【X・投稿】れいわ議員、「万引きで店潰した」デマをあらためて否定「それ別のタレントさんです、ホラーですね」

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【X・投稿】れいわ議員、「万引きで店潰した」デマをあらためて否定「それ別のタレントさんです、ホラーですね」アーカイブ

最終更新 2025/09/03 13:37

ジンギスカソ ★

???

https://news.yahoo.co.jp/articles/be49359e62fc306608366d1efb112c60c8be7410

2025/09/01 13:18:21

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ジンギスカソ ★

???

https://news.yahoo.co.jp/articles/be49359e62fc306608366d1efb112c60c8be7410

2025/09/01 13:18:21

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最新の50件

78.

名無しさん

zt7fn

ネトウヨって集団でデマを流すよね
批判されたら朝日ガー！朝日ガー！

2025/09/01 16:50:17

79.

名無しさん

4m6Zg

>>74
ご指摘いただいた内容について、一つ一つ丁寧にお答えします。議論を深めるためには、感情的な表現を避け、事実に基づいた論理的な対話が不可欠です。

### 1. 吉田証言の評価について

**ご指摘：「日時場所をフィクション、勝手息子で全てフィクションと言う断定」は論理的に誤り。**

私の前回の説明は、「吉田証言は全体として信憑性が否定された創作である」というものであり、その根拠として複数の事実を提示しました。長男の証言は、その**数ある根拠の一つ**であり、それだけで全てを断定しているのではありません。

**ご指摘：「複数の研究者も、逆に吉田証言の全てがフィクションではないと言う指摘がある」**

この点について、具体的にどの研究者が、吉田証言のどの部分を「フィクションではない」と指摘しているのでしょうか。それをまずご提示ください。

慰安婦の強制性を肯定する立場の代表的な研究者である吉見義明氏や上杉聰氏ですら、吉田証言はその矛盾点や証拠の欠如から「**証言として採用できない**」としています[1]。また、日本共産党も機関紙「しんぶん赤旗」で「『吉田証言』は、研究者らによって否定され、『河野談話』でも根拠にされませんでした」と明記しています[2][3]。

「全てがフィクションではない」という曖昧な表現ではなく、「慰安婦狩り」という核心部分について、その事実性を肯定している信頼できる研究者がいるのであれば、ご提示ください。

### 2. 「女子挺身隊」との混同について

**ご指摘：「挺身隊の話もなんらポイントではない。話がずれている」**

これは、話がずれているのではなく、**問題の核心を突く極めて重要なポイント**です。

「慰安婦」と「女子挺身隊」という全く異なるものを意図的に混同させて報道したことにより、「**日本が国家として、勤労動員と偽ってうら若い女性たちを組織的に強制連行し、性的奴隷にした**」という、事実とは異なる強烈なイメージが国内外に植え付けられました。

朝日新聞の元主筆である若宮啓文氏自身も、この点について「『挺身隊』と『慰安婦』を混同したことは、慰安婦問題のイメージを大きく歪めた」と認めています。単なる言葉の誤りではなく、問題の本質を歪め、国際的な誤解を生んだという点で、この報道の責任は極めて重いと言わざるを得ません。

### 3. クマラスワミ報告について

**ご指摘：「吉田証言の信憑性がない事をクマスワミの中で述べている事。吉田証言は、報告書の内容なんら影響を与えていない」**

これは、**明白な事実誤認**です。

1996年に提出されたクマラスワミ報告は、**吉田清治氏の著作を明確に引用し、日本軍による強制連行の証拠の一つとして採用**しました。

そして、2014年に日本政府が報告書の修正を求めた際、クマラスワミ氏本人が「（吉田証言は）**証拠の一つに過ぎない**」と発言しています[5][6]。これは、報告書を作成した当時に**吉田証言を証拠として活用していたことを、後から自ら認めた**ことに他なりません。

「信憑性がないと述べている」というご指摘は、一次資料とも、当事者のその後の発言とも矛盾しています。

2025/09/01 17:01:45

80.

