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【特集】 正座を敬遠して若者が入らない…!茶道「裏千家」で会員数が減少…「偉大な父」千玄室氏を継いだ16代家元は組織を立て直せるかアーカイブ

最終更新 2025/09/24 01:53
1.
ユーザー
朝一から閉店までφ ★
???

2025.09.21

週刊現代




「余人をもって代え難い人物」だった

千玄室・裏千家前家元は8月14日に102歳で亡くなるまで、現役として要職をこなし、国内外の茶会や講演で日本文化を発信してきた。

「誰でも取り込む器の大きさと、特攻隊の生き残りとして国を思う保守的価値観で知られ、その人脈の広さと影響力の大きさは余人をもって代え難い」という茶道界重鎮の言葉は、一般国民にも受け入れられる。

茶道と言えば白髪で端正な千玄室氏の顔が思い浮かんだ。

https://gendai.media/articles/-/157613

NEXT ▶︎
実は会員数が減少中

https://gendai.media/articles/-/157613?page=2
2025/09/21 19:35:54
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2.
ユーザー
名無しさん
2O3ma
今時は私生活でまで堅苦しい思いしたくないもんな
2025/09/21 19:43:10
3.
ユーザー
名無しさん
uGmAp
長時間の正座は膝に悪く、O脚の悪化になる
2025/09/21 19:45:35
4.
ユーザー
名無しさん
iYd9O
資格はどう取るの?

わからない、女の方ならあれ?使うの?

穴?

2025/09/21 19:45:45
5.
ユーザー
名無しさん
KiGas
今時正座をするのは葬式くらいか
2025/09/21 19:46:29
6.
ユーザー
名無しさん
tKR9K
こだわるねwwwそんな美味くねえだろwwwwww
2025/09/21 19:47:02
7.
ユーザー
名無しさん
YN9v5
AIによる概要
著名な茶道教室の月謝は内容にもよりますが、1万2000円+実費(他)程度が目安です
月謝から許状申請料として規定の金額が、茶道教室の先生から上部団体に収められます(いわゆる上納金)
2025/09/21 19:47:19
8.
ユーザー
名無しさん
2wJ9M
だからといって、椅子とテーブルにしたところでわけーもんはやって来ないよ
2025/09/21 19:47:57
9.
ユーザー
名無しさん
4hylG
無茶苦茶な重税のせいででみんな金がないから
そういう事をやれる余裕がないわけよ。
すなわち自民党が悪い。
2025/09/21 19:49:33
10.
ユーザー
名無しさん
0rX8b
そもそも正座なるものは、膝を悪くするだけ
2025/09/21 19:49:46
11.
ユーザー
名無しさん
g6ORa
お茶、お華の時代でもないし人口減ってるのだから茶道やる人も減るわな
2025/09/21 19:50:13
12.
ユーザー
名無しさん
StG6x
家元の作法を真似るという流ればかりで茶の湯を楽しめないね
伝統美の中の茶道と、茶室から離れて親しみやすいお茶の世界を試みてほしいな
中学3年間しか習わなかったけれど社会に出て茶を飲む機会が全くなかったのは悲しいw
2025/09/21 19:50:58
13.
ユーザー
名無しさん
F4yw0
抹茶世界的人気なんだから世界中に会員募れば殺到でしょ
2025/09/21 19:51:54
14.
ユーザー
名無しさん
PCfOr
正座って膝にも良くないし腰にもあまり良くないよな
2025/09/21 19:52:05
15.
ユーザー
名無しさん
g6ORa
>>12
お抹茶自体はたまに飲みたくなって飲むぞ
キッチンで立ちながら茶筅振ってるw
2025/09/21 19:53:11
16.
ユーザー
名無しさん
qWKT5
若い男が行くとおばちゃん達がチヤホヤしてくれて楽しいってさ
2025/09/21 19:53:54
17.
ユーザー
名無しさん
F1h6Y
正座してお茶飲むとか行儀悪いだろ
きちんとテーブルで飲めよ
2025/09/21 19:55:10
18.
ユーザー
名無しさん
QLhVQ
茶道や華道はそれがしきたりなんだから通せばいいだろ、そのしきたりのせいで若い人が集まらなくて本家に金が落ちないから正座やめますじゃ本末転倒だろ、茶道なんて道楽だろ通せないならやめちまえ
2025/09/21 19:55:45
19.
ユーザー
名無しさん
gUVOV
千利休が作った新しい茶道も当時、一番弟子と言える山上宗二から従来の茶道と違い過ぎると批判された通り時代時代で変えて行けば良いだけ
千利休も昔の作法を守るのが茶道とは考えてないだろう
2025/09/21 19:57:29
20.
ユーザー
名無しさん
WYBtk
お茶のお稽古はとてもスローリーでおじかんかかります。ありがたいことなのかもしれないですが疲れます。
2025/09/21 19:57:33
21.
ユーザー
名無しさん
1tqh7
回し飲みが汚くてムリや
2025/09/21 19:58:24
22.
ユーザー
名無しさん
eAatN
足が太くなって関節が曲がるから正座は非推奨
2025/09/21 19:58:38
23.
ユーザー
名無しさん
fHvv3
正座すると足が痺れるもんな。
苦行を快楽に変えるドM体質じゃないと、武道や茶道はきついわなw

