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いろいろとやばいな
みーんな職を失う
高校もおかしい
バスの中には運転手と生徒だけ
どっちも初対面同士だろ？
未成年の高校生に引率者が同乗しないってあるのか？
知人の知人の件は
おまえらがみんな叩いてるからいいとして
なんだろう、この矛盾のとんちみたいな話し
これって高校がいちばん悪いんじゃねーか
高校生が犠牲になる案件か。
担当者の知人のそのまた知人
メチャクチャ運転ヘタクソな
見ず知らずの人でした。
運転士は非社員（無職）、持病免許確認なし、アルコールチェックなし
ここまで軽くみたわ
法人契約のレンタカー分はバス会社の負担と
安くしたいなら自分でレンタカーとドライバー手配すりゃ良いだろ…
請け負った営業とやらはクビだけじゃ済まないだろうな
命を預かってると認識出来ないやつに運転させるとこうなるんだよ
よりによってとも思うな
あまりにもダメさが見事すぎるというか
こんな綺麗にダメさがゴールしてしまうんだなと
知人の技能がどこまであるか謎だからな
元バス運転士とか出てこないんじゃマジでペーパーとしか
特にマスゴミ。
まあここにも来そうだけど、そのての連中
まだ残されているやもしれんぞ？
知人をひとり分はしょって報告。
脱法的だよなぁやり口が
学校側のオーダーに応えようと頑張ったんだろうけど結果が最悪だった
学校は何考えてんねんと思うけど父兄とかの協力で成り立ってる世界かと思うと中々…やっぱりバス会社がちゃんとするべきところだったな
これはかなり問題になるな
だから営業は頼まれたら業務外のことでも断れなかった
教員なんて世間知らずもいいところだし
まして公務員なんて常識無いし
マイクロバスはレンタカーで借りて安くあげたいと言われたから
知人経由で運転手を探したのか
中型以上の免許の奴まで見つけろとか
立場上断りづらい営業に対して
この高校の顧問があまりに図々しすぎる
全くのペーパードライバーは紹介しないよね
少しなれてきた感じの時に事故を起こしたのではないか
運転は慣れてるだろうけど
未成年２０人も乗せる仕事を安易に引き受けるような人だから
当日も慎重さにかける運転をしてしまったんだろうな
一事が万事ってやつだな
自分はそのバスに引率で乗るでもなし
こいつ何考えてるんだろうな
居なかったか？ちょっと今すぐきいてみてよ。
手が空いてなかったら誰か紹介してって伝えて！
なんて会話は田舎の事務所で繰り広げられている。
何を考えてるんだか
ゴールデンウィークの最終日なんて、
磐越道は、めちゃ混み
ゴールデンウィークに学校の行事するほうが狂ってる。
老人にゴールデンウィークの渋滞
加齢やコロナワクチン後遺症で体が壊れようが、働かなければならない。
顧問が安さに拘ったのも校長からの指示の可能性もあるし
問題はバス会社
営業のとんでもない所作として急いで首をきって形式的な謝罪に持ち込むのか？
それともお抱え社員の不始末として責任を取るのか？
前者なら訴訟もありき
後者ならあまり争わず解決の方向か
山中で仕事したことがあったけどめちゃくちゃ怖くて死を覚悟したことあったわ
子ども怖かっただろうな
学校、バス会社、県かな
もう誰も頼まねーよ
法的に責任があるのはドライバーだけ
引率の先生は自分の車でバスの前を一緒に走ってたぞ
それっておかしくねーか？
・・・と本質的に同じ話だわな、情けないことだ
保護者会荒れるぞ
自分は生徒を引率しないで
自家用車で参加ってw
お前らができることはそれしかない
責任とって自死するにしてもその後で
1人死んでるからめちゃくちゃ荒れるだろうな
なんで俺らが金出すんだよ
この場合バス会社は賠償するだろうけど
公務員っていつも責任取らなくね？
払ったとしても税金だしw
誰と結ぶんだ？
今までの付き合いこれからの付き合い考えたら似たようなことは他の企業の営業担当もしてるわな
友達の罠
交通事故鑑定人
ゴールデンウィークに自前の運ちゃんや車両が遊んでるようじゃ
この会社の経営も立ち行かんからな
普段から相当無理強いをされてるんだろうな
とても慣れてる
自分の名前でレンタカーまで借りてやってる
記事も読めねーのか
バス会社と学校も昔からの付き合いで契約何かもゆるゆるだったみたいよ
別に法令違反ではない
辺野古といい杜撰なバカに未来ある子供の命奪われるとかたまったもんじゃないわ
契約違反だから保険がおりないとか
どうするの？
二種なんて要らねーんだよ
下手したら、バス会社は逃げ切れる？
なんの契約違反だよ
アホか
争うことはできるけど
無傷で逃げ切ることは無理だろうな
社員が起こしたことだから
レンタカー (マ イクロバス)にかけてあった
任意保険が支払わ れない可能性があって
自賠責しか使えないとなれば、
死亡や重傷を負った被害者は
十分な賠償を受けられないみたい
おまえらがウヨサヨ騒いだから有耶無耶になってしまった
相手に逃げる隙を与えたのがおまえみたいなアホだろ
あの事件も
まず安全の不備を追及する事故としてしっかり糾弾するべきだったのに
死者を無視してウヨサヨ問題に持ち込んだ馬鹿の責任は大きい
単発連投してんじゃねーよ
アホ
他人です
ブレインフォグだよね
無茶振りが凄くて噴いたｗ
任意が支払われないってw
ありえねー
子供のために良かれと思ってやったんだろうな
張り切りすぎたよ
同乗者の免許証なら運転の可能性があるからいけるけど
やっぱりベトナム人に頼むしかないのか、、。
何をやってもいいけどよー
人だけは死なせんな
これだけはどうあがいても取り返しがつかない
元に戻せない
揉めるわけねーだろ
アホか
事故起こした運転手をレンタカー契約時に登録してなかったら保険は使えない可能性あり。
アホすぎ
みんなわかってた事
営業が自分の免許で借りてるんだから
当然運転者を限定するわけない
新型コロナワクチンは感染を防がないんだけれども、感染時の症状の程度は軽くなる。
事故でやられっぱなしになるのがイヤならシートベルトを締めとけ、という話。
この単発での紹介だったら会社側の責任が小さくできるかもね
とはいっても、こんなただの事故より辺野古をやれ
バレなきゃセーフ！
レンタカーを申し込むときに、運転手を登録するんだよ
知人の知人を運転手として登録してればいいが、してなかったら揉める
よくわからん知人を登録するような、
白タク行為を疑われるようなことを記録に残すことすかと言われれば疑問が残る
安く済まそうとするとかえって高くつく
安全には金がかかるんだよね
免許も持ってない世間知らずは一般の保険でも家族限定とかだと他人が運転して
事故したら保険が使えないこうお知らないんだなｗ
ちっとも似てない
全然違う株に感染したら
症状の軽減なんて望めないだろ
保険会社的に誰の保険使う？みたいな話になって面倒そうだなｗ
無知だな
今回の件は白タク行為に該当しない
目的がはっきりしてる
マイクロバスを営利目的に使う要素がない
バス会社は学校側から正式に依頼されているのだから運航管理の責任は問われる
おまえ免許持ってないだろ
持っていてもペーパーだろ
かまって貰おうとするんじゃねーよ
レスも追えない馬鹿
ネットじゃ調べきれないからな
間違ってる場合もあるしｗ
はいはいチャリにしか乗れない無免許無知が笑かすなよｗ
レンタカー借りるなら運転する可能性がある者を全員登録とか常識だから。
それと運転手に報酬の約束してたら白タク行為だから、。
こいつバカだろ
社会に出たことない馬鹿
ネットにはそれしか載ってなかったんだな
名前記載してない人間が運転する場合を想定した借り方ができないと思ってる馬鹿
低知能ってこういうレス乞食してくる
気持ち悪いメンヘラのかまって
別に良い
営利目的でないことが明らかで白タク行為とか
馬鹿すぎ
馬鹿はお前だろｗ
レンタカーが営業ナンバーだとでも思ってるのか馬鹿。
報酬もらって人を運べるのは営業ナンバーの車。
白ナンバーで金もらって人運べば白タクだクソ馬鹿ｗ
いかにも世間知らずがAIに聞いたような文章で
うぜ
なぜそんなに任意保険がおりて欲しいんだ？
人を運んで報酬貰うの意味がわかってない馬鹿
この場合は２種条件に当てはまらない
実際のこの遠征なら
中型で運転できる
２種免はなくても問題ない
こんなことも知らないでドヤるババア
無料AIでドヤる馬鹿
恥知らずの低知能
失せろカスレス乞食
相手に何言われてるか理解出来てない馬鹿www
低知能すぎて話にならない
ポンコツ無料AI頼み
AIって質問する側が馬鹿だと
とんでもな返答になる
バス会社が言う通り完全無償のボランティアならその言い分が通るかもしれんが、
見知らぬ中学生を無償で片道3時間の道のりを運ぶなんてあり得るか？
バス会社、もしくはテニス部から金一封でもだしてたら営利目的ではないは通らない
辺野古の転覆事故も最初はボランティアとか言ってたよね
馬鹿全開だなこいつｗ
運転手のこと言ってるのに2種がーとか馬鹿過ぎてｗ
単発で罵倒レスに出てくるって異常性格だわな
おおかたは争ってる馬鹿の別ID
そうじゃなかったらキチガイだろ
あくまでもバス会社は無報酬、運転者が報酬を受け取ってるかは分からないとバス会社の社長は言ってる
２種の定義をわかってない馬鹿
しつこいな
レスを読めアホ
こいつのレス全部読んでみな
さすがにここまで馬鹿だと相手してやるのが損だわな
２種の意味も理解できない頭で白タクってw
磐越道事故、バス会社
https://news.jp/i/1424839137281901039
ただただ遺族と怪我した生徒達が不幸だよ
高校はお金が無いけど、生徒に経験させたい
保護者はお金払いたくないけど、子供に経験させたい
バス会社はお金払えないなら、脱法的な手段でも子供に経験させたい
運転手はお金貰えなくても、子供たちに経験させたい
事故は複数の事象が重なり合った時に起こる
くるくるぱー
こいつ無職だろうな
運転種のことで白タク行為とか言ってるから２種の定義が関係あるのに
こいつ高卒だろ
全てのレスが知能が低すぎる
そして取り返しがつかないことが起きた。
あとは、責任を取りたくない責任者達が
責任逃れをするだけなのね
利用者から運賃を受け取って走らせる為に必要なのが二種で
大型持ってりゃ人が乗ってない大型バス回送しても違反じゃない。
白色ナンバーの自家用車やレンタカーを使って、対価を得て
乗客を運べば白タクわかったか無知ｗ
自分の経歴を考えれば馬鹿って自覚してもいいだろうに
アスペみたいにネットで調べたことの範疇以外は
全部すっ飛んでる馬鹿がウザ絡みしてきた
自分に知識がなければいくら調べても応用が利かないわな
2種免許が何が物わからない馬鹿が日本人とは思えないw
大きな大会ならまだしも
姉妹校とかなんかか？
この馬鹿
調べるのに時間がかっても
知能がついていかないから質問が悪いからAIがちゃんと機能してくれないんだろうな
また馬鹿レスしかできない
すげーズレたレスをしてて笑った
もう頭混乱してAIのまんま書いてるんかw
キチガイレス乞食はしつこい
この場合は安全とのバランス考えた上で安い手段を選択していれば救いはあるけど
安全軽視がうかがえるから依頼者の責任が大きいな
もろ別ID
粘着してるだけw
ソース読むと高校側もケチりたいと営業に依頼してる
>蒲原鉄道の説明によると、同社の営業担当者に対し、北越高校側から「貸し切りバスは高い。できる限り安くしたいので、レンタカーを使いたい」「ドライバーも紹介してほしい」と依頼があった。これを受け、同社は別のレンタカー業者に車両の手配を頼んだ。ドライバーについては、この担当者が「知り合いの知り合い」である男性を高校側に紹介していた。