名無しさん

4m6Zg

引用:
[1] 吉田清治 (文筆家) - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%B8%85%E6%B2%BB_(%E6%96%87%E7%AD%86%E5%AE%B6)
[2] [PDF] ――「河野談話」否定論と日本軍「慰安婦」問題の核心 http://nenkinsha-u.org/04-youkyuundou/pdf/rekisi_gizou_dareka1409.pdf
[3] 歴史を偽造するものは誰か/――「河野談話」否定論と日本軍「慰安 ... https://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092704_01_0.html
[4] 北海道新聞の慰安婦検証特集生かされなかった｢朝日の教訓｣ https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/441a4d0f5bf7920b04dff448c2682ddb0e451156
[5] 【主張】国連慰安婦報告反論書を公開し誤解正せ（1/2ページ） https://www.sankei.com/article/20141021-WER235NOARKMJK2AZ2R4SXQDGM/
[6] 「クマラスワミ報告書」修正で日本政府が直面する国際世論の反発 https://japan.hani.co.kr/arti/international/18537.html

2025/09/01 17:03:50

81.

名無しさん

Qfvw3

「別のタレントさん」って言い方は、自分がタレントですけど、別の人ですよ
って言ってるようにも聞こえて、この人の身分の認識が有名人か何かと思ってそうなのがな。

まぁ議員さんなので有名人ではあるんだろうけど。

2025/09/01 17:16:51

82.

名無し

IARju

木下優樹菜じゃねーの？

2025/09/01 17:25:37

83.

名無しさん

REBFS

>>81
タレントだよ、この人。もともとは

2025/09/01 17:27:34

84.

名無しさん

0Nw6P

平気で嘘を流す
ネトウヨって醜い奴らだよ

2025/09/01 17:29:38

85.

名無しさん

BVkZi

どうして右翼はすぐデマに騙されてしまうのか

2025/09/01 17:31:53

86.

名無しさん

G20iV

あびる優は何してんだろ

2025/09/01 17:38:45

87.

名無しさん

jxddp

法的
カネあると強いやな

2025/09/01 17:57:56

88.

名無しさん

d3hzy

それ、あびる優じゃないの？
そう言えばあびる優って何してんだ？
冴えない格闘家と結婚して、離婚したまで覚えてる

2025/09/01 18:17:08

89.

名無しさん

7L32G

あびる優なついなw
平成おじさんまでしか知らないぞ。

2025/09/01 18:56:38

90.

名無しさん

uST0X

>>79
だから、その学習がしょうもないaiのはいらない

複数の事実もない、場所と時間はフィクションだ、息子がいっているで、全てフィクションです断定
場所と時間以外、全てがフィクションと断定できるものではない
吉見にしても、証言として採用はしないといってるだけで時間場所、吉田が当事者を守るために時間場所を変えた以外の部分、全てがフィクションだといってはいない
吉田が、証拠を出せば、危害をうける事になるとしてには日時や場所を変えた場合もあると言う事を述べている話を受け、証言としては採用できないとし対応したが
吉田証言が全てフィクションであるいっているものではない

aiは理解して文を作っている訳ではないから話がずんずんずれている

朝日は誤報を認めたもので、デマを認めたものではない

挺身隊もループになっていて話にならない
そもそも証言を記事にしているものであり朝日の混同ではない、
朝日がデマを流したではない

ｸﾏﾗｽﾜﾐの報告書の回答もループ
報告書の中にしっかりと、吉田証言にたいする信用について書かれているのになにを回答しているやら
ようするにaiの学習したwebデータが複数の歴史修正サイトのものをとってしまい確率で出したものも的外れになってしまっている
一次資料がといって一次資料にかかれている事さえ無視してクマラスワミに吉田証言が採用されている
笑い話

aiは歴史の類いで嘘を平気ではいてきて役立たない

2025/09/01 18:57:58

91.

名無しさん

o78Vp

>>19
福島や能登についての悪質なデマを垂れ流し地元の怒りを買ってるのって全部左派では？！

2025/09/01 19:14:27

92.

