このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【経済】北海道新幹線延伸、コスト増で「基本的に中止」水準 財務省試算アーカイブ

1.
ユーザー
???
北海道新幹線延伸、コスト増で「基本的に中止」水準 財務省試算(毎日新聞) - Yahoo!ニュース

北海道新幹線延伸、コスト増で「基本的に中止」水準 財務省試算(毎日新聞) - Yahoo!ニュース

2038年度末ごろに延伸開業する予定の北海道新幹線の新函館北斗―札幌について、財務省が建設で生じる利便性向上額を総費用で割った値(費用便益比)を試算したところ、26年3月時点で採算性の目安とされる

297
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
PM8h8
ホンマ自国には金出さんな…
3.
ユーザー
PwASI
高齢者の医療と介護にお金かかりすぎてインフラ整備できんくなってる
4.
ユーザー
HKH3t
ええぇ
5.
ユーザー
H7TBl
物価釣り上げて何も出来なくなるとか面白すぎでしょ。
6.
ユーザー
wMtOD
国鉄時代のトラウマだろ
7.
ユーザー
PM8h8
>>3
こども家庭庁廃止したり、外国のバラマキ止めりゃ済む話やで
8.
ユーザー
oO7Xu
航空機が30分ごとに札幌と東京間を1時間半で結び
しかも1万円台からの格安航空券も大量にある

そんな区間に5時間以上もかかり
運賃も3万円近い北海道新幹線は不用
9.
ユーザー
5ru6L
ワークニには膨大な借金がある
もとより無理な計画であった
10.
ユーザー
EwpOF
そりゃそうだろ
11.
ユーザー
08wHD
実際、北海道に新幹線が必要か?
と言われたら要らないのよな。
台風や嵐で、船や飛行機が使えない期間の交通手段として機能すれば良いだけで。
それは新幹線である必要がない。
12.
ユーザー
08wHD
どうしても欲しいなら、北海道民がクラファン立ち上げて資金を集めろw
13.
ユーザー
VJAST
過疎だから無理だろうな
でもロシアのシベリア鉄道はちゃんと運営しているんだよな
日本は経営が下手くそ
14.
ユーザー
R8X6o
ブルートレインで良いんだよ
15.
ユーザー
gLCdq
外国にはばら撒くが日本には金出さん!
16.
ユーザー
sweai
天候に左右されないトンネル掘ったんだからそれでいいだろう
新幹線などいらん、寝台車を復活させればいい
17.
ユーザー
oE6JK
そもそも札幌すら2030年には人口減少になる
そんな区間に新しく新幹線はいるか?
1970年台の需要増の東海道新幹線とは違う
18.
ユーザー
x6gH3
高速バスで十分だろ
19.
ユーザー
3KAaQ
>>2
ほんとこれ
海外にアホみたいにばら撒くくせに
売国政府
20.
ユーザー
KDBfc
北海道に新幹線とか馬鹿みたいなことをやらないで欲しい
誰も乗らないのに決まってるのに金すとか有り得ない
21.
ユーザー
tVc4f
>>3
こういう時だけ社会保障を最優先で攻撃する汚い考え
22.
ユーザー
1vqHO
ニセコに集ってるレベルの外国人なら10万円でも払うだろ、計画時点と環境が違う
23.
ユーザー
tVc4f
>>9
徴税しても償還より無駄遣いするからね
24.
ユーザー
08wHD
>>13
ロシアの鉄道は軍事インフラだから。
船が使えないから、兵站の柱。
駅ですら軍事施設なので勝手な撮影は禁止。
島国日本と大陸は常識から違う。
25.
ユーザー
wdvjJ
北海道は、将来的に
人口激減して過疎過疎になる。
現在、ビル、マンション開発、
ラッシュ。今のうちに儲けて
売り抜けを図る企業が多い。
日ハムも人口激減したら
閑古鳥で破綻しそうだ。
26.
ユーザー
b1CU3
>>25
将来的にっていうか交通の便が悪すぎるのでずっと過疎だぞ
札幌周辺はかろうじて企業があるだけで
土地は安いけど個人がほいほい事業やれるような土地じゃない
27.
ユーザー
VdguB
>>1
北海道北見市も
財政破綻団体間近だし
新幹線なんぞ血税の
ムダ使いです‼️
北海道全体でも人口減少が
止まらない
北海道民全員が本州に
引越しすればいい。
ナフサの件でも陸の孤島は
不利ですよ‼️
人間年寄りになって
車がないと生活出来ない所や
極寒雪下ろし雪かき必須・・灯油代高い・夏は暑い
そんな所に住めたもんじゃない。
28.
ユーザー
jchOS
道民だけど、(゚⊿゚)イラネと思ってる
29.
ユーザー
b1CU3
将来的に温暖化進んだら南に住めなくなって発展するかもだけど
30.
ユーザー
jn51e
リニアも北陸新幹線も
えんぴつなめなめで隠しきれないぐらい
採算合わないレベルに来てるだろ
31.
ユーザー
oO7Xu
>>26
交通の便が悪すぎる?
ハテ?飛行機バンバン飛んでいる
高速道路は末端まで開通している
ほとんどが車持ちでバスもたくさん走っている
32.
ユーザー
3bRon
>>7
バラマキじゃなくて前払いだと何度言ったらわかるのか
国際市場で買い負けてるのに資源や食料を未だ売ってもらえるカラクリの正体よ
33.
ユーザー
b1CU3
>>31
名古屋から東京くらいまでひとつの道で交通の便が行き届いてると思ってるの?
企業から企業までの距離だぞ
34.
ユーザー
oO7Xu
>>33
札幌や周辺の物流需要は、名古屋-東京の需要より桁違いに小さいわけでして
35.
ユーザー
b1CU3
>>34
交通の便が悪すぎるって事はわかってくれたかな?
函館ー札幌は名古屋ー和歌山位の距離
36.
ユーザー
xE0vn
北海道旅行を計画してるので辛い
飛行機苦手な人にとって新幹線は必要です
CAさんは好きなんだけどね
37.
ユーザー
b1CU3
>>34
名古屋ー東京は札幌から東側
38.
ユーザー
ZVEGc
でももう8割くらい穴掘ったんだろ
39.
ユーザー
yuCOs
北海道は犬ぞりで十分だ
40.
ユーザー
sE9bq
いまの日本は
デカい土木工事
できないらしい
41.
ユーザー
NSTfQ
そんな誰がやっても赤字路線、計画するのも無駄だった
42.
ユーザー
srMop
採算性を問うと北陸新幹線は敦賀で止まっちゃうな
米原ルートだけはギリギリOKなんだっけ?
43.
ユーザー
EwpOF
仮に完成しても維持費に莫大な費用がかかる
そっちも問題
44.
ユーザー
eMtaF
札幌まで延伸しなきゃマジモンのカス路線になっちゃう気はするが、まあそれはそれ
45.
ユーザー
XJA6Z
北海道観光するには新幹線は必須だぞ
現状札幌から倶知安までは車や鉄道で1時間半
札幌から函館までは4時間くらいかかる
それが倶知安まで15分
函館まで50分くらいになる
1日で札幌小樽函館を回れるようになる
46.
ユーザー
vtjml
新幹線とかいらんだろ、函館トンネルの更新だけやってろ
47.
ユーザー
08wHD
>>22
そいつら飛行機だよ
48.
ユーザー
08wHD
>>44
延伸したいなら人口を増やすしか無い。
現状は全くの無駄。
49.
ユーザー
EwpOF
もう青函トンネル埋めろよ
50.
ユーザー
3Lm88
五輪、万博と連続で開催した国家
国際イベントには無尽蔵にカネをつぎ込むが、日本人のインフラのためにはカネを出さない
米国のためならポンとカネが出せる。ウクライナのためでもポンとカネを出す
× 日本にカネはない
◯ 日本人へ使うカネは出したくない
これがお前らが長年支持し続けていたトーイツジミン、これからも支持しようねw
51.
ユーザー
APQro
>>36
エアドゥの方が綺麗な人多いよな。
52.
ユーザー
ujoLp
延伸 トゥー!
53.
ユーザー
wdvjJ
赤字企業のように損切りして
辞める決断できたら社長は天才
54.
ユーザー
3QzFX
札幌まできても飛行機使うよ。新幹線版LCCできなけゃ。
55.
ユーザー
Lxdwx
東京からだと札幌は新幹線でも時間がかかりすぎるから、飛行機で行く
56.
ユーザー
PwR94
57.
ユーザー
aI1jp
JR東日本へ札幌までの経営権を渡せば、4時間切りの追加費用を出せるためB/Cはまだ1を超える
しかし、JR北海道のままでは4時間切りは不可能なため、そして料金が別建てとなるためB/Cは0.5を下回り、事業休止(廃止にすると建設費を戻さなければならない)で永久凍結するしかない
58.
ユーザー
jD5JQ
東海道以外は繁忙期除いて空気運んでんだから考える間もないわ
59.
ユーザー
aI1jp
そもそも北海道に新幹線をとバカが言い出した時点で、JR北海道の当時の実務担当は
「一括開業しないと経営破綻する」
と回答し続けていた