それだけ時は流れてるってこった。
2025/09/21 19:59:56
24.
ユーザー
名無しさん
gMPy0
今の時代
ケトルがあるのにどうして茶釜でお茶をやらないといけないのか?
茶席の隣でやってやるか?
2025/09/21 20:00:33
25.
ユーザー
名無しさん
e6vNx
生きて行くのに必要ないからな。
2025/09/21 20:01:06
26.
ユーザー
名無しさん
gUVOV
信長が茶道を取り入れたのも、千利休や古田織部が茶頭になれたのも、茶道が最先端を進化していたからで昔を維持するだけの茶道なら当時の茶人が見ても今の茶道に何の面白味も無いだろう
2025/09/21 20:05:21
27.
ユーザー
名無しさん
JTJkJ
>>5
今は葬儀会館なんて使うようになったから、葬式でも椅子だよ。
最近は、ジジババも足腰が弱ってきて、お寺でも椅子に座っている。
正座なんて伝統文化レベルに廃れれる。
2025/09/21 20:05:32
28.
ユーザー
名無しさん
F1h6Y
楽しいからやるってんならいいけど
なんの役にもたたんね
2025/09/21 20:08:40
29.
ユーザー
名無しさん
TLgZD
利権がすごいし、高い金払って習っても絶対上にいけないから、習う人はバカ。
youtubeみたいなもん。
結局は古参の食い物にされるだけ。
2025/09/21 20:11:11
30.
ユーザー
名無しさん
0rX8b
そもそも正座は膝に悪い
2025/09/21 20:11:37
31.
ユーザー
名無しさん
TLgZD
結局は何に関しても古参ではないなら、国立10校に入るしか成功法はない。
これはこれから大学受験を控えている青少年に言いたい。
2025/09/21 20:13:03
32.
ユーザー
名無しさん
ddzv7
そうだ若者よ、裏風俗へ来い!
2025/09/21 20:13:17
33.
ユーザー
名無しさん
EYR0B
>>14
マラソンの方が肌にもカラダにも悪いのに?
2025/09/21 20:15:05
34.
ユーザー
名無しさん
sYJVn
俺流で抹茶をたてる
うまいぞ
人の流儀など知らん
俺な
2025/09/21 20:15:59
35.
ユーザー
名無しさん
gUVOV
千家が有名なだけで流派は他にも色々あるし、例えば侘び寂びの逆にテーブルで音楽ガンガン流してお茶を点てて牛乳入れてやっても良い
そもそも侘び寂びどうこうは千家の流派のルールなだけで茶道は自由で良いからね
千利休が自分の茶道を作り上げたように
2025/09/21 20:16:23
36.
ユーザー
名無しさん
F1h6Y
俺は子供の頃から正座してたからあんまり苦痛じゃないけど
いまどきほとんどしないやろね
2025/09/21 20:16:29
37.
ユーザー
名無しさん
TLgZD
>>35
月3000円くらいでカルチャーセンターで何もやりたいことがない主婦が習うくらいならいいんじゃね。
それ以上深入りしちゃダメだよなあ。
2025/09/21 20:18:49
38.
ユーザー
名無しさん
3OmaE
陰険なイメージがある
火サスでもよく殺人事件起きてたし
2025/09/21 20:19:08
39.
ユーザー
名無しさん
3OmaE
>>37
着付けも
2025/09/21 20:20:02
40.
ユーザー
名無しさん
eAatN
>>36
負担かかるだけだからな
2025/09/21 20:20:20
41.
ユーザー
名無しさん
OgoU2
銘柄当てが賭博にまでなった荒廃した茶道を立て直そうと
規律でガチガチにしたつまらない茶道が今で言う茶道だからな

元々つまらないものなんだよ
2025/09/21 20:20:21
42.
ユーザー
名無しさん
F1h6Y
敵が攻めてくるような城に住んでるわけでもないしやね
2025/09/21 20:20:26
43.
ユーザー
名無しさん
IdsjH
星座でもあぐらでもよしとしたら入ってもよい。
2025/09/21 20:21:08
44.
ユーザー
名無しさん
TLgZD
>>39
日本舞踊やヨガもそうだよ。
2025/09/21 20:21:33
45.
ユーザー
名無しさん
OgoU2
茶道は裏千家とか出てくる以前の茶道の方が面白いんだよね
2025/09/21 20:21:48
46.
ユーザー
名無しさん
LiK4r
日本人はすぐ「○○道」と、格式つけたがる。
全部後世の人が後付けした設定で。
2025/09/21 20:27:05
47.
ユーザー
名無しさん
fHvv3
戦国時代ってか特に信長だが、一応野獣みたいな武将に礼儀と礼節指南、
狭い離れの個室で密談って様式は、時代に合ったんだろうな。

時は流れ過ぎて礼儀と礼節は教育で、密談は料亭・ホテルの一室でって時代には成ったがw
2025/09/21 20:28:17
48.
ユーザー
名無しさん
HfJMp
サドゥ
2025/09/21 20:28:18
49.
ユーザー
名無しさん
aDg9z
お茶の世界は庶民が上流コミュニティに入るためのシステムであって、いくら貢いだかといくら長く所属しているかが重要なんだよ。
昔はたたき上げの実業家なんかが自分の身分の卑賤さを恥じて、高い身分になるために茶道のシステムを利用していた。
しかし今はホリエモンをはじめとしてこんな制度なんてバカバカしいと思っている人が多い。
もう茶道は終わりだと思うし、仕方のないことだと思う。
2025/09/21 20:31:25
50.
ユーザー
名無しさん
OUipE
なんとか流とかあるけど
月謝払って継承者気取りなんかね
やっぱ一人でしこってた方が
面白いし気持ちいいのかもしれん
2025/09/21 20:31:35
51.
ユーザー
名無しさん
fHvv3
>>46
日本人が「道」って付けたがるのは、そこに人格形成まで求めてるからだろうな。
本来遊びの延長で楽しい筈の野球も、野球道とかに成っちゃってるし。
純粋な「殺しの技」だった剣・柔も道が付いてるしw
2025/09/21 20:32:03
52.
ユーザー
名無しさん
qMlAv
岸田の嫁が師範って時点でなんか胡散臭いんだよな
2025/09/21 20:37:03
53.
ユーザー
名無しさん
dWI5a
茶道なのに参加している人はマゾ
2025/09/21 20:38:16
54.
ユーザー
名無しさん
i0oIK
https://i.imgur.com/buogcnX.jpeg
2025/09/21 20:40:13
55.
ユーザー
名無しさん
TLgZD
>>52
大金使えたから師範になれただけだよな。
2025/09/21 20:40:36
56.
ユーザー
名無しさん
PD02L
実際健康のためにも正座なんかしない方が良いし
正座とかなんの得なるねん
2025/09/21 20:40:49
57.
ユーザー
名無しさん
qMlAv
権力にこびない表千家や武者小路千家の方が気楽かも
2025/09/21 20:41:01
58.
ユーザー
sage
nUWjl
茶室もこだわらないといけませんね
入り口も狭くしてデブを排除しましょう
2025/09/21 20:41:31
59.
ユーザー
名無しさん
aX1W6
正座したことが無い足はまっすぐで綺麗だもの
うらやましい
2025/09/21 20:41:50
60.
ユーザー
名無しさん
gUVOV
>>52
師範は普通に大学生でも免許取れるよ
2025/09/21 20:43:50
61.
ユーザー
名無しさん
Ovz5W
お前の正座が
お前を呼んでる
それは選ばれた
勇者の証
2025/09/21 20:47:01
62.
ユーザー
名無しさん
fHvv3
>>54
何故一人だけカメラ目線なんだよ?wwww

てか昔から圧倒的に女子が多い茶道だが、何故なんだぜ?
お茶会の女子会は女子の琴線に触れるんだろうか?

