最近急に老けてきたみたい！？もしかしたら介護生活近いかも！？
↓
わたし一人っ子だし介護全部やらなきゃいけないんですか？私女なんですけど…
↓
そうだ！専業主婦になって旦那に介護費用出してもらおう！
20代なら結婚相談所で無双できるってネットで見たし今なら楽勝っしょ！
みたいなカス女が大量に婚活市場に流れ込んで場を荒らしてく予感
大丈夫、人間ほど嘘つきではないよ
ありがとう！！
現時点における老齢基礎年金の国庫負担率について、昭和61年からの経過措置を考慮して詳述せよ
↓
（略）
◆ 現在（令和5年時点）
•国庫負担率は正式に「1/2（50%）」で恒久化されている。
•財源の内訳：
- 通常の国庫負担（25%）
- 消費税等を財源とする特別国庫負担（25%）
→ 合計で50%
######
これ間違い。現在の国庫負担率は1/2に届いてない
確か1/3 + 500いくつ/1000
専門家のレベルに全く届いてないんだ。
少なくとも年金の専門家なら誰でも知ってること。
ChatGPTの知識は2023年1月までの情報で構成されており、それ以降の出来事やデータについては対応できません。
そのため、「最新のニュースを教えて」などの質問には正確に答えられません。
それはAIの問題じゃなく学習データの問題でしょ
ちゃんと最新データを食わせれば回答も違ってくるわけでAI否定の根拠にはならんだろな
間違いは間違い。嘘は嘘。
そこまで言うンなら、この命題の答えを修正するプロンプト
を提示してみたら良い。
ちなみに最新データはほぼ必要ない(通達2本足りないだけ)
あと、間違いは複数ある
学習データの問題をプロンプトで対応できると思ってんの？
AIの仕組みわかってないんじゃね
派遣でくるバイトの中には、初出勤した日の午後、誰にも言わずに姿を消すやつもいるからな
退職代行の方がまだマシ
【X】退職日に“ファイル削除プログラム”起動──データを削除した退職者 vs. 半導体企業の裁判例 その行方は？
https://talk.jp/boards/newsplus/1747195103
リベンジ退職
https://news.google.com/search?q=%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E9%80%80%E8%81%B7
試用期間とかあるわけですから
大手金融機関とか言ってるけど、
想像するような誰でも知ってる銀行とかカード会社じゃないんだろうな
想像に難くない
そのうち弁護士の小遣い稼ぎビジネスになるだろ
あ、やっぱり新卒に即辞めされたんだろうなって思ってる
ざまぁみろ！
退職代行サービスを使われて文句を言うのは筋違い
退職は模倣犯と同じで連鎖するからマージで楽しいことになるぞ
悪いけどお祈りメールなんて貰った事無いわ
みんな来て欲しいです言われているから
知らせるだけまだいい
2000年付近は放置なんて当たり前だったし
とか、失業保険が出ないとか、前の会社から訴えられる
とか、かなりのリスクを背負うのに、「辞めたったぜ
ウエエーーイ」とかやってる知的障害者見てると涙が
止まらない
研修終わった直後に辞めるカスが一番迷惑
研修長い会社だと100万単位の損害になる
ブラック企業さん
退職代行なんてあと数年で日弁連から警察庁動かされて消える商売だけどな。
普通は研修でさあ頑張るぞ！ってなるところを
ここで働いてる先輩達見て自分の将来かと悲観してしまったのかも
たいていは研修についていけない学歴だけしか取り柄のない子だよ
人手不足の底辺ワロタ
逃げまくってきたニート達が毎日ゲームして楽して暮らしてるんだからそんな事もなく
採用試験でフルいにかからなかった新人をもう一度フルいにかける場だからな
そんなのに居座られるほうが問題だぞ
お母さんがお父さんの不倫を苦にして突然家出
さあどうする糞ニート！
人生のリセットボタンを押せばいいんじゃね？
生まれ変わって親ガチャから再開
新人が現場見る機会ないしな