名無しさん

uST0X

>>91
福島は実際に原発が爆発していた実害、放射能汚染されていてデマではない
害がない安全と言い切ることこそデマ

2025/09/01 19:22:58

93.

名無しさん

iq7Sy

ベクれてるって言っただけじゃん

2025/09/01 19:24:40

94.

名無しさん

GTo3r

嘘を百回言って真実にする
いつものウヨしぐさですね

2025/09/01 19:55:22

95.

名無しさん

8VGdQ

カミングダウト

2025/09/01 19:59:22

96.

名無しさん

zrqzo

疎遠になった先輩も言っていたな
よくある事だったのか

2025/09/01 20:18:47

97.

名無しさん

hYeuT

>>90
1. 吉田証言の評価：「全てがフィクション」という点について
ご指摘：「吉見にしても、証言として採用はしないといってるだけで…全てがフィクションだといってはいない」

これは、議論のすり替えです。

ある証言が、学術的な議論や歴史認定の場で「証拠として採用できない」と判断されることは、その証言が**「歴史的事実を語るものとしては無価値である」**と評価されたことを意味します。どの部分が事実で、どの部分が嘘か判別不能なため、全体として棄却されるのです。

吉見義明氏は、吉田証言を「事実として採用するには問題が多すぎる」と明確に述べています。これは、歴史学の専門家として、この証言には史料価値がないと断じていることに他なりません。

「全てがフィクションだとは言っていない」という主張は、「もしかしたら事実の部分も一欠片くらいあるかもしれない」という可能性に過ぎず、証言全体の信憑性が崩壊しているという本質から目を逸らすものです。肝心の「奴隷狩りのような強制連行」という核心部分について、現地調査でも裏付けが一切取れず、研究者からも採用されない以上、この証言は「虚構」と評価されて然るべきです。

2. クマラスワミ報告における吉田証言の扱い
ご指摘：「報告書の中にしっかりと、吉田証言にたいする信用について書かれている」

これは、報告書の内容を誤って解釈しています。

クマラスワミ報告は、その脚注で吉田清治氏の著書『私の戦争犯罪』を引用し、強制連行の加害者側証言として紹介しています。

ご指摘の「信用について書かれている」部分は、別の文脈で「日本の一部の者からは、吉田証言の信憑性を疑う声も上がっている」という形で、他者の見解を紹介しているに過ぎません。報告者であるクマラスワミ氏自身が、吉田証言を「信憑性がない」と評価しているわけではないのです。

むしろ、クマラスワミ氏は、2014年に日本政府から修正を求められた際に「吉田証言は証拠の一つに過ぎない」と発言し、報告書作成当時に証拠として採用していたことを自ら認めています。

一次資料である報告書を正しく読めば、「吉田証言が採用されている」という事実は明白であり、これを「笑い話」と切り捨てるのは、事実から目を背ける行為です。

3. 朝日新聞の報道について
ご指摘：「朝日は誤報を認めたもので、デマを認めたものではない」

その通りです。朝日新聞社自身は「誤報」という言葉を使っています。

しかし、当初からの議論の出発点を思い出してください。最初の問いは**「これに反論できますか」**でした。

私が一貫して説明しているのは、朝日新聞の報道が**「デマと言われても仕方がない」と評価される客観的な理由**です。

情報源が完全な創作であったこと

読者のイメージを決定的に誤導した「挺身隊」との混同

長期間にわたる検証の怠慢と虚報の拡散

国際社会への甚大な悪影響

これらの事実に基づけば、朝日新聞社がどう主張しようと、外部からその報道が「デマの拡散」と批判されるのは当然です。

「本人が認めていないからデマではない」という主張は、客観的な事実評価を放棄し、加害者の自己弁護を無条件に受け入れることと同義です。

あなたの反論は、論点をずらし、一次資料の記述を誤って解釈し、ご自身の主張を繰り返すことに終始しています。引っ込みがつかなくなって支離滅裂なのは同情の余地がありません。

繰り返します。ご自身の主張についてのソースとエビデンスを示してください。示さず中傷に終止するなら、皆さんで「無い」と判断しましょう。

2025/09/01 20:30:38

98.

