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このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【言語】日本語を学ぶ外国人が「日本人の話し方」に驚愕…「誰も教科書通りに話していない…」アーカイブ

最終更新 2025/08/27 11:37
1.
ユーザー
鯨伯爵 ★
???
初級レベルの日本語学習者が日本語を使って会話する機会は、授業内で学習した文法を使用した会話の練習や日本語教師との会話に限られる。なので、学習者側は基本的に教科書に書かれた通りの表現だけを使うし、教師側もそれに合わせて「教科書的な」日本語を使って学習者と会話する。

英語をはじめとする欧州系の言語においては、日本人が中学や高校で学んだ通りの「教科書的な」文法がそのまま会話で使われている。もちろんネイティブならではの言い回しや、教科書に載っていないスラングなどはあるだろう。しかし基本的に「瓶ビールはありますか?」は”Do you have a bottle of beer?”一択だし、「駅に行きたいです」は”I want to go to the station.”で済む。むしろ欧州系の言語は、この「教科書的な」文法をそのまま使ったもの以外の表現のバリエーションが限られているとも言える。だからこそ、動詞の活用や文の構造のルールなど教科書に沿った基本的な事柄さえしっかりとマスターすれば、欧州系の言語は正しく話せるようになるのだ。

では日本語はどうだろうか。中級や上級レベルになった日本語学習者の大半は、すでに旅行で日本に渡航した経験があったり、現地で日本人の友人がいたりと、「生の日本語」を使用して会話した経験がある場合がほとんどだ。こうして「生の日本語」のシャワーを浴びた学習者たちはまず間違いなく、教科書で学んだ日本語の例文と実際の日本語会話が大きく乖離していることに気が付く。

筆者が日本語学習者に「実際の日本語会話で難しかったことは?」と尋ねた際に最も多かった意見が、「~んです」の使い方だ。


詳しくはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/29401630/
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

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2025/08/21 07:40:51
158
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最新の50件
109.
ユーザー
名無しさん
Np94F
日本語というか、学者が正しいとかいうあたまのわるいことしつづけてるから
日本語学って進歩してないんだよな。
時代遅れなんだよな。
2025/08/21 13:39:20
110.
ユーザー
名無しさん
0R0RY
日本の英語の教科書も似た様なもんだ
基本的にイギリス英語なので、アメリカ人が聞くと
まるで昔の人と話してるみたいだと言われる
日本語で例えれば「◯◯でござる」とか江戸時代の言葉を話してる様なものだよ
2025/08/21 14:04:50
111.
ユーザー
名無しさん
XH2RQ
これはあなたのペンですか?
はい、それは私のペンです
2025/08/21 14:17:43
112.
ユーザー
名無しさん
z1xHi
ほったいもいじるな
2025/08/21 14:23:47
113.
ユーザー
名無しさん
0R0RY
>>106
ジョン万次郎
日本人として最初に英語を完璧にマスターした人
帰国後、取り調べで世界情勢に長けている事が分かり
来たるペリー艦隊の通訳に起用する意見も出たが
万次郎は日本の教育を全く受けておらず
英訳しようにも対応する日本語が分からなかった
そのため、通訳には起用できなかったそうだ、残念
2025/08/21 14:37:07
114.
ユーザー
名無しさん
P7iYk
大丈夫、単語だけで通じます
2025/08/21 15:09:23
115.
ユーザー
名無しさん
x13Rs

センシティブな内容が含まれている可能性のあるコメントです。
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116.
ユーザー
名無しさん
VO9LP
教科書の日本語はNHKニュースだけw
2025/08/21 16:04:46
117.
ユーザー
名無しさん
VO9LP
あなたはペンですか?
いいえ、私はペンではありません