まあ十数回現場ガチャしてるものから言わせてもらえれば他と比較して後悔する方が当然多い
多いけど行動しないと何も始まらないのも確か
経験に勝る宝はないし老いてから行動するのはもっと悲惨なことにしかならない
ニートって60歳近い歳になってるのに、未だに安楽死がどうのこうのってぶーたれたままオナニーとゲームに明け暮れてるよな
転職と退職代行使った逃走は似て非なるものだと思う
外野がいくら貶そうとも本人たちは楽して暮らしてる
これが現実
だけど両親はいつまでも帰ってこない
しかし現実は両親は帰って来るしメシも自動的に出てくる
勝ち組だよな
流石にそれで勝ち誇るのはw
完全に一生ニートとして生きていくん？
親に地獄の日々与え続けて平気で好き勝手生きてるお子ちゃまにはこのスレは100万年早いよ
それは本人たちに聞けよw
正直うらまやしいのは確か
ニートの意味分かってなくてワロタ
ムチでバカなのに何で知ったかするの？
ニートだからさ
お父さん「離婚するから。財産はお母さんにあげた」
お母さん「お母さん実家に帰るわ。みんな大人だから自分でやっていけるよね？」
ニート「金よこせババア」
お母さん「は？無駄飯食らいにやる金なんてあるわけねえだろバカ息子。勝手にのたれ死ね！」
お母さん「姓も旧姓に戻すから、もうあんたとは無関係。二度と合わないから。そもそも親子の情なんてとっくにないし」
ニート「金よこせ！金よこせ！」
嘘を教え込んでも学習して正解するとか訳分らん事言ってるな～
正解教えても間違ってる現実はどうするんだと…
ChatGPTは未だに「山本勘助は実在が疑われてる」とか
のたまってるそうな。
いつの話してんだ、一体、、、
仕事は遊びじゃねーっての。
入社がゴールだと思ってる
【愛知】「金を出せ」「そんな物はない」コンビニで男が店長に刃物突き付け脅すも何も奪わず逃走 身長170cm位の細身
https://talk.jp/boards/newsplus/1747540955
それいつも都合良く引合に使われてるけど
世代の循環的なものだと思うんだよな
何なら氷河期世代新人はそんな事は全く言われなかった
今もだが
間違いを間違いと学習できないAIワロタ
希望者みんな試験雇用して残った人間正式採用すればいい
ざまぁ
よほど頭おかしな人でない限り、職場環境に問題がなければこんなの利用しないと思う
別にこういうサービス使わなくても昔からある日いきなり連絡途絶える人間はいるし職場とか関係ない
それでも職場の問題だと言いたいやつは世の中のこと知らないだけ
問題はそういう繊細だか非常識だかわらかんやつの代行した挙句、後処理はほったらかしにするいい加減な仕事の方だろ
契約時に必要な書類として記載されているとしたら必要だろ
ここにいるやつらって辞める方の話しかしてないけど、会社によって手続きは事前に決まってるし、そこに入ったやつの問題はスルーして自分に都合のいいやり方で辞めようとするから迷惑だという人事の仕事してるやつの視点がまるでないんだな
だが退職代行サービスを使った人間が2人以上いるならその会社はヤバいと思う
馬鹿のせいでされなくていい中抜きをされる
公務員とか大企業は筆記試験を通ってから面接試験
それでも見抜けない
採用を決める人達と現場は違うから
今は30分かかる単純な試験をやっている
じっと出来ない人は10分でも無理
労基法知らないバカ、労基法に則っていない契約条項は無効
手続き有るんだからお互いに嫌でも時間取られるよ
退職届は出しても破棄されるだとか、退職を申し出たら罵詈雑言の嵐だとか、そういうブラック企業が多すぎて退職代行が広がったんだから
そっち系なら弁護士だろ
退職代行はゆたぼんみたいな嫌だからの理由だと思うぞ
そんなんじゃほんとにいつか闇バイト勧誘に騙されるよ？
代行ビジネス立ち上げた時点で弁護士と繋がってんのw当たり前だろ。
残業代とか未消化有給とかの未払金ある場合は弁護士や特定社労士を紹介して、そっからも金もらってんの。