私立みたいだから
なんらかのしがらみがあるんじゃね
学校とバス会社との契約に報酬云々は全く関係無いけどなw
出来高ならバス会社から後から学校へ請求出来るワケだからな
反論も出来ない無知なキチガイｗ
バス会社に言うセリフじゃねぇ・・
できるだけ安くってリクエストだし
68で5時半に出発、高速使って片道140㎞
だったか？
ちょっとキツいのでは？
馬鹿すぎて相手して貰えなくなったら
反論w
レス乞食丸出し
こっちの説明は全部とっくの網羅してるのに
明後日の方向からずっとレスする低知能
ここまで粘着してくるのはもうナマポだろうな
気持ち悪いストーカー
ずっと相手して貰おうと粘着してくる
馬鹿過ぎて鬱陶しいだけ
ID:vtutL [7/7]
話が通じない馬鹿
いくら説明してもズレたレス返してきて低知能で草
知らん人やんか
是迄もこんな件はあっただろう
幸いにも事故を起こしてなかったってだけで
ここ↑悪く思われがちだけど、バスの免許と経験があれば
叩くべきは、この運転者の不注意よね？
そもそも安心安全って大金を出して買うものだからな
こいつ馬鹿だから2種免許が何なのかすら理解してない。
この馬鹿の白タク行為が成り立つなら
葬儀で人を乗せるのでもなんでも２種免許が必要になるわな
馬鹿のくせに吠えて罵倒してきて
こいつ社会に属してないだろうな
ID晒しにしてたら
猿真似までしてきた
ID:vtutL [8/8]
馬鹿ってプライドねーからなw
しかたない
運転手は刑事だから
それ以外は刑事じゃない
白ナンバーのレンタカーなんだから大型持ってれば良いがあくまで無報酬で
無いと白タク。
更にバス会社がレンタカー契約する時に運転手の登録してなかったら保険
が使えない可能性も。
さんざん馬鹿晒した後に
可能性w
アホや
安く済ませようとして段取りが全部雑でそりゃ問題起こすわっていう
昔からこんなんばっかりだろ
今の時代で隠せなくなっただけ
一般人がSNSで糾弾するようになったから
むしろ昔のほうがもっと酷かっただろうな
ホテル送迎など運送自体を営利としていない場合には
白タクにならない
今回はどういう契約かは知らんけど
社会経験がないマヌケは実際の契約がどうだったかは手配したものしか詳しいことは
わからないことも考えられないんだなｗ
ホームラン級を超えた銀河系級の馬鹿だな。
その馬鹿に説明しても無理
自分こそが正しいと思うような低知能だからw
無報酬ならと書いてるだろメクラｗ
こいつのレス全部
馬鹿以外が読んだら呆れるからなあ
すげー知能が低いんだよな
ズレてるし説明しても理解できないし
可哀想になるレベル
そんなに無理しないと、回らない部活は無理だろ？
命賭けるほどなの？
というかこれが根本の原因だよね
ケチんなきゃ普通に会社のバスで会社の運転手がでてたわけで
ホテル送迎でも給料は貰ってるだろ
アホすぎ
ID:vtutL
おまけにめくらとか教養無い底辺言葉まで繰り出してきた
恐ろしい底辺人種が露呈して他人にも認知されてきた
ホテルの無料送迎は近隣の最寄り駅からと制限されてる
こんな長距離だと契約に寄らず白タクになりかねない
そう思うが、むげに断って他に利益が出るような案件まで来なくなるのを心配したのかもしれん
先生が自分でレンタルすれば良いのに、
バス会社がパシリさせられるくらい
お得意様だったのかな
すげーバカが出てきたw
距離w
働いたことないのか？
典型的な営業職の宿命なのも理解できないってw
今年で金属25年目です(´・ω・｀)
あんなレスしてそんな言い訳が通用すると思うって
外にすら出たことなさそうだな
思い込み激しそう
あー金属２５年か
固まって２５年目ってことか
辛そうだな
>代表的な「症例」は、「本人に体調不良の自覚がない」「意識がもうろうとする」「視界がぼやける」「運転中の速度感が鈍る」「後日聞き取りを行っても記憶が曖昧、もしくは欠落している」
いやこれ、ブレインフォグじゃん。
LongCOVIDの代表的症状じゃん。
この事故でも原因になっていたのでは？
これを思い込みと解釈するってヒキ丸出し
どんなに必死に語ってもみえるもんがあるってわからないから
怖くて社会に出られないだろうなあ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
日光の温泉地や草津温泉とか都内から無料送迎しとる
距離は関係ない
必死やね
キチに返してやると人生の鬱憤をぶつけてくるんだよな
いきな理因縁つけてきてそれからずっと嫌がらせレス
人生詰んでるストレスを他人にぶつけるカスかw
ID:zNxC9 [5/5]
ニュースが無い：平和な一日だった
んだよ
必死煽ってきてそのうち発狂して
こういう奴のパターンて似てるな
馬鹿は人生詰んでるから余裕がない
もう余裕がないひん曲がった根性ってことだからなあ（笑）
ID:zNxC9 [6/6]
結局ストレス上乗せする馬鹿
ID:zNxC9 [7/7]
自分からウザ絡みしてきておいてNGって笑えるバカ
返り討ちにあったと言ってるんかw
アホや
だから無料送迎じゃなかったら違法行為だと言う簡単なことがわからない
って可哀想ｗ
運転手が金銭を受け取っていたかについては確認中としか答えてない。
葬儀で人を乗せるのはそれ用の費用を別途請求しない前提で成り立つんやで？
旅館や飲食店の送迎バスも同じ様な理屈や。
今回の場合はぶっちゃけ事故った運転手が「いくら受け取っていたか(受け取る予定だったか)」が焦点やな。
交通費の実費のみなら白。
実費+多少の謝礼(具体的な金額は何とも言えんが一般的な飲食代程度？)なら白寄りのグレー。
日当として十分な程度の報酬なら黒寄りのグレーてな感じか。
>男性が今回の運転の対価として金銭を受け取っていたかについて、同社は「確認中」としている。
恐らくこの時間稼ぎは黒にしない為の口裏合わせ中って感じやな。
高校生殺した抗議船の運営団体は平然と存続し続けてるのに？
ここだけでイキって憑りついてきても
こいつ持たざる者だからな
空気感でわかるわな
そうじゃなかったら嫌がらせの罵倒レスで喧嘩吹っ掛けてくるわけないから
ID:zNxC9 [7/7]
そこは警察が合法なのかもう調べているだろう
ネットカスがとやかく突っ込む部分ではないな
あれは元々営利企業じゃないんだろw
馬鹿はもう粘着してくんな
知り合い運んで謝礼貰っても白タク行為になるわけねーだろ
ボケ
かまって貰おうとすんなよボケ
アンカつけないと書けないのか
メンヘラうぜ
段取りした会社が確認中と言ってるのに頭大丈夫？
書くことがネット調べの杓子定規になって
全然現実の則してない
一生社会に出られないんじゃね？
赤信号で横断歩道を渡ったら刑罰とか言ってるレベル
アスペレベル
死亡事故を起こしたんだぞ、自主的に調べますの次元じゃない
警察が捜査しとる、バス会社も当然捜査対象
かと思ったらマイクロバスかよ
老害のせいやな
こいつさんざん粘着してきて馬鹿晒したから
今度は他の人に嫌がらせレスを繰り返してる
腐ってるなあ
この運転手は乗っていた高校生から見ると先生が依頼した業者の営業マンの知り合いの知り合い・・・
知り合いでも何でもないなw
そういうことじゃねーんだよ
アスペもどきばっかり
ぱっと思ったことは、よく依頼を受けたな、と
こんな解釈理解力で仕事が成り立つとは思えない
その辺は社会通念上妥当かどうかで判断される
誰かから文句言われなければ見過ごされるというようないわゆる法律の抜け道やね
基本的には無料送迎の範囲は近隣の公共交通機関までと明記されてる
あるいは観光施設までの配送
今回のように単に目的地への運送ってのも許可が必要
まぁ落ち着けよw
おれは黒だとは一言も言ってないから。
こんな微妙な案件具体的な約束内容、金額といった事実認定及び裁判も無しに白黒付けられる訳無いやんな。
どうでも良いけど白タクシー判定なら黒ってややこしいわw
社会通念w違うよ、運送法にちゃんと書いてあるから読め
教員は公務員ではない
おまえらみんなわかってねーじゃん
最初から運ぶ目的がはっきりしてレンタルしてるのと
レンタルした後に営利目的で車を使うのとは区別されている
それを分かってる奴がいない
国土交通省
無償運送については、道路運送法による規制がなく自由に行えます。
また無償運送なので運送を行える範囲に制限はありません。
いくらネットで調べて答えが返ってきても
それをどう解釈するかでキチガイ発動するのがおまえら
顧問の先生は別の車で荷物を運んでたそうな
他の私立高校も一斉点検だな
へ～、詳しそうだから
>最初から運ぶ目的がはっきりしてレンタルしてるのと
>レンタルした後に営利目的で車を使うのとは区別されている
について法文と併せて解説して？
あとそれ運転手が報酬を得ているかどうかと関係あるん？
解釈の段階で知能が足りないとつまずく
結局土台の知能知識がないから
こいつらは調べてもものにできない
無職って書いてあるから、恐らく定年退職して
免許は持ってるだけで普段はたまーに自家用車を運転するレベルなんだろうね
普通車は乗ってるけど、実質大型はペーパードライバーでたまたまスキマ運転しただけ
まぁ「解釈」の問題にした時点であんたさんの「解釈」こそが正しいとも言えなくなるんやけどな。
それはともかくさっきの話頼むで？
ただレンタルの状況云々以前に俺はこのバスがレンタカーなのか誰かのマイカーなのかすら論点にはしてないんやけどな。
幼稚園児かよ
高校生にもなったら一人で車に乗れるかと
その分の報酬くらいは問題ないだろ
その車を使って商売してるわけじゃないんだから
こんなのを白タク行為と言ったら
知人や知人の知人乗せて御礼を貰ったらみんな白タク行為になる
アホか
報酬を貰うと営利目的はイコールではない
乞食すんな
話し相手もいないのか
うぜ
その手の運転での事故もチラホラ起こってるからリスク回避で貸切バス手配になったかもな。しかし大型連休に貸切バス手配するって何ヶ月も前から予約しないと厳しいからな。
使用者責任と運行供用者責任が北越高校に発生する可能性が高いよな
法的問題として学校から金銭の支払いがあった場合、支払い名目や金額しだいで
白バスに問われる可能性がある。
こいつらみんなボッチなんだろうな
こいつらなんでアンカつけないとレスできないんだろうな
乞食に律儀にレス返してやって損してる
こっちは自由に書きなぐってすっきりしてリアル社会でやるのが目的
ここの無職の社会落伍者と会話するとズレてる奴らだから悪影響がでる
だから落ち着けってw
俺は
>報酬を貰うと営利目的
なんて一言も言ってないやんかw
事実認定と裁判無しには白黒付けられんに決まってるが、その際金額の多寡は間違いなく争点にはなるわなって話よ。
あとレンタカーかマイカーかとかも関係無いやろ？
てか何？
えらい各方面にずっとキレ散らかしてるけど、自分高校かバス業者の関係者なん？
知り合いだから大型の運転手を退職した人でしょうな。
リスク回避の為ならきちんとした営業バスを頼まないとなぁ。
顧問が運転するのと何ら変わらんどころか却ってややこしくなっとる。
事故起こして会社クビになった元社員の可能性も有り
謝礼の受領は社会通念上、常識的な範囲であれば道路運送法上の「有償運送」
とはみなされず許可は不要。
常識の範囲なら謝礼受けっとってもOKのようだ。
GW連休中の繁忙期に営業バス借りたいとか
３か月前に予約しろって言われるレベル
事故なんて滅多に起こらないから
でもひとたび問題が起こると
いきなり聖人君主みたいなことを求められて
SNSに蔓延る暇な無職がめちゃくちゃ叩き出す
まあ死人が出てるから袋叩きになるしかないだろうけど
こういうことって
