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ちゃんと会社に依頼したんだからこれは頂けないよなぁ
死刑で！
ガードレールでバスが串刺しになったのが死亡事故の原因
犠牲者1人で済んだのは奇跡
道路管理者の過失責任を問えよ
2012年の関越道の7人事故もそうだが何で道路管理者への責任追及が無いんだ👹
https://www.asahi.com/articles/ASV557X2VV55UEFT00LM.html?msockid=2d795106da816571133c43fbdbf26444
どうして福島県富岡町に行ったんだ原発の廃炉の学習をする為か
https://www.tepco.co.jp/fukushima_hq/decommissioning_ac/
人が死んでる事故で嘘つくって最悪だな
ガードレールが無ければ路外に100キロで転落して
死者一人で済まなかったと思うけど
学校側は何故そんな嘘ついてるんだろ
学校側もバス会社側もどちらも保身に走っていて、犠牲者への遺憾の念に欠ける。
嘘ついてわざわざ正規じゃない手配する理由が分からんのだが
事件事故を起こす元凶
何頓珍漢なこと言ってんだ
端部処理に重大な問題があったということや
ゴールデンウィークど真ん中なのに、
学校（顧問）が直前まで予約しておらず、もう貸切バスには空きが無い、となり、そこから｢何とかしろ！ 出来なきゃもうお前の所は使わんぞ！｣となって、苦肉の策でのレンタカー手配じゃなかったのかな？
学校には別のマイクロバスがあるけど
それは野球部専用らしい
だから職員に中型免許証持ってる人もいるはず
このマイクロバス使ったらいいのにな
または学校が直接マイクロバス借りたら済む話し
校長は貸し切りバスと思って依頼してるのに
なんでかレンタカーのマイクロバスが来て
運転手はわけわからん爺さんで
最初は二種免許持ってると知人に聞いたみたいで
でも実際は大型免許一種だったという
高校側の話が正しければ
バス会社側のやり方が白バス営業となり
死亡事故まで起こしてるから
バス営業認可停止になり
会社丸ごと自爆するのに
罰金1億円やで
会社側はボランティアとかわけわからん話ししてる
ほなタクシー会社がボランティアで白タクやっても問題無いんかと？問い詰めたい
バスは何台も空きがあったし運転手も休んでたくらい予約はなかった
会社の従業員が取材で証言してる
で、いくらで頼んだの？
磐越道マイクロバス事故
運転の男、
数カ月前から複数回事故繰り返したか 運行会社を家宅捜索
蒲原鉄道の金子が運転しないのに
免許証見せてどうするの？
胡散臭い会社だわ💢
潰れろよ😡
ニュースでマイクロバスの運転手
短期間に何度も追突事故起こして
免許を返納しようと言ってる
らしいじゃねーか💦
こいつ認知機能がおかしいし
このマイクロバスには大型免許が必要なのに普通免許しかなくて
無免許じゃねーかよ😡
それをやるにも請求書の偽造も必要になる
貸しだすバスもあったのにレンタカーを使って
そのレンタカーも法人契約
考えられること
このバス会社は白バスの会社になってた
こんなこと毎回やってた
運転手も数人しかいない
自社バス使うよりレンタカー借りたほーが安くなるから
白バス屋をやってた
組織的に白バスをやってた
↓
こっちのほーが儲かるからやめられなかった
もぅ逮捕してやれよ
会社はもう客も来ないし
このまま潰れろ
可怪しい案件だなと皆んな気付いたんだよw
そうなのか？
ゴールデンウィークでその状態で車遊んでるなら
もう経営成り立たないだろ？
いやそれをやるのはバス会社の仕事なんだよ
タクシー使っていちいち客がドライバーの二種免許確認とか事故歴とか調べないだろ？
それをやるのはタクシー会社なんだから
仮に学校が低予算にしろと言ったバス会社の言い分が正しいとしても
それは別に学校側の落ち度ではなく
逆に営業担当が自分の免許でレンタカー借りて2種免許無い人間に運転やらせたバス会社が悪いぞ
ほっといても潰れる会社だから
社員は白バス営業やってたんだろ
社長も黙認
こんなん前代未聞やで
認可受けた会社が白バスやってんだからな
さらに規制強化されるわ
100キロで突っ込むバスに端部処理もへったくれも無いよ
普段からたいして払ってないだろ
良くてこのバス会社が悪いと処分されて終わり
悪いと送迎は全て白ナンバー使用禁止の通達が出る
ホテルも大規模スーパー、病院や工場や学校も全部無料送迎は消えるね
蒲原鉄道のイカサマ行為を
野放しにした国土交通省
北陸信越運輸局の責任も重大‼️
税金でメシ食ってるくせに
仕事しろアホ💢😡💢
だから無料運転手を使うしかなかった
値切られたから欠陥住宅建てるしかなかった理論は通じない
おっと東京電力の悪口はそこまでだ
白バス？
レンタカー会社
利用確認不足？
学校
契約、管理不足？
スクールバスやってるから多分それでいい稼ぎになってるはず
そして保護者らも本音で言えよ。
学校側にも問題があったんじゃないかと思うよ
来たのがレンタカーで不服なら拒否すりゃ良いだけなのに
バス会社に無償でやらせてたみたいな話になってるから
学校側もそんな事してないと言わざるを得ないのかもね
他の取引もあり関係切れないからバス会社の営業が手配して、支払いは直接やり取りしてくれみたいなことで話つけてたのでは？
田舎あるあるだと思うね、部活の顧問と運転手が白状する事に期待します
逃げるなら今のうち
そもそもバス会社が自社以外の配車を取り決めしていたのか謎
営利目的でない営業担当であれば業務を逸脱しているわけだしな
今後は部活のレンタカー送迎は禁止になる
この事故で政府が規制する
別にならないと思うけど
白ナンバーバスになるからダメ
悪の黒幕中抜きマン→安いレンタカーに変更
バス営業マン→その中抜きを半分こでwinwin
こういうこと違うの？
これ重要だよね。端部処理がまともで手前が奥に被っていたら、少なくともガードレールが車体を貫通する事は無かった。
だからと言って被害が抑えられたかは不明だけど、今回発生した「貫通したガードレールにより車体後部から車外へ押し出される」って事は起きなかったでしょ。
ならないよだって違法じゃねえもん
営業でない限りは
よって手出しの可能性が多い部活遠征はリスクしか無いので避けるべき。
年に複数回も事故を起こしているのに
よく遠出のマイクロバスの運転なんて引き受けたよな
もう認知入っているだろ
会社を通さずにやりくりしたんだろうな
学校の顧問はどこまで把握してたかわからないけど
白タク中国人みたいな事を言ってもダメ
・不特定多数な生徒
・学校から金銭を得ている、つまり営利
この二点で白タク行為になる
全体像はバス会社の発言に学校も乗った方がダメージ少ない、でも食い違いって事は
バス会社が大部分で嘘付いていると考えるのが自然なんだよな
こうなった以上はそうしてもらうしかない
お医者さんですか？
バスが串刺しw
医者ではないけれど
大抵の老人の暴走死亡事故が起きたとき
加害者老人は車庫入れができず車をぶつけたり物損事故を起こしている
一月に複数回物損事故を起こしたときはもう老人は免許返納すべきだと思っている
その人と話した学校側の顧問が出てきて説明すべきなのだろうな
学校側の校長は保身に走るから不利になることはなかったことにする
そういう人なんだよ
なるべく安くしたいといわなかったとか不自然な話し出しな
安全対策がきちんとなされるなら安いに越したことはないとかきちんというとは思えないし
運転手の派遣をやっているが
バスは基本学校のだけど故障何かでレンタカー使うことあるよ
運転手が派遣なら白バスにはならないからオッケイだよ
今回は運転手の手配の方法がまずい
この辺が二種免許と一種免許との違いなんだろうな。
何故にバレる嘘をつく？
学校教育ってなんなの？
辺野古の件といい
私立の高校ってテキトーなん？
高い金貰って国からも貰って
やりたい放題だな
私立高校ってもう要らなくね？
今回の事故でレンタカー会社から見ると又貸しになり
保険料が支払われない
だから国が規制を強化する、レンタカーは使用禁止になる
私立は税金貰えて経営怠慢にならないのか？
この機会だからこそ高校教育のあり方について
徹底的に見直した方がいいんじゃないですか？
という情報が流れてるけどフェイク情報ですよね？
本人は免許返納したいと周りの人間には言ってるが
複数事故抱えていた最中だから、一種とか二種とかのレベルの話しではないな
また貸しすると保険が払われない？それではレンタカー自体がオワコンだろう
レンタカーの又貸しは原則として貸渡約款で禁止されており、保険・補償は適用外となります。
事故が発生した場合、修理費や賠償金は全額自己負担となり、数百万〜数千万円の負債を負うリスクがあります。
契約者以外の運転は、出発前に追加運転者として申告し、運転免許証を提示することが必須です。
マイクロバスの乗客はまた貸しかどうかなんて知らないだから、怖くて乗れないじゃないか
？
代車手配レンタカーもあるわけで
学校の場合は、外部委託は、車のナンバープレートが緑色は確認必須
ガイドラインに示されてる
じゃあ安全対策疎かにしてレンタカーにしますか？までプラン提示して了承貰ったとかなら学校側もおかしいよねって話になるだけで
それは学校のはなしであって怪我をした乗客ではないだろ
おかしくはないだろ？
車がなければ手配するしかない
問題はど素人に仕事をさせたことでは？
レンタカーにするなら直接頼むだろうし、運転手セットならレンタカーを使う理屈が無い
乗客に確認を求める理屈無いという事
レンタカーは、白ナンバーだけ
収益を得る目的には使えない
レンタカーのバス使うと串刺しになるのですか？
レンタカー屋も保険屋も保険払いません
ではまるで信用できなくなってしまう。
>>103
他人の免許で借りたりしたら払わないよとなるでしょ
だから大問題になっている
生徒に賠償する事ができない
これを忖度というけれども
鶴の一声しかり、強い側がやってませーんは通じない
損保ってなにかと口実つけて払い渋るよ。又貸しなんてそっちから見たら最高のネタじゃん。
九条間人「法律ですから」
闇がその裏にありそうだ
被害者の救済ができない。
レンタカー代に保険料が含まれているの、被害者は泣き寝入りでは
保険会社の存在がなくなってしまう、
払われない場合かあるのはわかるが、この場合は払うだろに
なるほど、ありがとう
保険会社の存在意義って金集めて金融で儲けることでは？
歴史的にそうなはず
バス会社の営業担当が借りたそうです
金にならない仕事なんで
ボランティアだと言ってました
その際に営業担当の免許証を提示して
運転手は知り合いに頼んで手配
約款に又貸しは責任外と書いてある
保険金は一切でない
それはある、が事件が有名になりすきてる
その理屈だとバス会社の営業担当が
借主としてレンタカーの責任を全て負う
終わり
保険会社が自賠責を含め一括払いが一般的な流れ
人身、対物、車両は加入して有効であれば、保険会社が払い、求償手続きになるのが一般的
学校、レンタカー、バスと分担の可能性高いし
運用論で語れば、複数保険会社で分担決めて払い、求償
自賠責が被害者救済目的で支払われるから、一括払い方式では立て替え払いになりやすい
依頼元が学校
学校には契約、管理の責任がある
国土交通省ガイドラインで示されてる
保険会社は約款違反は一円も払わない
まして又貸し、営利行為とか保険会社が拒否するツッコミネタ満載
保険払ったほうが利益でるなら、払うだろう
バスの乗客の保険はどうなってるのかな
契約したのはバス会社の営業担当
学校の名前を書いて借りた時点で詐欺罪が成立
旅行会社の営業担当が◯を吊って全てを消されてしまうの？
万に一はあるということ
これがそれ
大丈夫大丈夫では済まなかったな
詐欺にはならないのでは
運転するのは自分だとして免許証を提示したのは詐欺にあたる
学校(部活顧問)の依頼で手続きしただけなんだから予約者名は学校にするのが当たり前だ
世の中に嘘のない真実はあるのだろうか？
借主が北越高校じゃないのに北越高校を名乗ると詐欺罪
ちょっと二種免許取ってくるわ
これは大量採用＆好待遇の予感
校長はレンタカー借りろなんて顧問はいってない！と言っていますが？
知らぬ存ぜぬ
今の日本人は相変わらずの無責任逃亡で情けない限りですね
細かいことは良きに計らえ
って奴だったってだけの話なんじゃねーの？
校長はそう言ってるね
顧問が校長にそう言ったからだろうけど、顧問が校長に事実を伝えてるとは限らないよね
社長の指示ではなく、あの営業爺さんの独断だったニオイがする
もちろん、部下に丸投げしたTOPの責任は重いが
○刑にすべきは、
「電磁波」で人を○している犯罪者「学会員」だよ
経費削減の為にレンタカーやボランティアだのを使う事がおかしい
重要事項確認の取り交わしが無ければ微妙
代車手配としてレンタカー手配が可能なわけで、契約説明確認がどう行われたか？による
口頭やりとりして契約書等書面には残さないし、自発的にそれをさせる。結果営業は忖度ボランティア
何かあっても強い発注者側は知らぬ存ぜぬ、そんなことは言ってないとシラを切る
それが競争法回避のコンプライアンスｗｗ
似たような事日本中で起きてるやろ
レンタカーの契約書が全て
バス会社の営業担当がサインした、それで終わり
全ては借主の営業担当に責任がある
バス会社が会社の責任になるようなヘマするかよド素人
レンタカーのマイクロバスを貸し出してたそうだ。
「予算抑えたい」とは、顧問が今回言った発言ではなくて
過去に言った発言だろう。
バス会社は事故当日バスも運転手も余ってたので、
バスの依頼があればバスを出してただろう。
そっちの方が利益大きいし。
レンタカー契約に重要事項確認書はセットになっている
もちろん営業担当がサインしている
お得意様なので
サービスのつもりで
マイクロバスを借りて
運転手を手配した
サービス精神
営業担当者が事故をおこしたわけてはないから
その論理は意味がない
沖縄は別にして部活関係なら決まってる予算をどう使うかを考える事自体は普通の事
そして交通費を節約して浮いた予算を設備やトレーニング機器の充実に回す方が良さげに思えるのも普通の事
でも限度があるんだよね
交通費を節約すればそれだけリスクは増えるし今回は事故によってそのリスクが明確になったという事例
レンタカーを借りる契約を委任されていただけ
バス会社の言い分が正しいならね
車両を提供したのは営業担当、無職運転手を手配したのも営業担当
逃げられませんがな
人をやる可能性もあるし辞めさせれば良いのに会社側は事故よりも運転手の確保に
夢中の様だった｡
今回の蒲原鉄道も事故歴が複数あろうが確保優先で事故を起こす可能性とか無関心
だった様だな。
学校の責任逃れは毎度毎度のこと。
「今回も費用を抑えたいんで
レンタカーと運転手の手配を頼むよ」
営業担当
「お世話になっております
あっそうですか、こちらでマイクロバスをレンタルして運転手も用意します」
顧問
「いつもすまんね
やはり貸し切りバスだと倍以上かかるからね、よろしく頼むよ」
でも法人契約で借りてると報道もあったぞ
バス会社がレンタカー屋と法人契約してんだよ
だから契約者はバス会社
蒲原鉄道 狸社長の話し
↓
今回は“レンタカー”を使って送迎をしたいという話をいただいた。
ドライバーの方も紹介いただけないかということなので、営業のほうから運転できる人間を紹介して今回の運行に至った
↓
「運行」って言ってるんだから
それ仕事やろ？
会社として全面的に協力して引き受けていることではなく
あくまでご依頼があったので
お手伝いをしたという形です
↓
「運行」ちゃんうか？
バス会社の「運行」の意味わかってんのか？
この狸は
捜査が入っていることもあって、お話しすることができなくなりました
↓
もう遅いで
おまえ「運行」って言ったのは取材記録に残ってぞ
「運行」とは
列車やバスなどの交通機関が、決まった路線や時刻表に基づいて移動することです。
貸切バスの「運行」とは
特定の団体やグループが専用に借り切ったバスを、契約に基づき目的地まで運転・運送することです。
狸社長めつい口を滑らせたな
「運行」はもう取り消せないぞ
法人だから月末締めの翌月払い(翌月請求)というのは珍しくない
外部委託する場合、学校には契約、管理の責任がある
国土交通省ガイドラインに書かれてる内容をやったか？
手配先の事業者が、安全で健全な会社か？を確認する方法も書かれてる
その中に、緑ナンバー確認がある
レンタカーは白ナンバーしかない
事業用は緑ナンバー
学校が直接手配するなら自家用利用可能
しかし、バス会社が手配するなら事業用緑ナンバー必須
バス会社がレンタカー手配する理屈も無い
因みにレンタカーは、予約・契約者（契約者）と、実際に運転する人（利用者）を別の人にすることが可能
利用者は、運転免許証のコピーを添えるとか、利用者と契約者の賃貸契約で対応とか利用人数申告とか、やり方はレンタカー会社による