パンパンはありますか?
パンパンはコンビニでは売っていません。パンパンは東横で売っています
2025/08/21 16:08:18
118.
ユーザー
名無しさん
1cJ31
ピコ太郎のおかげで、外人もディスイズアペンを言うようになった
2025/08/21 16:24:57
119.
ユーザー
名無しさん
UsMuR
アイアムハペーン
2025/08/21 16:28:26
120.
ユーザー
名無しさん
RfiUX
>>2
分かっても咄嗟に出ないんだよ。瞬発力が無いと出ない
常日頃から英語で思考して英語でアウトプットしてれば出るようになる
日本語だって人と会話しない期間が長引くと失語症みたいになるしな
2025/08/21 16:35:04
121.
ユーザー
名無しさん
1cJ31
東横泊まれば朝にパン食える
2025/08/21 16:44:11
122.
ユーザー
名無しさん
fNv9z
人称どころか主語まで抜いて話したりするから
2025/08/21 16:51:07
123.
ユーザー
名無しさん
wV2bd
そんなもん、どこの国の言語もそうだよ
2025/08/21 17:21:01
124.
ユーザー
名無しさん
942CR
女性ってすごいですね 主語無くても時制も自由自在で意思疎通可能
通じなくても喚けば要求通せるってやっぱ女性って素敵!
2025/08/21 17:22:42
125.
ユーザー
名無しさん
apWj0
短縮だらけなのと文脈と語彙のバリエーションがガイジなのはジャパニーズの難点か
2025/08/21 17:30:46
126.
ユーザー
名無しさん
ySWZV
アルファベット26文字で済む低レベル言語とは違うからなw
2025/08/21 17:33:10
127.
ユーザー
名無しさん
ZqLYL
英語もそうだろ
2025/08/21 17:38:06
128.
ユーザー
名無しさん
eJHMz
エロのラテン語と言われるのが日本語よ
2025/08/21 17:46:19
129.
ユーザー
名無しさん
B5fe1
日本は、まともな話し方がないからな。
千差万別なわけよ。
それを適当に解釈して成り立っている。
2025/08/21 18:39:15
130.
ユーザー
名無しさん
QyzdG
適当な事書いてるな。英語だってほとんど教科書の表現など使ってない。
How are youとか、What time is it とか、アメリカに5年いたが聞いた事ないww
2025/08/21 18:47:16
131.
ユーザー
名無しさん
hbGNO
当たり前
日本語喋り言葉は前後や相手の態度から関連付けと憶測で回を導く
2025/08/21 18:51:36
132.
ユーザー
名無しさん
5VEvS
英語もそうだろthis is a penなんか誰も使わないだろ
2025/08/21 18:57:07
133.
ユーザー
名無しさん
S8UFa
英語は、学校で習う発音と実際の発音が乖離しすぎているけどな。
2025/08/21 19:01:14
134.
ユーザー
名無しさん
sGvDE
どの言語もそんなもんじゃね
2025/08/21 19:09:38
135.
ユーザー
名無しさん
t5Cfs
日本人だって英語を正しく習ってないから
2025/08/21 19:23:57
136.
ユーザー
名無しさん
SNNfP
それは世界中どの言葉でも同じだろうがw
2025/08/21 19:26:43
137.
ユーザー
名無しさん
wZK3n
義務教育だけでなく大人になっても正しい日本語とやらに振り回される
オマケに外来語はどこの誰かが訳した言葉を使ったりしてる
2025/08/21 19:43:03
138.
ユーザー
名無しさん
2r88Q
「アイスコーヒーください」じゃなくて
「ねえちゃん、レイコー」だしな
2025/08/21 19:43:09
139.
ユーザー
名無しさん
Y1SUq
Z世代の話ていること
じじいの俺にも分からない
2025/08/21 19:46:18
140.
ユーザー
名無しさん
Lc8St
感染るんです
2025/08/21 19:51:05
141.
ユーザー
名無しさん
yOkqf
人の気持ちを察して話す所があるから外国人だと更に難しくなりそう
2025/08/21 20:02:07
142.
ユーザー
名無しさん
hbXGu


Die englische Grammatik ? Eine der simpelsten der Welt. Anfanger freuen sich, weil alles so kinderleicht aussieht. Doch wehe, man schreitet weiter: Diese angebliche Einfachheit entpuppt sich als armselige Unvollkommenheit. Je tiefer man grabt, desto mehr stolpert man uber Abgrunde, die sich ausgerechnet aus der Banalitat der Regeln ergeben.

Und die Aussprache? Ach, welch ein Chaos! Englisches Sprechen ist ein Labyrinth von Lauten, das selbst Muttersprachler zur Verzweiflung bringt. Kein Wunder, dass sie standig brullen ? Lautstarke ersetzt Prazision. So ist es gekommen, dass gesprochenes Englisch nie wirklich zu der Eleganz einer vollgultigen Sprache gereift ist, sondern mehr einem lauten Marktschrei ahnelt.