普通に社会に出てる人間なら調べなくても感覚でわかるんだけどな
匿名掲示板は無職が多いから特殊な世界だな
そんなもん要らねーんだよ
無知
中型以上持っていれば今回の場合はOK
必要ないだろ白ナンバーなんだから。
得体の知れない団体が報酬受け取って無許可で白タクやってたようなもんだろ。
だれかが金を支払ったのだろうな
実際のドライバーの免許証は提示せず営業担当者の免許証を提示と
あるから出ないかもな。
北越高校の名前でレンタカー契約したと言うから
保険は出るんじゃないかな？
安全を軽視した学校のミスで生徒が死んだ
マイクロバスの免許持ってないんだろう
まあ外部のよくわからんところに委託して運転させることが良いのか悪いのかという問題だわ
１人死んで重症者もいるのに
ありえん
レンタカーの保険は運転する人を契約の時登録しないと保険は出ない場合がある。
そもそも学校の人間でもバス会社の運転手でもないし。
全て学校に責任が有る
1970年までに普通免許を取っていれば普通免許でもマイクロバスの運転ができる
↓
バス会社が知人に8時間2万円で運転業務を依頼（バス会社は3万円抜く）
↓
知人がその68歳知人に8時間8千円で運転業務を依頼（最初の知人は1.2万円抜く）
↓
68歳知人「安い仕事だし、半分寝ながら省エネモードで運転したろ」
確かの学校の責任だが
自分の子供を守りたかったら他人をあてにしないことだな
出発以前に
バスや運転手の調達方法など
保護者がしっかり把握するしかない
ミスを責めても失った命は返ってこない
大丈夫か？
引率するだけで運転しないんだから免許関係ない
かまって貰おうとするんじゃねーよ
レス貰って嬉しいのか？カスだな
いきなり単発で唐突に人格攻撃する
誰よりもキチガイな自分に気づかないって狂い過ぎてて笑った
気づいてかまってと吠えて
そっ閉じってwあたおか
教師がバスの運転をしないのがおかしいって意味じゃないのか？
乗るな
潰せ
無責任極まりない
ゴールデンウィーク最終日
磐越道は、帰省の車で大渋滞
命がかかってるものはある程度コストをかけないとあかんわ。
親に代わって未成年を預かっている学校には監督義務が有るわけだよ
最近無責任な私学が多いな
バスには生徒と運転手だけだから
顧問くらいは一緒に乗れよという意味
68歳の老人
狂ってる
それじゃ事故は起きるよ
「貸し切りバスは高い。できる限り安くしたいので、レンタカーを使いたい」「ドライバーも紹介してほしい」と依頼があった。これを受け、同社は別のレンタカー業者に車両の手配を頼んだ。ドライバーについては、
この担当者が「知り合いの知り合い」である男性を高校側に紹介していた。
営業担当者とドライバーには、
面識はなかった。また、
レンタカーを法人契約で借りる際には、実際のドライバーの免許証は提示せず、営業担当者の免許証を提示したという。
ドライバーの紹介は蒲原鉄道の正式なサービスではなく、
男性は蒲原鉄道の社員でもなかった。
男性が今回の運転の対価として金銭を受け取っていたかについて、
同社は「確認中」としている。
福島県警は男性の職業を「無職」と発表している。
事故時、バスはこの男性が運転し、
遠征先に向かっていた北越高校の男子ソフトテニス部の20人が乗車。
部の顧問は同乗せず、
荷物を運ぶため別の車でバスの前方を走っていたという。
人殺し学校や
遠征
ゴールデンウィーク最終日に、
狂ってる。
道路帰省の車で、渋滞だろ
わざわざ新潟から、福島まで来る必要があるの?
事故が起きたんだから
時間経過でちゃんと処理されてるのに
その前にあーでもないこーでもないと意味無い議論してるんだから
死んだ生徒の親はいきなり地獄だというのに
渋滞で、磐越道通りたくない
刑務所にぶち込んでくれ
もしかしたら馴れ合いで学校側の担当者が知りたいの会社に依頼した可能性もある、会社と言っても個人事業主レベル
記事にはバス会社とも書いてないし得体しれない
キチガイ( ´,_ゝ`)プッ
蒲原鉄道に勝手に営利に使われて事故だからレンタカー契約違反
保険金は出さないだろうな
確実に裁判で揉めるパターン
年寄りは変に自信を持っているのかな？
高校生の死亡賠償は普通に1億円飛ぶ
地方鉄道会社の経営が傾くレベルでは
感動した！
ってな感じだったのかな
紹介した人
会社の社内旅行とかでもバス借り来ててよくわからんおっさんが運転してたりするし
当たらなければどうということは無い
ほーんと。終わってるよ人間って
貸切バス頼んで金払えばちゃんと準備するやろ…
そろそろ総体の全国大会は廃止するべきだな
スポーツ愛好家やサークルみたいに地域活動へするべきなんだよ
蒲原鉄道側は「無償ボランティアです」言っていたぞw
そこも報道によってバラバラなので何が本当か分からん
学校の名義でレンタカー屋から借りたという報道もあるんだ
これならバス会社は又貸しにはならん
でもバス会社が借りたという報道もあるから何が何だか。
大嫌いよ。人間なんて
wikiみたら撤退や事業縮小ばっかりでやばい
いつ潰れてもおかしくない会社やんけ
会社に頼まずに安く済まそうとした結果だよ
顧問の判断なのか校長の判断なのか分からんが人命より金優先したら天罰覿面
特に地方ではバス運転手の成り手が乏しい
仕方なく引退した人に頼む事もあるとも聞く
これは人出不足が招いた悲劇ではないだろうか
便利さを求めるだけでは現場はついて行けない
レンタカー屋は知った事ではない、免許証のコピーしたのに
他人が運転したなら又貸し行為
事例は74件以上ある
嘘をまじえて
氷河期世代のやつらほぼ皆免許持ってるんだからバスの運転手でもやればいいのに
いやいや、頼むなよ
いつまでもしつこく粘着しやがって
IDコロってまたストーカーしやがって
社会に出られないキチガイはてめーだろ
いきなり人格攻撃で何度もキチガイと吠えながら粘着して
こんな底辺馬鹿が匿名のくせに絵文字で承認欲求拗らせて笑った
引きこもりのくせにw
社会に出られないカスだから嫉妬で粘着するんだろ？
煽って嫌がらせして自分が発狂する羽目になって
相手がいなくなって最後に罵倒したら勝ちとか思ってそうな馬鹿
糞底辺
単なる昔 ダンプ(大型免許)の運転者とか
やったらヤバイぞ
出る保険は自賠責のみ、か
要は、無登録の白バスを経歴や事故歴を知らず、
それどころか会ったこともなく、
さらに言えば免許を有しているのかどうかさえ知らない、
素人に運転させたってことじゃないか
学校側も経費削減に汲々してるんだろうが
生徒の命に関わる部分はケチすんじゃねえアホ
値切ってレンタカーで言ってきても
万が一の事故の責任とか取れないんでと断るのが普通の営業
蒲原鉄道の営業マンがアタオカなだけ
いつもこんなの出してきて
老害の承認欲求w
だけど匿名w
オドオドして人前に出られないカス
ずっと粘着してくるゴミ
嫉妬が原動力のストーカー
>>330
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
なんだこのカス絵w
急に粘着してきて罵倒を繰り返すからw
こっちからはこんなキチガイに触れないしw
人手不足が原因ではなくて無理に値切ったのがそもそもの原因
気持ち悪い
運転手は免許を提出していないから
（なんとバス会社の営業爺の免許で運転してた）
保険は降りないだろ？と会見で記者が突っ込んでた
山ほどあると妄想
辺野古の転覆事故もそうだろ
学校の要望なんて蹴ってしまえばよかっただけだな
練習試合なら新潟で済むのにな
そんな奴おらんやろ～
>お金もらって客(乗客)を乗せ運ぶ
>大型第二種運転免許(バス等)
普通免許と同じやタクシーの運ちゃんも
「普通自動車第二種免許」
お得意様なんやと思うわ
中々断れんで思い切り対応を誤ったのはこの営業マンやけど、原因は学校が無理に値切ったからやな
> ボランティアとか抜かしてるけど 嘘やろ
> そんな奴おらんやろ～
金渡した言うと白タク営業になって鉄道会社は運送法で捕まるからね
無償運送（白ナンバー車などでの無料送迎）
謝礼の受領は社会通念上、常識的な範囲であれば道路運送法上の「有償運送」
とはみなされず許可は不要。
無職の68歳が完全ボラでこんな仕事を引き受けるわけがない
「今は」まだ報酬を渡していないというだけで
仕事が終わったらバイト料は渡す算段でいたと考えるのが普通
その辺の野良ドライバーを頼む
まぁボランティアは嘘だよな
単発カスのストーカー
こいつの問題は貧乏で容姿が不味いことだろうな
そうじゃなかったらここまで根性曲がらないだろうし
悲惨なカスは
自分とは違うと感じ取って憎悪を燃やして凸してくるんだろうな
そりゃそうだわな
貧乏でブスだったらこいつみたいに他人への嫌がらせをするためだけに
スレを開いて凸レスしてるからなw
横ね そりゃそうだろ
レンタカー使用は何回かやっていると会社がゲロってるから
「運輸業」の会社の義務とみなされて完全アウト
それで金銭のやり取りがあったとどうやって証明するんだ？
口座振り込みだろうからわかるよ
今どき現金渡しとかしていたら今度は税務署から調査が来ます
そもそも常識の範囲内の謝礼は問題ないとなってるのに何言ってるの？
その無職男が運転してたのが悪いって？
無職なのが悪いって見せかけたいの？ｗ バス運転の仕事をさせたのに？ｗ
バス手配の会社の営業担当が「知人の知人」の無職男にバス運転の仕事をさせたのが悪いでしょう
その無職男が会社員とか公務員とかの有職男だったらバス運転してても事故死で高校生殺しても良いという問題ではないでしょう
マスゴミとバス手配の会社は無職叩きの差別をしてまるで無職だから悪いこんな交通事故死を起こしたみたいに見せかけるスケープゴートをやめな
だから増すゴミって言われるんだｗ
う～ん 過失だからな
別ソースも見ると
学校側がバス会社に貸切りバスを依頼したがその際に「安くして」といった
その結果、観光バスなどの会社ではあるが
自社の車を出すのは見送って、会社の営業担当者が会社名義でレンタカーを借りて
ドライバーは自社従業員やOBではなくて「知人の知人」に依頼した
営業担当者とドライバーには直接面識はない
会社はドライバーの運転経歴や体調・持病などを把握していない
以前にも同じようなことは何度かあった
学校からバス会社へ払う金は実費のみで済ませた
という、かなり無茶苦茶なことしているのよなあ
運送業の蒲原鉄道が運転手に金払うのは「営利業務」
謝礼にならん
学校側の説明ではいつも使っている蒲原鉄道から
運転手付きのレンタカーでという事で提案されて委託したと
言っている
お前の妄想なんてどうでも良いから。
度々レンタカー使って何処の馬の骨かわからん人を雇ってた
とういのもお前の妄想ｗ
>社会通念上、常識的な範囲であれば
そこが問題点というか争点。
今回有償だったのか無償だったのか、有償だった場合その金額が”社会通念上、常識的な範囲”だったのか否か、
そもそも”社会通念上、常識的な範囲”とは幾らまでを指すのか。
どう考えても業務として受注していた責任上
蒲原鉄道は詰んでるよ
これで責任ないとか有り得ないから
2種免許持ちなのかどうか
そこんところ報じろよ
単に人の手配がつかなくて
2種免許持ちの助っ人手配したとかなら別に問題ない
働いたことが無いのかｗ
何の話？
何時も世話になってるから業務として出はなくボランティアでと証言
してるのにどんだけ妄想広げてるんだよ。
だから働いたことが無いのか？
運転手の一日の相場で払えば良いだけだろ。
そもそも学校は金ケチりたいのに相場をはずれた大金払う訳がないだろ。
これは有償無償赤字黒字に関係ないんだ
営業マンが業務として受託した時点で運輸業法の責任が発生する
学校が直接レンタカー手配や運転手手配していたなら別だがね