アフタヌーンティーみたいなメンタルなのかな?
2025/09/21 20:47:16
63.
ユーザー
名無しさん
GqTPU
生き残るには畳の茶室は無くさないとw
2025/09/21 20:48:14
64.
ユーザー
名無しさん
qMlAv
>>62
昔はお茶・お花・琴とか女子の習い事として流行ったな
2025/09/21 20:48:39
65.
ユーザー
名無しさん
b3k9W
>>62
茶道部はおやつ食べれるって人気だった
2025/09/21 20:48:49
66.
ユーザー
名無しさん
fHvv3
>>65
やっぱそうかwww お茶と言えば菓子だもんな。和菓子の歴史にも大貢献したろうな。
話題は恋バナ?
2025/09/21 20:54:54
67.
ユーザー
名無しさん
O0Jqs
少子化によって、これから20年くらいの間で色んなものが受け継ぐ人が居なくなって、消えていくよ
2025/09/21 20:55:49
68.
ユーザー
名無しさん
grtil
そもそもその程度の魅力しかない偽物なんだよ。例えば葬式なんかもそうだろ?もう今の現役は自分の時は式なんてしなくていいが多い。何でも本質だけ、本物だけが残るんだよ。
2025/09/21 21:01:15
69.
ユーザー
名無しさん
5ZpTf
女性情報サイトとかで「正座は美容に良い」とか特集組んでもらえ
お茶と正座の組み合わせはヘタなエクササイズよりはるかにダイエット効果があるとか何とか書けば、
無知なメスは寄り付いてくるよ
2025/09/21 21:12:41
70.
ユーザー
名無しさん
yGEsS
膝傷めるしO脚になるし痺れるし良いことなし うさぎ跳びみたいなもんだ
2025/09/21 21:15:44
71.
ユーザー
名無しさん
4xPvI
あれだけ長生きするってことは
お茶って健康にいいのかな と思う
2025/09/21 21:19:22
72.
ユーザー
名無しさん
2CXKO
御免状商法
2025/09/21 21:27:48
73.
ユーザー
名無しさん
StG6x
茶葉そのものを粉末にして飲むため、カテキン含有量が突出して多いのが特徴
2025/09/21 21:28:06
74.
ユーザー
名無しさん
ZPq91
正座やめたらやめたで別のもんになっちまうしな
どんどん減っていったら途切れさせてはいけないと継承しようとする人は出てくるよ
2025/09/21 21:31:01
75.
ユーザー
名無しさん
rIihz
スゴイですねニッポンも
外国人が褒めてるのきだけ

日本の伝統文化はスゴイと
オカズにして気持ちよくなりたいだけ

日本人は伝統文化なんて
壊しても何とも思ってない国民性
所詮こんなもの
2025/09/21 21:33:38
76.
ユーザー
名無しさん
u0B8z
アホらしい伝統にあぐらかいて、大儲けして来たけど、日本人がどうでもええ事に気がついただけでしょ。

茶道より、いかに日本の産業を勝ち抜かせておまんま食うかって事が今失敗しつつあるんやで〜
2025/09/21 21:37:21
77.
ユーザー
名無しさん
MXLAW
どうした愛国者笑
2025/09/21 21:46:38
78.
ユーザー
名無しさん
6I8UW
胡座でいいだろ。
2025/09/21 21:49:14
79.
ユーザー
名無しさん
rMVLD
表千家と裏千家の違いがよくわからん
うちの母校の茶道部は裏千家なのだが家元が代々この大学を卒業してる
2025/09/21 21:53:03
80.
ユーザー
名無しさん
oF0nS
魚です
2025/09/21 22:03:52
81.
ユーザー
名無しさん
eLtIJ
まぁ、必要ねぇわなあ
そんなことやって上級に知り合いないし
知り合いたいとも思わないからな
2025/09/21 22:08:23
82.
ユーザー
名無しさん
s16w1
楽な格好でソファーで紅茶とかの方が美味しそうだし
月謝払ってまでするようなものではない
2025/09/21 22:08:40
83.
ユーザー
名無しさん
EQoCX
上級国民や上級社員になりたいギラギラした奴らの社交のアクティビティは茶道からゴルフに変わられたのだと見ている。
2025/09/21 22:13:22
84.
ユーザー
名無しさん
EQoCX
>>71
茶道は作法のかたまりだから自律神経を鍛える効果はあるだろう。若くあり続けるのは無理だが、年寄りになってから死ぬタイミングを失い続ける事は出来るだろう。
2025/09/21 22:16:50
85.
ユーザー
名無しさん
d0qmw
きらめく正座が お前を呼んでる
それは 選ばれた 戦士の証
2025/09/21 22:18:29
86.
ユーザー
名無しさん
WYBtk
>>83
上級同士でつながりたがるのよ。
以前習ってた裏千家お茶の先生が 士業の旦那にもお茶なさらない?って誘ってたなあ。他の人には言ってなかったな。お金がかかる趣味だし(お道具も揃え出したら大変だし)先生が『弟子に〇〇(職業)がいるんですのよ』とか他の人に言いたいだけなんじゃないだろかと思ってなんとなく気が重く行かなくなった
2025/09/21 22:23:11
87.
ユーザー
名無しさん
WYBtk
お茶習うのはヤマハでピアノ習うとかとはすこし違うんだよな
2025/09/21 22:24:28
88.
ユーザー
名無しさん
V4bju
足が太く短くなるしな
2025/09/21 22:26:32
89.
ユーザー
名無しさん
ZCLBg
俺なんか正座したくないから葬式も全部辞退してるしな
趣味の茶道で正座とかよほどのキチガイしかやらないだろ
2025/09/21 22:27:21
90.
ユーザー
名無しさん
veV98
最近「箱庭の茶室」って漫画読んでるんだけどおススメ
第一話はアマゾンで読める
2025/09/21 22:39:07
91.
ユーザー
名無しさん
Y6TEa
時代は茶道より盗撮道へ
盗撮公務員有志一同
2025/09/21 22:43:04
92.
ユーザー
名無しさん
vBbx2
茶道から左道へ
ホームタウンを実現させるぞ!!
2025/09/21 22:44:43
93.
ユーザー
名無しさん
0yKR0
着物買わされ、着付けを習わされ、器も買わされ金がかかる
2025/09/21 22:54:31
94.
ユーザー
名無しさん
jIoBk
千玄室って特攻志願したのに終戦まで特攻命じられなかった上級国民への忖度が実在することを証明した人物でしょ?
下級国民は茶なんて嗜んでる余裕無いから廃れるのも仕方ない
2025/09/21 22:58:46
95.
ユーザー
名無しさん
4Y2JR
着物着てお菓子食べてお茶飲むの楽しい人もいるんじゃね
2025/09/21 22:59:04
96.
ユーザー
名無しさん
sEzy4
たかが茶を飲むだけにくだらないルールを作り過ぎたせいだろ
もっと自由に茶を楽しめよ
2025/09/21 23:14:11
97.
ユーザー
名無しさん
wt6Je
茶の湯とはただ湯をわかし茶をたててのむばかりなる事と知るべし …利休百首