それを南から先に部分開業したもんだから今のズタボロJR北海道があるわけで
60.
ユーザー
EwpOF
まだ日韓トンネルの方が有益
61.
ユーザー
fjMJ3
>>48
移民大量受け入れで解決
62.
ユーザー
fKOsz
そりゃそうだろ
新幹線ができたとしても東京からは飛行機の方が安くて早いから需要は無い
新千歳空港~札幌のみを建設していればギリギリ黒字を保てかもしれないが
63.
ユーザー
HCvEA
で、リニアはどうなってんの?
64.
ユーザー
aI1jp
>>62
そういうことは豪雪の新千歳空港滞留がなくなってから言おうや
まだ旭川空港へつなげた方が黒字になるぜ
65.
ユーザー
yphYc
新幹線を作るとストロー効果で若者がいなくなって寂れてしまう
つい数年前まであれほど栄えていた福井県ですら新幹線にやられてしまった
新幹線も飛行場もない山梨県や三重県の大都会ぶりをみれば
新幹線などマイナスでしかないとよく分かる
66.
ユーザー
EwpOF
北海道は罪人の行き着く島だから一方通行でいいんだよな
67.
ユーザー
aI1jp
三重が大都会とか三重に行ったこと証左
68.
ユーザー
08wHD
>>61
そっちかよ。
俺はヒグマネタを予想してたわw
69.
ユーザー
0bG9w
中国見習ってどんどん延伸してもいいんじゃね
70.
ユーザー
aI1jp
豚と熊は増えているぞ
71.
ユーザー
W7iwk
リニア新幹線だって土台無理で中止になろうとしてるのに
72.
ユーザー
EwpOF
リニアは富士の噴火と令和関東大震災に備えてるんじゃないかな
73.
ユーザー
zbsQ2
北陸新幹線も敦賀止まり 小浜までは小浜市民の自費だけで延伸すればいい
74.
ユーザー
XZKMS

札幌はオリンピックやるために作られた都市で
オリンピックやらないんじゃな

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
75.
ユーザー
08wHD
ヒグマに人口逆転されて、北海道はヒグマ王国に。
76.
ユーザー
EwpOF
47都道府県あるけど
地方交付税交付金の10%が北海道というドブに捨てられてる
新幹線なんざ100年早いんだよお
77.
ユーザー
aI1jp
リニアはJR東海の金だから、
大井川水補償ができる、もしくは諏訪湖迂回だけで開業できる
(あと大深度地下は薬剤大量投入してかちこちになったところをくりぬく必要がある)

北海道新幹線はほとんど国と自治体の金だから、
そのプール金がなければ建設できない
そしてそのプール金は枯渇したまま
78.
ユーザー
v57ed
採算が取れないからダメとかいうなら、国家の存在意義がないよね
79.
ユーザー
aI1jp
>>75
札幌はヒグマでもゼニを持ってきたら地下鉄に乗せてくれる大変動物にやさしい街
80.
ユーザー
9T40B
中抜きが完了したんだな
81.
ユーザー
EwpOF
野菜とか魚介、肉とか乳製品運ぶ貨物列車で頑張れ
新幹線で北海道行くやつなんか
生産性マイナスの老害だけだ
82.
ユーザー
wdvjJ
北海道の人口は 2070年に
⭕約281万人⭕まで減少する見通し。2020年の約522.5万人から
約54%、人口の急減の見通し。

よって、新幹線は不必要ですね


83.
ユーザー
qhBnL
>>78

そうやってたんだけど 赤字が天文学的になって
借金切り離して 民営化した
ただ赤字路線は大量に残ってる 政治的にやめられないから

大量の借金の利払いは 喫煙者が強制的に支払ってる

   ∧∧  なのに駅の喫煙所は消えた・・・
  ( =゚-゚)  酷い話だ
  .(∩∩)
84.
ユーザー
EwpOF
誰が発案したんだ
85.
ユーザー
aI1jp
>>83
ちょっと違う
都道府県知事が廃止してよいと認めたら廃止が可能になった
これは当時の公明党の国交大臣が最終決定した
それまでは長い指針で実質整備新幹線を作る以外で廃止してはならないとされていた

