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このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【国際】韓国軍機、日本の防空識別圏進入 通告なし、自衛隊機が緊急発進する事態にアーカイブ

最終更新 2025/07/29 06:44
1.
ユーザー
ボレロ ★
???
韓国の聯合ニュースは24日、韓国空軍のC130輸送機が今月13日に日本の防空識別圏に事前通告なく進入し、航空自衛隊機が緊急発進する事態が発生したと報じた。韓国国防省は23日から空軍を対象に監査を行っている。

報道によると、輸送機は訓練のため韓国から米グアムに出発したが、悪天候で沖縄県の米軍嘉手納基地に進路を変更。日本側に事前に知らせずに防空識別圏に入ったため、空自機が緊急発進した。韓国軍は日本側に燃料補給の必要があったと説明し、嘉手納基地で給油した後、グアムに向かった。


続きはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/29233859/
2025/07/25 07:57:09
363
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|
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>
314.
ユーザー
名無しさん
yc9FA
場末のスナックで「あんなの撃ち落としゃあいいんだよ!」「そうさ!撃て撃て!」と管を巻いてる爺さん達
居合わせた学生が「それはできないんですよ。国際法というものがありましてですね…」と水をぶっかけてる感じ
2025/07/27 19:26:28
315.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
国ごとにROEの定義や形式、国内法上の位置づけ、内容もまた様々であるために
統一性を欠き、またROE の性質上文書の内容が機密に保たれ一般にアクセスが
困難である。
ID:TDkR6は息をするように嘘を付く
2025/07/27 19:33:29
316.
ユーザー
名無しさん
m8S85
>>284
そんなことするのはロシア人だけです(前科4犯)
中国やイスラエルですらいきなり撃墜なんてしません
2025/07/27 19:39:43
317.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>315
また話を逸らしていますね
こちらは「基本三原則」と明記しましたがこの方は「ROE全般論」に議論をすり替えています
しかもそれ日本語版Wikipediaの丸写しですね

アメリカ国防総省「Law of War Manual(2023年改訂版)」では以下が明記されています

1. Military necessity(軍事的必要性)
2. Humanity(人道),Honour(名誉)
3. Distinction(識別) Proportionality(比例)

アメリカ国防総省の「ROE三原則」は国際赤十字委員会(ICRC)、国際司法裁判所(ICJ)、国際刑事裁判所(ICC)などが定める

Distinction(識別):軍人と民間人/軍事目標と非戦闘員施設を明確に区別する
Proportionality(比例):軍事的利益と民間被害が見合うこと
Military necessity(軍事的必要性):目的達成に必要で合理的な手段

に準拠しています
ご存知なかったようですがまだ信じられませんか?
原典の英語原文をリンクを付けて全文で示しましょうか?
2025/07/27 20:24:42
318.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>317
ROE について統一的な定義は存在しない。
ROE は各国が独自に発するものであり各国毎に独自の定義、形式、内容や性質を
有している。
アメリカにおいてROE とは「権限ある軍事当局によって発せられる命令でありアメリカ
の軍隊が遭遇した他国の軍隊と交戦を開始し、そして継続するか否かについて状況と限界
を明示する命令」であると定義され、大統領や国防相、指揮官から現地の部隊に実力の行使
における指針を提供し、平時から戦闘作戦への転換を管理し、作戦立案を容易にするメカニ
ズムとして作用することが求められている。
お前は嘘つき
2025/07/27 20:29:57
319.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>318
「基本三原則」「一般三原則」と呼ばれるものに相違はありませんよ?
ロシアはロシア
ウクライナはウクライナ
イスラエルもガザもそれぞれの「人道」を掲げて戦闘行為に及んでいます
ICCがロシアのプーチンに対して逮捕状を出したニュースは知りませんか?
あの件もROEの「一般三原則」が掲げる「人道」に対する罪を前提にしています
2025/07/27 20:53:29
320.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>319
任務別ROE とは武力紛争の有無にかかわらず軍隊が投入される任務に応じて個別に発さ
れ適用されるROE である。
状況や達成すべき目標、考慮事項に応じて実力の行使に対する制限が定められる。
ROE の説明において軍隊が実際に取りうる可能な行動の内容や範囲まで開示するものは
存在しない。
お前は嘘つき
2025/07/27 20:54:27
321.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>320
アメリカの例から示しますね

“Three interdependent principles—military necessity, humanity, and honor—provide the foundation for other law of war principles, such as proportionality and distinction, and most of the treaty and customary rules of the law of war.”

