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【ドイツ】フォルクスワーゲン、10万人削減計画 国内4工場閉鎖も検討アーカイブ

1.
ユーザー
???
ドイツ自動車最大手フォルクスワーゲン(VW)グループが今後数年をかけ世界で最大10万人の人員削減を計画していると、経済誌マネジャー・マガツィーン(電子版)が26日報じた。採算の悪い国内4工場の閉鎖も検討しているという。


続きはこちら
https://www.jiji.com/jc/article?k=2026062601166&g=int
197
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
jPvj7
どーでもいー笑
3.
ユーザー
neFeB
ヒトラーが作った自動車会社
4.
ユーザー
0nOL8
ボロクソワーゲン
5.
ユーザー
K1IWZ
てんとう虫
クセが強過ぎて、ハマる人と拒絶の人と賛否分かれる。
6.
ユーザー
5MpCt
フォルクスワーゲンつまり「市民の車」。
しかし高級車を目指しすぎ。
7.
ユーザー
jsH8G
ドイツ車の多くは中国とか南米製になりつつある
8.
ユーザー
jBvj0
前から削減すると言っているから、どうでもいい
9.
ユーザー
knCnW
モータリゼーションの本場

終了
10.
ユーザー
jBvj0
中共政府の支援を受け、世界中に輸出しているけど、最初にドイツ企業が支援したから日本企業もそうした
結果、自分達も終了
11.
ユーザー
DgXVY
どうでもよくなって久しい車だし
つか独車あまり興味ないから
12.
ユーザー
03dIO
ハナクソワーゲン
13.
ユーザー
jBvj0
経済的には欧州マルクス主義国家が敗北したけど、軍事的なウクライナではどうかな
14.
ユーザー
Bs8Qr
ボロクソバーゲン
15.
ユーザー
knCnW
今だに VW Audi でイキってるジジイ居るよな
16.
ユーザー
QCrZR
ヨーロッパでは一番走っている車だが、日本人にとってはどうでも良いよな。
17.
ユーザー
YUDZf
媚中、エネルギーロシア依存した末路
メルケルは罪人
18.
ユーザー
sESzS
面白いね、国内工場削減して中国へw
19.
ユーザー
Ct895
トヨタの勝ちだな
20.
ユーザー
woNhZ
既存の自動車メーカーが崩壊してきてる
21.
ユーザー
woNhZ
トヨタも衰退中
22.
ユーザー
V3A0H
だってな~日経新聞で読んだよ
どうするのかね
23.
ユーザー
I9Zll
日本でも人気なくなって見かけなくなったな
シナと関わりすぎたのが運の尽き
24.
ユーザー
I9Zll
これで月曜日はトヨタ株続伸でしょう
まだまだ割安、みなさん買ってね
25.
ユーザー
l1zvo
1番よく見る外車はVWよりMINIだな
地方差があるかもやけど
26.
ユーザー
jm2as
工場の為に移民を受け入れて業績悪くなったらクビ
治安が悪化した国だけが残るわけだ
馬鹿な日本も後追いしようとしてる
27.
ユーザー
rlgxL
まとめ
1 EV失敗 技術的に無理矢理感ありすぎで現状の社会水準に合っていない
2 純ガソリンエンジンも大きく進化している
3 車体の軽量化技術も進化してるが、EVは重くて軽量化できない
4 EVは排気ガスも騒音も出さないが生産~廃車のトータルで見れば環境に良いともいえい
5 多くの消費者が本当の妥当点に気づいた…
  「小型化、軽量化、小排気量化、モデルを絞って大量生産、
   電子制御や電子機器が少なく機械的でアナログでありシンプルである事…
   このモデルは利益を生まないが、”社会的に必要な”モデルである」
6 5より、無駄かつ過剰に付加価値をつけすぎて、かえって不便で扱いづらくなった。
  これは、自動車だけではなく、パソコン、スマホ・携帯、生活家電など、あらゆる場面で
  みられ、経済的にも技術的にも実用面でも環境面でも、甚だしく合理性を欠いている。
7 現在はバブル経済であり、過剰生産であったこと…
  金利を大きく引上げ金融引き締めでバブルを終わらせ、円高デフレをターゲットとし、
  リストラとコスパの高い合理商品で、整理すること…付加価値は必要ない。
28.
ユーザー
izfSa
だって外車はEVなんだもん
買えないよ
29.
ユーザー
0YPxy
デザインだけのドイツ車に価値無し
30.
ユーザー
rlgxL
最近のクルマがダメな理由
でかい
重い
過剰な安全装備・電子制御
高価格
外観デザインが子どものおもちゃ