その最終決定を悪用してJR北海道とJR東日本、そしてJR九州は自然災害がーとの理由で廃止しまくっている
86.
ユーザー
hgNSI
函館から札幌まで地図で見るとせいぜい2時間て感じだけどな
87.
ユーザー
tVc4f
>>38
もう道路でいいじゃん
88.
ユーザー
EwpOF
不動産屋だよな鉄道の皮を被った
89.
ユーザー
tVc4f
>>36
乗り継げよ
旅行の醍醐味だ
90.
ユーザー
qhBnL
>>85

だから政治的にやめられないと

村にとって鉄道駅があるのは村民の自慢なんだ
でも実際は村民は誰も使わない

使うのは高校生と観光客だけ

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
91.
ユーザー
J7WFh
>>74
2030年の札幌冬季五輪、いつの間にか消えちゃったね・・・(´・ω・`)
92.
ユーザー
aI1jp
>>90
それは村というか街次第
JR北海道なんて深名線でえげつなことをしたくらいだし
93.
ユーザー
6m5p3
東京札幌間の新幹線あると思ってた
94.
ユーザー
9T40B
どうせロシアに取られる島に新幹線引いてどうするよ
95.
ユーザー
EwpOF
そもそも冬季オリンピックは冬のサーカス
日本に競技人口はほとんどいない
96.
ユーザー
hQbnM
あれでいいやん山形新幹線みたいなの
ミニ新幹線てやつ
97.
ユーザー
3bRon
作ってる途中で赤字路線だと判明するとは
98.
ユーザー
9T40B
>>96
すでにあるよ、新幹線モドキの機動車が
99.
ユーザー
aI1jp
>>98
それJR四国で「気動車」
100.
ユーザー
SQFyv
じゃあもう不要でいいだろ
飛行機使えば良い
101.
ユーザー
ptM7U
>>100

航空機からすりゃこんなもの作られたらたまらないとか
いろいろ争いがあるんだべw

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
102.
ユーザー
zwWWy
>>32
持逃げされる前払いw
ありがとう自民党
103.
ユーザー
LByTE
>>25
函館も衰退してるよなぁ
104.
ユーザー
LByTE
関西人だけどわざわざ新幹線では行かないなぁw
飛行機の方が早くて安い
105.
ユーザー
BqHlx
全国どこも衰退してるよね
外国人の子供が多い街は元気かもだけど
106.
ユーザー
yDoWS
わざわざ青函トンネル使う鉄道を選択する理由て、天候悪化によるスケジュール変更を回避したい時ぐらいだろ。
飛行機や船はどうしても天候の影響を受けやすい。
長所はその程度だろ。
107.
ユーザー
dLZtw
函館止まりって中途半端過ぎるなあ
そこまで工事したのなら札幌までやれよ
108.
ユーザー
EwpOF
北海道は中国かロシアに買ってもらって日本の借金を減らせばいいのに
そうすれば北方領土問題も解決できて
一石三鳥
109.
ユーザー
HJSwA
戦後三大バカ中止査定
110.
ユーザー
yphYc
>>107
函館から札幌まで直線距離で250km
大阪名古屋よりもはるかに遠い
111.
ユーザー
6iY6K
>>46
リニアつくる場所が悪いんだよ
どう見ても東京を軸にしてリニアのハブをつくる東京から北海道東京から九州にすれば良かった
112.
ユーザー
aI1jp
>>110
岡山博多間は新青森札幌間(青函トンネル部分のぞく)より若干長い
113.
ユーザー
MCV16
>>24
取り鉄ちゃんが連れて逝かれるのか、、、
114.
ユーザー
EwpOF
ロシアに不凍港献上したら中国を牽制できるんじゃないかな
115.
ユーザー
Y3vRy
北海道は全部田んぼにして、飛行機とドローンで耕作して、本土での米作をやめるためだけに使えば良いよ
116.
ユーザー
aI1jp
>>115
名寄より北の米作は難しい
あと暖かくて田んぼに肥料を入れると年3回コメができる
117.
ユーザー
qZtZU
四国に新幹線を
118.
ユーザー
aI1jp
土砂災害ばかりの区間を置換するため、
伊予三島-高知間は作ってやれと思うけど
119.
ユーザー
1vqHO
>>47
ニセコのあたりには空港無いぞ
120.
ユーザー
ls2mq
>>8
千歳空港を拡張する方よっぽど良い
丘珠空港だってクマの運動場だし拡張の余地はある

2021年6月に札幌市東区の住宅街から自衛隊丘珠駐屯地・丘珠空港(滑走路)にヒグマが侵入し、4人が負傷・空港閉鎖される事態が発生しました。その後、当該個体は駆除されましたが、空港周辺ではその後も目撃や鳴き声の報告があり、警戒が続いています。

新幹線とか意味ないから青森止まりにして
青函トンネルは貨物とドーバートンネル見たいな自動車輸送に使えば良い
121.
ユーザー
Ze4MN
最近のエアチケット価格の高騰は新幹線待望論を後押しすることになる、中心地の東京→羽田、千歳→札幌までの時間や、ここにも発生するコストを考えたら十分戦えると思います
122.
ユーザー
aI1jp
>>120
新千歳空港を拡張しても猛吹雪・大雪には耐えられない
そしてJR北海道がバカになったから、苫小牧どころでなく札幌ですら大雪時には運転放棄
123.
ユーザー
gyIKW
>>122
大雪や大雨の場合
新千歳空港から飛行機が飛ばなくなるよりも先に
JR北海道が列車止まる件について
124.
ユーザー
ls2mq
>>123
そうなのよね
千歳は太平洋側だから積雪は多くはない
まあ相対的にだけど新幹線は山の中通して倶知安経由とかトンネルの建設費だけでも赤字だよ
125.
ユーザー
tVc4f
>>112
利用客の数がかけ離れてる
126.
ユーザー
tVc4f
>>121
建設費が上がるから今から造る方が不利
127.
ユーザー
aI1jp
長万部-新小樽間に在来線線路を敷いて、あと新小樽(駅としては使わず)と小樽に連絡線設置
 札幌トンネルの進捗率が悪いため放棄
 長万部以南は3セク問題があるため、既設在来線を使用したほうがよい
 なんなら長万部-新函館北斗間を電源車付でディーゼル機関車に牽引して、後記する改造をした奥津軽いまべつまで直通運転させてもよい

新函館北斗-奥津軽いまべつ間は、新函館北斗駅新幹線ホームへ在来線が乗り入れられるようにして、新函館北斗-奥津軽いまべつ駅11番乗り場海峡側で切断
奥津軽いまべつ駅は
 11番(フル新幹線) 新幹線発着
 旧12番(在来線化) 白鳥ないし北斗発着。東京側へ下のホームを設置するため行き止まり化
 旧中線(在来線化) 主に蟹田-奥津軽いまべつ間区間運転普通電車発着(改造EV-E801系JR北海道保有・JR東日本丸投げ)
 東京側で新幹線用渡り線新設