名無しさん

uST0X

>>97
アスペかよ、もういらないんだよ

議論のすり替えとは、朝日がデマを認めたと言う話をずんずん別の話の挺身隊にしたり
問題が多すぎる＝全てフィクション、
吉田清治氏が自身の証言の一部（日時や場所）を「フィクション」だと認めたからといって、それ以外の部分が事実であるということにはなりません。もそのまんま
吉田清治氏が自身の証言の一部（日時や場所）を「フィクション」だと認めたからといって、それ以外の部分がフィクションであるということにはなりません。
それをフィクションだと断定したり、いってない事をいった事にしようとするねつ造aiを未だ利用しているものを言うんだよ

56 返信：名無しさん[] 投稿日：2025/09/01(月) 14:51:56.34 ID:AIqew [1/3] 0
>>50
ご意見にある「吉田、朝日にしてもデマを流していたは認めていない」という点については、事実と異なります。

＞3. 朝日新聞の報道について
＞ご指摘：「朝日は誤報を認めたもので、デマを認めたものではない」
＞その通りです。朝日新聞社自身は「誤報」という言葉を使っています
誤報だって認めた事をai書いた時点で終了

このいんちきａｉ
50で、デマを流していた事を認めていないは事実と異なるとやっておいて今度は、誤報であると朝日はいっていてたその通りときたちゃったよ

しかも話をずんずんおかしくして詭弁だらけの文になっていて、
一次資料がと言うのもマラスワミの報告書にしっかりと書いてあるのに、いまだ変な事を書いていて、吉田証言の信用性について問題があると泰を用いて記述
吉田証言がクラスワミを根拠に書かれていない
その為裁判においても吉田証言はクマラスワミの報告に影響をあたえていない判決出ている通り
うんざりだよ

お前はこう言うねつ造ａｉを使ってなにしたいの？

2025/09/01 21:11:57

99.

名無しさん

NV3wb

ユウキ

2025/09/01 22:43:01

100.

名無しさん

fLqax

れいわの熱狂的支持者だった奴らが一定数参政党に流れて、その中でも攻撃的な一部がれいわの強烈アンチになってるっての見たことあるけど
で、そのうちそいつらは参政党支持も辞めて参政党アンチになる日が来る

2025/09/01 23:46:02

101.

名無しさん

RKjyU

>>98
あなたは、私が「朝日は『誤報』と認めている」と書いたことを捉え、「デマを認めていないという主張は事実と異なる、と最初に言ったお前が間違っていた」と勝ち誇ったように主張しています。

これは、あまりにも初歩的な論理のすり替えです。

例を挙げましょう。
**「詐欺を働いた人物が、逮捕後に『私は詐欺を働いたのではなく、ただ事業に失敗しただけだ』と主張した」**とします。

この状況で、

「彼は『事業に失敗した』と主張している」

「しかし、客観的に見れば彼の行為は『詐欺』である」

この2つの文章は、全く矛盾しません。1は本人の弁明を述べたもの、2は客観的な評価を述べたものです。

あなたの論法は、私が1を認めたことをもって、「お前は彼が詐欺を働いていないと認めたじゃないか！」と叫んでいるのと同じです。全く話になっていません。

朝日新聞が自社の行為を**「誤報」と呼んでいる**こと。これは事実です。

しかし、その行為の実態（虚偽の情報源、意図的な混同、甚大な影響）が**「デマの拡散」と評価されても仕方がない**こと。これもまた、客観的な評価です。

この単純な区別が理解できない限り、あなたは永遠に「本人が認めていないからデマじゃない」という、加害者の自己弁護をオウム返しに繰り返すことしかできません。

クマラスワミ報告と裁判の判決について
あなたは、クマラスワミ報告書や裁判の判決についても、ご自身の主張に都合よく内容を歪めています。

クマラスワミ報告: 報告書が吉田証言を**「引用」しているのは紛れもない事実**です。それを「影響はない」と強弁するのは、一次資料の記述を無視したあなたの願望に過ぎません。

