【X】「信じてる人がまだいるのか」参政党・初鹿野議員　国も認めている「南京事件」を否定で批判続出…専門家は「歴史事実を誤魔化してはいけない」 ★2

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【X】「信じてる人がまだいるのか」参政党・初鹿野議員　国も認めている「南京事件」を否定で批判続出…専門家は「歴史事実を誤魔化してはいけない」 ★2アーカイブ

最終更新 2025/09/01 00:27

SnowPig ★

???

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b18c4db36ee0affd3c3e572b81cf4205c4225ba

前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1755061975

2025/08/14 00:00:22

897

すべて

【X】「信じてる人がまだいるのか」参政党・初鹿野議員　国も認めている「南京事件」を否定で批判続出…専門家は「歴史事実を誤魔化してはいけない」 ★2アーカイブ

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SnowPig ★

???

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b18c4db36ee0affd3c3e572b81cf4205c4225ba

前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1755061975

2025/08/14 00:00:22

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848.

名無しさん

M116X

交戦者四条件（交戦者資格の四条件・ハーグ陸戦条約）
区別義務による戦闘員資格（ジュネーブ諸条約第1追加議定書）
によれば「便衣兵」「ゲリラ」といえども事例によって合法的戦闘者と認める旨が定められている
ジュネーブ諸条約は南京戦のずっと後のものだけどな
ハーグ陸戦条約は1937年当時の大日本帝国と中華民国どちらも批准国だったからこれに背くと戦後不利益を課されても文句を言えない（敗戦国の場合）
南京ではどうだったかって話だ

2025/08/19 18:17:20

849.

名無しさん

laDRe

>>848
戦争なんてやったら全員負けだよ。
戦後は全員が不利益を被る

2025/08/19 18:28:10

850.

名無しさん

M116X

>>849
「人が戦争で亡くなることは」という情緒論は大切だが
情緒論へ進むには歴史を直視しなければならない
このスレで歴史の直視とは「戦争を多角的に分析する」ということだ

2025/08/19 18:31:14

851.

名無しさん

laDRe

>>850
情緒論って？

2025/08/19 18:33:48

852.

名無しさん

M116X

>>851
「戦争なんてやったら全員負けだよ。」
「戦後は全員が不利益を被る」
ってとこだな
それは情緒を語る上では正論だけど
「戦争に勝って利益を得るものもいる」という視点がない
領土や資源や労働力等な
古代ギリシャの時代からなにも進歩していない

2025/08/19 18:44:36

853.

名無しさん

laDRe

>>852
おおい、どこが情緒なんだよ。
経済学て情緒か？？

いったい経済のどこが情緒なの？

2025/08/19 18:45:23

854.

名無しさん

M116X

>>853
経済学？

2025/08/19 18:46:19

855.

名無しさん

laDRe

>>854
そだよ。
経済学。

いったい君はなんだと思ってたんｗｗｗ？

2025/08/19 18:47:29

856.

名無しさん

M116X

>>855
戦争とは「他の手段をもってする政治の継続」という言葉を知らないのか
「戦争三要素」
1. 理性（政治）：
戦争は政治的目的を達成するための手段であり、理性的な判断と戦略に基づいて行われるべきである。
2. 情動（感情）：
戦争には感情的な要素も含まれており、国民の熱意や士気、敵に対する憎悪などが影響を与える。
3. 偶然性（不確実性）：
戦争は予測不可能な出来事や偶然の要素が大きく影響する。

2025/08/19 18:50:05

857.

名無しさん

laDRe

>>856
でえ、その結果やったら全員負けだって話。
わかりやすいだろ？

経済学の話だ

2025/08/19 18:51:40

858.

名無しさん

M116X

>>857
経済学なんて細い縛りで戦争を捉えてるのか
乗ってやってもいいぞ？
例えば1950年以降のイスラエルはどうだ？
経済学で語ってみろよ

2025/08/19 18:55:06

859.