2種免許は必要ないと思うが
>運転手の一日の相場
で払っちゃったらそれは日当だろw
業務として受託した？
頼まれてレンタカー借りただけで業務？
蒲原鉄道には1円も入らないのに。
>事前申告なしで運転すると違反(契約違反)となり
>事故時に保険が適用されません
>必ず貸出店舗で運転する全員の免許証を提示し
>登録手続きを行ってください
>全員の登録が必要
>運転する可能性のある全員の
>免許証を提示する必要があります
馬鹿？
謝礼は常識の範囲内なら問題ないと国が言ってるのに日当だから
とか意味不明なんだが。
はい、蒲原鉄道の名前を出して学校から受託した時点で
運送責任者は蒲原鉄道
法律でそう決まっています
だから報酬は一切発生してないボランティア。
日当レベルの金額貰っちゃたらそれは普通に業務だと思う(´･ω･`)
少なくとも学校(バス会社？)の言うところの”ボランティア”ではないわな(´･ω･`)
実際にはバスは地方のバス会社が運行しているんだけど
事故った場合の責任は運送責任があるJTBや阪急観光が全面的に負う
これは法律で決まってます
「ケビン・ベーコンの六次の隔たり」
誰でもできるじゃ無くてちゃんと運転のプロをしてほしい
1000歩譲ってボランティアだとしても
運送業が健康管理も安全教育もしていないボランティアに
運転を頼むって法律上は終わってんだよ
蒲原鉄道も無茶苦茶なお願いする顧客を断らなかったのも悪い
こうして改めて見れば見るほど無茶な案件を引き受けてる感じだけど、これ本当に会社として受けてるのかね。
まさか営業マンが勝手にやってたりしないか？
いやまあ、蒲原鉄道と言えば古い車両を廃止間際まで走らせてたローカル鉄道で、鉄道マニア垂涎の路線だったわけだが、まだ「鉄道」を名乗ってたのかというのも驚きだった
こっちのソースではそうなってるな。
ttps://news.ntv.co.jp/n/teny/category/society/te1dce9fdab2c74d04b7f62ccf77bdda26
>蒲原鉄道によると～略～レンタカーを部活の名前で予約した。
>学校からは、運転する人もいないという話になって来たので運転手を紹介した
それ以外に運転者にお手当てはアウト
運転手も無償のボランティアと報道があったな。
高速道路網も最近できて走り方もよく分かっていない
責任の所在が曖昧で誰かが「それはおかしい」と言えば「あいつはアタマおかしい奴」とはじき出される
こうなるのは必然なのです。
西日本はこの辺りは昭和時代に解決していますよネ
なんと言う法律の何条か詳しく。
このスレのソースでは
>男性が今回の運転の対価として金銭を受け取っていたかについて、同社は「確認中」としている。
となってるけど、その後無報酬であると確認した(事にした)って事かな？
まぁそうしておかないと白タク問題が出てくるから、以後の被害を最小限にするにはそれしか無いわなぁ。
事故が起きた理由は、コロナワクチン接種により判断力、体力、気力が鈍ったからだろう。
人間の能力が低下している分、ガバナンス強化して補うほかはないのかも。
蒲原鉄道の営業担当者名義でレンタカー会社から法人契約（貸し切り）で借り受けた。
学校側が「貸し切りバスは高い。安くしたい」と要望したため、蒲原鉄道の正式なサービ
スではなく、営業担当者が「協力・手伝い」の形でレンタカーと運転手を紹介・手配。
昔以上に金かけたくないになってるのよね
金のために人の命を軽視してる奴らがまさか福島にもいるとは
何時まで昔の情報のままなんだよ情弱。
なるほど
バス会社の弁が本当なら学校が悪いな
バス会社がレンタカーを借りるための事務手続きと運転手を紹介しただけだからな
>蒲原鉄道の正式なサービスではなく、営業担当者が「協力・手伝い」の形でレンタカーと運転手を紹介・手配。
この辺りの言い回しが何とも。
下手すりゃこの営業マンの闇営業とも捉えられかねないな。
そりゃそう言うしかないだろ
正規の値段より安くてレンタカーが出てきて「何も知りませんでした」が通るわけないけど全部の罪を認めたら賠償金が大変なことになる
どいつもこいつもいきなりキレ散らかすなよビックリするわw
経歴(職歴)とか色々出てくるんやろうけど
２種免許は持ってたらしいって
さっきゴゴスマで言うてたけど
それが普通免許のか大型免許のかは言うて無かったな
まぁ常識的に考えて大型の方やろうけども さてさて
馬鹿だろお前？
これで蒲原鉄道に幾らかでも利益があるならまだしも。
ひょっとしてボランティアの意味知らないのか？
なんかレスしただけでキレ散らかすガイジ増えたよなw
コロナワクチン後遺症です
さっきから何一人でキレてんのマジウケるw
ホント何なんだろうなw
リアルでこんなヤツ見たら何たる低脳かと笑っちゃうんだけどw
辺野古でも危険な船には乗らない先生
引率の先生が悪い
事故の時点では謝礼渡してないからボランティアだと言い張ってない？
これ、過去に同じようなパターンで運転手に報酬渡してたら追及されるで。
結局謝罪に追い込まれそう。
部活動である以上、安全に練習試合に参加させる義務がある。
惨めだね反論できなくなるとつまらないレスしか出来ない。
小学生ですか？
まぁボランティアだったらボランティアだったで旅客法方面で大きな問題に発展しそうだし、行くも地獄戻るも地獄って感じだな。
反論？
そのキレ芸に何の反論をすれば良いの俺はww
無職の高齢運転者が補償できるわけでもないだろうし
国交省「へぇ～ボランティアなんだ～」
で済むわけないじゃんｗ
馬鹿は話しかけるなよ気持ち悪い。
あなたの国は救済制度が無いみたいですが日本にはあるんです
社員旅行、送迎など
運賃を取らないなら二種はいらん
今回は部活の送迎だから二種は無くても良い
少なくともレンタカー屋さんは、運行供用者責任を負うよ
そのリスク回避で誰が運転士も保険適用になるようにはなっていると思うけどね
どんな救済制度があるの？
もしかしてバス会社は仲介しただけだから…と言うことで責任は取らなくて良いのかな？
国交省
謝礼・実費の考え方・社会通念上常識的な範囲での「謝礼」は、運送の対価ではない。
運送の提供者が金銭の支払いを求めず、利用者から謝礼として金銭等が支払われたと
しても、有償の運送といえず許可又は登録は不要。
他人の車両の運転を委託されて運転役務を提供した場合に、運転役務の委託者から運
転役務の提供者に対して当該役務の提供について報酬が支払われたとしても、有償の
運送行為にはあたらない。
何か知らんけどとりあえず「反論」が欲しければまず「論」を張れな？w
ネットでもリアルでもいきなりキレ芸かましてるだけではまともに相手なんてして貰える訳無いぞ？w
てかリアルでそんな感じだったら頭おかしいぞ？ww
貨物自動車運送事業法 第３条、第１０条、第１１条、第１５条
および事業者のアルコールチェック義務違反
旅客じゃなくて貨物なのかよ
せめて人扱いしてあげろよ
車外に投げ飛ばされて死亡
絶対この馬鹿はシートベルトしてない。
今は義務だぞ
> 少なくともレンタカー屋さんは、運行供用者責任を負うよ
レンタカー屋は又貸しの被害者
責任どころか借りた会社側に賠償請求できるわ
はぁ？
補償制度たって若者の死亡事故なのに自賠責分を国が建て替えてくれるだけで自賠責と同額貰ったって全然足りないやん
結局、遺族は泣き寝入りやん
それはユーザー(乗客)とドライバーの直接的な関係に於いての話だな。
今回は間にバス会社が入ってる。
バス会社が事業としてドライバーを手配するならそこに会社の管理下に置かれていないボランティアを使ってはいけない。
つまりバス会社の責任が大きくなったという事だな。
ばかだろ？お前
お前の勝手な解釈は必要ないから。
事業としてドライバーを手配してないからボランティアなんだよ。
骨折、打撲、むち打ちとか？
県の１番の強豪だからまわりに練習相手がいないんだろｗ
どちらかというとこっちでは。
旅客法第三十八条
旅客自動車運送事業者は、その事業用自動車の運転者に対し、国土交通大臣が告示で定めるところにより、
主として運行する路線又は営業区域の状態及びこれに対処することができる運転技術並びに法令に定める自動車の運転に関する事項について適切な指導監督をしなければならない。
この場合においては、その日時、場所及び内容並びに指導監督を行つた者及び受けた者を記録し、かつ、その記録を営業所において三年間保存しなければならない。
ガードレール車内貫通してるのにシートベルトしてなかったと決め付けてるお前の方がよっぽど馬鹿だよ
つうか高校生の子がこんな凄惨な事故で亡くなったというのに早速自己中な決め付けでダメ出ししてるとか
相当性格歪んでそうだなお前
市内の陸上部の顧問の監督をしていた
その後 退職されて市内の市役所にお勤めになって
マイクロバスの運転手さんをやっていた
=ANNnewsCH=
盗難や長期延滞じゃなきゃ、運行供用者責任者だよ
何行も書いたけど学校と企業は何度もやっていましたあって自供しているのはスルーかな？
それとも他人を罵倒したいだけか
コピーした免許証は会社の営業マンの物で
実際に運転していたのは他人
レンタカー屋から見たら詐欺みたいなもんだよ
見てきたが名前やら出てこないのは元公務員だからと疑い始めた
回数関係ないだろ。
何処に関数制限がありますと書いてあるんだ？
？
遠征は業者に委託していたと言ってるけど何度も今回のようにレンタカー
使ってましたとは言ってないでしょ？
蒲原鉄道→廃業
鉄道社員→送検
校長→交替
担任→辞任
運転手→逮捕
補償金→学校・鉄道会社で折半
会社は潰れて間違いないが、刑事事件にならなきゃおかしな事故やな
>事業としてドライバーを手配してない
運転手はおろかバス会社も金を受け取っていないボランティアって事？
営業マンもタダ働き？
何その優しい世界w
コレ違法白バス扱いになるらしいな
つまり違法送迎
幼稚園の送り迎えの白バスは
バス自体を園が所有して
ドライバーも園の職員だから合法になる
今回は学校の所有でないバスを
学校の職員ではない人に運転させてる
バスと運転手を込みで借りてる事になる
これは違法白バスになる
保険が適用されないケースにあたる
学校も委託先もわかってたんじゃね？
これ違法になるってこと
電車で行ける近くの練習試合だけにしておけ
引き受けた運転手に押し付けて終了
安さを優先した代償だね 高くついたもんだ
仕事したことがない奴はこれだから。
何時もお世話になるお得意様の依頼を今回は無償でってだけだろ。
受けた所で蒲原鉄道自体が損するわけじゃないんだから。
バス運行会社に等して
「貸し切りバスは高い。できる限り安くしたいので、レンタカーを使いたい」
「ドライバーも紹介してほしい」
こんな依頼を受けた蒲原鉄道も狂ってるし
こんな依頼する北越高校も狂ってる
全てがデタラメ
道交運送法なんか完全無視
違法白バス営業になるのはわかってたはず
こいつらﾀﾋ刑になれ
自動車を運転する事によって「生じる責任」を軽視し過ぎた。
運行供用者責任って、例えば盗難にあっても鍵の管理が悪かったら問われるようなものなんだよ
今回は完全に運行供用者だよん
バスを借りた書面位しかないな。
数億の賠償金払って関係者も逮捕しろよ
レンタカーを提案したのは会社側とか
お得意様で断れんかったんやろな
何でたまたま今回だけ無償だったん？
あといつもは普通に支払って貰っていて今回だけたまたま無償だったとしてもそれはやっぱり事業でないかい？
ラーメン屋でたまたま溜まったポイントカードを使ってタダ飯食ってもラーメン屋の衛生管理責任は変わらんやろ？
あと一般的に言って企業というのは人が動く＝経費だから。