北斗を実質北海として運転
128.
ユーザー
wb36K
札幌まで新幹線は永遠に走らせないと言うことですか?
129.
ユーザー
aI1jp
JR北海道が破綻してJR東日本がいいとこどりした時には工事再開となる
130.
ユーザー
GwnmW
正直北海道の右側の人にはどうなろうと関係ない話
もっといえば札幌ザマァとw
131.
ユーザー
9N96C
>>2
北方領土や竹島が返って来てもそうだろうな
釣った魚に餌はやらんという
132.
ユーザー
15g9S
千歳空港とつなげたほうがいいとおもっていたけど
旭川、札幌、千歳方面。このラインは動脈かとおもうしな。
用地買収とか、いろいろ、めんどくさかったんだろうが
利用してもらえなかったら永続性はないよなあ
南周りは建設費がかかるとか噴火とかごちゃごちゃいってたやつもいたが
ビジネス、採算という視点がかけていて、まったく同意できなかった
133.
ユーザー
15g9S
あと函館駅まで通したほういいとおもうしな
なにがやりたいのかさっぱりわからねえよ
北斗駅利権、倶知安、ニセコインバウンドといった皮算用があったと想像するが。
札幌の人間、函館の人間につかってもらえなければ、いったい誰がこの新幹線をつかうんだ?
まずは客席うめることを考えたらよかったのに。
134.
ユーザー
aI1jp
北海道の東・・・
オホーツク海が流氷で閉ざされるから、北見の玉ねぎを釧路へ鉄道輸送し、釧路から船に乗せて運んだ方がいいんだわ
同様に十勝帯広からも釧路へ出して釧路から船で・・・
ただ、釧路川の春氾濫が半端なく釧網本線釧路口で一部付け替えしかないんだわ

少なくともオホーツク根室釧路十勝と上川の南端の5つは北海道からまりも県として分離独立
その県営鉄道部門として在来線は残さなければならない
と言っても、貨物がメインの北見付近-釧路-帯広付近と旅客がメインの帯広-南千歳だけだが
根室や遠軽、それから上川はあまりにも少ないから廃止
厚岸駅までは残したい
釧路空港線は新設
新得から西は特急か貨物だけだが、特急料金は取る(新夕張-新得相互間でまりも県民が乗車する場合は特急料金不要)
県営だから金をつぎ込んで最低でも120km/h運転、最高で140km/h運転する
振り子は金かかるため、空気バネ制御で我慢する
135.
ユーザー
15g9S
とっととJR東日本に買収されたほうがいいかもな。
北海道新幹線、政府のウンコ影響をうけてるかんじがするし。
自分は北海道新幹線肯定派だが、函館直結させない、札幌駅への接続でも延伸の方針でも将来性がない。
そもそも完成したとしてそれをつかう利用者がいるのかと。

国家プロジェクトかとおもうが、今の官僚は劣化している。明るいイメージを生み出すことがむずかしい。
136.
ユーザー
qi3Od
千歳空港苫小牧室蘭
経由する方が
区間利用あるんじゃね?

137.
ユーザー
P42Lm
>>136
そうなんだけど有珠山の噴火を理由に却下された
138.
ユーザー
aI1jp
その割には木古内以北は貨物列車が普通は運転できない規格で作られていない、ないし作っているんだけどね
139.
ユーザー
cZM1T
最初から分かってたこと
新幹線にクマでも乗せて走るのか
140.
ユーザー
gyIKW
>>135
JR東日本と北海道が一体だったら
とっくの昔に石北本線と宗谷本線は廃線になっていた
141.
ユーザー
aI1jp
以下の指針でできないよ
新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針
国土交通省告示第1622号 2001年11月7日

ただし災害を理由にして実質廃止する路線にその石北本線は含まれている
142.
ユーザー
gyIKW
留萌本線は廃線になった、災害は関係ない
143.
ユーザー
aI1jp
もし、北海道に優秀な国会議員が居て、
「有珠山噴火したら連絡船ないんだぞ。物流マヒするぞ。札幌から長万部まで貨物列車が走れるようにして作れ」

JR東日本で試験しているTRY-Zが180km/h運転したと聞きつけると、運輸省に圧力を加えてスーパー特急としての速度を180km/h以上に決定させ、
「出戻りがないよう」スーパー特急規格(今でいう新幹線鉄道規格新線)かつ貨物列車が運転できる規格にして小樽-長万部間で調査試算させ、
森と大喧嘩して勝利したのち、検討委員会に上越延伸を蹴り飛ばさせて認可すぐ起工式
しかし、その直後に有珠山噴火して物流マヒ
こうして2009年度に完成
途中機関車牽引をすることで、新青森-札幌直通を実現
144.
ユーザー
O1tXk
ワロタ
北斗みたいなド田舎が終点って意味ワカンネ
145.
ユーザー
QoJdq
留萌本線は2段階3度で廃止
1.留萌-増毛 人工災害による廃止
 北海道新幹線の自社整備支払い分(車庫や車両)を拠出するために保線などを手抜きした結果
2.深川-石狩沼田-留萌 上記理由によりJR北海道から利用客が激減かつ保守費用が増大化つまりJR北海道自滅およびその道庁黙認による廃止
 石狩沼田-留萌が先に廃止

同線は特定地方交通線にも該当かつ例外除外された線に含まれていた

JRが並行在来線以外で廃線・経営分離・バス路線(BRT)化した路線はほぼこの例外除外されたもの
廃線 ★:部分、●:全線、■:部分BRT化
経営分離 ▲:部分、#:新幹線の並行在来線として部分
上下分離 %:部分

ピーク時の乗客が一方向1時間あたり1,000人(バス12台相当で、5分おきのピストン輸送に相当)を超す
※ただし、一部区間がこれに該当していても路線単位で認定
飯山線、宗谷本線、石北本線、富良野線、札沼線★、江差線★#、津軽線★、八戸線、五能線、米坂線、磐越東線、烏山線、水郡線、小海線、参宮線、姫新線、因美線、境線、福塩線、芸備線、可部線★(かつ一部復活)、山口線、小野田線、香椎線、唐津線、後藤寺線、日田彦山線★、三角線