尚、重要事項確認が無いと約款があっても認められないのは、当たり前にある
説明、確認が無いと約款は単なる権利の主張
だから白ナンバーに激怒した県警に家宅捜査されて終わり
しかも運転手には二種免許もない無免許運行
レンタカーは、事業用には使えない
なぜ、法人契約？
いつからマスコミは気が向いたら仕事する神奈川県警みたいになったんだかw
前から仕事としてやってるからだよ
闇営業と白バスの会社なんだから
余罪どんだけ出てくるかわからんぞ
そもそもレンタカーに緑ナンバーは無い
レンタカー屋も不思議に思ってただろな
社員旅行にでも使うのかなー？
でもレンタカー屋も薄々わかってたかもな
だってさ
レンタカー会社は、利用目的を確認したの？
事業用にはレンタカーは使えない
白ナンバーしかないからだ
バス会社がレンタカーを使うのが、あり得ない
タクシー会社が、レンタカー使うのはあり得ないのと同じ
顧問が手配したという話も散見する
因みに学校がレンタカー手配したなら自家用利用として使える
運転手も2種免許不要
当日に白ナンバーだと分かっても
「じゃあ、やめます」とはならないだろ
他県で練習試合があるんだぜ
>>144
レンタ会社との契約者と運転者が違うと保険が適用されないことを
「知らなかった」というほどの素人営業だから、あり得るんじゃね
当日は自社バスはすべて空いていて運転手は全員休みだったそうだから
（つまり、それぐらい受注がない苦しい経営状況だったとも取れる）
「この状況で何故レンタカーを？」とバス会社の社員も疑問を呈していた
顧問が自分でマイクロバスを借りてきて
顧問は中型免許を取得した上で
顧問がマイクロバスを運転していたら
なんの問題も無かった
学校が依頼元なんだから、学校にも責任がある
契約、管理責任
国土交通省ガイドラインで示された方法で確認したか？
自家用利用でないなら緑ナンバー確認は必須
レンタカー屋は使用目的なんて詮索しない
免許証コピーした人が運転手になると思っている
ちなみに契約時点で他人が運転すると氏名書いて申し込みしていれば
保険的には問題にならなかった
無免許ではなく（一般的なスラングとしてはそう言えるけど）
法律上は
資格外運転になる
大型一種は持ってたから無免許ではなく
資格外の運転をした事になるから
やめます とはならなくても
伝えていた内容と違うとか貸切バスの手配って言いましたよね？ぐらいの一悶着はありそう
車線を逸脱しただけで、ガードレールが突き刺さってくる
これが、国交省の設置基準なのか
あふなくて高速道路はしれないじゃないか
> レンタ会社との契約者と運転者が違うと保険が適用されないことを「知らなかった」というほどの素人営業だから、あり得るんじゃね
あれは「その規則は知ってるけど実際には適用されて保険は出ます」という経験則からの言葉と態度だと思うよ
「知らなかった」と言いつつ「お前が知らないだけだ」と内心で思ってる感じ
車が故障して修理に出したら代車がレンタカーになるとかの場合、レンタカー屋に自分の免許を出してない気がするしね
何にでも例外はあるのよ
学校に契約、管理の責任があり、ガイドラインで示されてる
自家用利用ではなく事業用利用にも関わらず緑ナンバー確認しなかった、黙認したなら学校の責任も追加
契約者、利用者を別にしても利用出来る契約はあり、CDW、NOCも適用可能
代車手配では、よくある契約
運転免許証のコピーで確認したり手法は会社による
義務付けられた決まった手法は無い
肝心なのは、約款の内容ではなく、契約がどんな内容で、説明と重要事項確認が行われたか？
ほなおまえさんは
タクシーに乗るときはいつもそーやってんのか？
いちいち運転手の二種免許確認
飲酒のチェック
ナンバーの確認
ドライバーの勤務と健康チェック
客が管理責任まであるなら
もうタクシーも路線バスも乗れないわ
学校の管理責任と高速道路での事故はほぼ無関係だろ
このご時世、部活の運営コストが高くなってもいいから、なんてのはほとんどいないだろう
この運送屋も良かれと思ってやった事が災いになったな
運転手もなんか依頼者としがらみがあったんだろう、これも些細な謝礼欲しさでは無いだろうが、他にやるやつがいないとなれば仕方無いで受けたのか…
これも災い
バスなら、利用目的を確認するのは、肝心な事
知らない人がいるわけで
重要事項確認が無ければ、単なる権利主張
利用者確認については、会社による
代車利用として修理工場がレンタカーを手配する等契約者と利用者は別の場合もあるわけで
契約内容、説明確認が実際どうだったか？が肝心
詮索はしないけど
薄々なーんか怪しいとは思ってたかも
まさかこんな事してるとは思ってなくても
バス会社が白ナンバーのレンタカーを
法人契約する
普通こんなん無いよね？
ぐらいの不安はあったかもな
両方が少しずつ嘘をついてる可能性もある
最近は嘘をつき通したら勝ちみたいになってる
和歌山のドンファン死亡事件とか
いや、それは今回の事故や生徒さんたちとはまったく関係かない
手段と目的が逆になっている
以前のスキーバスやら旅行高速バスやら大なり小なり上げればキリが無い。
旅客以外にもトラックやらなにやらプロでも年がら年中ニュースを飾るしな。
これ、外部の運転手じゃなくて児童の父兄さんとか学校関係者だったとしたらみんなどういう【叩き】をしてたんだろうか？
そっちの方が興味深い
安全管理でもあるわけで
委託事業のチェックをきちんとやれば、防げたなら学校の責任も加わる
普通に業務内で手配したほうが楽だろ
学校側の手のひら返しがいかにも公務員的で不快
賠償責任は、防げた事をやらなかったら責任として加わる
もちろん防げる可能性はあるけど
既に事故はおきてしまっているんだよ
事故がおきたときに第1にやることは被害者の救済であって
契約関係の確認ではないし、仲介者の責任になることはない
wikiが出る勢いだｗ
白
その論理ではまったく被害者の救済にはなってない
馬鹿すぎ
社長黙認の白バス営業ってw
バスも自前で用意できるし２種免アリの運転手も抱えてるのに
まともに生きられない知能
この会社とどういう関係だか知らんけど、正規頼めばそれなりの費用を要するだろう…
しかも予約時期とかの関係もある、急に依頼されても人出不足に関わらず遊んでる運転手なんかいないだろう…
対応出来ません、ってのもなんだから、そのくらいの人数ならレンタカー借りて、一応経験ある運転手（ほぼボランティア）
を付ければコストも安く済むしそれでイイんじゃないか?
と営業なりに良かれと思って提案したんだろうと…
まさか事故起こす前提で誰もが動く訳じゃないからな
ほんと不幸だよこれ
口約束や後払いで済むのがおかしい
どうであろうと無責任極まりない
顧問と担当者を警察が詰めないと
やるべきことは被害者救済だからね
たとえば自分責任がゼロでも被害者を放置していたら
轢き逃げしているのと同じ罪になるから
被害者のことを含んでいない論理展開は轢き逃げと同罪だよ
支払い日の話ではなくて、金額の話だよ
車に例えるとナンバー登録していなかったと同様な。
これだけでも辺野古事故のヤバさかわかる。
事故を起こす確率は低いからな
日常の光景
ひとたび事故が起こると暇人が騒ぎ立てる
事故の確率が５０%以上にでもならないかぎりは
何度繰り返しても人間は懲りない
田久保ももーすぐ1億円請求されるから
有罪が確定すれば
現市長が請求すると言ってるんだから
バス会社も1億円罰金やで
貸切バス事業者に対する安全確保の命令違反などに対する罰則が大幅に強化されました。
最大で1億円の罰金が科されます
対象: 主に悪質な貸切バス事業者。
経営者への責任
法人だけでなく、経営者や運行管理者など個人に対しても「1年以下の懲役または150万円以下の罰金」が科されます
蒲原鉄道株式会社
資本金7,200万円
従業員数39名（2018年4月現在）
写真右側の3階建てのビルが本社
https://blog-imgs-156.fc2.com/w/5/6/w563p0j9cfbo/250208-2105.jpg
ボロボロやん
会社の資産売り払っても払えるかな？
被害者はどないすんねん
会社解散させて法人資産から被害者への支払い分をできる限り確保するしかないやろ
今回の件で事故が起きなければ得をしたのは学校側だ
レンタカーの契約時、借り主（契約上の支払い者）はあるのほ当然だが、その運転手の名前を書いておけば良かったというだけだろ？
それまで探していたのか、間に合わなくって書けなかった、ただそれだけ。無免許では無いのだから一応資格はあるだろう。
あと、この運送会社がこの学校からの依頼を正式な業務としての契約もしてない事だ。
ただ、なんかの理由でレンタカーを代理で借りてやっただけだな、そして外部の運転してくれる人も探す代理を営業がした。
逮捕かは分からないけど、それ相当の責任が課せられるでしょうね。
責任がどこにあるかはっきりしないと被害者救済ができないよ
今回の件の肝
自前のバスなら遊ばせるくらいなら走らせるわな
運転手なんて給料の範囲内で金がかからない
なぜレンタカー借りて運転手探して日当まで払ったのか？
この辺の説明が必要だな
その通り
だがなんかの記事だと、自社の運行予定にはもう入れられなかったというのが書いてあった。
つまり、本来なら【お断り】しておけば、少なくとも運送会社には何も起こらなかった。
余計な工夫と気を回したために
だから、電話一本で済むって事じゃないの？手数料も食い違っているしボランティアぐらいの報酬とか、学校だからとかで普通ならバス会社の営業範囲以外な気がするけどな
簿外利益、会社は税を払う必要がない
学校相手だからという忖度は当然あっただろうね。安定して仕事をくれる太客だから。田舎だけに、都市部のような競争相手も少ないとなると色んな癒着もあったのでないかと邪推したくなる
当事者の顧問がいまだに直接何も語っていないことがとくに怪しく感じる
レンタカーの保険は登録された運転手以外が運転して事故を起こした場合
保険適用外って免責事項があるから絶対無理w
レンタカー屋も商売道具を壊されて弁償の見通しすらたってない
状況だろうからレンタカー屋の協力は尚更無視w
数日前に免許返納を話していたのに
ボランティアでマイクロバスの長距離運転なんて引き受けないだろ
すげーバカ
レンタカー借りて運転手の日当払って
利益なんて出るわけない
働いたことないだろ
自前のバスや運転手使ったほうが利益がでる
駄目だと思う
マスコミ取材に運転手が答えて「物損事故」を起こしてしまった
言っているから
ちょっと認知入っている可能性もある
学校とは長年のお付き合いらしいぞ
それで断れなかった
ま、田舎だとよくあるよな
でもやり方を間違えたな
自社で無理なら
他社に委託しとけば良かったんだよ
事情は説明しておいて
自社のバスも運転手も出せないけど
他のバス会社が代わりにやらせてもらいます
料金はうちの値段だけでいいです、とな
それすらもできない経営状態だったと推測できる
だから最悪の手を使うしかなかった
見事に散ったよな天晴れ
ポケットに入れられる金だぞ
営業担当が給料以外に副業していたと言っている
>自社で無理なら
>他社に委託しとけば良かったんだよ
働いたことない奴だな
そんなことをやる零細はほぼない
すげーバカ
それは会社じゃねーだろ
個人の話だ
アホ
個人でレンタカー借りてるだろ、貴様態度悪すぎ
会社の業務とまるかぶりで仕事の横取りになるけど
そんな副業やるのか？
副業なら会社に損害を与えないものを選ぶんじゃね
嘘も何も、仮に安くしてくれ言われても、それを「違法にやってくれ」に変換するのはキチガイだろ。
ソフトテニスの練習試合なんてやらなくても良いと思う
選手にもかなりの負担になる
営業担当は社長とタメ口で話している
たぶん経営一族の先輩格
田舎の会社にはよくある話
運転手という人の命を預かる事を依頼するのに、人ツテでどんな奴が来るかもわからないルートで探して決まったら、即お願いした…そんなイメージ。
期日があるから迫っていたにしろ、せめて信頼出来る人間（運転手）と保険関係のそれら、これの確認を怠っていたのはちとあれだな
多分蒲原鉄道は賠償責任は逃れると思うよ
商売は続けられないだろうが
ほんまかいな
どんだけドケチなんだよこの会社
給料が安すぎるから社員は副業をやる
社長は黙認
闇営業のバス会社
はやく潰れろ
市民の安全のためだ
社員は会社理由の退職だから
失業保険がすぐ出るぞ
最大10ヶ月分ぐらいかな？（12ヶ月だったかも？）
でも転職先のバス会社は採用するかな？
蒲原鉄道ねー……
残念ですけでど……
違法の使い方が無職丸出し
車も人も何もいない細い道の横断歩道の赤信号を守らないと
違法違法と騒いでるようなもん
こういう違法が絶えないのは合理的だから
事故が起こったことが奇跡の確率
世の中は違法だらけでまわってる
賠償責任の順位は
運転手>>>蒲原鉄道>>>>>レンタカー屋>>高校
結局解散か倒産かしかないな
良かったやん
こんな白バス会社どこも利用しないよ
GWにその状態？
まずバス会社の経営がやべーだろｗ
何言ってんだ無職のキチガイくんwwwwwww
そもそも、自前でバスを用意してない高校は糞
そもそも、自前でバスと運転手を用意しろ、外部に委託するな
横からかまってかまって
>>241
マジで気持ち悪い
人が誰も寄ってこないんだろうな
お得意様同士だったのかw
知り合いの知り合いでも有名な？コーチだったらしいし市役所で3年間マイクロバスの運転をしていた とかで声が掛かるのも分かる
2種免許は無いってことだけどその企業の従業員の送迎とかなら必要ないらしい？だから今回のもボランティアぐらいの報酬でって事とか？カーブを曲がり切れずに見事に散った？w ここ何ヶ月かの事故とか話してるのが本当なら辞退しそうではあるけどな
多分だけど、レンタカーならレンタカー会社に直接が基本だとは思う
何度も話に出てるが、学校行事の大きな仕事を取るために
利益が出なくても便宜はかってるだけ
暗黙の了解の言葉
やつぱり思ったとおり 今回だけの話ちゃうがな
もう何十年も前からや
これだけの大事故を起こしたのはレンタカー屋でも保険屋でもないのでそれは・・・
規約通りに使って頂ければそういった問題はあまり起きないと思うのですが・・・
やんわり断れは事なきを得たのにw
いや世の中はグレーゾーンが大半
この微妙な位置で商売をするのが難しいのよ
違法ではない
でも合法か？うーん？わからん
みたいな狭いゾーンだ
隙間みたいな部分やな
アホは簡単な違法に手を出す
完全合法だと儲からない
頭の良い奴はグレーゾーンを狙ってる
ここが合法に儲かる部分だから
それなら警察が会社に入いるだろ
捜索で会社に入るのは国交省
刑事罰は運転手だけになりそうだな
遺族の心情としたら
学校とバス会社の両方を民事で訴えるだろうな
争うのか和解か
保険について結論を言うと
自賠責は払われる、そして今回のケースは自賠責の範囲で済む
読解力が無い奴だな
暗にそう言いたくて書いてるんだが
だから何度も話にでてるからw
若山容疑者は客を運送して対価を得る「二種免許」を持っていないということです。
警察は8日朝、若山容疑者とバスを手配した蒲原鉄道に家宅捜索に入り、道路運送法違反も視野に捜査を進めています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/70f6ba8d120150719956a18d194b6ac09c7387d8
頭悪い奴ばかりだな
わざわざ赤信号の例を出してるのに
これがグレーゾーンだろーが
実際にはグレーゾーンなんて法的にはみんなアウトだ
アンカつけてきた奴らのレスで有用な内容はこれだけ
残りは低知能丸出し
営業の立ち位置がこれでわかっってきた
ばーかｗ
何のためのレンタカーだよｗ
身柄押さえとけよポリ
いや、高校の責任はでかいよ
逃れようと必死だが、部活とはいえ学校行事だし、
少なくとも顧問はレンタカーだって知ってたはず
今回が初めてでないことも想像がつく
お友達支払いは中国ペイね日本調べられない
安くて安全な近道は中国に有り！
又貸しをOKするレンタカー屋なんてないよバーカ
こいつらの単独判断だとしても
遺族は会社と高校の両方を訴えるから
どちらもやべーわな
あいつらは移動で逃げるし
賠償も税金で済ませる
私立だから顧問も逃げ場がないし
高校側も存続がかかるから無責任なことはできない
学校側の安全配慮義務違反に該当するかだけど
以下の規定が書かれている
バスや船による移動中の事故については、その運営会社が被害者に対して損害賠償責任を負います。
責任回避道徳無しテクニカルに
法の抜け道責任回避探して今日もゆく日本人
金もらってる方が責任重いと思う
~
厳密に言うと“営業ナンバーの車両を用いてお客さまを乗せて運転する場合”になります。そのため商用として使用していなければ２種免許は不要
~
で白タクとかは営利目的で向こうから声を掛けてくる訳だから結構違う気がする？