数万ごときの代行費用だけでで利益上がるかよ。
労働組会とも転職サービス会社とも繋がってるし。
ガチのブラック企業と揉めた時は、代行屋の勧めで労働組合に加入させられるからね。その代わり速攻で辞められるよ。
退職代行の社員かな
労働組合の役員やってるけど代行屋も転職サービス会社も知らんよ
声をかけられたこともない
労働法違反でっち上げて和解金狙いに来るヤクザ系労働組合があるのは知ってるし
同業他社がそれのターゲットになった話も聞いたことあるけど
その場合は会社と組合が一緒になって潰す
今のご時世じゃそんなの夢物語だわな
そんなことしたら企業にまったく相手にされなくなって
本人じゃなきゃ退職手続きに一切応じないと言われて詰み
トータルでは労働者のほうがはるかにダメージでかい
一瞬楽したために失うもの大杉
だな
非弁提携が重罪だって知らないバカ
毎年弁護士が非弁提携告発祭りやってるのを知らない素人さんごくろうさん
その程度のブラックなら内容証明郵便2.3枚あれば
普通にやめられる。保証人から金脅し取るタイプだと
面倒だけど
なんで郵便物行く手間省いて妙な会社に頼むかね？
多分代行会社の顧客リストは半グレに流れて闇バイトの
募集に使われるよ
無効になるだけでなく、労基法の規定に置き換えられる。
部分無効自動引き上げっつー珍しい制度だよ
あと、その使い方だと特定社労士も双方代理取られて
ライセンスなくなる可能性高い。弁護士の非弁提携同様、
連合会が一番うるさいところなんで
少子化になったら「お前は意地でも辞めさせねえ」とかw
経済界って何なんだろうなw
実際にそれはあったな
同意です！
2:前項前段の場合、法定代理人、遺族、保証人、弁護士、司法書士、特定社会保険労務士による代理を認める。
3:前項以外の代理人による退職手続きは、これを認めない。
4:正当な退職手続きを取らないまま2週間以上無断欠勤した場合は、2週間経過日をもって解雇とする。
就業規則にこれ書くだけでチンピラ社員は追い出せるのにね
いや、好かれる要素は無いだろ
退職手続きは総務部とか人事部がやるんだけど
退職の申し入れをして二週間を経過したら雇用契約終了 と法律で定められてるから、就業規則に何書いても退職を認めないってのは無視されたら終わり
脅しにはなるだろうけど
嫌になったら辞める奴ばっか
なにそのブラック企業の証明みたいな就業規則w
就業規則の中にそんなの見つけたら即モームリに依頼したほうが良いな
そういう会社相手にするのは手慣れたもんでしょ
なんか日本語が読めない外国の方が多いようだけど、これ、退職代行業者を使わせないための規定だと思うよ？
Z世代が日本語の読み書きできないのは有名だけど、氷河期無職もそうなのかな
そんな規定作ってても退職代行業者経由で退職申し入れられたら退職認めるしかないよ。法的に
懲戒事項に関しては就業規則 > 労基法
どこが幼稚かリストアップしてみよう！
・配偶者、行為能力を有する子が代理人に入ってないのは不便じゃね？
退職を認めないという時点で法律違反だが。退職認めたのなら無断欠勤の懲戒はない
【代理人による】【手続き】を認めない
ってだけで、退職は認めるでしょ。でなきゃ労基署に
直されるし
そもそも業者がやってることって無権代理でしょ？
なら退職の意思表示は成立しないと思う
GDPランキングがもっともっと下がっていくのに
少子化でますます人が減っていくのに
よくそんな強気でいられますよねw
役立たず一人で有能な社員100人のモチベ下がるから
表見代理では
話が違うので辞めますと一蹴して帰った事ならあるわｗ
その社員をいれる判断をしたやつの無能は棚上げ、
教育できなかったやつの間抜けは一切不問なのは笑えるよな
、いちばん弱い方を一方的に叩くそのミットもなさ
ADRじゃあないから特定社労士はダメじゃね？
100人いなくなるより一人捨てる方が楽
労働組合や弁護士が退職代行したのなら認めるのかな?
まぁ民間企業の退職代行でもそのへんのトラブル対応は手慣れてるんじゃね?