代替輸送道路が未整備
深名線●、岩泉線●、名松線(されかけた)、木次線、三江線●、予土線、山田線▲、日南線、肥薩線☆

代替輸送道路が積雪で年10日以上通行不可能
只見線%、越美北線

平均乗車キロが30kmを超え、輸送密度が1,000人/日以上
釧網本線、留萠本線●、日高本線★、大湊線、気仙沼線■、花輪線、釜石線、北上線、大船渡線■、陸羽西線、小浜線、吉都線
146.
ユーザー
6fKJs
JR東日本と合併しないと無理だなw
147.
ユーザー
GHoNs
>>146
残念ながら日本国政府は今のJR東日本の株式を全く保有していないので
いくら内閣総理大臣が圧力をかけようとしても
148.
ユーザー
rVoDe
クマくらいしかおらんのにオツムがイカレてるとしかねw
149.
ユーザー
hZcoS
>>2
わろた
中国鉄路集団ならあっという間に新幹線だらけにしてくれるなら
150.
ユーザー
hZcoS
明治時代なら3年で東海度本線を完成させた
昭和時代なると6年で東海道新幹線を完成させた
上越新幹線は建設11年だからまあまあ
ここから急におかしくなる
東北新幹線は建設28年
九州新幹線は38年
だんだん遅くなるわ
151.
ユーザー
hZcoS
難航時だった上越本線でも13年だもんな大正時代も頑張るぞ
152.
ユーザー
hZcoS
新幹線にかぎっては国鉄分割は失敗だった
JR東海が資金だしたら、北海道にも新幹線できていたのに
リニアなんかやめてしまえよな
153.
ユーザー
hZcoS
リニアだって静岡なんかやめて最初からBルートで進めておたら
コロナどころか東北地震のまえに部分開通できていたろうに
今からでも遅くないBルートにもどしたら良いのに
東海道線や新幹線でもルート変更で工期短縮した経緯がある
箱根を迂回して御殿場ルートにしたもんな
154.
ユーザー
gAVWb
北斗まででいいじゃんね、そっから先は在来線の維持整備だけでいっぱいいっぱいやろ
10路線近く廃線にしようとか言ってるJR北海道が
155.
ユーザー
88rRd
東京から大阪を移動する場合のフライト時間が約1時間30分

新幹線の場合は約2時間20分(ひかりの場合は約2時間57分)

リニア新幹線では67分です
もしかして運賃は飛行機より高くなる?
156.
ユーザー
GHoNs
>>150
日本に人権の概念が定着していく歴史と並行してる
中でも個人の土地所有権と労働者保護法制の浸透が公共事業にとっては最大の障害よ
157.
ユーザー
b5viM
大都市までのインフラくらいは金出せよ
財務省は国を縮小スパイラルで潰す気か
158.
ユーザー
OlsJj
>>150
整備資金プールがだんだん減ったため
そして民主野田時代に行われた西九州新幹線(九州新幹線長崎ルート)の改悪ですべてなくなり、
その穴埋めとして北陸新幹線敦賀開業を急がせた結果、施工不良となり再工事で前借り穴埋めの自転車操業発生
そこへ武漢肺炎による前借り分激減や案の定というか想定通りというか西九州新幹線がこけたことで、北海道新幹線札幌延伸工事費用が既定額出せなくなり、このザマと

凍結期間を外したら
九州新幹線(鹿児島ルート)は22年
東北新幹線は39年(東京延伸と岩手トンネルがかぶっているため凍結期間なし)
159.
ユーザー
fR09e
>>25
北海道でさえ過疎で土地は余りまくっているのに
北方領土を取り返さないと!なんて言っているからな
北方領土が日本になっても北方領土に移住する日本人なんて居ないのに
160.
ユーザー
fxJ9b
>>150
マイカー所有率、高速道路の普及で鉄道は廃れたから
161.
ユーザー
gl9SV
>>158
野田政権時代に廃止された公共事業が政権交代で再開とか何のこっちゃて思ったわ笑
162.
ユーザー
lSugo
四国新幹線なんて夢の夢なのだろうか?
淡路島経由で通すために新幹線スペースあるし
163.
ユーザー
pNiEo
そりゃ、札幌行くなら飛行機でいくので、新幹線乗るのは良くてもて仙台以北の客。
無理に決まっている。
164.
ユーザー
OlsJj
>>161
西九州新幹線は真逆で、
野田政権時に麻生政権時に決めたことをことごとく覆している
スーパー特急 → フリーゲージトレイン化
在来線軌間 → 新幹線軌間化
諫早-長崎間既設在来線使用 → 諫早-長崎間もフル新幹線線路新設
165.
ユーザー
L0VSo
>>22
ニセコは雪質が変わってゴミクズ化する予想だが
166.
ユーザー
bEAPE
>>115
北海道に行ったことないだろw
上川盆地の米作北限越えたら見事に畑ばかりになるぞw
167.
ユーザー
LP2xs
>>116
大丈夫、トランプがどんどん化石燃料掘って燃やすから、温暖化待った無しで北海道が秋田みたいな穀倉地帯に大変身する
168.
ユーザー
LP2xs
>>166
もな〜
169.
ユーザー
vsz6h
中止にするなら、せめて函館駅まで来てくれ
170.
ユーザー
EKFog
在来線3条軌にして、その上走るしか無いな
171.
ユーザー
BdB3S
時速160kmで2階建て夜行寝台新幹線東京札幌便を出せば案外ニーズがあると思う
172.
ユーザー
NwrFz
北陸新幹線延伸も中止してや〜
173.
ユーザー
OlsJj
大赤字経営分離区間だけでも開業しなければならない
小樽乗り換えでも1時間短縮できるからなあ
174.
ユーザー
44w8D
札幌が絡むと何をやっても駄目にしかならない
オリンピックもドームも駅前開発も何もかもがグダグダ
175.
ユーザー
L0VSo
>>171
車両は中車に作ってもらうのか
176.
ユーザー
OlsJj
>>171
昼間使えない車両などお荷物以外の何物でもない
それに160km/hって遅すぎだし、新幹線は200km/h以上の車両
177.
ユーザー
DUxrX
整備新幹線は終わり
福井延伸が最後でしたね
ありがと
福井は賑わってるよ
178.
ユーザー
JiCC3
あと20年で土木関係の人員は6割になるって世界だし、人手不足のせいでしょう
大量のコンクリートを、通勤何分でどこから運んで型枠作るの?ってとこでしょ
とにかく人手が居ない
179.
ユーザー
OlsJj
そんなに国の事業は甘くない
政治家が止めない限り意地でもやる

ましてや北海道は中途半端すぎるから、京都(北陸延伸部)を止めてでも全通させるしかない
もう一つ残っている九州新幹線長崎ルートは国交省が法律違反を犯す前代未聞の失敗をやらかしたから、あれで終わり