送迎とかは必要無いらしい、ボランティアぐらいの報酬も謎だけどそれが運賃になるのかどうかって事とか？
レンタカーなのは見れば一目瞭然でしょ？
何が白タクになるかはまずこれを読んでね
https://wwwtb.mlit.go.jp/hokkaido/content/000363516.pdf
そりゃ部活動だからだろw
この車、運転手今回は怪しいと言える人いるか？
趣味のスポーツを楽しめたければ 地元のクラブに入ればいいだけ
最近の学校はこれで優勝したりすると箔がつきこれを 勲章のように学校のイメージを必要以上にわき立て 本来 違った意味の 学校にしてしまっている
学校側も知ってたろ
部活だと度々あるだろうから安く抑えたいとかはあるかな
まあ自賠の範囲じゃ足りないけどなｗ
ねー教育を盾に好き放題大人がやる
犠牲になるのはいつも子供達だ
野球やテニス基地反対もそうかそれで飯食ってくのかと
一部プロになる人は良いけどさ
土台を厚くしたいのか
まぁ～どこも予算がないからな
学校サイドも、うそついてたな
人しんでるから必死なんだろうが逆効果だろ
バス会社も、貸出できる車両や運転手はいたという、営業担当の行為は自社の利益をのがす行為
金を抜くため。懐に入れるため。こういう話を連想するがたいした利益もないとおもうがな。
部活顧問同士のネットワークみたいのも、ちらつく。
部活顧問の互助会みたいのも想像できる。
でている情報だと、学校側にも企業側にもメリットがない行為。
それは
もうみんな(大人)分かっての話なんよ
知らんのは子供(生徒)だけやから
そんな白バスがどうのこうの何か
救済の為の賠償に関わる事
損害はお金による償いが必要なわけで、保険が適用されないと支払い能力無くて払えない事態だってあるだろ
やっぱり中国共産党の下位組織の日本共産党は早く潰しておかないといけない。未だに公安の監視対象だしな。
遂に中国共産党から追い出されたんだねwww
運転手が営利目的で商売してないから
白タク行為ではないな
バス会社から日当貰ってるだけで
自分がそのバスを使って営業したわけじゃない
ここは馬鹿が多いから
調べても解釈がまともにできないで白タク行為と噛みつきがあるだろうけど
解釈がおかしいからw
法律は文章を見つけ出しても意味ない
どう解釈するかが課題
同等になあなあでいいかげんなことをした結果だろうな
民法、自賠責法的には、運用会社だろうけど
発注元が学校ゆえに学校にも契約、管理責任がある
2010年代に、夜間高速ツアーバスや貸切バスの居眠り・過労運転による痛ましい事故（特に2016年の軽井沢スキーバス転落事故など）が相次ぎ、社会問題となり策定された貸切 バス選定利用 ガイドラインガイドラインがある
国土交通省
https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_tk2_000011.html
学校も指導対象
この事故により、国土交通省は改めて学校に通知指導してる
また、安全性評価認定制度の活用: 「セーフティバス（貸切バス事業者安全性評価認定制度）」などの認定マークを活用し、安全意識の高い事業者への発注を促進してる
★～★★★★を選定するのが原則
因みに、ガイドラインにはナンバープレートが緑色かの確認も書かれてる
ガイドラインに従えば、起きなかった
因みに自家用利用で学校が手配すれば、レンタカー利用出来るし、運転手も2種免許不要
事業利用なら2種免許、緑ナンバーがセット
自家用利用なら白ナンバーok
悪意あるバス会社が中抜きして
レンタカーや無資格の運転手を持ってきた場合
学校側がそれを見抜けるか？というのが学校側の責任ポイント
> 因みに自家用利用で学校が手配すれば、レンタカー利用出来るし、運転手も2種免許不要
レンタカーを借りる手続きをしたのはバス会社の営業担当だけど学校名義で申し込んだと説明してる
つまり学校が手配した事になるので運転手の２種免許不要
>>286
日当貰ってる時点で白タク行為ですよ
ろくに利益でないから、安く安くやってどうにか赤にならないようにしたんじゃねーの？
で、学校側もそれを盾にして「安くやれとは言わないけど分かるよね？」って圧力かけた、と
どっちにしろ辺野古の方が闇深いからあっちの報道して欲しいもんだわ
校長は顧問からレンタカーは頼んでないと言っている
学校側にマイクロバスの中型免許持っている人はいないから
学校でレンタカー契約は不可能
つまりバス会社側が勝手に契約している
バス会社ではなく営業担当と顧問で中抜きしてる可能性が高いよ
顧問から聞いただけで顧問の証言はまだ出ていないよ
すべてがアウト案件だとはおもわんが、電話ひとつで車両用意できたら楽かもしれんし。
生徒の保護者や顧問が運転をすれば、基本そこまで騒動になる話でもない。
レンタカーと運転手紹介が常態化していたなら、白バス認定は確実 ドライバーも言い訳は不可能。
バス会社説明のドライバーボランティア設定が事実なら、なんのためにそんなことするという話になる。
今後の焦点は、バス会社の報酬、ドライバーの報酬。そして営業担当の知人、その知人たちの手数料。
金の話がでてきていないが今はもう事件だからな、取材していても、表にだしていないだけなのでは。
もうまともに歩けない、自車で追突事故をおこし、修理中の代車で全損事故をおこしたという。
今回の依頼、仕事を断ればいいだけなのに、それができなかった理由。
周囲の人間が依然とは様子が違うともいっていて。大破する交通事故をおこす。薬物の可能性もありそう。
顧問は学校の教員ではない可能性もあるし
バス会社と関わり合いは無いと言うに決まっているからね
だから受けた側がメールなり何らかで証拠を残すのが普通
無いならそれは裁判で契約も無い事になる
勉強になるよ
移動を運営してるのが蒲原鉄道なのか、が問題になってるわけだ
私立Fランは潰すべき
事故現場は
冬期以外は本来ガードレールを付けるべき場所だね
今は冬期では無いから
ガードレールを付けるべきだったのでは
運転手とレンタカー屋に学校が直接金を渡す
→運営は学校
運転手とレンタカー屋にバス会社が金を払って
バス会社が学校から金を受領
→運営はバス会社
すげーバカ
チェーン脱着場のガードレールが付いていなかった
ガードレールが付いていれば
バスの側面をこする程度の事故だった可能性が高い
「中抜き」は下衆の勘繰りというやつで、
単なる経費節減だと思うよ
保護者の負担を減らす、というのはどの部活でも問題になる
てか、このスレって高校時代に部活の部長経験者いないの？
前スレでも遠征費が校費からでてて、それを関係者がパクってるなんてトンデモ論があったけど
そんなもんが出るわけない
> つまりバス会社側が勝手に契約している
校長の説明が正しいならね
でも他の報道でその日のバス会社の貸出用バスと運転手は空いてたから貸し出しは可能だったというのがある
わざわざレンタカーを借りる理由なんて無いんだ
だから校長の知らない何らかの理由がある筈だよ
営業担当が言っている
「自社の貸し切りバスよりレンタカーの方が安い」
いや、運転手が会社の人間でないし、車両も会社の車両ではない
蒲原鉄道の運行業務とはみなせない
だから学校はかなりマズーだと思うよ
安いレンタカー使わず自社のバス使えばいいだろ学校が言ってることが事実なら。
校長先生はそこまではっきりと確認はしてないだろうね
顧問や先生に任せてただけだ
逆に確認をしていなかった事が幸いかもしれんけど
それは学校側の支払い額だろうに
バス会社から見れば自身保有のバス代も自社ドライバーも出費ゼロだよ
受託関係が有れば業務と見做される
運転手が請負だろうが派遣社員だろうが事故の賠償は
学校から金を受け取ったバス会社にある
賠償云々より運行計画を知っていたか？知らないかで責任の所在も変わってくるしな
会社側はあくまでお手伝いをしたつもりだったのだろうが、正式な業務として請けていない、社員が気を利かして余計な事をしたもんだから…
レンタカー代理的な手配は会社でやってしまっているしな
でも常態化していとしたら両方責任問題からは逃れられんな
どうみんな誤魔化すか
見積もりも契約書も無く金もまだ支払われていない
さて、金を受け取ったら受託関係になるのだとするとバス会社は金を受け取らないんじゃないか？
支払いはこれからなんだしさ
その場合、運行担当は学校になるんじゃないの？
少なくとも運行業務ではないな
蒲原鉄道に利益がないのに委託ｗ
ガイドラインに手法が書かれてる
その理屈だと金を運転手は受け取ってないから
全責任は運転手にあるよね
学校は無罪
この事故の5日前にもやらかしてる。
すべて公立にして税金で賄えば事故は起こらなかった
高校は無償化になったから私立は潰せ
なんで顧問？
責任者の校長がレンタカー委託はしていない回答で終わり
それ以上コメントは無いだろう
学校の関係者なの？
客観的に見て学校は蒲原鉄道以上にマズイと思うよ
蒲原鉄道も会社畳んだ方がいいくらいマズイけどさ
校長が一部活の遠征の詳細まで把握してるわけがない
学校関係者ではないがレンタカー関係者だ
契約者はバス会社営業担当なんだから
バス会社が全面的に事故の全責任を負う
契約は、契約者本人
代理は委任状が必要
修理工場の代車手配の様に
契約者と利用者は別の契約も可能
契約内容がどうだったか？
重要事項確認、説明と同意形成含めた内容で判断されるもの
何れにせよ
学校は、契約と管理の責任がある
2010年にバス事故多発によりガイドラインが策定され、学校にも通知
選定判断手法が素人でもわかる様な内容
緑ナンバー確認する事も書かれてる
そんな運転手に生徒達を任せちゃダメだろ？
貸切バスならそのバス会社の評価をしたりレンタカーなら運転手の評価をして「これなら大丈夫」と判断してから任せるのが本来の手続き
学校に課されてる安全管理義務はこういう水準の筈だよ
民法、自賠責法上、重過失が無い限り運転者ではなく運行会社が過失責任を負う
しかし、発注元は学校
2010 年にバス事故多発により策定されたガイドラインでは、学校に契約、管理を指導
ガイドラインで示された内容を実施しないがゆえに問題ある会社を選定すれば、契約や管理に問題があると見なされ責任追加される可能性がある
なんか哲学を感じるフレーズだな。気に入った。
今回が初ではないし校長がそれを知らなかったとしても顧問も知らなかったとは考え難いね
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6079bac231a940deeca5dd1ceb1d91e1c6d1a77
蒲原鉄道の常識は、非常識
レンタカー会社は、バスが敷地内から
出発する時に、借り主のバス乗車の運転者の確認を怠る。
犯罪者ー犯罪者ー業務過失
辺野古は辺野古のスレでやれキチガイ。
知らんけど
レンタカーはバス会社の営業担当がドライバーだと思ったのでは？
知人の知人からドライバーに選任したのは営業担当だから会見の辻褄はあうかなと
テレ朝NEWS5/9(土)
蒲原鉄道は、大正11年の設立から電車事業に路線バス事業と、この地域を支えてきました。しかし、押し寄せるモータリゼーションの波には抗えず、事業を縮小。年々、従業員も減っていき、去年は18人に。現在の主力事業が、スクールバスと貸し切りバスでした。
今回の事故を受けての蒲原鉄道の関係者の証言です。
蒲原鉄道の関係者A
「事故があった5月6日は、蒲原鉄道の貸切バスは、全台予約が空いていた。運転手も全員休みでした。学校側から『貸し切りバスでお願いします』とお願いされていたら対応できたはず。マイクロバスを勝手にレンタルするなんてあり得ない」
蒲原鉄道の関係者B
「去年のソフトテニス部の遠征では、何度か貸し切りバスを使っていただいた。日帰りの遠征でも、バス1台に運転手2人態勢をとっていた。今回も同じように依頼されていれば、貸し切りバスで対応できたはず」
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tvasahinews/nation/tvasahinews-900190086
もう嘘はやめろよ
営業のレンタカーの話といい
どう考えてもバス会社はおかしいだろ
これでバス会社が嘘でしたーなんて言っても
笑い話にもならないよ
会社解散が確実になるだけだ
ガイドラインは学校が業者選定をするためのモノ
蒲原鉄道は最初からレンタカーではなかった
だから今回
当日に白ナンバーを持ってきても学校側が断る事は不可能
可能だろ。
なんで営業ナンバーではない？
これだけでお断りできる。
教師がいない状況下で生徒が断るの？
顧問も別のクルマで行っているのに？
営業のスタンドプレイだった可能性が強まったな
契約運行会社通じ過去にも
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6079bac231a940deeca5dd1ceb1d91e1c6d1a77
営業担当者の運転手名でバスを借りていた
ケースが今回も含め少なくとも9件あった。
この営業担当者以外の名前を運転手として
バスやワゴンなどを借りていたケースも
含めると、契約件数は少なくとも
27件あったという。
やっぱりバス会社と学校側、両方とも
ズブズブだったんじゃないの？
いろいろ破綻してるよ
顧問が確認して断らなければいけなかった
本当にレンタカーであることを承知してなかったのならね
これとは？
厳密に 営業ナンバーをつけてお客様を乗せて運転する場合 だから白ナンバーなら必要無くて、それで許可を受けていないのに運賃を貰い運転している場合に白タクって事で、今回の場合には送迎に近いんじゃないかと思う
レンタカーの準備と運転手探しってバス会社がやってるサービスでは無い気がする
>>286
日当プラスお客様から運賃を取る、個別に料金設定があるって事かと？個人でやってれば日当は違うだろうけど
ボランティアからボランティアぐらいの報酬に変わったし謝礼みたいな感じだろうけどいくら貰うのかにもよるか
プロというかバス運転手を雇うよりも安いって事なんだろうけど
出発時に教師がいない？
顧問も出発は学校だろお前どんだけ常識なんだよ。
誰だよ、こんなヤツに運転手頼んだの
蒲原鉄道だよw
これが顧問と営業担当だけの内密か
それとも組織同士との暗黙かでかなり度合いも変わっていくよな
ドライバー本人はもう底の底まで見えてきたな
金子ですから💦
レンタカー屋に代理で手続きした人、今回は営業担当者だけど他の人も手続きしてる事例が見つかってるから営業のスタンドプレーにはならない
常態化してるとは言えそれで稼いでるのではないならどういう扱いになるんだろ？
どういう規定ですか？
当時朝、顧問はマイクロバスのナンバープレートを見て
レンタカーなら断らなければならない
そんな規定は無い
この２人を激詰めしないとわからん。車両も運転手も空いてるのに、会社が進んで素人に依頼とかわけわからん。
ウチの会社でも設備依頼まかされてたバカが知り合いの業者とグルでわけのわからん無駄な空調設備にした奴がいた。
社長が会社に興味ねぇから、社長はその事知らされないまま(設備課長も工場責任者も保身で報告しない)、担当は異動させられて今は出ていって設備そのままだわ。
こんな糞バカな会社はごまんとあるぞ。
「ソフトテニス部を含めた複数の部活動が」
～だから、テニス顧問だけの問題じゃないみたいだね
お前こそどんな設定？
学校は普通に依頼したと言ってるから料金が発生する。
白ナンバーは禁止されてる違法行為だ。
違法行為は受注側がしてはならないんだよ
発注側の学校が確認するべき事じゃない
脳梗塞やると認知に近い症状が出ることがある
今年に入って複数回の事故を起こしてるのに
TV取材に「事故歴はない」と断言してるところをみると
「事故の記憶がない」、あるいは「事故という認識を持てない」のかも
だいたい、直近で何度も事故っててあの健康状態で
正常人なら30名近い高校生を乗せるバスの運転なんか引き受けないよ
知人の知人が複数候補あった可能性もあればバイトみたいな感じで募っていた場合も高いしな
ナンバーの確認は国交省から通達が出てるから。
これ何度も指摘されてるが覚えられないのか？
ナンバーの確認は業者選定の時に学校法人の事務局が行う仕事
通達にも業者の選定と書いてある
顧問がとやかくチェックする仕事じゃない
今回学校はバス会社側に裏切られた形になった
声が掛かりそうな人ではあるけど直近の事故とかが本当なら200キロだし免許返納とか言ってるのに辞退しない意味も分からないけどな
はぁ？
正規に依頼し料金が発生するのに白ナンバーが来たらちょっと待てと
なるだろ。
事務局がいちいち出発時に確認に来るのか？
学校側は貸切バスとバス会社の運転手で依頼し契約した
バス会社は自社のバスと運転手だと経費がかかるから売上が上がらない
学校側に内緒でマイクロバスをレンタカーで借り運転手は格安で頼んでいた
こうする事により差額はバス会社の儲けとなる