そんな就業規則作る会社は退職代行されまくってる会社だろうし
退職代行に依頼だしたら退職代行と退職される会社の間で解決してくれるでしょ
その一人を入れたまぬけの責任、教育できなかった無能の間抜けの責任をを棚上げしてることを指摘されてなおこれ
本当に間抜けなのがよくわかる
「わたしはただしいもん」「わたしはタダシイモン のむのう本社採用部門
弁護士以外が業としてやると犯罪になるかと
一労働者と
圧倒的な力のある雇用側
そんなことを主張するほど引き留めたい相手ならなんでそんな待遇なの？
だし
別にそんな引き留めたいほどの相手ではないのだけど
という相手にそんな必死ならそれはそれで「なんで？」となるよね
願ったりかなったりのはずなのに
悪意しか匂わないよね
業務ではどれだけお気楽にやってる企業なの
としかならないよね
引き留めたいんじゃなくて、役所に出す書類が作れないんだよ
だから最低一月保険料の無駄払いになる
今のところ規制される気配もないし合法なんじゃね?
犯罪ならそのうち規制されるから勝手に無くなって合法タイプ(弁護士とか労働組合)のが流行るだろ
「そんな面倒なやつは退社してくれてありがとう」と言えるほどの余裕もないのか？
悔しくてむきになるのか
いずれにしても、
そういう対応をする企業は
企業間で逆に忌避されるだろうにね
スピード違反と一緒だな。違法でもパクられないのは
どんな社員だろうが任せてる業務あるんだからある日いきなり退職代行からもう出勤せず辞めると聞かされたら困るに決まってんだろが
引き継ぎも何もせず自分本位に辞めることの無責任さを理解しろよ
なんで？
事件事故急病で
問答無用にそういう事態は発生しうるじゃん
そういうときはどうするの？
相手を追い込むの？ブラックだね、無能だね
そうなっても対処できるようにしておくのが会社側の職責だし、
そうしてないならむのうの間抜けだし
そうなってるのに悔し紛れでいじめるならそれはそれでアホだよね
今の特定社労士はADR only じゃないよ
事故も事件も病気も加害者側だったり何の病気かによって無責任な事になるし何が言いたいんだお前は
仮に被害者側や日々の対策不能な病気なら考慮せざるを得なくなるに決まってんだろ
ちょっと考えたら解るようなレスしてくんな
日頃どんだけ無責任な生き方してんだよお前
🦁の会社で、退職代行を使った人の事例をリストアップして、原因を解消してください。
働け馬鹿w
その通り！
業務命令が「何もするな」な残念は人は、社畜時代結構見かけた
だから、社労士になって最初の仕事が整理解雇の手伝いって人は結構多い。「それ、弁護士の仕事です」と言っても社長さんは逃がしてくれない
退職代行会社ってこういう清算金はちゃんと会社に払って
くれるの？「お支払いはお客様の話ですので私どもは
ちょっと、、」とか言われると弁護士に取り立て頼むしか
ないんだけど
無駄を省いて
ＡＩでいい
→非弁護士取締委員会
→退職代行サービスと弁護士法違反
https://www.toben.or.jp/know/iinkai/hiben/fyi/column/post_3.html
ヤバいね。もう終わりだよ
サービサーに債券譲渡してもよろしいのでは？
ばっくれがなんでヤバいかわからない、無職歴40年オーバー職歴無しの廃人様
おまえが未だに無職ってことは、企業の採用担当が極めて優秀な証拠だろ
弁護士違反で逮捕されて会社から損害賠償されるんだろ？
ま、震えて眠れカスどもってだけだけどな
代行使われて悔しい人たち
代行使われたら汚いことできないもんね
こんなレッテルしか貼れない
働いてる人たち
こんな人でも働けるのに「働いてる」ことでマウントw
悔しいんでなくて、やることやらないで逃げるから
残務が片付かないだけ。居なくなること自体はむしろ歓迎
まさか働いてないの？
それ代行使って逃げるゴミカスの足下にも及ばないボウフラじゃんか
まさかまだ働いてるの？ｗ
やることやらないで逃げられて悔しいの？
そういう雰囲気にしてる方が間抜けなんじゃん