上はアメリカ国防総省による起草でアメリカ公文書館に納められています

アメリカ国防総省「Law of War Manual」の英語原文

“Three interdependent principles—military necessity, humanity, and honor—provide the foundation for other law of war principles, such as proportionality and distinction, and most of the treaty and customary rules of the law of war.”

上の二つに矛盾はありません

平易な英文ですが翻訳が必要ですか?
2025/07/27 21:01:23
322.
ユーザー
名無しさん
h9ukJ
マスコミが全然報道しない。それが怖い。
2025/07/27 21:03:33
323.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>321
脅威が切迫した際に対応する実力の程度について実力の行使に至らない他の手段に
よって代替しえない場合で敵対的な行為や意図が継続する限りにおいて均衡性の範
囲内で自衛に基づく実力を行使できるとしている。
お前は嘘つき
2025/07/27 21:03:57
324.
ユーザー
名無しさん
DCwy1
撃ち落とせ
2025/07/27 21:04:27
325.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>323
ご指摘ありがとうございます

自衛権の行使については国際法上
「脅威が差し迫っており、他の手段では代替できず、行使が均衡的である」
ことが求められると同意されています

その上で私が引用した「ROE」は国際人道法の基本原則に焦点を当てた部分であり「ROEの一般三原則」「基本三原則」と呼ばれる三項目を指しています

繰り返しますが「三原則」はこのスレッド上の元コメントに明記しています
「自衛権の発動の是非」はまた別の論点です

あなたの文脈や論法は支離滅裂にずれていますね
2025/07/27 21:10:15
326.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>325
ご都合守護で国際法など無視がアメリカ。
移動が早い航空機の対処に連邦議会を招集して対策きめる時間敵猶予は無い。
目前に差し迫った重大な自衛の必要があり手段の選択の余地がなく熟慮の時間もなかった。
と判断されれば大統領の独断で撃墜可能。
2025/07/27 21:11:54
327.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>326
たしかに「差し迫った自衛の必要性」「手段の選択の余地がない」「熟慮の時間もない」という条件が満たされる場合
合衆国大統領が即時対応を決断するのは適切か否かという問題は合衆国国内でも議論されています

しかしそれは「明確かつ緊急の脅威が存在する場合」が大前提の話であって単に「気に入らない」とか「正体不明だから」という理由だけでは成立しません

今回の「グアムに向かう韓国の輸送機」は上に該当しません
ですからあなたの論旨は終始極論で支離滅裂なのです

しかも国際法や条約(たとえば国連憲章)を“無視できる”という主張はこれまで
アメリカ合衆国は公式に一度も声明したことはありません
アメリカはしばしば自国の利益に基づく行動をとりますが
それを正当化するために複雑な法的根拠や外交的説明を加えているものです
それはROEとはなんら関係のない斜め上の論点です

あなたの必死な「守護」と「無視」が並ぶ論調よりも
具体的な事例や判例に基づく議論のほうがここでは建設的かもしれませんね
2025/07/27 21:20:48
328.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>327
自爆テロの可能性がある航空機は本土に侵入する前に撃墜するは911以降の
アメリカの方針だから嘘つき。
2025/07/27 21:27:04
329.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>328
また話のすり替えですね
今回のニュースは
「識別信号を発して飛行するB国の軍事輸送機がA国の防空識別圏内に通告なく侵入した」
「その後在日米軍の管制に従い沖縄の嘉手納基地に着陸した」

あなたの主張はこれを
「日本に入国した韓国人複数名が、乗客乗員を乗せた四機の民間航空機を乗っ取った」
「一機が国会議事堂に、一機が防衛省庁舎に墜落激突した」
「だから残り二機を撃墜しろ」
とわめきつづけているようなものです