これは事故が起きなければバレる事はない
学校側はこの手に関する知識素人だからバレる事はない
しかし事故を起こしてしまった
バス会社はどう隠そうかと必死に言い訳して学校側から依頼があった事にしてごまかそうよしている
これが学校側とバス会社の意見の違いとなっている
バス会社は予想していたかわからないが
家宅捜査により過去にもレンタカーを使用していた事がバレた
それについて学校側が知らないという事になったら
今後の展開が楽しくなる
「何のメリットも無い」というのは営業部長氏の弁解talk
高校側はいつもの通り報酬を支払うつもりだったようだから
「安価な緑ナンバー」料金にしても多少の差益は出るのでは
単なる交通事故ではなく、 “違法運送スキームの中で起きた死亡事故” という扱いになり、責任範囲が大きく広がるという事
おまえのガイドラインに則り毎回白ナンバーと運転手点呼しろなら
毎回事務局の見送りが必要w
それなら自社バス使う方がレンタル分安いのでは？
自社の車と運転手使うだろ。
それな（脇からごめん）
現場に校長や理事長がいたわけじゃないし
バス会社と交渉した顧問がその場で「えっ？」となっても
他校との練習試合の時間が迫っていれば
まぁまぁ後でクレーム入れようと考えて出発してしまうんじゃないかな
俺だったら、そのぐらいで遠征中止には出来ない気がする
バス事業で業務違反でもしていたのか？じゃなきゃレンタを使う意味がわからんな
GWかきいれなのに
お前馬鹿だから正規に依頼したなら当然運賃が発生しこれが出来るのは
緑ナンバーで2種免許持った運転手なんだよ。
なんで料金が発生してるのにナンバーが白なんだよ？
白タクじゃん。
自社バスは走行距離に応じて保険料から厳しい定期整備
までレンタカーより高いコストがかかる
また、自社の二種大型免許持つ社員に休日出勤をさせると
休息の計画も必要だし、かなり手当も高額になる
なあなあで起きた事故で出てこない顧問の責任は大きいですね。
今回レンタカー白ナンバーじゃん
おまえニュース見てないアホ？
白ナンバーで学校が言うような送迎は違法行為だと言ってるんだが日本語が
難しい？
「顧問の先生も説明する責任ある」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a48290b26ef50f0c415ab7c21e4dfdcc18ff8ccb
by 青学大・原晋監督
いつまでこんなフワフワ設定のままなのか、今のところ営業担当はウソ率たかいし信用はできない。
元体育会系顧問で数年前まで役所でマイクロバス運転の仕事をしていた。
経歴からいえばそんな悪いものではない。
しかし、バス会社としては営業停止、潰れるくらいのリスキーすぎる行為。
なんでこんなことをしていたのか。一部の社員が懐にいれていた可能性も考えるがとにかくリスキーすぎる。
高校の部活動のマイクロバス運用について、しきってる人間がいたとするなら
バス会社が白タク認定されるようなおかしな対応をしたり、なんでまともに歩けないポンコツドライバーがでてきたのかも
つなげることが可能にみえるが。仕事とってくるから、マイクロバス融通してくれ。OB同士で移動費を安くあげたり、お小遣いにしたり。
まあたんなる想像でしかない。
貸切バスを利用する際は、国土交通省の安全基準を満たした「緑ナンバー」の交通事業者に委託する。
のことかな？
自賠責保険だけでは足りず、任意保険は規約違反で出ないだろうから
数千万円をどこが払うかで揉めまくるな
レンタカーは「走行距離に応じた保険料、厳しい定期整備」が不要？
バス営業のいう事が正しければ少なくともバス会社が白バス営業していたとはみなされないだろう
部費とは別に今回の遠征のために交通費を徴収してたら白バス営業とみなされる可能性は高いが
徴収した人が白バス営業した事になるんじゃないかな
無保険の車に跳ねられたのと同じ事案で被害者の救済は
難しい。
裁判で勝った所で相手に支払い能力がなければ泣き寝入り。
でも高校の言うことが正しいなら、白バスになるかな？
利益なかったとしても
自家用車と比べて運送用はかなり厳しい
保険料も定員数や距離で高い
車検は消耗品とか厳格な予防交換、オーバーホールまでするからコスト高
レンタカーを使うのはそういうコストをケチっている
常態化の可能性がある
運転手
運行会社
学校
場合によってはレンタカー会社
共同責任でまとめて提訴だろ
学校は私立だし
高校の言うことが正しいなら蒲原鉄道は自社の車と運転手を派遣してるよね。
レンタカーのレンタル料金に「走行距離に応じた保険料、厳しい定期整備」の分が含まれていると思うけど？
バカな大人たちのせいで命を落とした高校生カワイソス
レンタカーは自家用に準ずるから安い
だいたい不特定多数のお客様を乗せるなんて考えはない
勝手に安い方法（運転士の報酬分）を実行した、ということかなあ？
他にも何件もあるという報道だね
顧問の先生が出てきて
（他の部も含めて）常態化してました
とか、暴露しないかな
私立なので、 基本的には学校法人への民事責任追及が中心になる可能性が高い
また、私立校は部活動遠征の裁量が比較的大きいこともあり、
業者選定
契約方法
遠征予算
安全確認
の内部意思決定が、かなり詳細に検証される可能性があるかと
又貸しだろうと払われる保険に入ってないとレンタカー屋終わるぞ
盗難、長期無断延滞以外は、レンタカー屋は間違いなく責任が出る
自賠責法3条（だったかな）の共同運行責任者ってやつね
凄く強力な法律だからね
自賠責保険は出るよ、ただし死亡で最高3000万
最近の交通事故賠償だと１億とか普通だから
全然足りない
ちなみにレンタカー屋の任意保険は又貸しなど
約款違反には出ない
レンタカーの契約が学校らしいから、もう学校にも責任範囲広がると思う
学校は私立だし
運転者、バス会社、学校、場合によってはレンタカー
民事は、まとめて提訴して責任割合を決める提訴になる可能性高いと思うな
レンタカーに任意保険は無い
CDW、NOC
免責補償
どっちもウソ付いてるな
以前からの経緯含めて調査範囲がかなり広がるな
今回は安くしてって言ってなさそうだけど
昔言った金額感が既成事実化して運用されてた？
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASV5904Y1V59UTIL001M.html?ref=tw_asahi
バス会社が嘘・・・実際は学校側の値引きなど無く、正規の値段で受けて安く済ませることにより利益確保する算段だった
さあ、真実はどっちなんだろうか
出る出ない関係なく
レンタカー屋は賠償責任があるんだから
そんなアホな運転者限定（しかも保険料も安くならん）付けているレンタカー屋なんてないよ
べらぼうに安かっただろう運賃の見積もりにまず突っ込むべきだろ
自家用車、足がないから代車を借りて事故、高校生を乗せたマイクロバス
現時点でわかっている事故車はこれぐらいかな
どの車も即廃車レベルの事故らしい
しかも保険の支払い（保険契約）はレンタカー屋と保険会社
レンターの契約は、借りる人とレンター屋の契約
全く関係ない
とりあえず
共同運行責任者 レンタカー
でググってみたらどうですか？
修理した自家用車と事故った代車で相殺してくれみたいなことを車屋に言ってたそうだが
とにかくカネが必要だってことでバスの運転引き受けちゃったのかもな
これは昨日？フジがいろいろ調べて流してたね
https://www.fnn.jp/articles/-/1041946?display=full
さらに後追いで北越高校のソフトテニス部で
4年前にもレンタカー運用あった証言まで出てきた
もはや人狼探しだな
で、提示を促すために「提示しないと保険が出ないよ」と説明してるんじゃないの？
絶対に出ないとかそういう事ではないと思うので今回なら出ると思う
学校と全く無関係な人間が送迎をしてしまえば、そもそも責任が発生しないという考えから来る
だから学校が誰が運転してるかなんか確認してないんでしょ、 学校が確認したら学校が責任取らされるから
運用の話をすると
自賠責を含めて保険会社が一括払いするから、保険会社が適正な金額を払い、契約違反があれば求償の流れ
学校、バス会社、運転者、場合によってはレンタカー会社
まとめて提訴し、責任割合を決める流れが濃厚だし
約款で書かれてる内容は、権利の主張に過ぎない
肝心なのは重要事項確認、必要な説明、同意形成なわけで
手続きのイイ加減さが、散見する中、レンタカー契約も適正に行われたか？も検証範囲
被害者救済は即応性が求められるし、被害者にしてみれば契約違反に関係なく必要な賠償額は変わらない
自賠責と一括払いして、求償かと
提訴するからと自賠責含め受け取り拒否されたら、保険会社も立場が悪くなる
不正を見抜けなかったのか！？なわけで
なんか雲行きが怪しくなってきた
過去にも何十件とこんなことしてきた
報道ではバス会社の法人契約と出てたけど
これも嘘臭い
契約者は高校らしい
校長も知ってただろ
バス会社の社長も知ってただろ
教員も顧問も営業もみんなでやってる
全員が黒
二重帳簿で管理して
経費は料金の高い請求書を受け取り
実際は安い料金は払ってた
学校のカネも懐に入るてたな
バス会社も二重帳簿でカネを誤魔化してた
社員が懐に入れる
もぅね
世の中終わってるよ
市長は嘘つき→伊東市
学校もバス会社も嘘つき
こんなん全体の一部だけと思いたいよ
どこも信用できなくなるわ
黒幕中出マンって誰なの？
2026年5月時点
こども政策担当大臣は、
黄川田 仁志（きかわだ ひとし）氏。
内閣府特命担当大臣として、
少子化対策、若者活躍、
男女共同参画なども担当。
大臣: 黄川田 仁志（きかわだ ひとし）
組織: こども家庭庁
特徴: 2025年10月21日に就任
なんの為の
こども政策担当大臣
ですか。💢
事故の日には自社バス4台もドライバーも稼働してないってさ
野球部は専用のマイクロバスを保有はしているが専属ドライバーいるかどうかはわからない
協力者はいるはず、もしかしたらこのバス会社頼りかもしれないしな
だから学校の言うことが本当ならそんな事する必要がないよね。
そこは部費以外の交通費をバス営業が徴収してたか否かがポイントになるだろうね
交通費を徴収してたかどうかはバス会社も学校もなんとも言ってないのでどっちかわからん
そんな理屈は無い
学校には契約、管理の責任がある
外部委託するなら、適正か？ガイドラインに沿って確認する責任がある
時間がかかっても一般道を走れっつーの
事故ったら死ぬに決まってんじゃんつーの
ある、 判例調べてこい
重傷の子が2人いるけど
どの程度の重傷か報道が無い
足が無くなってても重傷
腕がちぎれてても重傷
後遺障害の金額のほーが高いぞ
自賠責保険でも最大4000万円に設定されてる
死亡よりも高い
欠損
麻痺
変形
など
身体障害者になる
これ一生補償金払うんか？
何億になるやら
最初から私鉄
それはどうかなあ？
営業担当者が学校にいい顔したかったとか？
代理して契約したら詐欺とかすっげぇバカ理論展開してて笑えた
居眠りでも流石に気が付くし、もうちょっと何とかなったのでは
暴走老人みたいにアクセル踏んじゃったとかかな
だからそんな事する必要がないよね。
人生棒に振ってしもたなまっくらや
だから車に乗るなって言っただろっつーんだよ
そうか、それは失礼
鉄道も路線バスも全面撤退で、今や貸切バス業がメインらしい
営業がアレでは仕事取れないだろうけど
「いつもお世話になっていたから」とバス会社は言ってなかったかな？
反論出来ないのかな？
テニス部でも使っていた、「れ」や「わ」ナンバーを知らなかったとは言わせない、
無いものは、調べようがない
単なる交通事故ではなく、違法な運行サービス下で起きた死亡事故
責任範囲が広がるわけで、発注元である学校まで責任が及ぶ
学校には国土交通省が定めたガイドラインに従う義務がある
2010年バス事故多発により学校に契約、管理を指導
安全性が高い業者を選ぶのに最低限必要な方法がガイドラインに書かれてる
田舎の古くからある鉄道会社はもう自力では生き残れない
地元の大正からある古い鉄道会社も
もう潰れると言われてて
そこにスポンサーが現れた
なんと飲食業の会社だ
ここが鉄道会社を100パーセント子会社にした
これでなんとか現在も残ってる
車両は新車が買えないから
他社の中古を買ってる
蒲原鉄道もどこかスポンサーが現れれば生き残れるかもな
可能性は低いけど
犠牲になった男子高校生が可哀想過ぎ
危険だから廃止って決める事は出来ないし反発も出る
だから「遠征するなら安全をしっかり確保しなさい、高額でもちゃんと払いなさい」という流れになって保護者が諦める方向かな？
かなり前から頻繁にレンタルしたマイクロバスで遠征をしていたらしい
公共交通機関で移動すれば良いだけの話
学校=バス会社（どっちも同等の悪）
爺さん→酔っ払い（過去の栄光はどこへ？）
被害者の順位
ﾀﾋんだ生徒→犬死→学校に○されたとも考えられる
重症生徒→後遺障害があると障害者手帳もらえる
他の怪我人
巻き込まれた車の人
校長は初めから顧問を切る気満々
全て顧問からはこう聞いているの繰り返し
本来なら聞き取りだけじゃなく記録など確認する
妙に落ち着きが無かったよね
ところがソフトテニス部以外でもレンタカーを使ってたそうなのでこの顧問だけの責任では済まなくなってる
学校として常態化してたのなら校長の責任が1番重くなる
だから，顧問のせいにしたいのでは？
この校長も後数年で定年なんだよ
その後は理事長になる予定かもしれない
だから
今ここでふんばって
全責任をバス会社に押し付けないといけない
そりゃ必死ですよw
扱いはグレー
単発的な車代、謝礼は事業性を立証するのは困難
言葉の定義さえ明確じゃない
現実は裏付ける契約書だったり、継続性が必要
食事代、ガソリン代だとしたら事業として成立しない
日当はガソリン代、食事代等諸費用となる
さらに、送ってくれてありがとうと謝礼を出すのはイケナイと明確に厳しく取り締まる社会風土さえ無い
やっぱり、校長先生になる人はさすがですね。
凡人ではない。
他の部活でもレンタルしたマイクロバスを使っていた
学校が負う教育上の責任だよね、そんなの、無きにも等しい
学校としては事故の責任は事故を起こさない限り負わない、 現にこの学校は誰が運転したかを確認していないどころかバスに乗ってすらいない、 つまり意図的に事故が起きても、事故と無関係になっている
学校関係者が運転をしてたら、それだけで学校は事故の責任を負われる
こりゃダメだwww
もう話しにならんね
業務擁護するつもりも無いけど、こういう時にしらばくれる（惚ける）という行為は全方位から思いっ切り信用を無くすw
本当の事を言ってももう全て嘘だと認定される、ダメだｗこのリーダー
その間に挟まってる顧問が嘘ついてる可能性もあり。
わかってないな
2010年バス事故多発の対策として学校に契約、管理の義務が課せられたわけで
無理な運行業務、計画による事故リスクが高まるゆえに、安全管理がしっかりとした会社を選ぶ
最低限の方法が、ガイドラインで示された
ガイドラインで示されてる事をきちんとやれば、今回の事故を起こした危険なバス会社は選定基準から外れる
緑ナンバーの確認さえしてない
知ってたか知らなかったとか関係ない
やるべき事をやってないのが問題なわけで
学校は契約、管理の責任がある
今回のバス会社は「安全管理がしっかりした会社」「緑ナンバーの会社」じゃないかな？
会社が勝手に行ったか、学校の要請か、それは不明だが、バス会社の正式業務外の方法で業務が実行された際に生じた事故なわけで
マイクロバスを先導するために顧問のクルマが先導していた、先導していたクルマが速度超過していたのでは、学校側にも問題がある可能性がある、
その思惑があるならそれはその通りだけど正規の金額を貰って自社を使わない意味が分からない
会社には何て話すのかも謎で一応社長も把握していた感じだけどな
これまでは毎回貸切バスだったのに今回初めて何故か勝手にレンタカーになったのなら学校の落ち度はかなり少なくなるとは思います
当日の朝に来たのがレンタカーだと気づけなかった位ですかね
でもレンタカーを使うのは常態化していた様なので学校の落ち度は大きいです
少なくとも運転手選びを丸投げなんてダメです
バス会社と学校は白タク行為の責任を押し付けてるだけって事？
「レンタカーを使うのは常態化していた様なので」
会社が学校にどう説明してお互いの理解がどうだったかですよ
・キチンとした会社の通常の契約なら使われるバスについて疑いはない
・運転士についても同様
それでも疑うべきと言えばそうですが、社会的な理解はどうでしょうね
遠征に行くときバスが来たから乗ってるだけで
生徒はおろか顧問以外の先生や親御さんもいちいち白バスかとか考えないのでは？
そういう話があれば、
金にならないバス会社によるレンタルカー手続き、知人の知人という意味不明な説明。