会社が汚く不当なことをしてたらそこから離脱するのは当たり前じゃん。
なに会社は常に性偽なつもりでいるの？
少なくとも「業務の支障」は理由にならないと言ってるだけなんだよ。
事件。事故。急病。こういう事由でも突発に休むことや離脱することはあるわけで、それでも困らないように体制を構築するのは会社のやるべきことなんだよ。
会社に勤めてるのにそんなこともわからないの？
これが通じない外国人労働者が激増したな
日本人ってこと以外何一つ取り柄のない初老の男が生活苦で自殺を考えるのもムリはない
親の介護があるもんでな
会社が不当なことをしてたらどういう離れかたをするのが正義か
とにかく会社は正義で労働者は常に一定の行動を取れと決めつけてるところが笑える
飛ぶ鳥跡を濁さず
もともと濁ってるところから離脱するなら通用しない理屈だよ
飛ぶ鳥に跡を濁さないでほしいなら
まずその場がそれに値する清いところでないとな
日本語の上手い外人さんだな
社労士とか使うじゃんw
内容証明郵便送りつけよう
そうすれば代理権の話も出てこないし
バックレにはならないし
「会社に残った雑魚がどう捉えるかは別」
みたいなロクデナシとまったく関係ない話では？？
退職代行使われる会社なんて濁りまくってるから、立つ鳥もちょっと濁すくらいでちょうどいいバランス
上司が人事を兼務していたり取締役が兼務していたり
そいつらともう交渉の意志なしとしてこっちは代行を頼んでんの
そこが退職代行なのか弁護士なのか、
そんなに大事かね？
コイの世話がどうとかで
そこのやつらがなんでやめられてないかって考えた事があるか？
人事の最終権限がそいつらキチガイにあるから
キチガイと交渉する時間すら面倒くさい
退職代行なんか使われたーっていうゴミのようなプライドなんじゃねえの
弁護士様でもでてきたら満足か？
高卒とか文学部卒の労働法すら満足に理解できない本来コネ採用のバカみてーな部署がさ
>>741
相手にされようがされたいがモームリは粛々と退職手続きを代行するだけだろ
そこに拒否や恐喝があったらしかるべき機関に報告するだけ
別に違法なことしてるわけじゃないんだよ間抜け
違法スレスレやな。判例作りたい奴はモームリと労組は
一体の関係であり、そこで利益を上げるのは労組法、
調停法違反と訴訟提起してみるといい
ちなみに会社には団交に応じる義務はあるけど、
そこで労組の言うことを聞く必要は全くない。都道府
県労働委員会が入っても知らん顔してれば調停不良で
おしまい。ゴミカス社員は組合費払い損になる
知的障害者の所業だと思う。まさにカモ
つまり、時代についていけていない人事部が悪い。
時代について行けなくなった組合の最後っ屁だろ
役所の手続きができないとか、保険料の未払い払わせたり
とか必要なことができないからって、何億回言わせりゃ
わかるんだよ池沼
ボケ社員も次の職場で社保入れなかったり、失業保険
もらえなかったりで、会社より派手なペナルティを食らう。
まあ仕事放り出して逃げる蛆虫には当然の報いだが
会社が悪いとか人事が悪いとか言えるの？
お前が会社の何を知ってるの？
会社から「お前は他の人劣ってる」と言われ
た恨みで頭おかしくなってないか？
①ブラック企業の関係者が迷惑を被るのは自業自得。
②ブラック企業でないなら納得できないわな。
①②の立場が混在した状態で話してないか？
そんな人から言われたことなら気にしなければいいのに
そんなレッテルを張ってまでその言い分を必死に否定したがるほど図星なのかw
働けよ爺さん
生活保護なんてお前には絶対出ねえぞ
こういうレッテルにしか持ち込めない間抜けが必死になってるのが笑える
そんな爺さん相手にその言い分に反論できるほどの能力もない働く若い人w
退職代行擁護や、企業の汚さを指摘したとしても
「働いてない人の言い分」とスルーすればいいのにそれができずに噛みつかないといられない図星をつかれて泣いてる汚く働く若い人w
いや、
代行を使うとはいえきちんと連絡はとってるのだから、相手がブラックでないにしても受け入れない理由はないだろ