一方千家の茶道は
明治以降教養のない成金が増えたので
これが教養であるというのをでっちあげた茶道である。
2025/09/21 23:14:21
98.
ユーザー
名無しさん
8qAq9
禅につながるワビサビの本質を知る手助けじゃあなく、
単なる形式を教えるだけじゃあ、資格試験ビジネスと変わらん

それで食っていけないんだったら、若い子達はカフェでフラペチーノのほうを選ぶだろ
2025/09/21 23:17:22
99.
ユーザー
名無しさん
ISSm2
>>93
コスプレ用のペラペラの着物にマジックテープで固定する帯、プラスチック製の器で良いのでは?
抹茶は高いから安い緑茶で代用、正座しなくても低い椅子に座ればおkにするとか工夫する余地は多いね
2025/09/21 23:17:22
100.
ユーザー
名無しさん
GqTPU
今やお寺も畳をなくして椅子に変えてる
茶室もそうしないと集まらないだろw
2025/09/21 23:20:17
101.
ユーザー
名無しさん
UthFf
そもそも茶道って庶民がやるような道楽じゃないよな
2025/09/21 23:22:55
102.
ユーザー
名無しさん
VPoHi
お薄ならまだしも
でろんでろんの濃い茶を回し飲みなんて気持ち悪いよ
2025/09/21 23:23:15
103.
ユーザー
名無しさん
vBbx2
回し飲みとか無理だよな
2025/09/21 23:24:41
104.
ユーザー
名無しさん
BKOkk
作法なんて心のなかでいいんだよ
大切なのは挙措動作・立ち居振る舞い
あぐらかこうが座椅子使おうが、そんなものは関係ないし、回し飲む必要もない
形に囚われて心を忘れるほうが愚かだよ
2025/09/21 23:26:38
105.
ユーザー
名無しさん
Ovz5W
侘び寂びもわからない人に鹿威しや庭園の
良さはわかるまいて
2025/09/21 23:26:47
106.
ユーザー
名無しさん
8qAq9
もともとは禅宗の坊さんが瞑想中に寝てしまわないのを防ぐ為に
カフェインを回し飲みしてただけの事だからな
2025/09/21 23:30:20
107.
ユーザー
名無しさん
p6Vn8
裏千家って割と自由なんじゃないの。
椅子にしたら。
2025/09/21 23:40:58
108.
ユーザー
名無しさん
YaGvB
寺全滅案件
2025/09/21 23:43:56
109.
ユーザー
名無しさん
A4LDF
>>1
単純に面倒なルールだらけだからだろ。ごちゃごちゃ言われて楽しくない。しかも、道具は高い。

さっさとなくなっていい。
2025/09/21 23:44:44
110.
ユーザー
名無しさん
QruAy
小学校で、近所に通わされた。
裕福な子供の親の見栄
2025/09/21 23:45:54
111.
ユーザー
名無しさん
A4LDF
>>105
鹿威しや庭園はいいんだぞお、という奴は侘び寂び分かってねえ。
2025/09/21 23:47:40
112.
ユーザー
名無しさん
qvz7z
「マナー(笑)」の塊だからなぁ…w
2025/09/21 23:48:37
113.
ユーザー
名無しさん
WYBtk
>>98
くっていけるとかいけないとかじゃないんよ。先生たちは裕福な方たちで独特です。
フラダンス習う方が楽しいの!
2025/09/21 23:51:33
114.
ユーザー
名無しさん
d763t
格式の高い家庭の子供は 習い事が多くて大変ね
2025/09/22 00:00:33
115.
ユーザー
名無しさん
kBTCA
昔の花嫁修行
金持ちの家のお嬢さんだけな
2025/09/22 00:08:38
116.
ユーザー
名無しさん
Eu5Yx
茶碗と茶筅と茶杓と抹茶とお菓子を用意したら好きなように点てて飲めばいいだけ。金払って免状なんて取る必要なし
2025/09/22 00:15:45
117.
ユーザー
名無しさん
DG5aF
若者にこびてどーすんの
茶道に正解はないだろ
2025/09/22 00:17:05
118.
ユーザー
名無しさん
6YiZU
立花の池坊もそうだしニワカ草月も集まらないし茶道だけではない
百人一首のカルタ取りもしない
自分で服作る人もいない。文化服装行かなければ
2025/09/22 00:23:09
119.
ユーザー
名無しさん
Dffzm
イベント中の公園で長椅子並べて茶会やってるの見た事あるけど
流派までは分からんかった
2025/09/22 00:23:52
120.
ユーザー
名無しさん
6YiZU
そう言えば書を嗜む人も少ないな
昔から少数だが日本画はいるな。岩絵の具の高価さと言ったら他の芸道を寄せつけないが
2025/09/22 00:29:03
121.
ユーザー
名無しさん
pGvSM
>>120
書道習ってる人なんて普通にいるだろ。俺も習ってた。
日本画やってる奴なんて知り合いにいない。
2025/09/22 00:33:09
122.
ユーザー
名無しさん
0R6Xu
正座する事に慣れてる層に「茶道」も嗜んでもらえばいいだけかと
華道、書道、かるた、囲碁、将棋、剣道、etc...
2025/09/22 00:33:18
123.
ユーザー
名無しさん
uiPd0
いや経済的に余裕がないんだよ
2025/09/22 00:33:58
124.
ユーザー
名無しさん
OBecq
書道っていうか習字は小学校で習うだろう
2025/09/22 00:34:53
125.
ユーザー
名無しさん
9jLe0
こう言うモンこそしきたりや作法を今風に変えて
外国人の方々にご入門して頂いて門下生増やすべきだと思うわなあ