名無しさん

laDRe

>>858
たとえば戦争をしなければ、軍事費はそのまま研究開発や国民の福祉に回すことができた。

エルサレムがもともとと同じように宗教関係なく自由に出入り居住できる都市であれば、
地理的にあらゆる公益の一大ハブになっていたろうね。

日本が太平洋戦争をしなければ、高度経済成長は十年早く来た。
というのはどういうことかというと、あの時代、日進月歩の技術革新が起きていたときに
世界のトップランナーになれていた可能性も高いということだ。

このへんは石橋湛山の小日本主義も参考にしてほしい。
慧眼ぶりにびっくりする。

また、アメリカも負けなんだよね。

2025/08/19 18:59:21

860.

名無しさん

OWr4l

>>847

まあ、どっちみち南京の話じゃないw

2025/08/19 19:06:11

861.

名無しさん

laDRe

>>860
いや、何が言いたいかというと「国際法違反だからやってるわけない」なんてことは
ありえないって言いたかったのよ

2025/08/19 19:09:11

862.

名無しさん

M116X

>>859
はあ？
それイスラエル国家の経済の話じゃなく地政学の話だろ

イスラエルのGDPは国民一人あたり52,262ドル
アメリカのGDPは国民一人あたり77,801ドル
日本のGDPは国民一人あたり33,849ドル

ってのが経済の話じゃないのか
あるいは

イスラエルの医師数は国民1000人あたり3.1人
アメリカは国民1000人あたり2.6人
日本は国民1000人あたり2.4人

といった観点で語ってもいいが

2025/08/19 19:14:27

863.

名無しさん

laDRe

>>862
経済のお話だよ。
国が豊かになれば、国民が潤う。

簡単な話だ。

要する国民を豊かにするにはどうしたらいいかという経済学の話

2025/08/19 19:15:37

864.

名無しさん

M116X

>>863
経済学っていうのは計量学でもあるんだよ？
なぜ曖昧な話ばかりで数値を示せない？

2025/08/19 19:19:20

865.

名無しさん

laDRe

>>864
経済学と計量学はイコールではない。
経済学とはもっと広いものだ。

もしかして経済学＝計量学だと思ってた？
あまりにもアホすぎて・・・

曖昧に思えるのは、君の知識不足で理解できてないから。

小日本主義くらい勉強しといで

2025/08/19 19:22:07

866.

名無しさん

M116X

>>865
はあ？
スレチになるから経済学はこれで終わりにしとくが（俺が出したお題でもないしな）

古典経済学
「この科学（経済学）の主要な目的は、全住民のために生活資料の一定のファンドを確保することであり、それを不安定にするおそれのある事情を全て取り除くことである。すなわち、社会の欲望を充足するのに必要な全ての物質を準備することであり、また住民の間で相互関係と相互依存の状態とが自ずから形成され、その結果それぞれの利益に導かれておのおのの相互的な欲望を充足させるように仕事を与えることである。」
ジェームズ・ステュアート『政治経済学原理』

「政治経済学（ポリティカル・エコノミー）は、政治家や立法者の科学（サイエンス）の一分野として考えた場合には、二つの明確な目的がある。第一に、国民に十分な収入や食料などの生活物資を提供すること、つまり、より適切にいえば、国民が自分自身で、そのような収入や食料などの生活物資を入手できるようにすることであり、第二に、十分な公共サービスを提供するための収入を国家（ステート）ないしは共和国（コモンウェルス）にもたらすことである。それが提案することは、国民と統治者の両方を豊かにすることなのである。」
アダム・スミス『国富論』

近代経済学
「経済学とは、さまざまの有用な商品を生産するために、社会がどのように稀少性のある資源を使い、異なる集団のあいだにそれら商品を配分するかについての研究である。」
ポール・サミュエルソン　『サムエルソン経済学 [原書第13版]上』

「各個人はインセンティブ（誘因）に反応して、消費を増やしたり減らしたりする。個人や企業がさまざまな財やサービスを売買するときには、各自の所有するモノやお金を他の人の所有するお金やモノと交換している。賢明な選択を行うには情報を入手し、それを利用しなければならない。そして大学に進学するか高校を卒業したら就職するかという教育に関する決定や、どのような会社に勤めるかという職業選択、どのような財やサービスを購入するかという決定は、富の再分配を決定することになる。」
『スティグリッツミクロ経済学第4版』