裁判の判決: あなたが言う裁判の判決は、「クマラスワミ報告の根拠は、吉田証言だけではない」という趣旨であり、「吉田証言は報告に何の影響も与えていない」と認定したものではありません。影響がゼロであることの証明には全くなっていません。

あなたは、自説の正しさを証明するため、事実を捻じ曲げ、論理をすり替える。それこそが「詭弁」であり「ねつ造」です。議論の出発点から、あなたの主張は、この根本的な誤謬の上に成り立っています。かわいそうですね。

2025/09/02 01:21:59

102.

名無しさん

dxFAi

石橋貴明が高校の頃に駄菓子屋で
アイスをパクってたと言ってたな

2025/09/02 01:26:31

103.

名無しさん

6aBeZ

>>19
左翼マスコミは嘘ばかり垂れ流してますよ

2025/09/02 01:32:57

104.

名無しさん

ABJk5

>>103
ネトウヨは集団でデマを信じて広めます。
例えば「外国人の犯罪率は高い」「外国人は不起訴ばかり」このようなデマを信じるのはなぜかネトウヨだけです。パヨクは信じません。不思議ですよね。

2025/09/02 02:10:11

105.

名無しさん

XW1Gq

>>19
そのデマ流してるのが右翼と断定できるの？
左翼が右翼のフリして流してたら見抜けるの？

2025/09/02 02:32:55

106.

名無しさん

u8iAJ

あびる優は親父が審美歯科クリニック経営者で荒稼ぎで
実家成金大金持ちなのにやってたから相当やばい。
箱で万引きしてたって。
なんか障害あるよな。
銅線パクって捕まったのは後藤真希の実弟だろう。
千葉県で議員に当選したがwやばすぎるw

2025/09/02 07:19:04

107.

名無しさん

MJlHx

あびる優に流れ弾

2025/09/02 09:46:34

108.

名無しさん

z5dMJ

れいわは無いわー
参政党も無いわー

2025/09/02 09:50:15

109.

名無しさん

h6Xzu

>>108
参政党はないけどれいわはありでしょー

2025/09/02 09:53:59

110.

名無しさん

e6IIf

>>109
中核派なんて論外だがw

2025/09/02 10:00:47

111.

名無しさん

V62H3

北朝鮮への賠償を政党公約にしてるキチガイ政党じゃんw

公式サイト　れいわ新選組政党公約
https://reiwa-shinsengumi.com/reiwa_newdeal/newdeal2021_11/

日本から北朝鮮への戦後補償（「過去の清算」）は、必須のことであり、それらを具体的に提示する。具体的には、金銭的なものはもちろん、人民の暮らしを改善させるインフラ整備や農地土壌改良などを検討します。

2025/09/02 10:02:49

112.

名無しさん

z5dMJ

>>109
ないです
必要無い

2025/09/02 10:09:46

113.

名無しさん

z5dMJ

れいわに限らず、SNSなどから急にもてはやされて登場する政治系インフルエンサーや出馬する人間も不要
むしろ、害悪になる
日本人は、統率するシンボリックな人間がいない方が良い
何処かの大きな組織が、そいつの弱みを握ったりたらし込んだりして取り込んで、活動は歪められて無価値と化し無駄になる
敢えて組織せず所属せず各自で動く

2025/09/02 10:29:18

114.

名無しさん

h6Xzu

>>110
中核はの話なんてしてないｗ
れいわはありでしょーって話してんだよ、馬鹿ｗ

2025/09/02 10:29:54

115.

名無しさん

h6Xzu

>>112
なんでそう思うの？理由ｋｗｓｋ

2025/09/02 10:30:06

116.

名無しさん

h6Xzu

>>113
れいわって一番統率するシンボリックな人間ないじゃんｗ

2025/09/02 10:30:38

117.