以前、外人さんを神社に案内した事が有る。
自分ら何気なしに正座したが外人さんできないんで orz <こういう形で両手をついた。
あわてて胡坐座りで構わないと言ったが、欧米人はまずできない。
アジア人でも隣国の方々も多分できないと思うな。
2025/09/22 00:36:55
126.
ユーザー
名無しさん
6YiZU
ずっと書やってんのかよ上野の東京都美術館や新美術館に出してんのかよ
2025/09/22 00:37:51
127.
ユーザー
名無しさん
OBecq
>>125
あいつら筋トレ大好きだから脹脛がカチカチで正座できないんだよな
2025/09/22 00:39:45
128.
ユーザー
名無しさん
pGvSM
>>123
金に余裕があっても、めんどくさいルールだらけの茶道習いたいとは思わないだろ。
昔はスターバックスに行くくらい感覚でお茶を楽しんでたんだろうか?
2025/09/22 00:39:57
129.
ユーザー
名無しさん
pGvSM
>>126
一生書道やるなんて話だれもしてないぞ。ずれ過ぎ。
2025/09/22 00:41:33
130.
ユーザー
名無しさん
OBecq
>>128
否、昔は切腹覚悟で坊さんが将軍相手に茶道してた
2025/09/22 00:41:43
131.
ユーザー
名無しさん
6YiZU
芸道というのは入門したら一生やるもんだ阿呆
2025/09/22 00:43:26
132.
ユーザー
名無しさん
pGvSM
>>131
意味不明なマイルール喚くアホ。
2025/09/22 00:46:01
133.
ユーザー
名無しさん
6YiZU
だから道なんだよ
2025/09/22 00:46:29
134.
ユーザー
名無しさん
uwBX4
茶道って コスパ タイパ の真逆の趣味だものなぁ
Z世代で茶道に価値を見出す人なんてほとんど居ないだろ
2025/09/22 00:55:45
135.
ユーザー
名無しさん
Z3Dtz
正座というより、部活動としての意味がわからないもん
毎週毎週やって何か目標に到達したりするわけ?
昔の部員だって、お菓子を食べられるから、とかそんな理由だったじゃん
2025/09/22 01:07:44
136.
ユーザー
名無しさん
adLzo
姿勢は良くなるが膝は悪くなる正座

やっても三分で崩すべき
90秒以上は推奨されない
2025/09/22 01:12:32
137.
ユーザー
名無しさん
adLzo
足が痺れても我慢するってのは
熱や吐き気やめまいがしても我慢してるのと一緒
体からのアラームを無視する行為
2025/09/22 01:14:44
138.
ユーザー
名無しさん
VEVXl
集団オナニーズ😩死ねよ
2025/09/22 01:19:08
139.
ユーザー
名無しさん
VEVXl
集団オナーーーニーズ😩死ねよ
2025/09/22 01:19:39
140.
ユーザー
名無しさん
VEVXl
集団オーーなーーニーズ😩死ねよ
2025/09/22 01:20:08
141.
ユーザー
名無しさん
bq15O
茶飲んどるだけじゃん
2025/09/22 01:20:17
142.
ユーザー
名無しさん
KqAnE
国はアニメとかじゃなくこういう伝統文化に金使えや
2025/09/22 01:30:30
143.
ユーザー
名無しさん
gqr2U
国技館とかもそろそろ椅子にすべきじゃないの 外国人も多いし女性も増えた そして高齢者は椅子の方が楽
2025/09/22 01:35:42
144.
ユーザー
名無しさん
pGvSM
>>142
河原乞食歌舞伎に税金投入した結果、関東連合海老蔵がいきって、ホモ殺人やら、中絶やら隠し子やらパワハラ性犯罪者やらに税金が流れただけ。伝統芸能なんてゴミ。
2025/09/22 01:36:50
145.
ユーザー
名無しさん
EKjjU
っぱこれからの時代はカッポン茶道よ

https://www.youtube.com/watch?v=CEq75CuPj3Q
2025/09/22 01:38:31
146.
ユーザー
名無しさん
XC4UR
俺が万利休だ!
2025/09/22 01:45:07
147.
ユーザー
名無しさん
p26Ez
俺が万事休すだ!
2025/09/22 02:08:29
148.
ユーザー
名無しさん
adLzo
まあ茶なんて急須が一番美味しいよな
2025/09/22 02:11:33
149.
ユーザー
名無しさん
DG6p4
女性就業者数増加はアベノミクスの柱
すべての女性が輝く社会づくりに向けた政府の動き

我が国では,少子高齢化による人口減少社会への突入という大きな課題に対応しつつ,経済を安定的な成長軌道にのせ,国民一人一人が豊かさを実感できる社会を実現するために,経済社会構造の抜本的な変革を進めることが求められている
こうした中,平成24年12月に発足した第2次安倍内閣では,女性の力を「我が国最大の潜在力」と捉え,その力の発揮を持続的な経済成長のためにも不可欠なものとして,我が国の成長戦略の中核に位置づけた
https://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h27/zentai/html/honpen/b1_s00_01.html
2025/09/22 02:11:46
150.
ユーザー
名無しさん
jz8RL
正座どうこう以前に、茶なんざ好きに飲めばいいと思ってるしな
2025/09/22 02:13:34
151.
ユーザー
名無しさん
u5HYg
信長とか昔の武将は何であんなに茶道具に
憧れてたんだ?
楽しみが茶くらいしかなかったのか
2025/09/22 02:15:21
152.
ユーザー
名無しさん
l3cAJ
あの爺さんは風格があった
三笠宮の元祖ビッチと結婚した息子は
影薄いし、今の跡取りは未知数だし