営業マンが業務時間中にやってる事なら
>蒲原鉄道自体が損するわけじゃない
なんて言ってられないぞ？
あの～
お前以外の皆がお前の事なんとも言えない表情で見守ってるよw
学校が安くと要望したからと出てるけどそんなことから説明が
必要なのか？
登場人物が全員人が良すぎてダメ男です「良い人と思われたい」全開
顧問はみんなのために安く実行するぞ
社員は頼まれると何でもします「私は良い人です」
運転手はあやしい仕事だがやります「私は良い人だから」
高校の先生が運転してたなら合法だったのに
運転手までセットで借りたら違反になる（違法白バス）
俺が高校の時は吹奏楽のクラブで
音楽祭に出るので30人以上を送迎する事になり
学校の先生が個人所有の自家用車やワゴンを自腹で出して運んでもらってた
昔はここまで先生がしてくれたんだけど
今はもう先生はやる気が無いんだろな
メンドクサイから丸投げにする
安くと要望したら毎回タダになるのか？
ヤクザの世界？
あといつもは普通に支払って貰っていて今回だけたまたま無償だったとしてもそれはやっぱり事業でないかい？
学校が訴えられて賠償かな
公立じゃなくてよかった
終わったな、この会社
教職員が運転して事故ると補償とかややこしいので、今は原則禁止にしているところが多い。
送迎は保護者
部活に熱中している親はともかく、大多数は面倒
負担が大きい
あとは、ミニバンとか乗っていると送迎要員になってしまうので、我が家は送迎に向かない車にしている。
レンタカー借りる段取りしたら事業？
また次使ってもらえれば良いだけだよ営業は。
仕事したことがないのがまるわかりw
終わってから貰ってたんなら今回は貰ってないから
契約関係の証拠が出なければギリギリセーフだなw
これだよお子ちゃまは。
お前はまずボランティア意味を検索して出直せ。
現役プロやとあの距離やと結構な値段やな
高校が発注してるから予算は立ってるだろうに
「安くして」って何だろうな。
運転手が報酬を得ていたとしても、それは運転への対価であって、乗車している人に運賃が発生していないんだから白タクになるはずが無い。
被害者救済の観点から、問答無用で保険はおりるよ。
バス会社社長に何やってるんだアンタと詰問している場面
普通は全損でもレンタカー屋も保険に入ってるから使用者にも少し免責額が請求されるが
全額まではいかない
今回は契約違反だから
レンタカー屋は保険が使えない
だから全額倍賞と営業補償で1000万円は越えるかな？
ﾀﾋ亡した生徒と重傷生徒の補償もあるから
学校は億ぐらいは払う事になるかも
来年度の募集も定員割れ
もう終わりだな
レンタカー会社のみとかだったら悲惨な事になりそうだ。
バス会社なのか旅行会社なのか知らんが、いわゆる企業側の特別補償が使えるケースなのかねこれ、契約面で。
がんばった営業が顔面蒼白だろうなｗ
知人の知人のじじいのせいで
社員もこの借りだしはヤバいと気が付けよね
顧問もこの遠征はヤバいと気が付かないのかね
東北人はみんなこのレベルなの？
どこが契約違反なんだと？まじで
あと免責３万とか最初に説明されるだろｗ
自賠の範囲でしか保証はおりないかもしれないけど
契約してるの蒲原鉄道の営業で事故起こしたドライバーは登録されてない。
保険屋は慈善事業じゃないんで多額の支払いになる可能性のある案件で
被害者救済の観点は無いからｗ
如何に金払わないで済ますかが保険やな。
車両だけなら合法
車両＋運転手付きだと営業運転になる
自賠責保険は出るよ
でも上限3000万円まで
レンタカー屋からも契約違反で賠償請求される
>レンタカー借りる段取りしたら事業？
普通に事業だろ。代行業務や。
嫌ならレンタカーぐらい学校で勝手に借りさせれば良い。
ついでに(？)今回は運転手まで手配してるしな。
これも嫌なら学校で勝手に探させれば良い。
企業が企業として代行したならそれは事業だわな。
>また次使ってもらえれば良いだけだよ営業は。
次も安くしてと言われたら？
毎回タダ？
何その優しい世界w
レンタカー屋で借りる際に
申告した運転手とは違う人に運転させてたんだよ
これ契約違反ちゃうんけ？
>AI による概要
>ボランティアは、自発的な意志に基づき、金銭的な見返りを求めずに社会貢献する活動です。
バス会社から頼まれた時点でボランティアの定義から外れてて失笑w
ここだけじゃ無く無数に存在する案件
恐らく全国の旅行代理店、バス会社に調査が入る。
あとは学校
レンタカー屋は契約違反を理由に全額倍賞請求してくる
営業できない（バスが貸せない）期間の営業補償も請求してくる
事業とは、組織が生産や営利目的で継続的に行う経済活動でボランティア
は事業ではありませんから。
プラス、運行業務として蒲原鉄道が受託しているから
白タク行為な
そんな詭弁が運輸局に通用するわけねえだろ
常識的に考えて
レンタカーの代金は払うだろ学校が。
頭悪過ぎだろお前ｗ
タダでレンタカー借りてきたと思ってんのかこの馬鹿は。
これに尽きる。
これで済む話をバス会社という事業者が代行した。
この時点でバス会社が責任から逃れられないのは火を見るよりも明らかなのに意味の分からん主張をしてくる輩が居ておののく。
レンタカーと運転手用意出来ないかな？
これの何処が事業？
先に運転手が居ないと成立しませんね。
おまえの理屈なら関西空港で客乗せている白タクレンタカーの中国人は
全員無罪になるぞ
国交省
自家用車（白ナンバー）を使った運送行為は法令により国の「許可又は登録」が必要
な場面がある。
「許可又は登録」が必要にも関わらずに有償による運送行為を行うと法令により罰せ
られる場合がある。
この意味わかる？
国の「許可又は登録」が必要な有償な運送行為を白ナンバーでやると違法。
無償なら運転手に報酬が支払われたとしても、有償の運送行為にはあたらない。
たまたま中型免許以上を持っとる職員に運転してもらうか
いなかったら中型免許以上を持つ人を臨時職員として採用
最低1年は雇用しろよ
普段は用務員のお仕事をしてもらう
結局学校が安く上げたいから違法承知でやった結果がコレだよ
安物買いの銭失い
大昔からの教訓は現代にも通じる
手配した企業がバス事業者、旅行業者業だから、ややこしくなってるんだろうな。
普段からやってるんじゃねえの、みたいな。
まぁな
これソフトテニス部だけの話ちゃうからな
他の特に運動部も遠征行くやろうし
学校が手配するとなると営業車に現役プロドライバーに
成ってしまうからな そうなるとお金が
そこで学校側から
「安く出来まへんかのー」ちゅーう
要望出してるからな
具体的に発注したり発注指示したのは誰でしたか
まさかあの勲章持ちプリウスミサイルレベルの奴じゃないよな
責任逃れをしている構図か。
遺族と怪我した生徒たちは悲惨だね
それ、運輸局に話してみな
一蹴されて運輸事業の免許取り消しになるから
ビックリしたわ まああぶねえから誰もやらねえとおもうが。
一般的な送迎を二種免必須にしたら、運転手確保できないだろうしな。穴があるよねえ
白バスかどうかの判断は、行政がするんだろうがグレーにみえる
国交省が出してるんで。
お前は理解出来ないようだがレンタカー借りて運転手に謝礼を払うのは合法。
違法なのは 国土交通大臣の許可制が必要な営業ナンバーが行う事業。
お前は区別が出来てないからダメなんだよ。
ただ今その会社ばかり責められてるけどこの一件の責任の所在は学校側にあると思うけどな
知らず知らずかも知れないけど金銭的な面を追求する余り安全性や事故時の保証の面を疎かにしてしまってたのは学校側だし
学校の校長と顧問先生を
厳しく取調べて欲しい
これなんだよな
バス事業者がレンタカー借りて白タク営業してもOKとか
どこの国交省が出しているの？w
国交省
謝礼・実費の考え方・社会通念上常識的な範囲での「謝礼」は、運送の対価ではない。
運送の提供者が金銭の支払いを求めず、利用者から謝礼として金銭等が支払われたと
しても、有償の運送といえず許可又は登録は不要。
他人の車両の運転を委託されて運転役務を提供した場合に、運転役務の委託者から運
転役務の提供者に対して当該役務の提供について報酬が支払われたとしても、有償の
運送行為にはあたらない。
それは学校が直接レンタカー借りて運転手を手配した時の話だバーカ
バス事業者がレンタカー借りて白タク営業やってもOKと何処に書いてある？
何処が借りようがって前に何処も利益が発生してないのに
馬鹿なの？
バス事業者がレンタカー借りて白タク営業のような利益が発生してないんですが。
お前の頭が悪すぎるのか言葉が悪すぎるのか何言ってるのか意味が分からん。
とりあえずレンタカーの話と運転手の有償無償の話は分けてくれ。
お前の頭が悪すぎることを人の責任にするな。
ペーパードライバーだったらワロす
お前は頭が悪い上に言葉も悪く往生際まで悪いんだよww
利益関係ない
バス事業者の事業は運送だってレベルの話だバーカ
会社の肩書き出した時点で責任が発生する
それともボランティアだったの？
またバス代が上がるで
利益関係無いなら
他人の車両の運転を委託されて運転役務を提供した場合に、運転役務の委託者から運
転役務の提供者に対して当該役務の提供について報酬が支払われたとしても、有償の
運送行為にはあたらない。
ボランティアで休日返上で運転するかい？
常識的に考えてみて
うち、派遣で部活の送迎バスとかやっているけど
2種なんて持ってない人がほとんどだよ
観光や路線をやったことがある人の方が珍しい
しかも68才なんて若い方だよ
75までならOKだから70代がほとんど
運転手は無職。
この車両管理を代行する会社が多数ある
ドライバーは二種免許を持って
車両に関するあらゆる管理を代行する
車検も保険もガソリン代もドライバーの管理も全てやってくれる
予備のドライバーも常に用意してくれる
ケチると今回みたいな事になるんだよ
バス事業者は運行管理責任が発生する
ホテル送迎とは違う
自分の子どもとか孫の遠征だったらボランティアで引き受けてもまぁいいけど、営業マンの知人の知人ってことはそうじゃないよね
ということは金貰って杜撰な仕事したってことか
金貰った以上はキチッと仕事しなきゃあかんけど闇営業っぽいからなぁ
学校が手間を惜しんでなのかバス会社に上記を依頼しバス会社はそれを受諾した。
↑この時点でバス会社としては業務発生。
支払いが発生していればもちろん今回たまたま無償でやってもらったとしても関係無い。
普段の付き合いがあったからだろうと新規お客様向けのお試し無料サービスだろうと関係無い。
バス会社が依頼者向けに車両と運転手を手配したなら問答無用でそれは事業だよ。
飲食店が新規開店サービスで一品無料とかやったとしても、その無料の一品に対する責任が無くなる事は無い。
それにプラスして、運転手が相場なりの報酬を得ていれば白タク問題が発生するし、
運転手が完全無償のボランティアだったとすれば旅客法違反(主に三十八条)問題が発生する。
どちらに転んでもバス会社の責任は重そうだ。
闇営業を強要したんじゃないの？
まぁバス会社が忖度したってことでなぁなぁにするんだろう
ドライバーガチャが発生。辺野古と似てるな。
生徒の安全を考えた行動ではないな
白ナンバーのバスを無償で運転してたのに運行管理責任が発生する？
旅先でレンタカー借りて運転してましたと同じなんですけど。
バス事業者は紹介しただけで無償。
知り合いの息子がいわゆる強豪サッカー部に居たけど学校サッカー部名入りの自前のマイクロバスを顧問が運転してたな。
OB会や父母会がデカいと寄付金でそんな事が可能なんだよな。
ロマンだね
大型バス（元路線バス）を中古で買い取って
白ナンバーで自家用登録してもええんやで