名無しさん

e6IIf

>>114
いや中核のれいわなんて無しだろw
人民パトロールって何？w

2025/09/02 10:38:40

118.

名無しさん

e7OF2

れいわ大石の裏金４００万円について

2025/09/02 10:40:16

119.

名無しさん

rnuok

れいわ新選組が北朝鮮に賠償するってマジ？
どこ向いて政治する気なの？

ヤッバ。カルト壺っぽい

2025/09/02 10:42:49

120.

名無しさん

ABJk5

>>105
例えば「外国人は不起訴ばかり」というデマ。証拠はないけどテレビで何度か見たと言う理由で言い始めるよね
例えば「れいわは中核派」と言うデマ。これも誰が言い始めたか知らないけど広めてるのは明らかにネトウヨだよね。
あなたはこれが左翼に見えるの？だとしたら何のために左翼がこんなデマ広めるの？
昔ひろゆきが言ってたよね。「左翼は頭良くて論理で動く、右翼はバカだから感情で動く」と。まさにその通りじゃん。

2025/09/02 10:54:49

121.

名無しさん

h6Xzu

>>117
中核のれいわって何？

2025/09/02 10:55:45

122.

名無しさん

ABJk5

「ネトウヨがれいわは中核派と言うデマを広めている」と書き込みしたらレスがピタッと止まったな。都合が悪くなるとすぐ逃げる。そして数日後また何事もなかったかのように同じデマを流し始める。「れいわが北朝鮮に賠償する」というデマも流しているな。
俺が今まで見てきたネトウヨはこんなクズばかり。れいわ山本太郎のように過去の過ちを認めて謝罪するようなまともな人間は一人もいない。まさにクズオブザクズ。

2025/09/02 13:59:09

123.

名無しさん

z5dMJ

日本人にとって望ましいスタンスのリーダーを立てても、すぐ弱み握られるか金積まれるかして方向転換するからですよ
目立つ存在はタゲられる
後、過去の実績も知名度も無いのに、急にマスコミやSNSで存在感を出して出馬してくる人物は、ほぼ外患誘致勢の仕込でしょう
ですから、れいわは絶対にNO

2025/09/02 17:29:52

124.

名無しさん

1adlA

>>8
証拠があるではなく記憶してるってとこがミソ
兵庫の知事や伊東市の市長と同じ

2025/09/02 17:50:58

125.

名無しさん

XW1Gq

>>120
右翼のフリしてデマ流す→左翼がツッコむ
バカな右翼と知的な左翼という印象を与えられる
こんなこともわからんのか。左翼は馬鹿と思われるぞ

2025/09/02 19:25:38

126.

名無しさん

1xGJo

まあ、無敵の人は常に無罪だから。

2025/09/02 19:54:28

127.

名無しさん

pyzJn

なんかクマラスワミ報告とかでレスのやりとりしていたので実際にどっちなんだろうと見てみたら
https://www.awf.or.jp/pdf/0030.pdf

報告書の中のリクルートと言う項目(72行あった)説明文があってその中にたった4行、
「さらに、強制連行を行った一人である吉田清治は戦時中の体験を書いた中で、国家総動員法の一部である国民勤労報国会の下で、他の朝鮮人とともに1000人もの女性を「慰安婦」として連行した奴隷狩りに加わっていた事を告白している。」

と、もう一つ

「・・・とりわけ韓国の済州島の「慰安婦」がいかに苦境に置かれたかを書いた吉田清治の著書に異議を唱える。(長いので省略)」
12行にも渡って先の吉田さんの証言に対して信用性がないと説明をしている文がのっていて
吉田さんの話を信用性がないと言う事を説明する方がより説明されていて・・・

吉田さんの証言って報告書の中で、吉田さんもこういっていた程度のもので、吉田さんの証言部分で報告書の内容がわかるようなものじゃぜんぜんなくて
影響なんて殆どなかった

AIってこうやって嘘をついてくるだね・・・

2025/09/03 13:37:45

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