「現在では、資本主義・貨幣経済における人や組織の行動を研究するものが中心となっている。広義においては、交換、取引、贈与や負債など必ずしも貨幣を媒介としない、価値をめぐる人間関係や社会の諸側面を研究する。」
ハンス・ブレムス

古典から近代までどれひとつとして「計量」が欠かせない要因ばかりだが、まあいいや

スレチの話題でわからん人の相手をしてもしかたない

じゃあね

2025/08/19 19:37:41

867.

名無しさん

laDRe

>>866
わかってないなあ。
欠かせないなんてことはないんだよな。

とりえず、小日本主義は知ってる？

2025/08/19 19:40:34

868.

sage

stgUF

>>779
組織的か組織的じゃないかってのは、現在の日本政府以外には大きな問題じゃないよな

2025/08/19 20:30:10

869.

sage

stgUF

「敵兵は捕虜ではない」

大岡昇平「まあ、俺は俘虜だな」

2025/08/19 20:31:58

870.

sage

stgUF

「うちらの把握している人口は正しい。なぜなら誰も正確な人口を把握していないからだ」

2025/08/19 20:33:48

871.

名無しさん

mdsQt

>>861

だからそんな話はしてないということでいいか？

2025/08/20 03:52:30

872.

名無しさん

mdsQt

>>868

現在の日本政府が南京問題扱ってるの？

2025/08/20 03:55:19

873.

名無しさん

mdsQt

>>870

そんな話は誰もしてないから安心しましょうw

2025/08/20 03:59:44

874.

名無しさん

o8BA3

日本軍が来た瞬間の南京の人口は確実に20万人だった
根拠は友達の友達の兄貴が読んだ本の中で
その本の作者が会ったことのないドイツ人が知り合いから聞いたと断言してしてるからだ

2025/08/20 09:35:05

875.

名無しさん

A7XMd

>>603

> >>
> その結果農民一揆を受けて死ぬ武士や、隣国に農民一揆を焚き付けられ、対処中に攻められて滅ぶ大名家などが発生(伊達政宗の得意戦略)。

エビデンスなし
そもそも何言ってるか分からん

> 占領予定地での乱取りはタブーとなった。

それしか楽しみないのに
何ってんの?

> 武田家の「人は城。人は石垣。人は堀」も領民に支持される事の大切さを解いた言葉で、奇しくもマキャベリズムに通じる。

領民「支持してません!」

2025/08/21 02:05:56

876.

名無しさん

9a1e7

>>875

>>600としないのは何かあるの？

2025/08/21 06:10:34

877.

名無しさん

c9HJr

>>876

竹刀?市内???

2025/08/21 06:17:14

878.

名無しさん

agMcl

>>1
【ジャーナリスト】櫻井よしこ氏「南京大虐殺はなかったことが証明済み」発言に疑問続出…専門家は「あったと結論が出ている」と否定 ★2
https://talk.jp/boards/newsplus/1755774023

2025/08/22 01:13:08

879.

名無しさん

R6RkL

>>686
お前反日ｻﾖｸのｱｶﾁｮﾝなの？🤔

2025/08/23 21:42:42

880.

名無しさん

R6RkL

>>692
シナチョンに洗脳されバカを
一般常識にするなよ。
非常識だろ。
だから未だに南京大虐殺のプロパガンダに騙されてる議員
名前公表してどれだけの数がいるのか
調査しても構わないよな？
と聞いてるんだ

2025/08/23 21:44:03

881.

名無しさん

SM0Yl

南京事件と南京虐殺では比較のしようが無いんだけど

2025/08/23 22:00:03

882.

sage

bVgfI

>>881
節子、同じもんや

2025/08/23 23:34:34

883.