そもそも皇室と繋がりができてからお茶ブームになった
部分もあるからな
それも裏千家だけで表と武者小路は存在感自体がないw
2025/09/22 02:15:58
153.
ユーザー
名無しさん
l3cAJ
うちの母親もお茶やってるけど
年寄りばっかで若いのが入ってこないと言ってたからな
2025/09/22 02:17:14
154.
ユーザー
名無しさん
l3cAJ
ま、お茶とお花はねずみ講だからなw
ランクを上げようと思うと上の先生につかなきゃならないし
謝礼も上がる その先生も上の先生について多額のお布施払ってるし
2025/09/22 02:18:34
155.
ユーザー
名無しさん
pGvSM
>>151
今のおっさんだって、ゴルフやってる連中は多いけど、球を穴に入れて何が楽しいんだ?としか思わない。それに比べれば茶のほうがまだ風流。
2025/09/22 02:22:13
156.
ユーザー
名無しさん
YI1xw
>>14
スマホも体に悪いからやめた方がいい
2025/09/22 02:24:09
157.
ユーザー
名無しさん
l3cAJ
>>155
ゴルフ世代は60以上で
60より下のやつは基本的にしない
商社や銀行のやつくらいかな
2025/09/22 02:26:05
158.
ユーザー
名無しさん
Tz6OE
煙草や酒と一緒で違法ではない趣味の一環だとして伝統と嘯くのは
権威かと思う、伝統として大事だと思うけど大衆文化も伝統なんだがね
2025/09/22 02:28:02
159.
ユーザー
名無しさん
pGvSM
>>157
いや普通にやってるぞ。
お偉いさんがやってたら、部下や取引先もやるようになる。
2025/09/22 02:28:13
160.
ユーザー
名無しさん
sz816
千利休は誰でも名前は聞いた事のある
知名度だが、実は文化的にはその弟子の
古田織部の方が凄かったと言う説もある
少なくとも日本以外の国では、一部の
貴族階級しか使えなかった陶器を大量
生産して庶民にまで行き渡る様に仕向け
たとされる
これにより江戸時代は独身の進化を見せ
他国には無い食文化も花開いた
古田織部自身は権力闘争に敗れて一族
郎党死罪にされたが、彼の残した茶器は
今は国宝になっている
2025/09/22 02:28:59
161.
ユーザー
名無しさん
DG6p4
そもそも子どもを産む女性が減少している
2047年には子どもを産む女性が700万人まで減少するのは確定している
日本人の出産適齢女性(25歳〜39歳)の推移と(出生数)
外国人は除く
2014年 11,261,289 (1,003,609)
2015年 10,933,554 (1,005,721)
2016年 10,639,396 (**977,242)
2017年 10,374,529 (**946,146)
2018年 10,123,073 (**918,400)
2019年 *9,928,790 (**865,239)
2020年 *9,741,836 (**840,835)
2021年 *9,585,739 (**811,622)
2022年 *9,428,962 (**770,747)
2023年 *9,281,214 (**727,277)
2024年 *9,128,931 (**686,061)New
2025年 *9,011,037

2047年 *7,059,283 [出産適齢女性 2021年の0〜14歳人口]
2025/09/22 02:29:15
162.
ユーザー
名無しさん
oNzv8
ソファーに座って茶を飲むサドー始めれば良いじゃん
2025/09/22 02:34:38
163.
ユーザー
名無しさん
sMd29
只の不景気なのに何でもZ世代のせい
2025/09/22 02:38:50
164.
ユーザー
名無しさん
SUT0V
おもしろいねソファーに座っても茶道の心は発揮できる
おもてなしとはそういうものでしょう
2025/09/22 02:52:30
165.
ユーザー
名無しさん
Tz6OE
Z世代は優秀
2025/09/22 03:15:34
166.
ユーザー
名無しさん
Tz6OE
Z世代は優秀の理由としたら上のゆとり世代とバブル世代がゴミだからw
30代の中頃と60歳をコアにしたのがゴミだから
2025/09/22 03:16:51
167.
ユーザー
名無しさん
mavnC
習いたいって何度も何度も思ったけど着物の柄とか小物の合わせ方とかやっぱ金持ちしか出来ない嗜みなんだなと知って諦めました
2025/09/22 03:27:28
168.
ユーザー
名無しさん
on7OX
そんな余裕どこにもないっす
2025/09/22 03:32:18
169.
ユーザー
名無しさん
QMS4h
これは呉服業界と同じようなもんだな
結局は道楽としてしか残れない
どうせ国に税金注ぎ込むように働き掛けて存続を謀るんだろ?
2025/09/22 03:33:13
170.
ユーザー
名無しさん
z0O7R
>>79

関東学院ですかね?



www
2025/09/22 03:34:54
171.
ユーザー
名無しさん
5JIAK
お茶やお花は家元への上納金が高いんやろ。自己流でやればええんや。
2025/09/22 04:46:45
172.
ユーザー
名無しさん
z4PBv
少数でやればええやん
何がマズイんや?
2025/09/22 04:59:30
173.
ユーザー
名無しさん
jkjq6
そもそも子供が茶道をやりたいなんて言うわけないやん親が無理矢理やらせるだけ、今の親は子供の意思を尊重する人が多く女の子は特にアイドルに憧れて音楽系の習い事が多い
2025/09/22 04:59:48
174.
ユーザー
名無しさん
dvrxg
椅子がない時代に始まっただけの話なんだから
テーブルと椅子でやったって良かろう
2025/09/22 05:22:59
175.
ユーザー
名無しさん
Vr1nz
テーブルとイスを導入すれば?
2025/09/22 05:28:58
176.
ユーザー
名無しさん
02fDd
後継者にAIを指名して動画にすればいいんじゃね?
2025/09/22 05:54:39
177.
ユーザー
名無しさん
9HWNL
>>165
幼稚さはゆとりのときと格が違うしな
2025/09/22 06:01:50
178.
ユーザー
名無しさん
JZZJC
貧富の差が大きくなると習い事できる人は減る
2025/09/22 06:02:49
179.
ユーザー
名無しさん
BmGo5
四つん這いになって皿をペロペロする方が楽しいに決まってる
2025/09/22 06:04:56
180.
ユーザー
名無しさん
eFkxa
大谷翔平をCMにつかい「お~ぃお茶」と言わせる。
2025/09/22 06:05:37
181.
ユーザー
名無しさん
VFR3N
茶道漫画をアニメ化でもすればよかろう
2025/09/22 06:26:30
182.
ユーザー
名無しさん
NKoUo
茶を飲むのに正座させられるとかw
2025/09/22 06:36:45
183.
ユーザー
名無しさん
7sbDi
嘘だろう。
正座を敬遠が本当の要因じゃないです。
気付かないのなら止められない。
2025/09/22 06:45:32
184.
ユーザー
名無しさん
hXuw0
野球も棒きれで球を叩くのを見て楽しい人たちがいて成り立つと有名選手が言った、
茶道もあれを価値あると認める人たちがいなければ廃れる
2025/09/22 06:51:08
185.
ユーザー
名無しさん
JttYP
若者に受けそうな漫画かアニメを作ったほうが良いだろ
へうげものは茶道よりも戦国とか茶器自体に興味がある中高年男性向けなので不可
2025/09/22 06:56:31
186.
ユーザー
名無しさん
eNLrZ
玄室さんは超能力はあったかね?
詳しい人こっそり教えて
2025/09/22 06:58:48
187.
ユーザー
名無しさん
4ho84
正座とか関係ねーよ
茶道の魅力がないって認めたくないだけ
2025/09/22 07:03:23
188.
ユーザー
名無しさん
9q2gZ
お湯を沸かすのも木炭からコンロに変わってるんだから、畳を椅子に変えても良くね?
2025/09/22 07:03:31
189.
ユーザー
名無しさん
NBiDz
( ^^) _旦~~
2025/09/22 07:03:44
190.
ユーザー
名無しさん
W3bwW
足が変形するから絶対に正座はしないって宣言してた女優がいたな
名前忘れたわ
2025/09/22 07:10:05
191.
ユーザー
名無しさん
xM3ow
日本人の背が低いのって正座文化のせいでは??
2025/09/22 07:14:10
192.
ユーザー
名無しさん
tSgSJ
>>71
ただし熱々のお茶飲む人は食道がん罹患率高い
2025/09/22 07:25:06
193.
ユーザー
名無しさん
AxJEe
ただの当たり障りのない拒否