北海道全通後は在来線付け替えとして一部区間もしくは孤立開業はあるかもしれないが、それだけ
180.
ユーザー
JiCC3
約30年で土木全体の就労者数が3割減って、あと20年でさらに4割減るって言われてる
橋の架け替え、ビルの立て替え、水道ガスのインフラ更新は最低限必要なこと考えると
20年以上かかるような新規大規模土木事業はもう無理でしょ
とにかく人が居ない
181.
ユーザー
khpl0
>>180
まあ人口減少で全ての業界で同じことが言えるけれどね
どこかでバランスして人口規模に応じた事やっていくだけでしょ
182.
ユーザー
FVpol
それ以上に日本国籍者の可処分所得がねぇ
どう見ても家を建てられる給与貯蓄水準に達している割合が2割を切りそうだけどね
極左の売国政策のせいでね
183.
ユーザー
R5ZmG
絶対無理だし空気運ぶことになると言われてたのに自民がゴリ押し。
だが完工前に既にこのありよう。
今更行くも地獄戻るも地獄。解決策は無い。
184.
ユーザー
RTW6p
>>183
コロナ禍とリモートワークで、ビジネス利用の新幹線移動は急減した印象。
旅行も需要が回復してないだろ。
185.
ユーザー
FVpol
北海道新幹線区間において新設設備が唯一黒字になる箇所は小樽-倶知安-長万部間(スーパー特急)だけ
あと総合的には黒字になる(単体では赤字だ)けど、利便性のために作ったほうが良い区間は新青森-大平(奥津軽いまべつ駅の青森側にあるトンネルを出た先。在来線駅は少し東へ移動)(フル新幹線。JR東日本区間として)
※現奥津軽いまべつ駅までフル新幹線を引っ張ると架線や保安装置が面倒になる

これ以外作ると今の状態になる

>>184
会社この場合新青森を境に新幹線料金が区切られるため、ものすごく高い
札幌までJR東日本なら東京-札幌間で3000円以上は下がる
186.
ユーザー
cwjCl
まあ開通したところでガラガラだろ
現状、ほぼ飛行機しかない状態でもそんなに文句出てないわけだし、誰も困ってないんじゃね
187.
ユーザー
FVpol
冬季と新千歳空港閉鎖時以外ガラガラ
冬季でも、新青森-倶知安間はガラガラ
188.
ユーザー
PnA1n
道内ではずーっと中止が噂になってた
北斗を過ぎたところで屈強な岩盤と地下水にブチ当たり
ニッチもサッチもいかなくなって2年
膨大な時間と費用をかけて、あんな過疎地でペイできるはずがない
なぜ着工前に調べなんだw
189.
ユーザー
RTW6p
そもそも北海道と本州の間で、人の移動がそんなに有るのか?ていう………
190.
ユーザー
PnA1n
北海道新幹線を作るより
青函トンネルを広げて車が走れるようにしたほうが
ずっと早くて安くて便利なんじゃないか?
191.
ユーザー
FVpol
>>190
そこはせめてカートレインと書きなさい
万が一事故して炎上なんてしようものなら酸欠でだいぶん死ぬぞ

>>188
1つは渡島トンネル内の川の下付近
あれは周りを薬剤でカチコチにしてから掘りぬくしかないけど・・・
一応52m掘ったとは主張しているけど・・・
192.
ユーザー
OA7Oz
ここで損切りしておいた方がいい
将来の維持費がのしかかる
193.
ユーザー
ld6h2
何で
室蘭本線をそのまま走らせれば良いじゃない
ルートは出来上がってるじゃない
194.
ユーザー
HGDGF
>>176
飛行機に対抗するには通常より速度を落とす必要性があるんだがこんな簡単なことすら理解できないのか
195.
ユーザー
twbt0
>>194
それなら在来線で走らせればいいだろ
馬鹿かお前
196.
ユーザー
OVxsD
色々な事故が起きてまともに運行しないんじゃね
197.
ユーザー
KeVDF
チンチン電車でいいだろ?景色がいいくらいしかアレなんやからw
198.
ユーザー
twbt0
ほとんどトンネルだからなあ(笑)
199.
ユーザー
nmVI8
外国にはバラ撒く金は沢山有るのにおかしいね
200.
ユーザー
KeVDF
これからどんどん人口も減っていくのに
北海道とかにリソース割いても無駄の極みでしょうw
201.
ユーザー
CgC50
>>199
外国はこれから人口増えて産業発展する成長株だが
北海道は過疎化で終わる土地
202.
ユーザー
twbt0
夕張なんてもう人がほとんどいなくなったから、大規模な露天掘りをすればいいんだけどね
というかそれ以外で掘るから良質すぎるゆえにガスが出てしまい、数多くの炭鉱夫が犠牲になったわけで
203.
ユーザー
3lRMB
誰がつかうんだよ(オードリー春日)
204.
ユーザー
DjgLb
だったらこもど家庭庁も「基本的に中止」しろよ
205.
ユーザー
qstZ9
>>204
即解体でいいレベルw
206.
ユーザー
DjgLb
>>195
これは良い北斗星&エルム
207.
ユーザー
tar9F
>>202
全国の刑務所の囚人に足に鉄球つけて石炭掘らせるべき
火災で鉱区に水注入でも全然惜しくないから
208.
ユーザー
uH0W1
>>195
無くなっただろ、馬鹿かお前
209.
ユーザー
twbt0
>>208
なくなっていないぞ
だから、本州側が一部3セクになっても北斗星やカシオペアが走っていただろ
210.
ユーザー
DjgLb
定期列車として今はないんだから>>208が正解だな
211.
ユーザー
twbt0
>>210
新製するなら一緒だろマヌケ
212.
ユーザー
twbt0
204.
ユーザー
名無しさん
DjgLb
だったらこもど家庭庁も「基本的に中止」しろよ
2026/04/26 08:53:03
213.
ユーザー
twbt0
>>210
あ、すまん
1067mm軌間の路線ではなく列車として認識していたか
でも、1435mmの二階建て寝台新幹線は今現在ないよ
214.
ユーザー
DjgLb
今更車両作ってなんて話までだしてきたらキリがないからな
夜行新幹線は線路保守の問題があるからまぁハードル高杉
215.
ユーザー
tar9F
道路だって保守しているのに夜行バスは走る
保守があるから夜行は無理は甘え
216.
ユーザー
btm6W
>>215
じゃあ金を出せ。
全ては損益計算の話。
217.
ユーザー
fOMp1
冬季閉鎖中
北海道新幹線管理事務局
218.
ユーザー
Ud17u
これインフラだから赤字でもやれと言う人に限って
芸備線とかは赤字だから潰せって言ってそう
219.
ユーザー
tar9F
金がないならさっさと廃線でいい
需要がないなら維持するだけムダだ
220.
ユーザー
twbt0
芸備線なんか広島-三次間を電化すれば儲かるよ
小浜線みたいに広島県が金を出してあげなよ
221.
ユーザー
WWUVh
インフラ論は在来線で済むからなあ。
新幹線を支える需要が無いだけで。
222.
ユーザー
qzDaj
>>221
インフラなら高速道路で済む話
鉄道はその歴史的な役割は昭和で終わった
223.
ユーザー
twbt0
前の道知事が「北海道に三セク(今の道南いさりび鉄道)いらないよね」とほざいたけど、たった1か月で前言撤回しなければならなくなった
覚悟が足りないんだよ
224.
ユーザー
cxBg9
>>222
米国ならそれでいいかもしれないが、日本の場合、食料源の北海道との低労力型輸送手段は維持したい。
その結論がトンネルとは思わないがね。
225.
ユーザー
twbt0
いや
アメリカは鉄道でなければ無理だから
だから、貨物鉄道会社がまだ平然としてられるわけで