ドライバーに報酬はだしていないボランティアという。
白バス認定回避のためのウソかとおもっていたがそうでない可能性もありそう。
もうまともに運転できないのに仕事をうけた話もそんなにおかしな話ではなくなる。
仲間内で金をぬくつもりだったが穴があいたのでムリして送迎をしたみたいな。
歩けないのにこの仕事を断れなかった理由。バイト的な話にはみえない
こんなの本人にとっても苦痛だろうしな。
ちょっと盛ってそうだけど、数か月ないに４，５回の事故とかふつうではない。
> それでも疑うべきと言えばそうですが、社会的な理解はどうでしょうね
社会的な理解というのが学校関係者ではなく一般人の常識だとするならレンタカーと旅行会社が見つけてくれた運転手の組み合わせではダメなんて知らないでしょうね
でも学校は知ってなきゃいけないのではないでしょうか？
昔からの慣習が制度外で行われてたんじゃないの？
行政は、死亡事故だから、防げなかったという落とし所にはしないだろ
私立だし、自由な裁量があるから、細かく捜査するかと
心配とご迷惑をおかけしてます
捜査中なので、コメントは差し控えます
捜査には全面的に協力しますだろ普通なわけで
「学校は知ってなきゃいけないのではないでしょうか？」そうだとしても世間的にはどうでしょうね？
という話
ほんまこれ
学校が嘘なく会社が悪くても教師失格だよ
> 昔からの慣習が制度外で行われてたんじゃないの？
そんなところでしょうね
それ取り交わさないで後からガチャガチャ言ってる校長の話なんて信じるなよ。
バス会社も契約書ありませんね
キチガイはアイツだろう
だから「取り調べ中だからコメントは出来ない」とバス会社側は言ってるだろ。ニュース見てないのかよ。
レンタカーの車検は、自家用車より厳しく管理されています。初回車検が2年（自家用は3年）で、その後も2年ごとの定期的な車検に加えて、6ヶ月または3ヶ月ごとの法定点検が義務付けられているためです。これにより、高い安全性が確保されています。
校長も同じでしょうね
>>1
も読めないのかよ、ああいつものコイツIDコロコロか
例えば学校が
「レンタカーと旅行会社が紹介してくれた運転手で大丈夫だと思った、認識が古く甘かった、大変申し訳ない」
と謝罪しても批判する人は多いと思います
というか世間って多くの人の集まりなので批判する人も同情する人も居るのが当たり前で、多数派がどっちかは別にして声が大きいのは批判する人なので必然的に多く見えるという感じでしょうか？
磐越道事故「実費のみ」で取り決めと
バス会社 学校側の「予算抑えたい」
要望でレンタカー - 産経ニュース
https://share.google/OJYmhLkguvXbGombb
辺野古辺野古書いてるのもコイツだろ。
レスが全く噛み合ってない、やり直せIDコロコロ
事業への委託だから、学校はガイドラインに沿った契約、管理の義務がある
白バスでない確認は必要
緑ナンバー確認する事になってる
やるせねーな
お金を出さない親たちも悪いべ
将来の大谷とか佐々木みたいな逸材も含まれていたのか？
学校関係者に黙秘権つかわれているような気がするんだが。
バス会社もリスキー。これを利用していた部活顧問もあやうい橋をわたってたとおもうしな。
バス会社、校長があまりにも事実と違うことを主張しているから、リークされたようにもみえる。
489 名無しさん 2026/05/09(土) 21:15:43.98 ID:wTrdS
>>487
だから「取り調べ中だからコメントは出来ない」とバス会社側は言ってるだろ。ニュース見てないのかよ。
それ以前にバス会社はコメントしている
494 名無しさん [sage] 2026/05/09(土) 21:19:54.14 ID:YCk62
>>492
磐越道事故「実費のみ」で取り決めと
バス会社 学校側の「予算抑えたい」
要望でレンタカー - 産経ニュース
https://share.google/OJYmhLkguvXbGombb
いくらで発注したか、運転手は毎回いくら貰ってたかとか、
状況が想像出来る肝心のデータは全く出て来ないのな。
学校側もガチャガチャ後から言うなら「正規の貸切バスが当然借りられる額は払ってました」とか核心的な事言えばいいのに。
全く日本語が理解できないみたいだからあとは無視するから見て欲しけりゃまたID変えろや
俺もアホは無視する
お金がないなら遠征は諦めろ
その事実は変わらない
先ずは、真摯に謝罪すべき
学校関係者は総じて嘘つき
そして小学校の男性教諭の大半はろりこん
学生時代の知人の友人は気持ち悪いくらいろりこんで現在小学校の教諭
「二種免許はもってるという認識だった。事故歴は把握していない」
校長「安くしたい。そんなこといっていない。するわけがない」
マスコミ「数か月内で事故、追突してその代車を全損させたという証言があった。
まともに歩けない。免許も返納するといっていたといっていた証言もある。
レンターカー手配は今年だけで営業担当の手続きが９回。それ以外の人間が学校のために借りたケースも」
バス会社、学校「・・・。どうしてこうなった！？」
今からでもうそつくのはやめたほうがいい。
免停になってないから関係ねえよ
国交省関係者によると、今回の事故があったバスの契約書では北越高校が借受人となり、運転者は蒲原鉄道の営業担当者の名前が記されていた。
どうやったらバス会社営業がレンタカー会社と「学校名義で」契約出来るんだ、学校印か校長印はどうした？
歩行姿と連続事故は認知
そんなのに印鑑いらねえだろ
すぐばれる嘘をつくような知能の低いやつが子供達の指導してるの マジ怖えわ
は？
てゆーか、委任状または代理人登録システムが必要
レンタカー借りたことないの？
いちいち印鑑押させてたらめんどくさくて借りるやついなくなるぞw
はいはいw
事故は出費を抑えた結果に過ぎない
契約に必要な何らかの書類ないし印鑑等含めたやり取りが学校とバス会社側で事前にどっかであったな。
こいつらとかID:YCk62 も、明らかに常人より知能が低い奴が大量に書き込んでるのって、アホが多いのか同じ奴がID変えまくって大量書き込みしてんのかどっちだ？
てゆーか契約者本人の確認してハンコ不要
代理人なら委任状等委任した事を示す書類が必要
委任状なら捺印または署名が必要
レンタカー申し込みは、基本署名にしてるだろ
たまにしかマイクロバス移動は発生しないんだろう けちってもたかがしれてるしな
前スレから基地外が大量書き込みしてるよ
お前には一生答えは分からねえよw
それが可能だとしたら事前の法人契約かその場での契約書が必要だけどな。
個人が免許証のコピーで済むのは個人が契約者がその本人だからだぞ。
過去に費用を一度も安くおさえてほしいと言ったことがないとかでないなら
学校の説明はおかしいよな
校長は嘘をつかないでほしい
こんないいわけで言い逃れできるはずもない
あとで嘘だとばれるてもかまわない
いくら話を変えても許されると思っている人間がふえてしまったのかね
教育する立場の学校がナンの対策も打ってないのが笑える。
リスク管理ってできないもんなんだな。
両者の食い違いのハブになってんの顧問やからね
校長は顧問からの情報をそのまま言うてるだけじゃね
最終的に学校の責を軽くするためにあえて乗ってる気はするけど
https://jisin.jp/domestic/2582121/
> 「ゾッとしましたね……」と話すのは、私立高校に務める40代後半の現役教師。というのも、今回の事故同様、中型マイクロバスなら“プロ”ではない顧問が運転するケースは多かったというのだ。
「予算がつかない部だとできるだけ出費を抑えたいんです。だから、運転手に関しては顧問や保護者でやっちゃって、“なあなあ”になっているところも結構あったと思います。僕も昔は野球部の顧問だったので、中型マイクロバスでたまに生徒を乗せていました。今考えると、背筋が凍りますね……。でも“あの事故”以来、僕の県では顧問などが運転することはなくなりました」（前出・現役教師、以下同）
あの事故とは‘09年、大分県日出町の大分自動車道で起きたバス横転事故のこと。高校の野球部員を乗せたバスが横転し、1人が死亡、37人が重軽傷を負った事故で、運転していた元教諭は実刑判決となっている。
「公立の学校はあの事故以降、“運転手ありのバスチャーター”を徹底するようになったと聞いています」
会見する前に契約書を押さえておくべきだったよね。
人は都合が悪くなると嘘をつくからね。
大体コロナワクチン接種しとるよな。常に意識消失や突然死のリスクと隣り合わせだぞ。
制度外の慣例に沿ったやり方何でしょ
口約束がメインで書類はとりあえず的な存在
事業者が手配すれば利益は関係なく有償か？運行主体がどこか？で判断される
赤字だろうが黒字だろうが事業者がやれば事業
バス会社の社員としてではなく、個人的なお手伝いですとするなら個人名だけにすれば逃げ道はあるかも？程度
しかし継続性が確認されれば完全に詰む
そもそもバス会社がレンタカーへバス手配した時点で行政指導対象
正式な調査が終われば行政処分だと思う
死亡事故だから、かなり重いと思う
警察は、現状は運転者の過失運転致死罪のみだが、道路運送法違反も視野に入れてるかと
法人と個人の両罰規定は十分あり得る
何より民事訴訟が広範囲、高額になる可能性が高い
学校、バス会社、運転手、さらにレンタカー会社もあり得る
過失割合の判断を裁判所に判断してもらう為にまとめて提訴
学校は私立だから尚更
その間学校の管理責任が出る
ホテル代もかかる
教師もその時間拘束される
日帰りがいいわけだ
肝心なのは、契約内容
重要事項確認、説明、同意形成
こんな書類知らん！偽造だろ!にならなければイイだけ
> 事業者が手配すれば
横レスするけど借受人の名義が学校でも手続きしたのがバス会社ならバス会社が手配した事になるの？
という線はあるかもな
まあ学校が嘘ついてたのは分かってたけど
まあバス会社の言い分が本当ならこんな契約書作ってはないやろなあ
運行主体がバス会社でしょ
学校が自家用利用だと示せる実態は無いわけで
実態がどうか？が非常に重要なわけで
紙っぺらだけで判断しませんよ
遠征代を少しでも安くして保護者の負担を軽減しようとした苦肉の策ではないかと。
学校側は実態把握してなくて、顧問がきちんと報告してないか広報部長や教頭、副校長とかがきちんと聞き取りしてないか、その両方のどれかではないかと。
私立高校、大変だなこれ...
こんな高速乗るようなバスはシートベルト徹底させないと駄目だな
なる程
ありがとう
ニュースを見た人の9割は学校側の言い分なんか信じてないと思う
今回のでなく過去の別のやつ
運転手にはやはり報酬出てたな
因みに
学校のために
バス会社が実質的に車を手配し
運転者まで用意し
運送を引き受ける
となると、単なる「代理申込み」の話では済まず、
レンタカー名義貸し
白バス
無許可旅客運送
と見られるリスクが高い
特に危ないのは、
契約だけ学校名義
実際の手配・運行は全部バス会社
運転手もバス会社手配
請求も実質一本化
利益が出なくて赤字だろうが事業者がやれば事業
継続性が確認されれば完全に詰むと思う
行政は、紙っぺらより実態で判断
紙っぺらなんて口裏合わせに過ぎない見方さえする
ド素人が憶測で言ってるだけだから鵜呑みにしないほうがいいよ
今回のケースは実際どうなるか分からない
警察がどう判断するか微妙なとこでしょうね
学校が直接手配し自家用利用なら運転手も2種免許でなくてもok
今回問題になったのは、バス事業者が白バス手配したから
> 実際の手配・運行は全部バス会社
よく分からないのが「運行」の部分なんだ
例えば移動のスケジュール、どこで休憩を取るとかの計画を立ててその通りに運行するとかの計画を立てたのがバス会社なら「運行はバス会社」になるのは分かる
でも今回はそこまで関与してない印象で単にレンタル手続き代行に見えるから運行主体と言われても自分には違和感がある
法的にはそうなんだと言われたら「そうなのね」とも思うけどね
顧問が遠征スケジュールをバス会社に渡して、それをこなせるようにバスは走ってたな、経験上。
スケジュールは出張申請の関係で学校にも出してだから学校が知らないことはないはず。少なくとも事務室なはあるでしょうね。
いや
学校が言ってることが事実なら必要ないでしょ。
営業が張ってたんじゃ無いぞ
この営業や他者から運転手探し依頼された人が張ってた
ドライバー報酬は、払ってたら、言い逃れできないだろうし。
レンタカー手続きはサービス、ボランティア。自分たちは払っていないというのもそんなおかしい話にはみえない。
存在してはいけない取引だろうし。ふところにいれるとか、そういう話ならありえそうだけど現状、想像でしかない。
これは学校サイドにもいえることだろうが。
金の部分が伏せられてる。
校長が説明できないという話も、学校側が把握できない形、闇営業だった可能性もあるのでは。
けちってもたかがしれてると書いてしまったが二種免、営業免許車両は今はひっぱりだこだろう。
去年はマイクロバスに運転手をふたりもつけて利用したとあるが、高騰していた場合には、中抜きできるうまみも発生しうる。
バス会社にもなにかしら利益が発生する何かがないと、こういう話自体が成立しないとおもうが。
今、このバス会社は消滅の危機だろうしな。
少なくとも件の営業担当には
「白バス行為」という認識があり、
ボランティアではなく「バイト」として対価を支払う名目でドライバーを募っていた
ことが証明されたってことよね。
高校生死亡の磐越道バス事故はなぜレンタカーだったのか
FNNプライムオンライン
https://share.google/BfXZY8LzSg3tyMB4q
蒲原鉄道は貸し切りバスの運行会社であり、レンタカーは取り扱っていないが、「普段からお世話になっている」事を理由に、営業担当者がレンタカーを借りる手続きを行ったという。
「普段からお世話になっている」がする理由らしいよ
ただ運転手にバイト代出してる部分でウソついてるな
バイト代は学校から直接出てる体なんだろうけど
業務としてやってないあくまで手伝いしただけという主張がどこまで通用するかは分からない
今回のケースが今後の指針になるんかもな
なんなん？お前ら？
ペアーズやってたら知人の知人が来たようなもん
だから
学校は通常通りに頼んだ安くしろ等の話は聞いてないって答えてる。
それなら自社のバスと運転手を行かせればいいだろ。
なんでレンタカーなんか頼むんだよ？
「（若山が）今は何もしていないので仕事を紹介してやってくれ」と
知人から頼まれたので紹介した、とニュースLOGで話していた
「仕事」という以上は報酬が伴って当然だから、ボラではない罠
子どもたちのために皆頑張ったのに
頑張り損だね
今後全国の部活動はどんどん活動を制限せざる得なくなるだろう
相撲、剣道、弓道とかも日本限定みたいなもんだね
バス会社が ドライバー探しを他社に依頼。
運転手の報酬は、部活動の送迎ということで学校に
はりつける形にするのはそんなにおかしい話ではない。
やらないと白バス運用として捜査されるリスクをつくる。
なんでこんなことをバス会社がしていたのかって話だわね
お礼の発生。ちりもつもればでうまみがあるかもしれないが
会社潰すリスクおってまでバス会社がすることかねえ。
今いくらでも稼げるでしょ。
この学校だけでなく複数件こなしたらでかい金がうごく。
やはり最後には、金、料金、このあたりがこの事件の焦点になってきそう。
自分は学校関係者、部活動関係者、このあたりで悪だくみしてると妄想しているが
まともに運転できない人間を現場によこす。悪さしてる連中だとしても誰も得しない。
このあたりに、この事件がおきた原因、特殊性があるかとおもえるな
> 学校は通常通りに頼んだ安くしろ等の話はしていない
けれども
「普段からお世話になっている」事を理由に、営業担当者がレンタカーを借りる手続きを行ったんだろう
両者の言い分をまとめると
それは経歴が売りにできるだろ。特にガイジン相手に
何言ってるの？
蒲原鉄道に通常通り依頼したが本当ならレンタカー用意する必要
がない。
地元貢献だろ
忖度したということだろう
その辺にザラにいるのに自慢する奴とかウケるわw
学校側儲けることできないそもそもお金ないから
もう答えわかるだろ？
形式的には通常どおりの依頼だが過去の案件に鑑みて安価パターンにするべきであり、そのようにした
という忖度な
忖度する理由も必要性もないでしょ。
レンタカーを使って価格を抑えている蒲原鉄道に依頼する北越高校も安さに惹かれたんだ。
>>590
そりゃ日本人相手に自慢してどうする？？
免許証の貸し出し知らなかったすいませんと正直に言って謝罪したことは当たり前だけど
（少し笑っていたけど）素直で良いと思いますよ
営利企業がする必要ないでしょ。
すれば次の正規依頼に繋がるかも知れない
というのが忖度
次も何も学校はいつも通りにお願いしただけでレンタカーが来るとは聞いてない。