茶道でもいかがですか?
いや~正座がどうも(あんなくだらんもんやってられるか)
2025/09/22 07:30:26
194.
ユーザー
名無しさん
PLgxr
そもそも茶道って必要なの?
お茶飲むだけじゃん
2025/09/22 07:36:09
195.
ユーザー
名無しさん
mt5X1
お座敷で抹茶ラテとか出せば?
2025/09/22 07:46:53
196.
ユーザー
名無しさん
qVvKh
面倒くせぇし月謝がえげつないボッタクリ商売
金次第なのはもう時代遅れだ
2025/09/22 07:49:23
197.
ユーザー
名無しさん
AxJEe
拒否する理由もないくらいに興味がない
誘われて何か理由を言わなければならなくて無理やりひねり出した拒否理由が正座
コレを真に受けて胡座でも大丈夫だから一度来てみませんか等と誘ったら
しつこいボケと切れられてもおかしくない
2025/09/22 08:00:41
198.
ユーザー
名無しさん
nZ4gM
>>194
まぁ、大昔に流行った?文化みたいなものだから
古典芸能として残す感じでいいと思うかなw
2025/09/22 08:21:26
199.
ユーザー
名無しさん
cDts0
>>5
ちょっと恥ずかしいけど
彼氏とエッチする時は正座させられますよ
そのままフェラしてる俺
2025/09/22 09:04:18
200.
ユーザー
名無しさん
VEkBc
新聞、テレビ、それもお笑いバラエティーが若者達に
知らん顔される時代茶道なんて一発だよ。
2025/09/22 09:15:01
201.
ユーザー
名無しさん
vW9dZ
>>186
正座したまま宙に浮いてたよ
2025/09/22 09:39:38
202.
ユーザー
名無しさん
E9plz
>>1
FC2では裏が流行ってるのにな。
2025/09/22 09:59:32
203.
ユーザー
名無しさん
y98Il
>>201
それどこの尊師?
2025/09/22 09:59:49
204.
ユーザー
名無しさん
8pspk
正座って足腰が悪くなる中高年のほうが敬遠すると思ったが
2025/09/22 10:00:17
205.
ユーザー
名無しさん
8pspk
>>198
古典芸能の割には間口が広いってのはありだよなあ

歌舞伎だの狂言だのは素人にはほぼ間口が設けられていないもの
2025/09/22 10:12:12
206.
ユーザー
名無しさん
u5efj
政治家が茶会ではなく料亭で話をしている時点でもうダメなんよね
戦国大名は茶会で密会してたが
幕末志士が茶屋というか風俗店で密会してた名残が料亭文化なんだろうけど
2025/09/22 10:17:44
207.
ユーザー
名無しさん
TBCgf
20代前半だったときには少し居心地悪いなーくらいだったけど
40.50過ぎてあの独特の人間関係に耐えられるのはすごいぞ。
2025/09/22 10:35:13
208.
ユーザー
名無しさん
lkJ46
>>34
粉買ってお湯で攪拌すれば美味い?
2025/09/22 10:47:00
209.
ユーザー
名無しさん
gRD2v
裏筋がキモティ
2025/09/22 11:16:31
210.
ユーザー
名無しさん
P8Rqm
>>206
クソ政治屋と武士を一緒にすんなよ。
2025/09/22 11:17:45
211.
ユーザー
名無しさん
ypZO8
今の日本じゃ茶道・華道自体が……元から一部の金持ちの趣味でしか無いわけだし。
2025/09/22 11:34:00
212.
ユーザー
名無しさん
ypZO8
>>5
今時葬式ですら自宅じゃなく近隣の会館なりでやるから、大抵は椅子に座るんだよな。
2025/09/22 11:34:54
213.
ユーザー
名無しさん
eofMG
スターバックスから外部顧問を招こう
2025/09/22 11:51:14
214.
ユーザー
名無しさん
UzkWr
>>212
普段の生活で正座しないからな
年寄は体壊していて正座できないとかあるしどうしても椅子になる
2025/09/22 11:53:10
215.
ユーザー
名無しさん
LfIV6
剣道やってたけど夏合宿とかだと2~3時間の正座で黙想なんて当たり前だったぞ
冬は板張りの道場で正座だしな、柔道の畳が羨ましかった思い出www
2025/09/22 12:08:02
216.
ユーザー
名無しさん
TBCgf
>>215
剣道は茶とつうずるものがあるみたいよ。今の家元兄弟も剣道やってたはず。
2025/09/22 12:11:35
217.
ユーザー
名無しさん
TBCgf
あ、小さい頃ね
2025/09/22 12:12:15
218.
ユーザー
名無しさん
4UDmO
>>156
君がポチポチしてるのはなんだい?
2025/09/22 12:19:48
219.
ユーザー
名無しさん
UzkWr
>>215
若いころの話をしてもな
お前も年をとってそのつらさを思い知るときがくる