ちなみに250kmを超えるとあの兵站能力を持ったアメリカ軍でもトラック輸送では輸送しきれなくなる
アフガニスタンはそれでイギリスはともかくソ連どころかアメリカも占領維持することができなかった
226.
ユーザー
sXSLs
大谷に投資してもらうしかないよ
227.
ユーザー
sXSLs
ドル高だし
228.
ユーザー
V7zd4
>>133
函館には逝けなかった(´;ω;`)
青函トンネルのルート選定時点で
太間~函館をダイレクトで結べば距離も最短だし、地図上は良さそうに見えるが
どうも地盤が軟弱でやばいとか水深が深すぎてトンネル工事には向かないことが
わかって、現行ルートになったのよなあ
最終目的地が札幌だから、函館に寄ると遠回りになるので
できるだけ函館に近い、札幌までの直線ルート途上ということ考えて
新函館北斗という函館民には意味不明な立地になった
229.
ユーザー
WWUVh
>>224
船と飛行機は天候に左右される弱点が有るからなあ。
青函トンネルの開通で、台風シーズンの遅配が無くなり、本州と変わらないレベルになった。
230.
ユーザー
4V3Ig
財務省はAIを徹底導入して
役員の人件費を1/5にしろ
231.
ユーザー
xHsxS
>>165
それソースは?
ニセコに限らず、日本海側の雪質は最高らしいんだが
232.
ユーザー
d3wc0
財務省はだいたい利権ありきで嘘ばかり
233.
ユーザー
szauy
新千歳空港と札幌間の鉄道を高速化する
234.
ユーザー
twbt0
高速化するより防雪屋根をつけてあげて
235.
ユーザー
lu51R

四国新幹線は・・・あの・・・
236.
ユーザー
8GbbC
>>232

財務省は別にやめさせる権限はないし
もうトンネルとか作っちゃってるし
政治的にもやめるとか無いw

ただなんとかしないと赤字を自動的に税金で
補填する仕組みになっちゃうのがヤダって話


   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
237.
ユーザー
J8nrJ
採算の話をするなら、青函トンネルも大赤字。
しかし北海道と本州を繋ぐ戦略的要衝。
単純な営利とは異なる重要性が有る。
238.
ユーザー
3Uy29
鉄オタだけだ騒いでる
239.
ユーザー
jCN8m
益々地球温暖化が進んで、夏は北海道じゃないと暮らせない!と言うトキが必ず来るから、そのときに北海道は花啓くのです。
そのときに「あぁ、北海道に新幹線創って良かった」と皆で感じ合いましょう。
東京首都圏の夏の平均最高気温が40度は超えちゃうのですから、半端じゃないんです。
毎日、熱射病で救急搬送される国民は、1万人は楽々超えてしまうのですから。
240.
ユーザー
88JZl
まず他国に援助する金を0にしてから考えろよ
241.
ユーザー
fENOa
>>240
他国へ出す外貨準備金てのは、ドルであって円じゃ無いんだわ。
242.
ユーザー
u69Fs
>>229
北海道の作物、食糧輸送は船だ
鉄道は線路維持費を考えるとコスパ悪い
多少欠航でも問題ないし
243.
ユーザー
fENOa
>>242
食料みたいにストックが効く物じゃないよ。
新聞や雑誌などの発売日指定の物を鉄道で運ぶ。
青函トンネル以前は平気で数日遅れるのが発生した。
244.
ユーザー
PUTD8
>>243
ホクレン丸って生乳運んでるんでないの?
生っていうだけあってストックの効くものじゃないと思うが??
245.
ユーザー
sD2Gy
ほくれん丸は2隻あり、主に牛乳を運んでいる
一応、連続2日までは休航しても冷蔵備蓄している牛乳(関東)ないし牛乳を冷蔵備蓄する(釧路)ことで対処できるが、
連続3日ともなると関東では備蓄が切れはじめ・釧路では備蓄倉庫がいっぱいとなってしまう
去年の7月30~8月1日にも津波注意報と台風接近の影響で連続3日休航せざるをえなくなり、前記した状況へ陥った
246.
ユーザー
HHVlM
>>132みたいに地質や地形の観点の分からないのには全く同意できない
247.
ユーザー
HE3ss
クマしか乗らない
248.
ユーザー
RoUKb
減税しないからコストは上がる一方。
消費税廃止さっさとしろよ。
邪魔するな糞財務省。
249.
ユーザー
q4Mhp
>>25
外国人移住者でどこの国か分からなくなりそう
250.
ユーザー
K1JEg
新幹線のありがたみ

登山用のガスボンベを持参できる。
それだけ
251.
ユーザー
By7Pj
>>229
運行の安定性で言えば、わたしたちのJR東日本もあまり言えた義理じゃないような気が・・・
252.
ユーザー
By7Pj
253.
ユーザー
wW6zb
>>167
アメリカだとその理論でいきなり大津波が来てアメリカ西海岸は壊滅する!
254.
ユーザー
hHmWi
津軽線末端廃止に伴い、実質並行在来線はなくなることから、
新函館北斗までの新幹線および木古内までの在来線(実質貨物専用)をJR東日本へ移管させればよい
JR東日本は320km/h運転に邪魔かつ3セクへの支払い金が多い貨物列車の運転を大幅に減らすためコンテナ船による運航を行う(元社長か元会長が述べている)し、
普通客はフェリーを使わせるようになる(どちらかの会社へ丸投げの形で)
255.
ユーザー
QhJAU
>>225
アメリカは圧倒的にトラック輸送だよ。
貨物の稼ぎもでかいけど、圧倒的にトラック。
256.
ユーザー
hHmWi
トラックも鉄道もハブ部分が弱いため、特に鉄道はそこでの時間ロスがすさまじい
とくにアメリカのシカゴは平面交差が多いため、これを立体交差にしようとする工事が30年前から今なお続いている
257.
ユーザー
QhJAU
>>254
経済的視点からみたら正解なんだろうけど、感情論が254の意見を否定しに来るだろうね。
残念ながら、それが日本。