英語の文法は世界屈指の簡単さであり、初学者には取っつきやすいが英語文法の簡単さは言語としての完成度が低く、学べば学ぶほど困難になっていくというのが英語学習者たちの意見であります。一方、英語の発音は世界屈指の難しさであり、英語ネイティブですら発音には苦慮しています。発音の難しさを補うために英語の話者は大声で喋る傾向にあり、これが話し言葉としての英語が今ひとつの言語として定着している要因であります。
2025/08/21 20:04:25
143.
ユーザー
名無しさん
942CR
>>138
アイコもミーコもあるのよ
2025/08/21 20:36:16
144.
ユーザー
名無しさん
9pZ9W
>>138
レイコーにフレッシュや
2025/08/21 22:10:27
145.
ユーザー
名無しさん
mHLyA
口語と文章はそりゃ違うだろう
何も日本語に限らん
2025/08/21 22:36:05
146.
ユーザー
名無しさん
tZm14
文句ばっかホザくなよクソ害人
お前らゴミは祖国で畑でも耕してろよ害人
日本に来るなよ、病原菌が移るからよ
2025/08/21 23:13:06
147.
ユーザー
名無しさん
s2yjg
インド人にも食べさせてあげよう
2025/08/22 05:33:04
148.
ユーザー
名無しさん
pPfgK
確かに欧米系言語だと文法的な構造はそこまで崩れない
しかし非話者には想像できないような俗語などの言い回しが多いけどな

中国語は、文法はあるし教科書的な言い回しもあるけど、
日常会話ではかなり崩れているけどな
2025/08/22 05:44:54
149.
ユーザー
名無しさん
pPfgK
>>2
英語(特にアメリカ英語)の発音と、日本語の発音は
使う音の周波数、アクセント、などで相性が悪い
それに加えて文法が大きく違う

>>138
それ、40年前のおっさん限定の大阪弁(´・ω・`)
今どきはナウなヤングどころか、当時のおっさん(今はジジイになってるか)でも
完全に使わない死語になっている
2025/08/22 05:48:35
150.
ユーザー
名無しさん
J9ftX
>「いちいち全てを言葉で明示せずとも、最低限の表現だけでお互いに正確なコミュニケーションが成り立つ」のが日本語の特徴だ。

多様性が無いから成立してるだけ。
オタクどうしの会話と同じ。
外の人間が聞いても理解不能。
2025/08/22 05:50:21
151.
ユーザー
名無しさん
pPfgK
>>142
原文ドイツ語やんけ(´・ω・`)

そりゃドイツ語・ドイツ人から見たら、英語は同じ系統の言語だからとっつきやすいし
共通の祖先言語の文法がかっちりと生き残ったのがドイツ語で、それが崩れたのが英語だから
(動詞の3単現の-sとか、名詞の複数形の作り方でfoot→feetなど母音変化するやつとか、
carpとか単複同形がたまにあるのはとか、英語では例外中の例外事項だが、祖先言語の名残、
ドイツ語はすべての人称で動詞が変化するし、
名詞の複数形でも、-sを付けるのは少数派で、母音変化・単複同形含めていくつかパターンがある)

英語を簡単と言われても、ジャップとは事情が違う(´・ω・`)
2025/08/22 05:59:44
152.
ユーザー
名無しさん
Pg3Ps
教科書が古いんだよ
2025/08/22 12:16:11
153.
ユーザー
名無しさん
LfYb2
日本の首相に依ると、日本語は七面倒臭いらしく最低の言葉らしい。
2025/08/23 02:21:41
154.
ユーザー
名無しさん
xDxKg
「友達があの店美味しいって言ってたよ」
「あっちのレストランも美味しそう」
『私はあのビルが美味しいと思う』
「え?」
「え??」
『え?』
2025/08/23 04:59:08
155.
ユーザー
名無しさん
oueT5
ケントギルバートの日本語もほぼまとも
2025/08/23 11:00:53
156.
ユーザー
名無しさん
rXY4a
>>154
居酒屋で突然 I'm beer! I'm oolong tea!
みたいに自己紹介を始める狂人の集団って言うネタな
2025/08/24 05:39:26
157.
ユーザー
名無しさん
eKASi
明日をアシタと読むと習って日本に来てテレビの天気予報見たら「アスの天気は…」
なんじゃこりゃあ
2025/08/25 09:29:21
158.
ユーザー
名無しさん
L7Dcb
日本人からしても、英語話してる外人が、英語の教科書通りに話してるのなんて聞いたことねーだろw
2025/08/27 11:37:38

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