実際やってる大型バスヲタクがいる
もちろん運賃は取れない（取ったら白タクになる）
自家用車だからお友達を駅前まで送ってやるわと言って
送るのは構わんと思う
途中で現役の路線バス運転手とすれ違う時に
敬礼のサインを出すと相手も敬礼してくれるらしいぞw
バス事業者の営業マンがレンタカー屋に行って契約して
金まで払っている
紹介しただけってどこ情報？
バス会社目線では白ナンバーのバスを無償で運転”させてた”事になる。
しかも普段の業務上付き合いのあるお客さんを乗せて。
普通に考えて大問題やろ。
だから今回はバス会社の営業担当者が会社通さず自身でレンタカー借りてそれを知り合いの知り合いのジジイに運転させた。
ジジイの詳細わからんけど、まず顧問と担当者が悪いね。
殺人容疑で再逮捕の父親供述
京都・南丹男児殺害事件、犯行動機の一つか
んなアホな、
今まで叩いたり、偉そうに指示したりしてきた三条裏の住人が、今さら何故殺害しようとしたか？
バス事業者の車両じゃないレンタカーだが何か？
お前営業・白ナンバーの違いわかってないいだろ。
おまえバス事業者の業務って何を指すかわかっていないだろ
白ナンバーレンタカー使う時点でアウトだ
東武バスと書かれた中古の路線バスが
そのまんまバス営業（バスと言うより乗り合いタクシーみたいな感じ）
してる事もあるんだな
あっちの国の法律は知らんが
あっちの国内はあっちの都合やわ
停留所なんて無いから手を上げて乗せてもらう
降りるときも降りますと言えばどこでも降ろしてくれるんだとさ
何か問題でもあるのか？
学校とバス会社に営利的な取引が無いのに。
JRローカル線も赤字で営利じゃないから脱線しても無罪だよね
はぁ？
無償なんだから問題無いだろ。
営業ナンバー使うと高く付くからレンタカーでになってるんだから。
JRローカル線全く関係ないから。
反論したいなら法的根拠だしてからにしてくれるかな。
それが問題あるんだよ、バス事業の免許って重大な責任を負う
君の感想はどうでもいいが法律は違う
”今回たまたま”学校とバス会社に営利的な取引が無かったとしても、バス会社はバスの運行管理を行う事業者。
何度も同じ例えをするが、飲食店が新規開店サービスで一品無料とかやったとしても、その無料の一品に対する責任が無くなる事は無い。
実際やってた奴もいる
とうとう出たね
道路運送法78条違反
3年以上の懲役または300万円以下の罰金
バス事業者が運送対価としてレンタカー代等を
学校側に請求した時点で運送業務
たとえ名目を「謝礼」に変えても支払い先がバス事業者
普通に運送対価と見做されて違法になる
さらに営業マンを使って不特定の集客行為までしていたわけで
完璧にアウト
ついでに調理師免許も持ってるといいぞ
給食の安全管理責任者になれる
さらに薬剤師とか医師免許とかもあればヨシ
でもそんな人は教師になんかならんのよw
辺野古事件と被るな
同じ様に騒ごう
会社ぐるみだとしたら相当ヤバそうだがさすがに鉄道会社がそんなにヤバいことをするわけはないだろうから営業マンのスタンドプレーか？
運転手のやらかしが悲惨すぎた
アレは面白い
バス会社からバスとドライバーを借りろよ
学校側もなんかおかしいだろこれ
例え運送事業者だろうが利益得てなきゃ責任は発生しないよ
平たく言えばただ運送事業者側のツテでレンタカーや運転手を客に用意してあげただけに過ぎん事になるし
そもそも学校側の求めた形が低予算＝運行管理責任等伴わない形だからね
てか基本的にそういった責任ってのはその手配する事への対価得て初めて発生するからね
契約書とか交わしてなきゃ尚更責任追及なんて出来ないし
ただその手配について裏でこしゃっと金銭の授受あったらアウトだけどね
警察の家宅捜査はその証拠掴む為だよ
女子高生じゃないんたがら、それぐらいわかれよ。
自賠責は車両にかけた強制保険だから
違法行為でも出るよ
被害者救済が目的だから
補償額ぜんぜん足りないけど
バス事業者がレンタカーありますと営業して
不特定多数に斡旋した時点で運行責任が発生する
例えば運転手が高校側と個人的な付き合いで
ボランティアしましたとか言うなら別だけど
今回は違う
いやいや車両じゃ無くて
対人にかけてる保険やで
物損や運転者自身のケガは対象外やから
運転手の爺さんはどこにケガの補償したらええんやろな？
学校側がどう求めようが
運送法に精通しているプロのバス事業者が
違法行為を手助けしちゃいかんのよ
そこで運送事業者がレンタカー代の他にその手配した分の手数料上乗せして請求してたらね
ん？運送事業者が利益得てなかったら別に違法行為では無いよ
wwwwww
やばいでこれ
何もわかって無いやつ、嘘をつくやつほど大量書き込みをしている
こき使われるだけだろ
バス事業者には３つの責任が発生する
1、雇用関係もない運転手に運送業務をさせた罪
2、レンタカー屋を騙して又貸し行為をした罪
3、白タク行為を受託業務として行った罪
どうやってたん 特にバスでは
今回が始めてのケースか？ いやいや
勿論事故と言うのはちゃんとした
ルートで手配しても起こるけどもな
トンネル抜けた先、下り右カーブ事故現場
新潟から100km以上高速で走っているから居眠りしかないんだよな
逆に言えばよく1名亡くなったで済んだな
マジかよ。
窓開けてて放り出されたんだと思ってたわ
二種免持ってたんじゃなかったっけ？
ガードレールを車内に貫通させ後ろ扉をぶち抜いたんだろ。亡くなった高校生はガードレールに押し出されたんじゃね
バス事業じゃなくて白ナンバーでの送迎。
うっわ。こっわ。Final Destinationかよ
BeReal祭りになるはず
バスのかなり後方に赤い大きな印がある
当日に警察官がその投げ出された赤い印のところに同じように寝て鑑識がそれを写真取ってる現場も報道されてる
事故鑑定人によると貫通したガードレールに接触し車外に弾き飛ばされた状況だろうとの事
負傷者もどのレベルの怪我か嫌な予感
複数箇所マーキングされてたな、まあそういう事だろうな
だから1と3は利益得てなければ成立しない話ね
2についてはレンタカー会社との契約内容が解らないから何とも言えないかな
バス会社が学校側から受託されて
法人契約で契約書を取り交わして
運送対価をもらっている
はい論破
このレンタカーによる送迎に関しそういった契約が為されてるなら責任は問われるね
炎上しろ！！
北越高校が安く済ませる為に
・貸し切りバスではない
・営業担当の「知人の知人」が運転。(面識なし)
・免許証は運転手ではなく、
営業担当者の免許証を提示してバスをレンタルしていました。
・白バス行為の可能性(緑ナンバーではない)
他のスポーツに金が回らない
それで生活できないそうだ
運転手を雇うべきだ
悲惨な事故になった
教師に大型二種免許を取らせれば良い
年収10億円プレーヤーがいるべきだ
法的な問題が無ければ良い訳ではなくて、事故は起きない方が良いのよ
ペーパードライバー(免許持ちの教師)より職業ドライバーの方が事故の確率は低い筈だしね
運転手は68才で足が悪くても嫌とは言えず引き受けた気の弱い人とみた
一斉に見直ししてプロドライバーの取り合いになるのかな？
オートマなら運転可能
マニュアルは無理
他にも複数人が緊急手術が必要な状態とか
こりゃあ賠償は数億になるね
運転手が体調崩すどころか、居眠りしただけでも終わりだし
飛行機ならコパイがいるし、鉄道なら自動停止装置があるけど
バスには命綱がない
10年前だけど普通だったな。
顧問は大体自分の車で行く。
障害が残るかもね
会社潰れるかもね
運転手には出ないけど、その他には出るよ。
普通に金が欲しかっただけだと思うがwww
年金だけで暮らすのが精いっぱいな人少なくないんじゃね。
運転手が車両をに用意した訳じゃ無いし、バス屋派金を貰って無いから営業にはならんよ。
おかしいだろ
大型必須じゃないの？普通
だから部活も何もかも外部委託しようとしてるだろw
営業のヘラヘラした奴だから
営業が自分で運転すれば良かった
白タク行為にならないケース
①特定の知り合いや友人が運転手として送迎する場合
②ホテルや工場など運送を義務としない会社が無償で送迎する場合
①の場合は実費の範囲内で謝礼をもらうだけなら問題無し
今回は①ではないし②でもない
だからアウト
> 運転手が報酬を得ていたとても、それは運転への対価であって、乗車している人に運賃が発生していないんだから白タクになるはずが無い。
運転への対価を払ったのが学校だとしてもそれは結局保護者が払ってる部費とかが原資だろうから乗車してる人が運賃を払ってることになるんじゃないの？
寸志(お茶代とか昼食代程度)なら報酬にはあたらないとして白タクではないという言い分も分からなくはないけど。
運転手の爺さんにはどうにもならん額になるだろうね
内袖は振れんってな
なんとかして鉄道会社の責任にしないと遺族は報われないぞ
バス会社の営業マンが不特定多数に安いレンタカーを勧めていたから
どう見ても白タク行為だわな
教員免許と勘違いしてないか？
もう鉄道事業もない、地方のバス会社みたいだ
保険会社が支払い拒否したら泣き寝入りかも
自分らはそうだったけど
どうせ派遣とかじゃないのか。労働契約書では責任は負わないとなってんじゃないのか。
それも事故ったら責任の所在がいろいろ問題になるよね
とばっちりがなにも関係ない子供に
ヤバタニエン
今はそういう時代だわな
ダンピング競争で安かろう悪かろうのサービスばかり残る
数学や英語の勉強をしたほうが良い
自分はスポーツも勉強も苦手なタイプ
知りあいの知りあいなら会社通すなよって話し
だから全国大会なんてやめてしまえ
値切りすぎ
中型車も運転可能
2万円で引き受けます
中型車も運転可能なプラチナ免許
緩やかな右カーブの下り坂なのでスピードを落とすためにブレーキを踏み込んだが足が不自由なため踏み込みが足りず
大回りに成り本線から外れた。もしくは
アクセルペタルから足が離れず大回りに成り本線から外れた
磐越道はよく運転していたけどまず速度一定が基本だから
速度80km～100kmあたりうろうろするのは下手くそだし運転しない方がいいわ
このおっさんドライバは無償のボランティアだった訳じゃないだろ
レンタカーのバスに大勢の生徒を乗せて運ぶのはOKなのか？
白タク行為の中国人「我も無理に頼まれたアル」
ＮＨＫニュース９で
会見してたけど
「安くできないか？」とか頼んでいないつてw
すぐバレル嘘を 最初からこのおっさん生徒が亡くなってるのに
インタビューでも何か軽いのよなー
辺野古のボンクラ共産党活動家を死刑にしろ
高校生虐殺の現行犯だろ
ケチるとこ間違えてるのに気付けない無能が指導者って最悪だな
68歳で大型2種を持ってて深視力検査を突破できた？不思議すぎる持病とかないのか？糖尿とかテンカンとか何かしらありそう
ＮＨＫの９時のＮｅｗｓでは
今まで通りあの会社に(営業車(事業車))
ミドリナンバーを手配するように頼んだとか
抜かしてるのよな こんなんすぐに嘘バレバレやのに
企業モラルどうなってんだよ
無償とかボランティアとか関係無いんだよ
レンタカーでも車両を運転手付きで借りたら営業運転になるから二種免許が必要になる
レンタカー屋はレンタカーを貸しただけと思ってる
しかし借りるときの運転手と実際の運転手は
別人だった（レンタカーの契約違反）
ただのレンタカーの又貸し
バス運行会社「蒲原鉄道」は
そんな法律知りませんでしたとは言えない
もし知らなかったらここのバスは違法運行が日常だった事になるから営業運転許可取り消しにしないと危ない
責任のなすりつけ合いになるからな
見苦しいものが見れるぞ
あと巻き込まれたレンタカー屋は完全に被害者だから