だからあなたの論旨は支離滅裂でわけがわからず語れば語るほどウソやデマを混ぜなければならないハメになるのですよ?
2025/07/27 21:38:09
330.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>329
言うことがどんどん変わってる嘘つき
2025/07/27 21:38:59
331.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>329
>識別信号を発して飛行するB国の軍事輸送機A国の防空識別圏内に通告なく侵入した」
国籍不明機だから自衛隊はスクランブル。
>「その後在日米軍の管制に従い沖縄の嘉手納基地に着陸した」
どこの情報だチョン
2025/07/27 21:42:59
332.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>330
領空侵犯をハイジャックにすり替え
ハイジャックを9.11同時多発テロにすり替え
通常軍事防衛行動と対テロ対策を混同し逃げまわり続けるあなたに
こちらはそっと寄り添っているだけです
その軌跡はすべてこのスレッドに残っています
人間として恥ずかしくありませんか?
2025/07/27 21:43:53
333.
ユーザー
名無しさん
dX9cE
米軍がOKを出してもまずは日本の識別圏内を通過する訳だから事前に
日本側の了解を取り付けるのが当たり前だろ。
これが逆の立場ならおそらく韓国軍は日本の輸送機を撃墜するに決まっている。
日本側は舐められたものよ。もっとき然と対応しろ。こういう事案があっても
韓国軍がいつもの遺憾砲だからと問題を軽んじているんだぜ。
2025/07/27 21:44:03
334.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>331
在日米軍が識別不能機を「いいよいいよ」と誘導して嘉手納に着陸させるとでも?
狂ってますね
2025/07/27 21:44:57
335.
ユーザー
名無しさん
lUVGJ
領空圏も原発の敷地内も入りたい放題の日本
2025/07/27 21:46:15
336.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>334
お前何言ってるんだ?
日本語理解できないチョン確定だな。
2025/07/27 21:46:52
337.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>336
韓国の輸送機一機が日本の防空識別圏内に侵入し米軍管制の指示誘導で嘉手納基地に着陸したケースと
一般乗員乗客を乗せた民間航空機四機がハイジャックされ内二機が墜落炎上
二機はいまだ飛行中
というケースを混同して論じるあなたが狂っているのです
2025/07/27 21:51:22
338.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>337
何言ってる?
米軍は着陸要請があれば可能なのか判断するだけで誘導はしませんけどw
そもそも日本領内のスクランブルは日本の任務なんだが。
2025/07/27 21:56:22
339.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>331
あなたは日本の防空網を舐めてますよね
朝鮮半島の一角から離陸した航空機を日本の管制や防衛施設が把握してないと思うのですか?
あなたよりは確実に視力の高い自衛隊のエリートパイロットが飛んで目視で機種や国籍所属を確認できないとでも思ってるのですか?
2025/07/27 21:59:28
340.
ユーザー
名無しさん
vF9jz
                 |          |
                 ll          ll  キィィィン
                 ||         .||
                 ||   /⌒ヽ   ||    <とっとと、出て行きやがれ!!!!!
                 || _,.:`‐-‐";、_ ||
     ----―――‐=======ニ、.. i:'"``:i ,从/======―――‐----
         ,O、,O、,O、  i``'ヘ. :: .ソ'/W\ ,O、,O、,O、
                  !、_.イ ~`ヘ,;i;!,''
                       ,,;i;!''  ドガガガガ
─────────────── ,,;:i|!''────Λ───
                     .;",,;:i||!;;;''从;".;",。竹島
                      ,,;:i||!;;;''.;".;":,。
               。      ゞ;:从./;",。
                    ゚∧_∧ 。゚
                   <゚ `Д´゚ >っ. アイゴー!!
                    (つ   /
                   |  (⌒)
                   し⌒
2025/07/27 21:59:29
341.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>338
嘉手納基地は米軍管制です
管制が指示誘導せずにどうやって嘉手納基地に降りることが可能なんですか?