名無しさん

OK2ES

南京ゲリラ掃討作戦
弱くて卑劣なチャンチャン坊主は逃げ切れずに諸兄されちゃったよー
プゲラｗ

2025/08/25 16:02:35

884.

名無しさん

FPWRv

>>882
ヒロシ、意味合いが全然違うから言葉を変えてるんやで

2025/08/27 19:20:54

885.

名無しさん

lWQ5V

そもそも　便衣兵は法律違反です。

2025/08/27 19:39:12

886.

名無しさん

IwSMQ

南京大虐殺を何をもって大虐殺というのか知らんが
天安門大虐殺は無かった事にしてる時点で単なるプロバガンダだと自白してるのが中国共産党

2025/08/28 10:53:48

887.

名無しさん

jcKUk

南京屠城で30万人の虐殺は歴史的事実ですｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=TPaQ24tAk3w

2025/08/28 22:12:51

888.

名無しさん

BQNsV

>>887
南京大虐殺なんて言ってんのは
シナチョンが作ったファンタジー
場所、時代、国
一切関係ありません😳

2025/08/29 01:12:41

889.

名無しさん

a940l

>>887
ちなみに30万人死亡はウクライナ戦争が始まって3年半の間に死亡したソ連兵の数

30万人を南京では何日間で殺して死体処理に何日かかるの？

2025/08/29 20:34:12

890.

名無しさん

oktRA

アムウェイって元々ネズミ講だしね
米1キロ10万とかどんな銘柄米なんだろう？
胡散臭いと思ってたが正解だった

2025/08/31 19:18:36

891.

名無しさん

oktRA

一生懸命擁護のレスが連投するのも気づいた

2025/08/31 19:20:39

892.

名無しさん

wLTeR

>>889
1万人の兵隊が毎日1人を殺害して1ヶ月、
1000人の兵隊が毎日10人を殺害して1ヶ月、、、

まあ大日本帝国軍人の精神状態がもつかどうかは置いといて

2025/08/31 19:25:47

893.

名無しさん

CRSJF

南京事件は否定してないだろ、ほんと左翼は話通じないよな
南京大虐殺が事実の積み上げが不十分でほとんどデマという話だろ。

2025/08/31 19:26:24

894.

名無しさん

Dscuc

政府は例えば南京大虐殺なんていう世界遺産登録には異議唱えていたんだが
それはなんで認めたことになっているんだ？アホか
確かに戦争なんだから人は殺したんだろう当たり前
でも中国政府が言っているようなことは政府も否定していたと思うがまた嘘言ってんのか？ｗ
何が専門家だよ中華スパイが
南京である一定の事件はあったんだろう何十万人何百万人なんてありえんだろ？っていう話だバーカ
馬鹿専門家かそれとも中華スパイかは知らなん賀

2025/08/31 19:48:45

895.

名無しさん

Dscuc

https://news.yahoo.co.jp/articles/903d5eb9a7831f37aaff836a991d70a85547276b
戦争なんだから人が亡くなっていることは間違いない
そして人を殺したことは戦争なんだからそれは事実
でも膨大な人数などは否定強いるんだよ
菅さんかな当時の官房長官は2015年
これはユネスコの記憶遺産認定は日本の失態だと言われているんだよ
それを政府が認めたとかアホか嘘つき野郎が

2025/08/31 19:52:18

896.

名無しさん

h9nKW

>>895
結局のところ
「戦闘に巻き込まれたり便衣兵狩に巻き込まれたり便衣兵にやられたりで死者が出た事件があった」
という話と
「日本軍が意思を持って中国人をターゲットに大量虐殺した事例があった」
という話を混同しているからおかしくなるのでね。

そこから切り分けないと話が始まらないのだが、中国政府は意図的に両者を混同しているのよな。

2025/08/31 22:58:05

897.

sage

ZogHZ

否定派も一緒やろ

2025/09/01 00:27:41

【X】「信じてる人がまだいるのか」参政党・初鹿野議員　国も認めている「南京事件」を否定で批判続出…専門家は「歴史事実を誤魔化してはいけない」 ★2アーカイブ

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