お前の言う妄想は学校が嘘ついてないと成立しない。
高速バス事業も数年前にやめた形ばかりのバス会社だろ
誰相手だろうが珍しくないものは珍しくないわけで
日本人の存在が珍しいとかそういう次元の話してるのかな？
比較的新しいキレイなバスが4、5台映ってた
GWは貸切予約ない運転手は休みだったと
テレビで見た
憶測で適当言わないように
・レンタカー＋知人の知人の足の悪い元陸上部顧問ドライバー ガチャ
どっちにする～？
部活顧問が、下を選択する理由は料金次第かもなあ。
営業車両１０万円、レンタカー＋バイト運転手５万円。
適当な数字だが、これだとちょっと迷うかもしれないが
まともな人間なら生徒の安全やトラブル回避を優先するよなあ。
体育会系あるある。体育教師、頭足りないやつがあれこれ悪さした結果にみえる。
進行方向に対し切れ目が隠れる作りにすれば良い。
客「予算がない、安くすませてくれ」
業者「出来るだけ安く済ませるしかない」
運転手「くそみたいな単価の仕事しか無い」
現場あるある
？
「いつも通り（正規のバスで）お願いします。」←無知
「（部活の安いバターンだな）わかりました（これで次（部活以外：遠足とか）は正規のバス依頼して貰えるな）」
成立すると思うが
時給１０００円でやとえる。
ドライバー紹介するんでも、ビッコやってるやつを選ぶ理由なんてないわな。
紹介するやつも信用をうしなう
部活動の送迎、元部活動顧問、、、このあたりの関連性は無視できない要素かとおもわれ。
クソせまい世界、限定的な人脈のなかであてがわれたのがこの容疑者かとおもえるな。
部活動送迎違法ビジネス。こんなのを想像するね。てきとうなこと書いたが。
これまで通りに依頼したのなら貸切バスかレンタカーのどちらでも有り得る
過去1年だけでも9回はレンタカーなんだしな
多くの人命を預かるポジなのに外部業者との契約を口約束で完結って・・・
日本語で書けよｗ
学校関係者がでてきたら、報道はいっきにトーンダウンするとおもうわ
あちこちに飛び火しかねないしな
そして料金関連でマイクロバスが高騰していたうえでの話なら、日本政府にも関連性がでてくるだろう、国交省がやってきたインバウンドにも関連する。
捜査中ですからといって、ごまかされる形になりそう。
今まで書面上の契約がないのによくわかったな。
レンタカー屋には契約書が残ってるからな
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6079bac231a940deeca5dd1ceb1d91e1c6d1a77
全然わかると思うがw
何言ってんだこの池沼w
レンタカー屋の記録なら間違いないな。
校長どう釈明するのか見ものだな
>>616
>>621
何回もタイムズカーって説明してる、タイムズカーはカーシェア、レンタカーとは違う
こっちと違って特に食い違いもない上に船長死んでるから、何の話題もねえよ
コイツらハングマンに吊るしてもらわんと👹
金額を受け取って食いつないでいたんだと思う
契約書がないのもそういうことなんでしょう。白バス営業バレたら会社は終わりだから
全部をごまかすしか……
タイムズカーにはレンタル部門もあるよ
契約書があろうがなかろうが
請求書がどうなってるかで全て決まってくるので関係ないんじゃね？
学校がレンタカー会社に直接金払えばバス会社関係ねえし
普通は契約書あるだろと思うけど
日当二万円でこき使えば安いのでは？
残すと都合が悪い。
それだけ。
レンタカーには記録があるだろうからすぐバレる。
会社の仕事としてやってないなら契約書なんてなくて当然だろ
むしろ学校の認識としてバス会社と契約してるというなら、なぜ学校は契約書を作成しないのかという学校側のスタンスのほうのおかしさが際立つわけでw
バス会社を隠れ蓑にした学校の裏の実態が本質だと思うわ
まぁバス会社と学校で全く異なる証言してるからな。
何度もレンタカー利用してるのバレてるからどっちが嘘つきなのかは
時間の問題ではないかと。
何処がヤバいと思うんだ？
俺の目には逆に客の要望に柔軟に対応する良い営業担当の様にしか映ってないけどな
最初のあの会見で嘘偽りを語ってる様には全然見えなかったし不利になるような事でも素直に認めてたしな
部活顧問はまさか大嘘つきではあるまいな。
矛盾だらけな会見してた社長&営業担当は逮捕になりそうだね
レンタカーを未登録の第三者に運転させて笑顔で“知りませんでした”とか
相当ヤベー会社じゃん
正規営業だったか
学校側が無茶な値段交渉して
会社側が到底採算とれんということで
レンタカー手配して適当な運ちゃん雇って
運転させたってことかね
よくあるパターンじゃねえの
丸投げみたいな形で中抜きしてたんじゃないかな
運ちゃん名義じゃなくて会社名義でレンタカー借りて
つまり業務委託してたってことかね
親の気持ちは煮えくり返ってるだろう
バス会社がそんなヤバい橋を渡るわけないと思うが
営業というかこの高校専属で遠征のパッケージを提示しているんじゃないかな？社長が何も会見で口を出さないとなると現場判断で営業とってきてる形態なんでしょうね
レンタカー手配したのは顧問だろうが
校長は予算出しただけ
そらなるべく安くして残りをちょろまかしたくなるわ
辺野古事件の時の高校の対応もひどかったし
教授も生徒もぱよぱよちーんだらけだからな。
他責思考ではなくいい加減な道路が多いのは間違いない
正規のバス業界が「そんなのやられたら商売あがったりだ！」って事だろ？
何でバス会社が、そんな事に関わってんの？
学校内のルールや常識なんて学校内でしか通用しないのに
一般社会でも通じるだろうと教師共は本気で信じてるからビックリ
まるで宗教団体だ
今頃か????
学校というよりも教師が世間知らず過ぎる
とくに私立学校の場合、転勤もなく井のなかの蛙過ぎる
いろいろ無理して背伸びしてグレーゾーンを使い強豪の看板を維持してきたのだろう。その綻びが出たと言うことか
まぁだからと言って生徒には関係ないこと
学校はレンタカーの常連。
運転手の依頼を会社にしていたってことかな。
なら経費を抑えたいって話が本当に見えるけど。
亡くなってるから怖いだろうな。
そんなにお金がないのかな。
給食無償化より重要じゃないの。
やっぱり高齢化が問題なんだと思う。
どっちも信用出来ない。
物損事故を起こしましたと言ってる（ケガ人多数を見てるはず）
車線から外れましたと言ってる（実際はガードレールに突っ込んだ）
教え子が寄ってこない雰囲気
コーチ時代の映像は粋ってる（怒ってる）
レンタルという選択肢が浮上してくる事に
業界の異常や窮状を感じる
業界というよりこの国の窮状がすごいからね。
お互いが自分の有利な言い分を言ってるんだろうな
どっちもどっち
なんかあった時言ったわないで揉めるのは確実なのに
規約上は会員カードを作った法人等に貸し出すし、この時免許証を確認してるはず。
バス会社名義のカードかな？運転者が誰でもいいのかカーシェアって？
約款を見てくれば？
ぱよぱよちーんなんて存在してない
いるのは年金受給者、生活保護受給者のこの世からドロップアウトしたネトウヨとそれ以外
そもそもバス会社は、自社のバスが空いていたのにレンタカーを用意するメリットなんてない
私設のクラブだから良かったんかな
普通は困らないように、遠征費とは別で月謝から少しずつ貯めたり、鉄道使ったり、近場なら保護者や顧問の車使うかもね
しかもより現場目線の話し
学校に関しては会見に理事や校長もいたし、ここらへんの実態は関与が薄い感じがしたよ
騙されていることに全く気付かない
アホ高校だということ？
騙されているの知っていて黙っていた可能性は？
学校とバス屋をペテンにかけ小銭を稼いだ
人物が存在する可能性は？
何だこの胸糞わるクソ案件。
意図するところは
私がレンタカーを打診するはずがないじゃないですか！（顧問のことは知らんけど）
であって、学校より自分の立場が大事なわけで…
それは旅客運送業ではないでしょ
旅客運送業でありながら車と運転できる人間をそれぞれ用意して白バス行為として営業もしくは契約に至ったのであればアウト
あとから金銭をもらう感じが日常だったのであろう
ハンバーガーを頼んだのにラーメンが来たら、頼んだのと違うのだけど？と普通は言うだろ。
なんの疑問も感じずに乗り込んだのなら、学校の落ち度でもある
正規に車両とドライバー充てたら20万位は掛かるんじやないの？
もう一度会見をしてもらいたい
会見をしないと
校長が嘘を言ったと判断する
コーチョーは、何度も顧問に聞き取りをしたと明言している。
顧問を信じての話だろうけど、本来は顧問の話だけでなく、過去の取引実績を照合してクロスチェックすべきなのに、今まで口約束でしたと言ってるわけで、本当に田舎の学校は杜撰だなと思わされてしまった。会見も顧問の証言ありきで、ダメでしょ。
だったら、顧問を直接出せと！となる
20万円以上はかかる
レンタカーにボランティアの運転手なら
5万円で済む
15万円の差はでかい
学校の落ち度というか学校が専属のドライバーを配置がなかった
あくまでもこのバス会社も協力者の一部で遠征が成り立っていたのではないのかな？
車だけレンタされても困るのは結局学校になるし保護者や顧問や他の教職者が無理なら外部しかない
だから営業担当の知人の知人にあてにしている学校は甘えしかない
それは保護者が払う費用
21人行くなら1人1万以内、かつ貯めて入ればもっと安く分割出来る
差額は何かが起こる確率と後処理のコストだな。
だから安くしてチョンマゲ～！と依頼した疑惑がある。それを学校は否定した。じゃあ、実際にどんな正規の請求書なりがあるのかといえば、なし。
口約束だった。だから残ってませんというわけで、それだったら結局言った言わないの話になるじゃん。
でも、過去の実績をレンタカー会社がちゃんと残していて、学校の名義で残っている。
あれれ？レンタカーなんて要求してないはずじゃなかったの？って話。
学校の言うことがおかしくなってる
中型免許くらい取るべきだ
10万円くらいで取れるだろ
なぜ学校が安くする必要があるんだ？
保護者が高くて行けないってなるなら、生徒は困るかもしれないけど学校は楽になる
営業担当の金子は嘘は言っていない
自前のマイクロ１、2台とマイクロの運転に長けた
用務員さんを一人ばかり雇う必要があるかもな。
よく園では園長先生自身が運転し
園児の送迎にあたる。
LINEで運転手募集もしていたとの事
校長の隣に有能な弁護士が座っていたとネットの情報！
これだと事実を捻じ曲げ学校無罪となる公算大
これをどう見るか
バス会社に対してレンタと運転手それぞれ契約交わす書面あったらバレるのはわかりきってるからだよな
顧問が処理しているか学校が処理したのがわからないけど黙認関係だったのでは？
バス会社としては、自社のバスがあるのにわざわざレンタカーを借りるメリットがないんだよね。しかも運転手も社員ではなく、知人の知人という。
これだと利益がでないわけで、なぜこんなことをしたのかといえば、学校側から要請された限りでないと整合性がない。
やってることは仲介業。
レンタカーを借りるなら本来なら学校が自分たちでやれよって話になる。
でも、コンスタントに仕事をくれる客だから、面倒だけど応じたというのが実態だと推測される
運転も顧問がやるべきだった
中型免許があれば運転できた
強豪なら助成金とか出そうだけど、保護者のキャパに収まりきらない分不相応な遠征の回数があったとか？
会見で弁護士が同席するのは、まあ当然だろうね。これから揉めるのは明らかなので。
しかし、過去の取引実績を確認させず、うちらはレンタカーなんて依頼してませんから！と明言したのはまずかったな。
あとでレンタカーを何十回も借りてたのがバレたわけで。会見の話とちゃうやんとなってしまった
学校側は本来はバスを頼んでるというのに、レンタカーが来てノコノコと乗ってる時点で確信犯だよね。
言ってることとやってることが違うことはどう説明するの？となる
優勝したらある程度学校から、遠征費でそうだけどね
中抜きだろ
普通に予算と出費会計で保護者に説明しないといけないから中抜けなくて草
高校としては、バス会社に発注したら終わりなのにわざわざレンタカーを借りるメリットがないんだよね。
しかも運転手も社員ではなく、営業担当の知人の知人という。
こんな面倒で問題起きそうことをしたのかといえば、
学校側からの仕事を営業が個人的に横取りしようとしたと考えないと整合性がない。
やってる副業は仲介業。
本来ならバス会社にまわせよって話になる。
でも、営業も給料以外にポケットマネーが欲しいから面倒だけど応じたというのが実態だと推測される
バスが来るはずなら、バスに荷物を入れて顧問も一緒に乗り込めばいいだけじゃないか。
まるで始めからマイクロバスのレンタカーが来るのを見越してのようにしか思えない
もしも、その話が実態だったとしたら、お金の振込先が会社だとすぐにバレてしまうよね。警察も家宅捜査をしたので、つまびらかになるのは時間の問題かと。
会見に社長も同席していて、それはちょっとありえないかな
顧問自身が乗客になってしまうと、客が報酬を払う白バス行為が絶対的に確定するからじゃね？
逆じゃなければセーフというかグレーで済むと思い込んだんだろう。
もし後払いにしてたら今回の事故分の代金振り込みはないとしても、過去に同じようなことしてたらわかりますわな
こいつ何言ってるんだ？
バカ乙w
学校が持ってるのが3台 + 部としてバス持ってるのが3つとか会見で言ってた気がする
会見で営業担当が社長とタメ口で会話していた
たぶん営業が創業者一族の先輩格でやりたい放題できる状況
地方の中小企業にありがちなパターン
馬鹿で白タクが何かわかってないんだｗ
安全管理には相応のコストを要する。
穿りに穿った見方ってだけのことで
あまり気にせんでいいと思うぞ
顧問がマイカーで乗り付けてるのは、解大師その他、現地での足としてクルマを用意しとく方便利とかその程度の理由だと思われ
お前が白タクだと思ってる行為を書いてみな？
×解大師
〇買い出し
それはバス会社が顧問に、自分の車で移動してと要請したということ？
それを顧問が快諾したとしたら、顧問はアホでしょ。
なぜ顧問だけ、自分で車を運転していたのか。荷物を運ぶためというのは、始めからレンタカーが来ることを想定していたからでしょ
社長はそのあと事実確認だけ話しをしたが
営業担当の受け答えでかなりボロが出たよね
会社の存続とか関係なしによく説明はしたと思う
この事件、顧問の行動のどこにアホではない要素があるんだ
それは推測？それとも事実に基づいた話？ タメ口だけでそこまで考えるのは妄想でしょ
馬鹿ってバス会社に利益が無いのに白タクだと思うんだな。
しかも顧問が乗ったらとか意味不明なんですけどｗ
何言ってんだお前www
何言ってんのこいつ
【独自】「白ナンバーバスのバイトしませんか？」磐越道バス事故“白バス遠征”が常態化か…過去に“ドライバー探し”依頼された男性の証言
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b7d06b29af3a316a0574ab4f65a6cb870de0d42?page=2
校長にまで上り詰めた自分の経歴を
事故で失いたくない。
これは多くの立場ある人間がそう思い、
それに沿って発言や行動をするでしょう。
人間なんてそんなもんです。
聖人君子などいないのです。
部でバス持ってますか
さすがプロだね私学だねぇ･･･
同志社国際高校の悪口はそこまでだw
でも、15万でそんな事する…？
15万なら有名コーチ呼んだ方がコスパ良さそう
大学行けなかったからってw
一番きになるのは
重症者の度合がきになる
ビッコ引いている覇気のない爺さんが現れた時点で、顧問はきちんと問いただしたのか？
前スレからID変えて辺野古辺野古辺野古辺野古辺野古連投してるゴミ確認
野球とかサッカーとかカバディみたいに、いくらガンバっても学校の広告塔に
なれないマイナーな種目の悲哀ってのをなんとなく感じるよなぁ･･･
辺野古ボートは今はじめて書いたのだが？ 根拠があるなら示して
嘘つけwwwww
私立関係の校長ってだいたいが県とか市とか教育関係の天下りでしょ
生徒より自分の立場を守るよどうみても
教育者ではなく経営者だからな
国交省関係者への取材で、過去に高校からの依頼で、10回弱レンタカーを借りていた事が判明、高校名義の契約も確認されたと。
やっぱそうだよな。
バス空きがあったのに利用してない、見積書や請求書なし、荷物は顧問が別の車で搬送等、客観的事実から見ても不自然。
大体、業者が関係法令に抵触するようなリスク侵して白バスなんて普通やるとは考えにくいし。
学校ぐるみなのか、顧問の独断なのかは知らんが、常連客って立場利用して、費用ケチって年に何度かボランティアでレンタカー手配させてたんだろ？クズが。
会社も会社、こんなリスキーな事、よくやってたな？危機管理能力ないのか？
どちらにせよ、もう誰も利用しないぞ。
今も貼っている奴おるやんけ