全損のバスの弁償と営業補償したれよ
これも責任のなすりつけ合いで長引くやろな
で一番悲惨な重傷生徒とﾀﾋんだ生徒
遺族は億単位で取れよ
こんな学校とバス屋は倒産させてもいいぞ
倒産させて資金回収してやれ
教師なんか変態と基地○の巣窟だから
その上の校長なんかも変態だから
やっぱ違法なんや
契約者との契約でしょ
使用者と契約者は同じ必要あるし
ワイいい人ぶる訳じゃないけど今まで規約は全部守ってるけど
ぶっちゃけ違反行為やる奴多いの？
事前に注意点を守って運転負担を分散しよう
｜カーチップス https://share.google/ze63ptUNanZs5d9aw
バス会社が責任転嫁したくて、学校からボランティアでの要望設定じゃなくてガチで学校からの依頼なの？
地元業者のみならず、本来取り締まる側も知ってるよな
死人出て大事になってヤバって感じ？
報道してるマスコミもやってる思うけどな
もう中国様をあざわらえねーわw
待てよ
知人を通したは嘘じゃね
営業担当者がマイクロバス経験者の運転手と元々知り合いなんじゃね
で、いつも通りの手筈で行くつもりが問屋が卸さなかったみたいな
じーさんに責任押し付けて会社も学校も出すもん出さない予感
擦り付けようとしてるな。
曲がり切れないほどのカーブじゃないから
実は居眠りだったんじゃないかと疑う
ブレーキ痕ないらしいね
みなホモ達だ…
みたいな？
今回は21人死傷と大きく取り上げるんだな
テレビ朝日、ますこみ
カーブ手前でBeRealの通知が来て
ただいま運転中とか投稿してたら
またまたBeReal祭り
負傷者がいなかったんだろう
この鉄道会社の責任ってどれくらいになるんかね
＞高校側から「貸し切りバスは高い。できる限り安くしたいので、レンタカーを使いたい」「ドライバーも紹介してほしい」と依頼
リスク考えたらまともな企業なら断るぞ。
遠足とか修学旅行とか大口の顧客だったんじゃね？
それ切られたら経営傾くから少しの無茶やらワガママなら聞くしかない立場だって可能性
安いものには理由があるってことだよね
学校側はいい加減なものに生徒を安易に乗せすぎなんだよな(´・ω・｀)
有料なら白タク問題が
無料や便宜、廉価ならカスハラ、強要問題が出てくるのよね
いずれにしても不当だったと
>>779
皮肉なのか本気なのか解釈に困るクソレス
辺野古は思想や活動が絡んでるから金だけの問題よりなお複雑
知人の知人の無職？
バス運転のバイトだろ？
なに運転手に全責任を被せようとしてるんだ？
会社から運転手
会社の管理
なぜかそういう依頼関係、指示関係、責任関係が軽視されてるよな、この事件
営業違反みたいなのはあるだろうけど
何処の情報？さっきニュースで運転手映ってたが杖なんか使わず普通にスタスタ歩いてたぞ
なんで？違法脱法があればその責任、
そうでなければ経営運行管理の責任は出てくるでしょ
依頼を受けて他人を運ぶということに介在してるのだから
だって会社の車じゃないし会社所属の運転手じゃないんだもん
事故そのものの責任ってあるの？
必死で嘘つくやつおるよな爆笑
会社として受けた仕事をそう手配した
その責任がわからない人がいるんだな
ちゃんと契約書あるかも怪しいんですけど
会社として引き受けたかのように学校に錯誤させた
何か法令違反があったの？
貸切バスが良いなら保護者が金出せば良いだけ
事故そのものの責任を問えるのかどうかって話
無いと学校側は言ってますな。
これレンタルする時運転手の登録してないから保険がでないパターン。
下手したら被害者は泣き寝入り。
「責任持てないけど、バイトでよければ紹介しますよ」
と学校に説明しておくべきだったかなあ？
会社が紹介する、安心できるプロドライバーと誤認させた責任
本当に「安心できるプロドライバー」がたまたまやらかしたのなら無責
金を出されなかったら会社は何をしてもいいのか？
金払いの問題にするのか？
その金額ではできないと断るのも会社の責任だよな
送迎だけでガソリン代しか貰ってない仕組みだから2種もってない
そんな人ゴロゴロいるわな
日本人も田舎に行くとこのくらいレベルが落ちる
会社として手数料は受け取っておらず、協力依頼があったので
「お手伝いをした」との認識だったということで、
「一生懸命営業をさせてもらっている中で出てきた話。
お手伝いをしているという形ですので、
レンタカーを借りたから手数料いくらとか、
人を呼んできたから手数料いくらという
ことでやってることは、ありません」と話した
事故の責任について茂野社長は、
「特にうちで車を借りて事故を起こしたということでは、
基本的には考えておりませんでしたので、
その辺の責任がどこまであるのかということに関しては、
今の段階では申し上げることができません」と話した。
まあそういう感じだろうね(´・ω・｀)
じゃあお前の見間違いだろう
それが正しいのか？
脱法行為という自覚がないのか？
辺野古の事実なんてみんな知ってるのにこんなことを平然といえるんだよな
あの事件の擁護者
それに悪のりしてこういうことを言い出すことがいる意味
皆知ってるのはちゃんと報道されてるから
だから報道されてないという奴の言うことは信用できない
何か問題あるか？w
学校とどういうやり取りがあったかはさておき、それを受けたのだから受けた側の責任は免れないのになあ
脱法ってか合法なんだよね
温泉、旅館、料亭、冠婚葬祭、なんかのマイクロバスはだいたい時給いくらの人か、社員が大型とって運転してるんだよ
ちな2種とって営業としてバス運行するなら、もう別会社なんよ
自社の客の送迎と不特定の相手の送迎を混同してる時点であなたの無知
無賃だろうが有償だろうが顧客関係、従業員等、利用者等ではない不特定の第三者を輸送することの違いがわからない
こういう人がたくさんいるのか
こういう事があるからちゃんと契約書つくって貸切バスを手配するんだよ
それなら何も言わずに運行会社が全面的に責任をおうんだから
学校・業者の双方が安全管理にここまで杜撰になった以上
何らかの法的規制を設けたほうがいいのかもな
それなら粛々とそうなるのを待てばいいのに、こんなところでプロパガンダを必死にしてる時点で実はそれが無理筋とわかってるんだろうな
追求してくれるなと
か。
汚ねえな↑
レンタカーの手配と運転手の紹介を学校側が口約束だけで頼んだって感じなんだよな
だとすると学校側の責任の方が問われる気が俺はする
どちらも責任のなすり合いにはなるだろうな
その手配や管理から目をそらさせる
志向が浅い人がいるよね
それが通ると思えるとか
というか
>>827
こういってる時点で汚いことやってるということをわかってるという自白じゃんね
一般的には真ん中辺の通路側と言われてるが
今回みたくガードレールが車内を貫いたら、もはや運だな
実際、突き詰めれば自損事故なんて運転手の責任でしかないからなw
バス運行会社「蒲原鉄道」が6日
「予算を抑えたいとの要望のあった学校側の依頼に基づきレンタカーで対応した」
「運転手の依頼もあった」との趣旨の説明をしたことに対し
「事実ではない。
レンタカーを出してとか、運転手がいないから出してとお願いはしていない」と否定した。
契約者が運転してないから無理。
サービスでやらせた線が濃厚なんだよ
学校側の言い分は苦しいな
部活の顧問で教師が大型免許取得して送迎バス運転とかは昔から良く聞く話
レンタカーを叉貸ししていたら保険は無理やろ
提示したのは営業担当のみだしな
貸し切りバス、バス手配そういう会社としての管理の問題以前に、
学校とのやり取り以前に、
素人でも知ってる「レンタカーは借受人だけでなく運転者すべての免許提示が必要」ということすら守ってなかったんだよね。会社は。
これは事故の被害者への賠償関係だけでなく、
レンタカー会社への被害賠償（車両だけでなく営業補償）や、無届け人による運転という違約関係の責任も発生してるよね。
場合によっては詐欺にも該当するのかな？
自分の受け持ちの生徒を白ナンバーで輸送するのと、他人の依頼を受けて他人のためになすのは話が違うけどね
詐欺までいかなくても車両の弁償や営業保証は求められるのではないかと。
事故の時、保険が降りないというだけじゃないかな？
「大したことないよ、大したことないよ」
乗り込んで被害に遭った生徒の被害補償の手段としての保険の話だけしか想定できないひと
会社が吹っ飛ぶな
学校の方かもしれんが
じーさんにはどのみち保障能力ないでしょ
◯◯学校◯◯部とかだったら鉄道会社は逃げられる
なにいっとる
誰が保障するのか、が一番重要だろ
刑事罰なんてのは大した問題じゃない
実刑食らっても務めあげればいいだけだが、
カネはそうならない
補償は被害者（搭乗者）だけへのものではない
という話をされて
「一番大事なのは」とか話を変えちゃう人
問題なのは被害者の救済・保証が出来ない可能性だな。
高校側の安く済ませたいという一言で、バス会社が色々と余計な気を利かせたんだろう
他にも19人の生徒の複数が緊急手術が必要との事
後遺症も残る事を考えると３億くらい賠償請求されると思う
なのにレンタカーの保険は他人に又貸ししたから支払われない
どうするの？
権限委譲を受けて学校を名乗ったならその責任が、
権限委譲はないのに学校を名乗ったなら無権代理、または虚偽申告にならないか？
そしてレンタカー会社への補償も発生するのな
保険がどういう契約になってるのか、がキモだよな
俺は846ではないよ
賠償責任は借受と運転手のみだよ
賠償は誰が負うのかって話でしょ
レンタカーは基本運転する可能性がある全て人の登録を求められる。
登録してない人が運転し事故したら保険の対象外。
以下のような場合は、補償適用外となりますのでご注意ください。
・契約時に免許証の提示がない方が運転した場合
・貸渡時に届出の運転手以外の方が運転されて事故を起こした場合(又貸しも含む)
レンタカーは頼んでない
ドライバーの紹介も頼んでない
車両もドライバーもバス会社の社員と考えていたという意味かな
バス会社
予算を出来るだけ抑えたいとの話があった
断り切れなくて
最終的に一番安い方法を選んだ
それがレンタカーとバイトの爺さん
学校はドケチ
バス会社はお得意様に切られたくないから
違法承知で安くした
この蒲原鉄道株式会社
既に鉄道事業は撤退してて
バス事業しかやってない
会社名にだけ鉄道が残ってるだけ
バス事業がダメになったらお終い
だから無理な要望でも対応するしかなかったんだろ
もう両方倒産させろ
学生の自腹なら父兄相談してなのか
学校全額負担ならケチらずバス会社のバスで顧問も同乗して貸切すればいいし
じゃあじーさんも登録しておけばよかったのに、してなかったからアウトか
責任関係は賠償（それも生徒への）だけではないからな
それはあなたが勝手にかけてる話の矮小化
事故が起きたときの対人、対物、搭乗者補償の問題とは別に、
レンタカー会社への車両代金、ノンオペレーションチャージも考えないとならないからなあ
だって蒲原鉄道も知らない人だよ。
登録出来ないでしょ急遽の間に合わせだったんだから。
レンタカー屋へのハシた補償金より被害者生徒への賠償の方が大変
学校側と会社側に契約が存在しない以上
レンタカーの借受と運転手以外に事故そのものの賠償責任はないよ
タダ働きで責任とか言われてもな〜ってなる話www
>素人でも知ってる「レンタカーは借受人だけでなく運転者すべての免許提示が必要」ということすら守ってなかったんだよね。会社は。
会社がそれを守らなかったとしても、結局、事故の時、保険が降りないというだけじゃないかな？
詐欺も何も
契約が存在しないなら会社側は会見でそう言うよ