嫌みや悪態つけなくなるのが悔しいだけだよ
そんなやつが言うことになんでむきになるの？
それは相手の言い分を潰すためのレッテルであって、そうまでしてもつぶしたい反論できない痛い話ということじゃん
組合の役員長くやってて
一時期ナショナルセンターに出向して今でも単組・上部団体の役員兼任してるけど
具体的にどの組合と提携してるの？
せめてユニオンか単組か、ユニオンならナショナルセンター系か産別系か地区労系だけでも教えてよ
これ答えられなかったら ID:6oxDW は大ウソつきね
他の人劣ってる
ちうごくぢんかな変な日本語
ホームページにでかでかと書いてある
おそらく非弁対策
人事は現場と別だから、上司が罵詈雑言とか真っ黒
なブラックでなきゃまずない。
会社員やったことないから知らないんだねw
偉そうなこと言ってるから聞きたいんだけど、
労働委員会と調停不調に終わった場合どう処理
すんの？
あと、こういう組合員集めって組合法違反
にならんの？
弁護士事務所が退職代行を運営すれば問題ないじゃん
弁護士の業務(退職交渉)を弁護士の部下の事務員が代行する建て付けで
弁護士法人でないとそれはできないねえ
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
非弁に引っかかるから手を出さない弁護士も多いやり方
ID:37Psc
すげえ大上段に出たはいいけどあっという間にひっくり返されて無様に逃亡w
会社から逃げても、
人生からは逃げられない
戦わなきゃ、じぶんと
また、別の利用者ですが、最も腹立たしかったのは、かつて事前に半額を振り込んでもらって、無事に退職ができたらもう半額を払うシステムにしていたのですが、その報酬を振り込まないままバックレた人がいたんです。で、その人がバックレた状態のまま依頼してきたときは『そんな根性があるなら自分で辞めますくらい言えよ』と思いましたね」
どうやって確認するんだろう…。
というより、経歴が怪しい人を訝しむ文化が再発するだけな気がするけどな。
個人の行いが全体に迷惑をかける典型。
人手不足も相まってそういうの度外視されかけてたのに。
その発想はどうなんだろう。
最後なのに、さわやかに直接嫌味を言って辞められないやつなんて、
ロクな仕事できない人材な気がしてならないけどな。
弁護士の指示の下、パラリーガルが退職交渉するのも非弁行為なの？？
環境によるとしか思えない
逆らうと、物理的な意味でボコボコにしてくる会社とか世の中にはあるし
パラリーガルってあくまで弁護士法に引っかからない範囲の助手であって
指示があれば何やってもいいわけじゃないぞ
>>862
じゃあ弁護士自身が過払い請求スキームみたいに、数をこなすしかなさそうだね
パラリーガルの事務処理能力をフル活用して
「そんなひと」のやることに対応できずに
こんなところでいじめを増やすことしかできないゴミたち
だから何度も何度も会社を辞めまくる
まさにクズ
という相手をこんなところで陰湿にいじめるしかできないアホ
最後には人生辞める人たちのことをクズなんて言ってはいけない
予告期間をおかない退職、直接通告しなかった退職、
郵便や通告などで退職をつうこくされ、それに際して悪事を告発され懲戒されたやつが逆恨みしてるのはわかった
>>866
「私は人生をやめることはないのだ」w
というか、自分のやりかたに自信があるなら相手を誹謗する必要はなく、貫けばいいだけなのに
おい豚、焼きそばパン3個とメロンパン4個買ってこい！
早くパクれよ
非弁はダメだろ
問題のある会社が向こうからはじいてくれるんだから誰も損しない
会社が必要としてるのは労働力であってトラブルメーカーでも給料泥棒でもないわけだから
ソースは？
好き勝手に言ってると名誉毀損だよ？
折角稼いだ時給を使うな
とっとと潰れろブラック企業w
ブラックですら嫌がる氷河期無職親離れできない初老爺さん
しょせん足軽、下人としか想定していない雑魚なら、どうでもよい