見えないのは薬を飲み忘れたからか？
あんまり気にすんな
但し、「IDコロコロ」って定番ワードを使ってないんで、いつもの奴とは別人物だと思うけど
たが、あまりにも事故が酷すぎた
あまりにも、運転手が常識を逸脱していた
亡くなられた高校生の事を思えば、会社側、学校側は自らの非を認め謝罪するしかない
個人的には、この運転手とそれを良しとした奴らに対する怒りしかないわ
どうでもいいけど辺野古と比べたら、破格の大きな扱いだよなぁw
もう誰も利用できないよ
まず確実に国交省から運輸業免許剥奪だから
億円の賠償金で倒産不可避
昨日その話貼られてて、その後のレス見るとわかるが
「学校の名前書けば契約は可能、学校が証明書を出す必要は無い」
ってアホが大量に沸いててワロタ、全部ID変えた同一人物のレスだろと。
しかもうち一人は50レスくらいしてるw
512 名無しさん[] 2026/05/09(土) 21:44:22.47 ID:wTrdS
https://www.asahi.com/sp/articles/ASV5904Y1V59UTIL001M.html
国交省関係者によると、今回の事故があったバスの契約書では北越高校が借受人となり、運転者は蒲原鉄道の営業担当者の名前が記されていた。
どうやったらバス会社営業がレンタカー会社と「学校名義で」契約出来るんだ、学校印か校長印はどうした？
値切るとかの話じゃないと思うよ
そもそも価格交渉みたいなことしてないでしょ
見積もりも契約書もないんだから
ああ、いたわ>>658
こいつがいるって事はIDコロコロして大量書き込みしてるって事だな。
能力低下してるのを自覚した方が良い
部活顧問がマイクロ運転するって珍しくないだろに
運転リスクがあるから教職者が運転しないのなら部活動というあり方や活動範囲も変えないといけないよ
学校外での活動を誰がどう管理していくのか？それとも範囲を学校内限定にするのか？
こういうことを国は現実をみるべき
誰も指摘しないくらい
こいつこのスレ最初の方にも書き込んでてソッコー消されてたな、深夜書き込みだと残るのか、運営は手動削除してんのか？
> どうやったらバス会社営業がレンタカー会社と「学校名義で」契約出来るんだ、学校印か校長印はどうした？
俺も出張先でレンタカー借りるけど
会社名義の領収書が欲しいから会社名義で借受人に記載する
もちろん社印なんて押さない
それを言うなら
知り合いのおっさんが運転するのも珍しくなさそうだが
中学校の部活は国の方針で学校との切り離しが進んでいるが、高校に動きはないね
ただ、ここを切り離してしまうと、高校野球や高校サッカーのあり方や位置づけにも大きな影響が出てしまい、ひいては日本のスポーツ界全体にもかなり影響が出てきてしまうから、難しい。
見極め失敗するとこうなる
また「IDコロコロ許さないマン」に見つかっちゃったwww
でも最近ちょっと反応が鈍いね。
それは領収書の宛名の話だけで法人契約してるわけじゃねーだろ。
その理論だと俺らがレンタカー借りる時に「日本政府の者なので契約者は日本政府にしてください」で借りられるから、やってみ？
学校の本来の役割と、現在の部活動や行事が抱えているリスク・コストのバランスは、今や限界に来ているのかもしれません。
学校の役割と「部活動」の矛盾
学校の根幹は、学習指導要領に基づいた「教育」の場です。しかし、日本の学校は長年、部活動を「人間形成の場」として肥大化させてきました。
専門性の不在: 教師は「教えるプロ」であって、遠征の運行管理や高度なスポーツ指導のプロではありません。
予算の歪み: 限られた教育予算が、一部の生徒の趣味とも言える活動の遠征費や維持費に割かれることへの疑問は、納税者や保護者の視点からも非常に鋭いご指摘です。
「地域クラブへの完全移行」という選択
「やりたい人が地域のクラブでやる」という形は、欧米では一般的であり、日本でもようやく「部活動の地域移行」として議論が始まっています。
責任の所在: 学校から切り離し、専門のクラブチームが運営することで、移動手段の確保から安全基準の策定まで、よりプロフェッショナルな管理が期待できます。
受益者負担の原則: 趣味の延長であれば、予算を公費に頼るのではなく、納得した人が対価を払って参加する形が最も健全です。
行事（修学旅行・野外活動）の撤廃について
大人になってから体験すればいいという考え方も現在のリスク社会においては非常に合理的なリスク回避の考え方です。
安全コストの壁: 運行管理を徹底し、安全な車両と人員を確保しようとすれば、旅行代金は跳ね上がります。「安く、みんなで」を実現しようとする無理が、結果として安全管理の甘い業者への発注に繋がっている側面は否定できません。
代替案: 集団での宿泊体験が、必ずしも学校という枠組み、あるいは「今」である必要はないという割り切りは、生徒の安全を最優先に考えた一つの結論と言えます。
予算がない中で無理に活動を維持しようとし、そのしわ寄せが「命」に関わる安全面に及ぶのであれば、本末転倒です。
学校は学習に専念し、それ以外は専門の組織に委ねる。こうした「学校のダイエット」を進めることは、教員の負担軽減だけでなく、結果として子供たちの命を守ることにも直結する重要な視点だと思います。
そもそも遠征費用とか徴収してるんかねえ
ほらいた、コイツだったろ
だから中学校はマジで国がそこを考えて、学校から部活を切り離ししてる訳で
769 名無しさん[sage] 2026/05/10(日) 08:22:34.36 ID:xPot4
>>765
どうでもいいけど辺野古と比べたら、破格の大きな扱いだよなぁw
嫌なら父兄が自家用車用意して移動かね
休日の部活移動なんかで学校前に集合してるのたまに見たりする
その割合や金額は学校や種目によって千差万別だから言ってたらキリがない
その学校が部活動に出してるおカネの財源に税金が入ってるかどうかとなると、それは解釈次第だねぇ･･･
私学に対する補助金の積算根拠の中に、明示的に「部活動の分はコレね」っていうのがあるのかどうかまでは知らんので
学校側は無実の被害者を演じるのではなく、
学校側の管理上の落ち度を明らかにしたうえで
学校がバス会社から知らされていなかったことを明らかにすれば良かった。
なぜなら、教育機関なのだから。
これはバス会社も同じこと。
落ち度を自ら言えば、責任を問われると危惧する態度のことを保身と言う。
確かに、それはいつものワイだw
保護者含め大変な騒ぎになるぞ。
よく似たことは全国どこでもあるんだろ
レンタカーの貸借はグレーゾーンがあるのです。実績とか身元がしっかりしてれば代理が借りに行ってもいいのです。その方が合理的でしょう
大会社とか公的機関に貸し出す場合、細々と誰が運転して誰の免許証なんて言わない。
体調が悪くなり代わりの人が運転するのにイチイチ免許証のコピーを届けるの現実的ではないよね
そういや高校なら顧問引率なし現地集合も可だったような…
たぶん、ね･･･
>>712もそうだし君ってはしゃいでレスをしているだけだろ
それは年齢（=社会生活に対する能力）による違いから来るものじゃ?個々の学校の判断なんじゃ?って気もせんでもないが、なんか国のガイドラインでもあるんだろうか
車の免許区分が昔と違うからな
保護者頼りでたまたま大型・中型免許運転できる人間いればいいが基本多くの学校は外部を利用するしかないでしょ
金でなんとかできればまだいいがそこに運転士不足とかの他の問題が絡んでいるからね
このバス会社はたぶん鉄道業やってた時と同じくバス廃業も廃業するしかないんじゃかいかと
学校がバスを選択する範囲も狭まるし他者に甘えることができなくなるわな
さすがに法人契約無しでそれは無理だな、事前に法人してれば「運転する人の名前を書いてください」程度で済むとは思うが。
高校は義務教育ではないから、学校教育法とか施行規則とか省令•条例で動くし、何なら私立高校は教育委員会隷下でもない。
769 名無しさん[sage] 2026/05/10(日) 08:22:34.36 ID:xPot4
>>765
どうでもいいけど辺野古と比べたら、破格の大きな扱いだよなぁw
ID:xPot4
おまえ仕事でレンタカー借りた事ないだろ、無理するな
実態調査と職員の口裏合わせが行われているのは間違いない。
義務教育か否かで、国からの関与に強い弱いがあるってのは考えられるな
特に私学については
でも高校って、大学ほどの独立性はないからなぁ
今後高校の部活動がどうなるかってのは、まだわからんわ
これなら違法性は無いが危険度は変わらないだろ
無視してんなよw
789 名無しさん[] 2026/05/10(日) 08:37:37.50 ID:PyXmW
>>784
それは領収書の宛名の話だけで法人契約してるわけじゃねーだろ。
その理論だと俺らがレンタカー借りる時に「日本政府の者なので契約者は日本政府にしてください」で借りられるから、やってみ？
いいんだけどドライバーの報酬が絡むとちょっと
へーお前適当な会社名書くとその会社名で法人契約出来ると思ってんだ。
ならレンタカーなんて借りパクし放題だな。
いや、事実、俺が会社名を借受人に記載して
運転手と連絡先に俺の名前と携帯書いてレンタカー借りている
社印押せなんて言われたこと無いわw
報告は項目だけなんで中抜き可能だろ
会計監査がいるわけでもない
何のために免許証までコピーしていると思う？アホ
それ契約者はお前だよwww
会社が契約者＝貸借人にはなってねーよバカwww
学校と鉄道会社ではなく
顧問と営業担当として考えてみなさい
へ？
契約者本人の証明と運転資格を確認するためだろ？
逆になんで運転者の免許証を出すとその雇い主と契約が発生してると思った？
そう
そして今回のドライバーも直近の事故歴とか健康状態を知らされなければ適任と言える経歴だからねぇ
ドライバーが正直に申告しない可能性も考えたらレンタカーを誰かが運転なんてのは許されない事になる
こいつがアホだという事はよくわかったろwww
報道は「借受人が北越高校」
だれも契約者が北越高校なんて言っていないけど
どこソース？
営業担当と顧問に利益が出る
おまえは学校叩きたいだけの引きこもりだろ、黙ってろ！
wwwww
運転する人の免許証を提示してるのにそいつが借りパクなんてしないよ
まあ馬鹿はやるかもしれないがすぐに捕まるからな
あまりにバレバレだからID変えなくていいぞw
バカ「会社名義で領収書をもらうには法人契約で社印捺印必要」
ID変えて連投しなくていいぞw
だからレンタカー借りてみ、学校名を書くのに捺印なんて必要ないから
レンタカーを借りる際の法人名義で契約
会社名義で契約するため、契約主体は会社・法人。
法人名義での契約には代表者印・運転される方の運転免許証が必要。
↑
この程度の知能の奴は相手にしなくていいぞw
オレ様に反論する人、工作員
ネットバカ極まれり、たまに外に出なよ
お前はコンビニでおにぎり買う前に契約書作ってもらうん？wwww
またID変えたんだw
その場で現金決済なら、領収書の入手はたやすいわな
これが口座振り込みとなるとハードルは上がっていくが、ネットバンキングの手数料が優遇されてる今だと、不可能ではないと思われ（振込手数料かからない個人でネットバンク利用で振り込んで、法人の領収書ちょうだい）
そして、つけ払いや後払いとなると、さらにハードルは上がるが
788 名無しさん[] 2026/05/10(日) 08:36:00.19 ID:Mb1LX
あ、バレたwww
また「IDコロコロ許さないマン」に見つかっちゃったwww
でも最近ちょっと反応が鈍いね。
法人名義契約「レンタカー会社口座で月払いまとめて請求書を会社を送付して支払い」
は社印が必要
法人の名前を書いて借受契約
借受人は法人名
契約者は免許証コピーしたドライバー
支払いは都度決済
誰でも可能、社印も不用
バス会社は後者
そのかわり「現地集合現地解散」は県青少年育成条例とかに引っかかる場合がある。今回の場合、他県への移動で朝早いから条例引っかかるし、活動終わって自力で帰るにしてもまた条例に引っかかる。
宿泊を伴えば遠征費用は爆上がりする。ましてや新潟-福島（の浜通り）は移動手段の選択肢が少ない。
タイムズカーシェアの規約。
https://share.timescar.jp/contract.html
法人カードは誰の名義かな？
タイムズカーシェア側からしたら、「貸した車ぇ好き放題やりやがって迷惑だわ」って話になるわな。
顧問が出てきてきちんと説明する必要があるでしょ、公務員じゃないんだし。
タイムズカーシェアって商用車まで取り扱いあるのか？
コンパクトカーぐらいしかみたことないけど
公務員じゃなくても、従業員の不始末はまずは会社組織の不始末っしょ
この場合学校だけど
いま顧問個人を矢面に立たせるのは、それこそトカゲの尻尾切りになっちまう
だからこのシチュで学校自身が被害者ヅラするのは悪手なのよなぁ
組織の危機管理がなってないって奴よな
https://rental.timescar.jp/price/car/bus-van.html
今回の報道ではそのやり方で借りれたと思われるんだが。
バス会社の営業担当者が学校名義で予約
運転手として自分の免許を提示
代金はバス会社か営業が立て替え払うをしているので後日実費を学校から受け取る予定だった
法人契約してたら請求は学校に行くから立替払いなんて不要
つまり法人契約してないけど借受人は学校名義で借りれている
そして学校印を押してるとは俺には思えないんだけどな
国交省の調査では複数の部の移動にバス会社手配の
レンタカーが使われた可能性があるとの話
もしそうだとしたら特定の顧問の話ではなく
学校全体の話になる
個人的には校長とかと一緒に担当として顧問が同席するべきではなかったかと。人ひとり死んでるのと、多数怪我しているわけで、そこへの説明責任は顧問にもあるかな、と。
ほんとに被害者ならしゃべれるはず。
会員登録とかなしで利用可能のレンタカー屋はけっこうあるんじゃね
バス会社に委託したのにレンタカーから請求きたら
これ何？の話になるわ
全く関係ない会社名なんだし
さっきからこの「学校印」にこだわってる大量の書き込みはなんなの？
学校印があろうがなかろうが法人契約出来てて学校がそれを認識してたら学校が認知してたってことだろ？
だったら校長の言ってる事は完全に嘘じゃねーか。
昨日自分にされた「学校印」がどうこうのレスに論破されたのが悔しくて同じ奴がID変えて学校印学校院いい続けてるとしか思えんがw
バス借上費用を、保護者から徴収しておけばよかっただけの話のような。
友人の息子が、強豪校ではない野球部に所属してるけど、合宿費とか何とか都度徴収されるって言ってる。保護者の費用負担が限界なら、地域住民や企業に寄付をお願いするとか。予算がないのに遠征、バス会社に無料でサービスさせる。商品やサービスを無料で提供させるなんて事自体無法者のやる事、ヤクザと変わらん。
まあ、学校も必死なんだろな。
少子高齢化で生徒の取り合い、学力かスポーツかどちらかで目立たないと経営が成り立たないから、アピールのためには手段を選ばない。そのクセ金ははケチりたいから、こんな非常識な事も常態化してそう。
広島の広陵高校野球部の不祥事も根は同じ、最終的には経営のためならモラルもコンプライアンスも劣後扱い。
大体、親御さん達から大切な子供（の命）を預かっているという自覚がなさすぎ、部活動の一貫なら基本、責任の大部分は学校にあるしね。
この高校は、廃校にしてしまえ。関係者の教員免許も全部剥奪しろ。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!常連主さまの「またID変えたんだ？」
どうやってやるのかも知らねぇ～wwwwwwww
IDコロコロはいちいち書き込まなくていいよw
な、こいつだったろw
「ただし 北越高校男子ソフトテニス部利用分 として」
安全な貸切バスを頼んだってドヤ顔会見してた校長今どんな気持ちなんだろ(´・ω・｀)
IDコロコロはバレバレなのにいちいち自己主張の書き込みしなくていいよw
学校でイジメを受けて、悲惨な学校生活だった人は
学校をサンドバッグ叩きしたいだけなんだからムダだよねw
学校が法人契約はしてないと思われるんだが？
借受人が学校になってたと国交省がレンタカー会社の契約書を確認したという報道は複数出てるぞ。
書いてあるだけで契約書として不備がある、はあるかもしれんが。
https://www.asahi.com/articles/ASV5904Y1V59UTIL001M.html
バス会社は事故賠償しなくていい
校長はレンタカー使用を依頼した事実は無いと言っている
可能性は２つ
・高校の顧問、校長がウソをついている
・バス会社の営業担当が詐称して契約
> 書いてあるだけで契約書として不備がある、はあるかもしれんが。
それを不備と見るかどうかは信用とか諸々に影響されるさ