ガキの頃は世間知らずで怖いもの知らずなのは仕方がないが
いい年なら少しは想像力を持って弱者に配慮できるようになれよ
2025/09/22 12:57:15
220.
ユーザー
名無しさん
gc0sz
へうげもので茶道教室に通い始めた奴らが飽きたんだろw
へうげものの続編描いて貰えば信者増えるよ
次は武野紹鴎とかどうよ
2025/09/22 15:26:43
221.
ユーザー
名無しさん
pGvSM
>>184
ほんとな。知らないおっさんが棒きれで球を叩いてんの見て何が楽しいのか謎。
2025/09/22 15:45:57
222.
ユーザー
名無しさん
k2F4x
お金も時間も余裕がないのよ
まともな消費生活を送りたいなら仕事の合間にバイトしろ!
年をとっても死ぬまで働け!
だからな
2025/09/22 15:59:58
223.
ユーザー
名無しさん
Er03O
>>191
島に適応した生物の成れの果て
大きな恐竜でさえ
島だと小さな恐竜になっている

食べ物の乏しい島国だから
低身長の遺伝子が生き残った
2025/09/22 16:25:28
224.
ユーザー
名無しさん
J2bjl
家元食わすためのシステム崩壊の兆し
2025/09/22 16:29:17
225.
ユーザー
名無しさん
Er03O
ニッポンの誇る文化だと
ホルホルしてたのにねw

抹茶を愛するアメリカ人女子大生が京都で初体験!
https://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2018/017423.html
2025/09/22 16:31:35
226.
ユーザー
名無しさん
lYW0q
>>208
センスあれば美味くなる
流派もそうして分かれてきた
温度や作法よりセンス
2025/09/22 17:12:46
227.
ユーザー
名無しさん
SUT0V
>>1
正座の歴史的背景(グーグルAIモード)
本来は胡坐(あぐら)が一般的だった
仏教本来の座り方は、瞑想などに用いられる「結跏趺坐(けっかふざ)」や「半跏趺坐(はんかふざ)」であり、これは胡坐に近い姿勢です。
  正座が一般に普及したのは江戸時代以降で、茶道の発展など日本の文化的な背景が影響しています。

男の場合あぐらでいいなら楽になるね 女性のあぐらは見たことないからどうなんだろう楽な姿の理想がわからない。和装は無理だよねw
2025/09/22 17:13:53
228.
ユーザー
名無しさん
M1TmV
>>227
大河ドラマ麒麟なんちゃらでは男も女も片膝立てた座り方してたね
あれが戦国時代の座り方だとかで
2025/09/22 17:42:57
229.
ユーザー
名無しさん
DJf3B
>>226
今度作ってみるわw
2025/09/22 19:13:24
230.
ユーザー
名無しさん
FYBpb
もう座る事自体が悪なんよ
2025/09/22 19:15:04
231.
ユーザー
名無しさん
RqcQn
>>230
寝っ転がればいいと思うよ
2025/09/22 19:38:38
232.
ユーザー
名無しさん
4jduD
>>229
誤茶道か
2025/09/22 20:16:18
233.
ユーザー
名無しさん
DyZql
茶名25万は高すぎる
2025/09/22 23:58:20
234.
ユーザー
名無しさん
ZSg7e
ボトルネックの分析が甘すぎる
2025/09/23 02:48:45
235.
ユーザー
名無しさん
HEKoj
年を取ると正座出来なくなるらしいな
骨がどんどん重力に負けて変形する
せいか、、
2025/09/23 04:44:58
236.
ユーザー
名無しさん
wvcBh
>>235
膝が曲がって棺桶が閉まらない そうならないための「リハビリ」ってあるよね
2025/09/23 06:29:00
237.
ユーザー
名無しさん
YcOSb
女の子座りすれば痺れないから女の子流派茶道立ち上げのチャンス
おつゆ千家の出来上がり
2025/09/23 07:25:39
238.
ユーザー
名無しさん
vamys
表面だけの物になってるからね。奥深さが見えない。
2025/09/23 08:42:31
239.
ユーザー
名無しさん
uSC78
>>236
そんなもんトンカチとかで叩けば入るやろ
2025/09/23 12:19:50
240.
ユーザー
名無しさん
gSCX4
そもそも千利休は茶道の始祖じゃない

それよりも前から茶道は存在している
2025/09/23 12:29:25
241.
ユーザー
名無しさん
SzSSn
膝や腰に負担がかからず長時間正座も楽ちん
そんな畳と座布団を開発すればいい
2025/09/23 12:31:15
242.
ユーザー
名無しさん
C5E9h
日本発のアフタヌーンチャー
喫茶店で珈琲飲みながら際限なくお喋りする娯楽
夕方には解散します
2025/09/23 12:34:29
243.
ユーザー
名無しさん
8aSah
最近になって玄室さんのことを知ったのよね。
若い頃は特攻隊に配属されてたけど出撃命令は出なかった。
俺が上官なら家元のご子息には恐れ多くて特攻の出撃命令は出さない。

同じ部隊にいてた仲間が玄室さんに「戦争が終わったら千ちゃんの立てたお茶飲ませてな」と言って出撃して行った。

そんな経験を越えての裏千家の家元の言葉一つ一つには重みがある。
生ける伝説が今年に亡くなったことに心に穴があいた気持ちになる。
2025/09/23 14:43:27
244.
ユーザー
名無しさん
qfPqQ
大臣も着物じゃなくて着物スーツを着ようとした国だし
2025/09/23 14:46:22
245.
ユーザー
名無しさん
3HBuz
今の若者って人数的には半分、さらに趣味自体の数が増えてるから来ないだけだろ
少子化のせいって書けないのはつらいよね
2025/09/23 14:53:41
246.
ユーザー
名無しさん
Yk9vK
>>241
足首通せる椅子みたいのあるやろ
2025/09/23 15:18:28
247.
ユーザー
名無しさん
mkFri
>>24
鉄釜でお湯を沸かすから
抹茶の味が全く違う
2025/09/23 19:07:35
248.
ユーザー
名無しさん
ulRm7
じゃあ鉄分補給の鉄卵入れたら?
2025/09/23 21:04:52
249.
ユーザー
名無しさん
wvcBh
マンガ「へうげもの」読んで初めて茶の湯の意味がわかった
2025/09/23 22:46:33
250.
ユーザー
名無しさん
C5E9h
亀甲マンのウーロン・ティ
2025/09/23 23:27:11
251.
ユーザー
名無しさん
wOn90
猗窩座
2025/09/24 01:53:46