学校から受託して営業社員がレンタカー手配した事を認めている
その一番弱いところに押し付けようと必死なのがここにもいて何とも言えないよな
タダ働きさせられて事故で賠償請求とか来てもお金払え無いでしょ。
逆に、学校からの依頼での手配で
運転をするのがその社員のはずはないとわかってるのに
その社員の免許だけで貸し出したのか？
というレンタカー会社への疑問も出てくるな
レンタカー契約書には重要事項を読んで理解しましたの項目があり
契約者が必ずサインしている
重要事項知りませんでしたは通らない
通らないから保険降りないということじゃね？
じゃあ生徒への保障はひとまず学校が払うのかな
学校行事で事故が起きたときの保険ってなかったか？
あったらそっちから補填できるかもしれん
レンタカー屋は店頭に来た契約者、免許提示した人が運転するとしか思っていないなから瑕疵はない
手伝うだけだから万一の事故の責任とかは当然負わない←これが普通
レンタカーと運転手をタダで手配してくれ
万一の事故の時の責任も負ってくれ←頭おかしい
どのみちじーさんには支払い能力ないから責任おしつけても無駄
本当にノーギャラかどうかはわからないな
無事故で送迎した場合は謝礼は学校から出ていたかもしれない
それが過去も何度かあったかもしれない
営業担当の手回し次第でどうなるかわからないなこれ
法人契約ならそうとはいかないよな
その店頭に来たのが法人の一員または代理権をもつかを確認する義務も、誰が運転するかを確認する義務もないか？
個人の借受のやり方だけが全てではないよな
手数料取ってないのに契約なんかないよ
サービスでやったんだもん
又貸しした時点で、
運転者だけの責任にするのは無理で
借り受けた社員にも責任は生じてるよな
蒲原鉄道→国土交通省から事業認可停止→倒産→他社が事業継続
北越高校
来年度の受験者激減（定員割れ）
↓
定員割れ続く
↓
3年後経営破綻
↓
他の私立高校と合併できれば
なんとか持ちこたえる
ダメなら廃業
ケチるとこーなるという良い例ができた
確認して、それ以外の人が運転したら保険降りないというだけだろう
推奨している経団連が賠償すべきだね。
会見でどう説明したかは知らないが(多分どこかの新聞社の取材に対して)「レンタカー会社と学校の契約」と回答してる報道は見た
又貸し？
レンタカーは予約した人がレンタカー会社と契約を結びますが、契約者以外も運転は可能です。
学校が値切ってきたはバス会社側の言い分であり
学校は運転手付きでバスを手配して欲しいとしか言ってないと主張している
もちろんレンタカーだとは思わなかったし
運転手もバス会社の社員だと思っていたとの説明
今日の保護者説明会で学校はそう主張した
営業担当が個人的に動いてただけで、会社は関与してない的なスタンス？
レンタカー会社と学校の契約なら会社の営業マンが免許見せないわ
こりゃあ嘘ついてますね
どっちかがウソ言ってるって事ね
どっちかは分からん
見積もりも契約書もないなら学校側の説明は苦しいと思うけどね
勝手に学校と折り合いつけて手配したが自然だな
ドライバーも知人に話しつけて確保した
これ会社でやったら今後は観光業はもっと縛るべきだわな
それは闇営業と呼びます
会社の仕事を社員個人が勝手に取ったわけだからな
GW中でバスも運転手も出払って無い中で
お得意客の高校の依頼を軽い気持ちでレンタカーに回した
運転手は知り合いを探して探して連れてきた
そんな事情だろうよ
高校側がわざわざレンタカーにするメリットはない
金が必要なら親から遠征費を取ればいいだけなんで
最後の事故の局面だけに話を矮小化するな、
今回ので利益を得ようというのではなくてお得意様に対する繋ぎ止めの営業担当の努力かと
修学旅行ではウチを使ってね、と言う為に。
会社も当然知ってるけど自社に金の入らない「お手伝い」だから責任感も薄いんじゃないの？
本当に見積もりも契約書もないなら会社は最初から無関係言うよ
だって関わるとヤバすぎるもの
契約は何らかの形でしている
こんな報道があるんだ
蒲原鉄道によると、貸し切りバスで各種部活動の遠征や送迎を行っていた中、「（学校とは）営業用車両だと高い、どうしようという話の中で（レンタカー会社から）レンタカーを部活の名前で予約した。学校からは、運転する人もいないという話になって来たので運転手を紹介した」と話しました。
もうずっと前からこんなんやってたんちゃうか
今まで事故が無かっただけで
手数料取ってないんだよ
会見で言ってるのよ
>>809
私立高校だぞ、公立高校の貧乏校とは違う
金持ち高校が貸切バスが高いとか
レンタカーにしろと言うと思うか？
バス会社側の責任回避にしか聞こえない
多分そうだと思うよ
この学校だけじゃなく、あっちこっちで常態化してる
部活なんて親も金だしたくないし、部費だって限られてる
その中で安くあげようとしたらバス代を値切る感じになる
私立っていっても学習院とか慶応とかお坊っちゃま学校じゃないしw
言い逃れ難しいんじゃないかな
あなた私立高校知らないだろ
金持ちだらけだから
まして大会遠征費なんて親からバンバン取るよ
親も喜んで金を払う
蒲原鉄道は今回は逃げれそうだね
中長期的には営業がうまくいかなくてヤバいかもしれんが
大会遠征じゃなくて交流試合
足立学園高等学校とか
国交省運輸局が特別査察で蒲原鉄道に調査に入った
このレベルの緊急査察は事業免許取り消し処分の可能性がある
金は学校の宣伝を担う強い部活とか人気競技の部活に回るからそうでない部活は私立でも金は無いよ
この学校のこの部活がどれだけの予算を割り当てられてたのかは知らないけどさ
ここでバス会社のせいにされるのは辛いだろうなと思うね、特に営業さんがかわいそうだよね
どこに対して貸し出したのかはレンタカー会社に残ってる契約書を見れば分かる
旅客輸送の重さをわかってない人
代理業（旅行業）の重さをわかってない人
その擁護、むしろこの会社をバカにしてるよね
本業でやってること、その延長の行為を、自分の片手間のおせっかいと並べて語るんだから
そんなやり方でなおこの会社を擁護できてると思うとか
バス会社側の都合
顧問の先生がトラックをレンタカーで借りてきてティンパニとかチューバとか銅鑼（どら）など
大型楽器をそこに載せて会場まで運んでくれた
部員は他の先生が自家用車を出してくれて運んでくれた
7~8台になったな
今あんなことする先生いないだろ
営業マンがレンタカー契約して無関係な高校の名前で領収書を作ってくれ言う
誰にでもできる事
流石に尼崎の脱線事故ほどの酷さではないだろうが後遺症とか大丈夫なのか
力関係で言えば学校が圧倒だから
無関係ではないから「よろしく頼むよ」的な依頼があったんだと思うよ
そういう親しい関係性を作るのは無能には出来ない
ガードレール突き刺さったままバスは事故現場から去ったからな
そうとうな衝撃だよな
亡くなった子は反対車線まで飛んだらしいから
「親しい関係」
「よろしく頼むな」
それが不当要求の温床なのにね
このバス会社、他にもレンタカーを使用した言っていてね
どう見ても白タク行為でアウト
「そんな堅いこと言わずにさ」
「大丈夫だよ」
「バレないって」
も追加で。
それなら
「合法的にきちんとやれる範囲でやれ」
「やりたいことありきで逸脱するのは正しいのか」という話を提起するのが報道だよね
その無理と逸脱は生徒の命に関わるんだから
力関係や生徒や保護者への責任からいって
どっちに嘘を言う動機とメリットがあるか
と考えると
地域レンタカー会社を調べて営業マンの利用歴をあたれば
一発でウソがバレる
旅行会社のやってることはそれとして
なぜ旅行会社はそれをやったのかも大事
誰か一社を悪者にして
それ以外は悪くないもんとやるの
ほんと浅はかだよね
「生徒と船長が死亡」というやり方
ぱっとみでは責任者は死亡してるから逮捕されてないのかと見えるけど、
この事件は二隻が関係していて、
死亡した生徒の乗船してた船の船長は存命。
亡くなったのは他船の船長なのに、
「船長が逮捕されてない」こと、その不当性が見えにくくされてるのよね
誰に責任があるか明確にしないと被害者が泣き寝入りになる
レンタカー会社の保険は又貸しで払われないんだから
バス会社があまりにも無責任な気がするかもしれないがそもそも責任ないからこそ早々と会見できたのだろうなと思ってる
道義的責任とか言って零細企業や営業を困らせないであげて欲しいね
最悪の事態を想定してなかったのか
いや、運送法に精通したバス事業者のプロが、
常識的にレンタカーの又貸しとか白タク行為とか
無関係な運転手に依頼とか
ヤバいって思わないのはどうかと思う
二者択一に持ち込みたがる
会社の車両と会社の運転手じゃ無くて
会社が手配したレンタカーと会社が手配した運転手｡
お金だって会社がレンタカー手配してるから会社が料金をレンタカー会社に払うし
運転手にだって会社が払っている筈｡
会社側は無料で代行しただけといってるけどどうだろうな。
部活動で遠征
公的な大会じゃないんだろ？
いまは部活顧問先生は別に目的地まで向かうのが多い、そんなに一緒にはのらない。
もちろん運転はしない、事故にぶつかると後々厄介だから。みたいよ。
これウソだったら大変だぞ、言い分が違っていたら。
報酬受けてないとか？あり得るか？
より大きな仕事（修学旅行とか）の為のリベート的な要求をする奴はまま居るし
この程度の無茶ならありえなくもないってレベルとは感じる
学校の教師の質も人間性もピンキリだし、キリの方の教師思い浮かべてみ？
事故じゃないわこれ
テレビ朝日は、ニュース白タクだ。
レンタカーで、人を運ぶのは違法
ノーブレーキ寝てたんだろう。
運転手スピードの出しすぎで、
カーブ曲がり切れず
高速道路に曲がり切れないほどのカーブないは
満員の状態でいつもの様にカーブ突っ込んだら曲がり切れないからそれが原因じゃね？
免許も所持してるし
違法じゃ無いんだろう？
何時、何処で...誰にでも起こり得る...
日本海側から太平洋側への運転は一人じゃきちいって
緩いカーブに置いてある黄色のタンクにぶつかったと言っていたから、何か運転手も安易に請けなかったら良かったと考えているかもしれないな
発端は交通費を安くしたい学校だけど、学校の言い分はそうじゃない
「あの取引（もうけがでるもの）も切るぞ」かな？
死亡事故起きたら知らんぷり
まさにこれよな
当人の能力は担保確認できてないということだよね
知人の知人
五泉ー村松
学校と旅行業者は
立場としては学校が圧倒だよね
現場が東京から近いからですかぁ?
これ人間の本能
よけない奴いるの？
逃げろ頑張れ
種目にもよるがクルマで荷物運びとかあるしな
昔は鉄道線をもってたが、廃止されて
バス専業になったのよな
マイクロバスと乗用車の挙動は全く違うよね
前にいた教員が後ろにいるマイクロバスを配慮した運転をしてたか
それも法的責任はさておき保護者は追及しないとな
物理って大事だよな
定員や積載量の制限を軽視するやつも増えてきたけど
物理法則は冷徹だから
あの置物。
あれが何らかの理由で車線側に移動してなかったか？
誰かが軽くすってずれてた可能性などははないか
道路維持管理の論点も忘れてはならないよな
先導車の挙動が事故の遠因である可能性はあるが、その手の運転に関しては素人である教師にそこまで求めるのは酷かと
みつからなったんだろ
それだけ断ったら面倒な相手なんだろうな
仕事貰えなくなるとか
まぁ大型連休中というハイシーズンというのもあるしなぁ･･･
バス会社が業務外に用意する意味がわかんね
ちょっと説明が雑だが
白タク行為ではないな
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