国交省がこれを確認してるんだから、学校が貸借人としての契約書は存在するのはまず確定で、
・過去に法人契約を交わしてその後なあなあのやりとりだったか
・今回の件でバス会社の営業ないし、バス会社を経由して顧問が今回に限ったいい加減な書面を交わしたか(契約としては虚偽)
あたりなんだよな。
そうそう、時間ズレたけどまさにそれ>>874
要するに、ＮＨＫと農協と農水省と文科省を解体して新生組織を創るしかない！
まあ、長期間にわたって似たようなグレーな事やってたから、
バス会社も学校もお互いの感想を言い合ってて噛み合ってない、って事だろうな現状
> ・今回の件でバス会社の営業ないし、バス会社を経由して顧問が今回に限ったいい加減な書面を交わしたか(契約としては虚偽)
そんな虚偽(自称だけ)でレンタカー屋が貸す訳ないだろ、という主張をしてたんじゃないのか？
外濠埋まって（多方面の書類、証言）後から謝罪会見するより、報告ミスとか説明不足、錯誤を認めて本当の事を早く言った方がいい気がする。遅くなればなるほどまずいでしょう。
もっとも、部活はおろか、学校の存続もあやうい現状では？
最終的にはこの学校のマーケット（中学生と保護者）が、今回の顛末を見てどう判断するか、ですが。
白ナンバーと二種免許の無資格運行容疑で家宅捜査も実施
だから「業務」と警察は見ている事は確か
もう議論の余地残ってないんだよ
あの人は良い人かもしれないがあのポジションは無理
学校組織上、現場と管理職のブリッジなので。
いや、逆に学校がレンタカーを借りて、運転手を手配していたら問題はなかったよ
法律上ではね、賠償請求は学校にあるだけの話になる
普通の人は大体これでわかるw
馬鹿にはわからないw
そもそも、何故この高校はレンタカーの手配まで、バス会社にさせたのか？多分、運転手の手配の依頼がメインだったと思うけど。レンタカーの手配もできないバカなんて、このネット時代に流石にいないでしょ。
ニュースで次々情報が出てるけど、この高校は色んな部活動で、何年どころか十年以上レンタカー対応が常態化してるみたいだな。まあそうだろうよ。というか校長は嘘八百言ってたけどこいつはヤバすぎ、把握してないわけないよな。
そんなリスキーな事を敢えてやるんだったら、そんなのマニュアル化して自分らでやれよ。運転も当然自分達でやれ。そもそもレンタカー運転手なんて手配するサービスなんてあるのか？
仕事で、学校の教師を顧客として話す場合があるけど、学校の中という閉鎖的な環境で日々過ごしてるからか、一般的な社会常識が欠けてる人間が少なくないように感じる。え、そんな事も知らないの？解らないの？って。公務員とかも多少、まあ職種にもよるけど、民間企業で働いてる人間に比べて世間の常識がないと思う。
こんな人間達に子供を預けるとか、教育を任せるとか、日本は本当にこのままで大丈夫なのか？
学校は今の安全基準からは外れた事を続けてた訳だけど、とは言え他所でもまだ当たり前にやっていそうな昔ながらのやり方だろうから行為そのものが特別に悪いという印象は持たれないと思う
でも校長の会見は大失敗
早期に会見のやり直しと謝罪をしないとマズいだろうね
そこはそう
どっちがウソをついてるかって話だったからその点で話してる
レンタカーの貸借契約に学校の名前を書けばその学校と契約が成立してしまう(ので学校に責任はない)と不自然な学校擁護をしてる奴の相手をしてただけで、
別にバス会社や顧問が何らかの方法でレンタカー屋と虚偽になる契約してたかもしれん可能性はあると思ってるよ。
ただそれを学校側が何の証明もせずに契約書が買わせるはずはないので、
事前に法人契約がされててその後いい加減なレンタルが当たり前になってたか、顧問がそれこそ学校印持ち出して契約するとか校長を騙して校長印を押させたか、とか相当の行為は必要になると思うが。
個人的には過去に法人契約して、バス会社と顧問がそれを利用して毎回バスを借りてたし校長も薄々知ってて見ないフリをしていたものと思ってるが。
この状態でも結果的には学校側に全ての責任はあるんだわ
鉄道会社の営業は今後の取引を餌にパワハラされた被害者とも言える
そうなんだよね
学校が顧問を隠してる時点でおかしいわ
だから、組織の長っていう者は、正しい全体像を把握した上で最善手を打たないといけないのになぁ･･･
田久保じゃないんだからw
> この状態でも結果的には学校側に全ての責任はあるんだわ
運転手は無罪か、すげえなぁ
やって条例内での現地集合現地解散。
集団で移動が不可避ならバス会社のバス、荷物は運送トラック手配。費用は受益者負担。
私立高校だからできる事だし、リスキー。でも部活は（ボランティアなのに）しなきゃならない。
（それがイヤな原因の一つで私学から公立に移った奴が言ってみる）
バカぱよぱよちーんの「IDコロコロ許さないマン」は気付くかな？
>国交省関係者によると、今回の事故があったバスの契約書では北越高校が借受人となり、
>運転者は蒲原鉄道の営業担当者の名前が記されていた。昨年5月からの約1年間に、男子ソフトテニス部を含めた複数の部活動で、
>同じ営業担当者の運転者名でレンタカーを契約したケースが今回も含め少なくとも9件あった。
答え合わせ早かったね
つまり高校には契約書はなく、バス会社側に契約書がある
実態がない学校外の活動としてどう管理していたかどうか顧問だけの責務ではなくなってしたな
突き詰めれば（社会経験の乏しい）教師あるある、の一環と言えるのかも知れん
校長自身や、学校組織の重鎮たちの経歴がわからんから何とも言えん面はあるが
1発目の書き込みで「ID変わったよ」なので、わざとID変えて大量書き込みしてる事の自白なんだよなw
まぁ最悪、そこもちゃんと実情が把握できてない可能性はある
特に事務長なんて
辺野古基地反対抗議船転覆事故の船長の実名は公表されないし、逮捕の兆しも全くないの？
明らかに共産党に忖度してるよね？
汚ねえな。
これまで学校が代金をバス会社かレンタカー会社かのどっちに金払ってたかで実態はすぐわかるはずなのに報道がないのはなんなんだろう
対保護者という点（まぁ民事だな）で言えば、学校の責任が大きいとなる
それ（生徒を死傷させたという民事上の責任）はそれ、これ（交通事故を起こしたという刑事上の責任）はこれということだわな
えらいホワイトな公立校やなぁ･･･
故に、校長と担当者である顧問が同席しないのもおかしいな、と。
忖度じゃないよ「 仲 間 だ か ら 」
仲間由紀恵ちゃうぞｗ
その辺の運用レベルとなると、マジで学校によりけりだと思う
何言ってんだか意味不明
事故についての民事と刑事は運転手の責任が一番重い
第二は運行責任者としてのバス会社側
第三に車両を提供したレンタカー屋
第四が生徒の安全管理する学校
それぞれ言い分はあるから、後は賠償比率は裁判
部活の契約に事務長が絡むの？
公立ならまずなさそうだけど
学校が背伸びし過ぎた。できる事しか出来ないのに無理して無理が祟ったのです
そうなんだよね。
契約書を確認できてるなら、
学校の法人契約なのか、運転手となっているバス会社営業の個人契約なのか(貸借相手が学校名とされているからレンタカー会社の法人契約は除外)、
は一目で分かるんだよね。
そこから追跡すれば金の流れも判明する。
想像だが他の学校も当たり前にやってる内容なので影響が大きいから時間のクッションを置いてる気がする。
金の流れに関しても、芸者の「お車代」みたいに脱税や今回は白バス行為も含め当たり前に行われてるグレーゾーンにメスを入れる事になるしね。
昔、恋愛ゲームのオープニング曲を歌ってたなwww
他方、高校生に部活が「不可欠な人」がいることもわかった。
問題なのは、生徒が死傷しているのにきちんと説明しないように見える学校の姿勢。
こんな人の下にいたら大変だったな、と思ってしまう。これでもこの学校は必要とされるんだろうね、部活強い私立だから（笑）
学校とレンタカー屋の法人契約なら契約書が
なんでバス会社の家宅捜査で出てくるんだよ
変なことを言いますね、あなたw
出発が遅れたとか？
警備解除して校門開けなきゃならない。
レンタカー契約で誰が車を借りても学校名を書けば学校との法人契約が成立するとイキってるIDコロコロは黙っててもらっていいかなw
辺野古基地反対抗議船転覆事故の船長の実名は公表されないし、逮捕の兆しも全くないの？
明らかに共産党に忖度してるよね？
汚ねえな。
さっさと書面を確認したらいいのに
だから法人契約じゃないと言っているけど、日本語不自由？
親方同志社な同志社国際高校と違って、北越高校じゃ学校法人の規模が小さいからマジで存亡の危機まで見えてくるから、大変だとは思うがな
顧問が先導してたみたいだから
遅れないようについていった、ということだろう
その通り。
こういった記者会見では普通、トップや幹部のみが出てくるんだけど、バス会社は一営業担当も同席させてたよね。まあ零細企業なんで幹部もいないんだろうけど、社長自身には隠す意図は全くなかったからでしょう。
一方で高校の校長の発言は酷かった。「そういった事実はありません、と顧問に確認しております。」みたいな。
バカなのか？客観的的に見ても顧問が怪しいのに、顧問の発言だけで事実無効と公の場で発言してた。見積書とか、メールのやり取りとか、顧問の発言を裏付けるエビデンスとか確認取ってから発言すべきだろ。判明してないなら、顧問からの聞取りではこうです、それについて校内で目下調査中ですとか、もっと然るべき説明あるでしょ。こんな当たり前の事も理解出来ないとか、こいつは脳みそついてんのか？
やはり学校関係者なんてバカとしか見えない。というかレンタカー常態化してるのを知らない訳で、いずれバレるのに故意的にあの発言だから平気で嘘ついてるね。初めから正直に説明するのが最善な手だったのに、リスク管理ゼロだな。まあ、レンタカー常態化そのものがそうだけど。
あんなんで、校長ってやれるんだね。給料いくらか知らんけど。
まあ距離にもよるだろうけどね
ID:xPot4
この2つの辺野古連投野郎が毎回セットで書き込んでる事は要注目だなw
あの営業担当、高齢で社長とタメ口で話していたぞ
どう見ても幹部だろうが
＞あんなんで、校長ってやれるんだね。給料いくらか知らんけど。
だな
やっぱり社会経験が･･･と言いたくもなる
そして、ここに「滝川ルネッサンス置いときますね」とも言いたくなる
職員室の中と保護者対応だけの大人の世界で異様な生物ができあがる
教育界のジレンマ
あの校長は顔つきからして悪人だしな
それは、気に入ったレスにレスつけるワイが悪いんや
タメ口なら役員という謎判断基準に草
イジメ事件とかで実行犯やその親に行くんじゃなくてとにかく教員批判に持っていきたい奴等ね 教育委員会をとにかく悪くいいたいとか 実行犯をボロクソ叩けよって話
このスレ楽しいよ
それだと運転手かわいそうだな
顧問と運転手はどんな話になってだんだろうか。
先導するからついてきてくださいだと遅れたら文句言われそうだし。
貸し切りバス手配して行き先伝えたらその間の工程はバス会社がしっかり計画立てそうだけど。
おまえ会社の死亡事故の会見に
あんなヘラヘラ笑いながらレンタカーって運転手を登録しないと
いけないんですね、知らなかったw
って会話できる？
ヒラならすげぇ度胸だわ
いじめは家庭で起きてるわけではないので親より学校に矛先が向かうのは当たり前
子どもが居る時間は学校よりも家の方が長い
なんで気づいてあげないのって意味では家庭も責任がある
できるだろ
お前の会社のイメージが貧困なんだよ
無職がドラマとかに出てくる会社だけのイメージで語ってるみたいだ
世の中にはいろんな規模の、いろんな支持系統の会社があるし、いろんな人間関係があるのに、それを想像できていない
どう考えたって実行犯とその親にまずは矛先が向くべきだろ そっちは未成年だからとか人権云々で濁すすけどよ 教員にだって人権あるだろ 中には日教組のクソもいるだろうけどよ
うーん
バカなの？
社長の横で会社を代表して説明する
誰の前で話ししていると思うんだ？
間違いなく役員レベルだ、ヒラなら出ないぞ
教員に人権と言うなら、親にも人権あるから関係ないな
え？それなら顧問が事故を誘引したって事やん事故の原因
この国では、口約束でも契約は成立しますんで
しかし、なんかあった時にはえらいことになる
これがまさにその「なんかあった時」そのものなのだが
レベルではなく、幹部かどうかの話のはずだが？
お前の想像力の問題かと思ったが、そもそも実態と肩書の区別もついてないのか
待て待て925はあくまでひとつの仮説だ
本当のところはまだわからんぞ
事実を言っている
学校にいるのはたったの６時間
家庭は残りの１８時間もいる
教師にイジメを気づいてあげられないの？言うなら
じゃあ親や家族は？ってなるのは当たり前
会社責任の事故説明にヒラを会見に出す会社って見たこと無いわ
おまえの脳内世界ではあるのかもしれないけどw
たぶんレンタカーの運転手全員登録ってのは絶対条件じゃない
工事で使うトラックとか返すときは手の空いた奴を走らせたりするから保険はだれが運転してても出るようなのになってると思う
大手は厳しいような気はするが
事故ったら保険でもめるから止めとけ
運転手は全員登録が基本
学校は結構自由なんだな
でも顧問が先行してたという話だったよ
はぐれたら嫌だからついていくだろう
•辺野古を引き合いに出す人いるけど、あれは学校の研修旅行。北越のは部活動。
•流れとして
①顧問が県外遠征決める
↓
②スケジュール、見積もりする
↓
③バス会社へ見積依頼（宿泊するなら宿も）
↓
④バス会社から手配完了の返答
↓
⑤親の会に支出うかがいして、親の会のカネから出せる分と追加徴収する分とを考えて予算化する
↓
⑥学校（窓口は教頭）に生徒参加願とスケジュール、予算見積を出す→教頭→副校長→校長が回覧、決裁→事務長へ
↓
⑦事務長から顧問へ、警備解除と校門開扉の打ち合わせ
↓
⑧出発当日
みたいな流れか。
•校長先生は県からの天下りで、体育系に睨みのきく人っぽい
•まず会見する、のは良かったが、学校の責任をいきなり「否定」したのは悪手（なお調べを進めるお時間をください、とか言えば良かったのに）
•もう一度、校長、副校長、教頭、事務長、顧問が会見すべき。音頭取りは広報部長（生徒募集担当）などで。
ガチで学校なくなるよ？
それは道路交通法的な責任は運転手
生徒の安全に関する責任は学校にある
新潟からいわきの電車移動ってローカル線乗り継ぎで大変よ
学校の安全管理は学校指導による学校生活に限定
バスや船舶移動中の安全管理責任は運行責任者が負う
学校主催の部活動は学校の管理下
実際にレンタカーを借りて、運転手を探して依頼したのは
学校ですか？バス会社ですか？
答えなさい
つまりバスの安全点検と運転手の点呼、健康状態からアルコールチェックまで学校の管理下か
すげえなぁ
レンタカーの借主は学校でしょ
学校からのパワハラで営業担当は動いただけ
自分で管理できないなら管理できる組織へ委託する義務がある
学校からのパワハラ？想像力豊かなんですねw
バス会社すら言ってない事が聞こえる
だから蒲原鉄道に委託したらこのザマなんだが
レンタカーを借りたのは学校で確定してる
運転手のバイト代がバス会社経由で支払われていたらアウト
見つけただけで実際その人に頼むかどうかは学校と当人で決めて下さいって事ならセーフだよ
ダウト、レンタカー契約書はバス会社で押収された
学校から見つかっていない
数をこなせば取れる一種免許とは違い二種免許は何十回チャレンジしてもダメな奴は絶対に受からない｡
二種免許をを持っていれば事故は起こさないって事にはならならないけど少なくともヤバい運転手は
ふるいにかけられるからな｡
金に困ってなくて時間が余ってる老人かな
運転手も蒲原鉄道の営業担当が知人の知人を連れてきた
これでダブルでバス会社はアウト
借受が学校だから学校だよ
君は幼稚園児かな
書いた通りアウトかセーフかは状況による
学校がレンタカー依頼した証拠がね、無いんですわ
辺野古基地反対抗議船転覆事故の船長の実名は公表されないし、逮捕の兆しも全くないの？
明らかに共産党に忖度してるよね？
汚ねえな。
という論理で責任から逃げようとしてるね、学校は
少なくとも顧問が知らないというのはないと思うけど
受注した証拠を残さないで白タク運行を護摩化していた
バス会社が悪いんですよ
片方を擁護しようとする輩は身内か？
という論理で責任を押し付けようとしてるね、学校は
借受が学校で実際使用したのが学校なので
バス会社側の手伝ったという主張が立証されてるのが分からないの？
学校嫌い、学校ヘイトの皆さんは
学校が悪いという結論ありきだからね
正論が通じない
されてない、県警はバス会社を運送法違反容疑で家宅捜査
請求書も領収書も学校名で出されるんだよ
そういうこと分かってる？
その請求書と領収書はバス会社で押収
つまりバス会社が学校名を詐称して取得した
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