で、世の中よくしたもので、前者の例なんてきわめてマレなのよ
合法なのに当事者偉峰の都合でアカンというなら
会社側にだって社会保険労務士とか弁護士とか使うのヤメロと労働者側から言うのも正当化できるような気もする
そういうのはバックレとは言わんけど
派遣社員と接点が無い仕事かな？来週から電話応対ありますと言ったら即いなくなるぞ
言っておくが派遣会社にも業務内容は説明しているし派遣会社も派遣社員に言っている
当日にいなくなってくれたほうが助かる
派遣だと紹介するように法律がなっている
クズ「ちーっす」
社長「お前な、入社以来1週間で遅刻4日って一体何だ？」
クズ「あ、パワハラっすね。いじめっすね。」
社長「は？？」
クズ「痛い目に遭いますよくくくくく」
数日後
代行「クズさんが辞めるそうです」
社長「あんただれ？」
代行「退職代行です。クズさんから言われてきました」
社長「じゃあクズに『お前クビ。あと訴えるから』って伝えて」
代行「ですよねー、お客なんでアレですけどあの人頭おかしいですよ。クビと訴訟の件伝えておきます」
上見ればわかる通り違法半歩手前のチンピラ仕事
はじめにこの仕事立ち上げた奴は全身入れ墨
モームリがそれやったら派遣法違反。懲役3年。
職安法もやな。結構重罪
職安法違反は裁判官の情が悪いんで、大抵実刑だ
＞今後は利用したか調べることにする
なら、労働者側は企業（会社）版おおしまてるの出番だわな
どんな就労状態でどんな違法行為が行われた末の退社だったかを
徹底的にネットで広めることにするわｗ
昼間ここに書き込みしてる時間あるなら早よ作れ
投稿ネタは豊富にある！
というか自分作ろうかな〜w
辞めたくなるほど変な電話がかかってくる会社は怪しいw
名誉毀損の裁判がひとつ増えるだけ
どこの会社も自社社員、元社員のリークは積極的に開示請求訴訟ぶっこんで、みもとが割れたら即座に訴訟提起する
とっとと潰れろ！ブラック企業！
氷河期無職ヒキ。こいつらにブラック企業すら目を向けないのは
当然の話。
一人の役立たずは百人の普通の人に悪影響をもたらすからだ
一人の役立たずにそこまでの影響力があると思ってるのは
頭がおかしいだろうしっかりしろよ
どんなに偉くなっても立場が上の人間がいるのを知らないのか
これ、生産性激減。日本人の生産性が発展途上国レベル
と言われる理由のひとつ。
働き方改革やハラスメント意識の向上など、社員の働きやすい環境整備が進む一方、義務を果たさず権利ばかりを主張し、問題行動を繰り返す「モンスター社員」が近年、問題視されている。退職代行の利用者数が増加の一途を辿るなか、“従業員の立場が強くなりすぎてしまう”現状はなぜ生まれるのか。
池田鉄平 2025年5月28日 7:00
https://diamond.jp/articles/-/365548
チンピラ「あの、組を抜けたいんですが…」
退職代行「え？」
退職代行は素晴らしい
退職される会社が悪い
ロジックの無さｗ
何やらしても無能の学歴厨
ブッラク丸出しのアホの学歴厨人事ｗ
よう負け犬
逆だな
ロクでもなさそうなDQN会社なら訊く
まともな会社は退職したとはいえ個人情報を漏らしたりはしない
日本人てなんでもセンター付けたがるよね
何の中央なんだか
同意
それな
無断欠勤より、遙かにマシ
会社への迷惑という意味では、要員不足と言う状態を招く事が挙げられるけど、それは人事の責任
外人でもちゃんと辞めるって言うのに・・・w
同意
同意です！
同意
「以前そちらで働かれていた〇〇さんは退職代行は使われましたか？
言い難いようでしたら何も仰らなくても結構ですよ」
「・・・・」
「わかりました。ありがとうございました」
同意
同意！
違うよ、一番悪いのはお前だよ
年金も社保も保険料永遠に払いっぱなし、もちろん会社持ちの分も自己負担してくれりゃ、いついなくなっても構わんぞ
携帯と名刺返せよ
ブラックが自分から入社拒否してくれるんなら
願ったりかなったりだな もう人員募集すんじゃねーぞ
お前みたいなカスは絶対に応募するな迷惑だ
同意です！