あるいはあなたは場を和ませる冗談でも書いてるんでしょうか
2025/07/27 22:03:31
342.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>339
把握してるならスクランブルはありません。
日本政府は許可してないって
>>1も読めない馬鹿チョン。
2025/07/27 22:05:22
343.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>341
そもそも嘉手納に降りる予定も無かったのに馬鹿?
2025/07/27 22:07:14
344.
ユーザー
名無しさん
KIJVJ
大統領が変わったのに対応が不満だったのだろう、相変わらずのかまってちゃんだぜ
2025/07/27 22:08:48
345.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>342
ひとまずそれを事実だと仮定して
なぜこの事例を「日本国内から離陸した一般乗員乗客を乗せた民間航空機四機がハイジャックされ内二機が墜落炎上」
「二機はいまだ飛行中」
という文脈で語られるのでしょうか?
2025/07/27 22:11:41
346.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>345
撃墜許可がでてるだろチョン。
2025/07/27 22:13:42
347.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>346
同時多発テロに撃墜許可(厳密には命令)が出ていたとして
日本が韓国の軍輸送機を撃墜できる前例論拠になるんですか?
アメリカでもそんなことはできませんよ?
もしかして狂ってます?
2025/07/27 22:19:09
348.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>347
お前の妄想に付き合う必要があるのかね?
何時スクランブル発進した空自に撃墜命令が出されたんだ?
2025/07/27 22:23:37
349.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>348
アメリカの防空識別圏にメキシコ空軍機が侵入してもアメリカ空軍は撃墜しませんよ?
というかできませんよ?
「撃墜しろ撃墜しろ」
国際航空法や合衆国防衛プロトコルですら不可能な迎撃行動を日本に強いる目的は何ですか?
何を背景にそのような主張をされるのでしょうか
2025/07/27 22:28:18
350.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>349
だから?
「差し迫った自衛の必要性」「手段の選択の余地がない」「熟慮の時間もない」状況
だったソースは?
2025/07/27 22:32:14
351.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>350
誰を相手に話をされているのでしょう
こちらは今回の件で「日本に差し迫った自衛の必要性」などと一言も書いておりませんが?
もしかして狂ってます?
2025/07/27 22:34:12
352.
ユーザー
名無しさん
V1x8i
>>351
だから攻撃してないだろチョン
2025/07/27 22:37:42
353.
ユーザー
名無しさん
pcV1F
>>352
あなたの論旨は前提がすべてご自身の錯誤か陰謀論です
文献ソースはほとんどお示しになれません
本気で書いているのならあなたは狂っています
その狂い方が尋常ではないのでこちらはおもしろおかしくあなたに寄り添っているというわけです
2025/07/27 22:47:28
354.
ユーザー
名無しさん
gGzMX
とりあえず、韓国軍の評価は最低ライン以下になって、今後全ての軍事行動から除外されるね
北と同じになったとか誇らしいね
2025/07/28 13:18:41
355.
ユーザー
名無しさん
z5gDQ
哨戒艇を北朝鮮に撃沈されるような低レベルの軍隊だからな。
2025/07/28 14:16:17
356.
ユーザー
名無しさん
i4FVY
無駄に長い意味のないレスがいっぱいって…。
2025/07/28 15:07:17
357.
ユーザー
名無しさん
UUAau
>>356
頭が悪いと短くまとめられないんでしょう。
2025/07/28 15:18:17
358.
ユーザー
名無しさん
sNuLv
アホが同盟国だと苦労するw
2025/07/28 16:05:32
359.
ユーザー
名無しさん
sNuLv
アホに戦闘機とか使わせちゃいかんw
2025/07/28 16:16:18
360.
ユーザー
名無しさん
4r5IF
https://www.youtube.com/watch?v=37RTTMgy7II

韓国経済遂に崩壊
2025/07/28 16:19:22
361.
ユーザー
名無しさん
MtK9H
>>358
日本と韓国は同盟国じゃねえし
アホw
2025/07/28 17:57:20
362.
ユーザー
名無しさん
kbnXU
>>335
ロシア領内モナー
2025/07/28 20:15:27
363.
ユーザー
名無しさん
aHIwO
アホ以下のアホがアホを罵倒するスレ
2025/07/29 06:44:34

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