「この地域を維持するためなら、地域が死んでもいい。それが感情としての正しい社会だ」ってのが日本だからね。
258.
ユーザー
hHmWi
コンテナ船は仙台港と苫小牧港を結ぶ
積卸しの関係で、コンテナ船は貨物フェリーみたいなもの(自動車運搬船のトラック版)となる
運航時間と積卸しの時間を調整して、往復2日、積載量は貨物列車8.4列車分(12ftコンテナ換算840個)
これを毎日1往復=4隻運航することで、苫小牧より奥側の鉄道貨物はほぼ船舶へ移動し、
五稜郭以南で4往復(うち2往復は札幌から)、札幌から青函トンネル経由は2往復程度まで減少
259.
ユーザー
xYYda
コストについては、コストコと相談してみて下さい。
260.
ユーザー
hHmWi
コストゲでなくコストゾ
261.
ユーザー
lqsk0
財務省試算の詳細が分からんけど、北海道って北米とも近いし、千歳空港は自衛隊合わせると滑走路4本ある大空港だし、新幹線繋げたら結構使えそうだけどね
次の交通機関への直通がない札幌終点の方が意味なさそうだけど
262.
ユーザー
hHmWi
最初はここに単線リニアを建設してって言ってたけど、
アカに染まっているため、高い輸送機関を作っても乗らないと判明し、
快速エアポートが多く走るようになった
でも、新千歳空港駅の長さが6両分しかないため、運転本数を増やしての対応も限界がある
そこで千歳線の支線ではなく本線を新しい駅ホームとともに新千歳空港ターミナル地下へ作ろうというトンデモ計画すらあり、
無駄遣いしたがる道庁はやる気満々だったりする
263.
ユーザー
LFcwS
石油が高止まりすれば行けるかもよw
264.
ユーザー
vmd3L
>>263
建設費高騰と人口減の両方だから、原油価格高騰すればもっと無理になる
265.
ユーザー
g7QfZ
完全に無理ゲー
ちなみに小樽-倶知安-長万部間の既設在来線はバス転換で合意したものの、
バス運転手不足が深刻化したことからバス会社が転換バスを引き受けてもそれだけの便数は運転できないと回答してしまい、道と沿線自治体が真っ青になっている
266.
ユーザー
XmIII
インフレが目的なんだからコストも上がって行くのは当たり前
267.
ユーザー
0czHG
北海道内移動で車を使うのに60km制限はメンタルに来る
268.
ユーザー
CZl3Y
芸備線と同じよ
インフラを理由にしても過度の不採算路線は消えるしかない
269.
ユーザー
WuUUB
新しく無駄な路線を作った
カネのない状態で無計画にね
270.
ユーザー
itlUb
凍結処理?
271.
ユーザー
eIjU0
カートレインとして新函館北斗-長万部間は使うか
それなら道路財源が使えるし
272.
ユーザー
sPG05
おじいちゃん道路財源て何?
273.
ユーザー
a1twL
ナフサが足りなかったん?
274.
ユーザー
IRK2l
やることなすこと全て大失敗。頓挫。ラピダスももう先は見えてる
この30年間やってはいけないことを全てやってきた自民党
275.
ユーザー
KkrYV
ところがトランプと習が米シ半導体戦争を始めてしまい、あのラピダスが日の目を見る棚ぼたが発生
276.
ユーザー
SZ2Sj
こんな状況で札幌に冬季五輪誘致とかバカすぎ
277.
ユーザー
WXDkD
いいですね、この人口減少、何を作ろうが経済発展など望めませんよ
278.
ユーザー
TCtf5
北海道に新幹線は不要
279.
ユーザー
TCtf5
陸蒸気走らせて
280.
ユーザー
fl2K6
お前ら無職のじじいに聞いてもアレだが、まともな北海道民がどれだけ利用しているのよ?この新幹線は

帰省とか利用しているのか?
281.
ユーザー
PeOUw
>>280
「この」って、まだ完成してませんよ札幌までの新幹線
282.
ユーザー
fl2K6
>>281
函館までは通っているんだろ?
札幌~函館間は、北海道民は苦じゃないだろ

そういうことを踏まえて聞いているんだよw
283.
ユーザー
TWG0J
>>273
いいえ 献金が
284.
ユーザー
TWG0J
>>282
それ意味のない設問だから
285.
ユーザー
KkrYV
北海道庁>HOME›総合政策部›交通政策局交通企画課›sitetop1›2026 北海道の交通の状況
2.輸送の動向等
1.概況
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/1/3/1/2/8/3/3/6/_/2.輸送の動向等(1.概況)(P6-11).pdf
全北海道内-全北海道道外の日本国内
航空 87.9%
船舶 6.4%
鉄道 5.7%
286.
ユーザー
RDL5j
こうなったら、外国人移民は北海道のみに居住させる法案を制定させて、北海道の人口減少に歯止めをかけて、新幹線ニーズを増やさなければならないだろう。
これからの地球温暖化に向けて、涼しいオホーツクを開拓させて、悲惨な食糧自給率38%を向上させるなど日本発展に貢献させることにも繋がるだろう。
287.
ユーザー
V43WK
怪しい外人は屯田兵にw
288.
ユーザー
KkrYV
>>286
シナがやってる
289.
ユーザー
TyzW6
漢字を発明したのは殷王朝

殷王朝を作ったのは日本人
290.
ユーザー
eu7sa
北海道ですらこれなのにな
一気に高速鉄道敷いた中国は無謀にもほどがある
291.
ユーザー
ug3ly
ムネオがいる間に北海道新幹線は函館から札幌、旭川、稚内を結び、稚内からサハリンのユジノサハリンスクまでの宗谷海峡新幹線トンネルとサハリンからのガスパイプラインを建設し、ガス由来のエタンからのエチレン精製を推進し、北海道にサハリンガス発電所とエタンからエチレン精製プラントを建設、ラピダスでAIデータセンター向けの省電力AI専用チップや6G通信半導体やEV向けパワー半導体を生産して日本の危機管理技術向上と成長投資を促進するべきだな
292.
ユーザー
Ab9nj
新幹線なんてただの旧式技術なのに
夢見過ぎ
全国に張り巡らせて何の不思議はない
293.
ユーザー
H95Rb
ミニ新幹線の間違いだろ
294.
ユーザー
aq3Rr
全て1435mmにしてミニ新幹線化すればいいだろうに
295.
ユーザー
iF81B
北海道新幹線札幌延伸、国交相「一億火の玉となって進める」。。。財務省の「中止すべき」に反論😨
https://talk.jp/boards/news/1778199101
296.
ユーザー
W4Uek
はやくみらいへいけ
297.
ユーザー
OjT54
タイムマシンか
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>