■重要です↓
日本だけと思いきや海外でも同じ
なぜ誰も現代の車を欲しがらなくなったのか(20年の革命) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fJ_1fUg6L7Q
31.
ユーザー
OPzI7
中華マネーに屈したアホヨーロッパ自動車メーカー
32.
ユーザー
OPzI7
素晴らしいヨーロッパの車の歴史を自ら手放したアホヨーロッパ人

そりゃサッカーで日本に勝てるわけないわ
33.
ユーザー
OPzI7
誇りを捨てんなよヨーロッパ人!
34.
ユーザー
0YPxy
ニュービートル出して来た時
見限ったわ
35.
ユーザー
1G1kh
メルセデスは中国企業になったし
VWも中国に買われるのかもな
36.
ユーザー
oq8no
潔く潰れろ
37.
ユーザー
oqVlt
これもAIリストラ
38.
ユーザー
1G1kh
EVワーゲンバスが酷かったのが災いしたのかもな
過去のコンセプトモデルはけっこう良かったのに
なんで出来損ないのエスティマなデザイン採用したのか?w
39.
ユーザー
QZ9iG
ポルシャやランボルギーニを売りに出すのか
40.
ユーザー
7w5vz
あらあら
ここもEVでコケたクチ?
41.
ユーザー
TKYZ4
昨日近所でポルシェを見たんです、真っ黄色で車体横にどデカく~PORSCHE~
こんなど田舎の郵便局でと、感動したのでした
これ、VWの子会社なのね
42.
ユーザー
1G1kh
>>39
VWの時価総額ってメルセデスより安いからな
メルセデスを買収した中国
VW丸ごと買ってアウディもポルシェもランボルギーニも支配下にできるんじゃないの?
43.
ユーザー
0YPxy
メーカーは自動運転に全振りしてくれ
公道を運転するとか苦痛でしか無い
44.
ユーザー
okkIZ
フォルクスワーゲン、身売りするのか?
どうする家康
45.
ユーザー
9gM4i
>>3
これですね?
https://i.imgur.com/kVpkxOg.gif
46.
ユーザー
1G1kh
自動車メーカーの時価総額ランキングみると
テスラ、トヨタに次いでXiaomi、BYDと上位に並んでるんだよね
ドイツ勢はTOP10には入ってるものの8~10位にメルセデス、BMW、VWと下にいる
47.
ユーザー
s20Ta
をっとお。敗戦ジャップ。
ひとつ現実を突きつけましょうかねえ。
ジャップ。
ダイムラー・ベンツの筆頭、次席株主はね。
いずれもお。
中国の汽車ですけん。
事実上。ベンツはね中国の子会社。
48.
ユーザー
5N6Zd
EV投資が足りなかったんだな、もっともっと投資しなきゃw
49.
ユーザー
qTFbb
かつてVWはトヨタを上回る販売台数で世界一になった事もあるのに
日産並みに落ちぶれたな…さすがに失礼かw
50.
ユーザー
jm2as
トヨタ潰す為にルールを変えたらBYDにやられて再起不能になったでござる
51.
ユーザー
mtgry
ドイツは今や反日親中国だからな
そりゃ中国に乗っ取られまくるよ馬鹿だから
52.
ユーザー
okkIZ
歴史上の植民地帝国  ランキング (面積の最大規模)
---------------------------------------------------
1位 イギリス帝国  約3,550万 km2
2位 モンゴル帝国  約2,400万 km2
3位 ロシア帝国  約2,280万 km2
4位 スペイン帝国  約2,000万 km2
5位 清朝  約1,470万 km2
6位 フランス植民地帝国  約1,280万 km2
7位 アッバース朝  約1,100万 km2
8位 ウマイヤ朝  約1,100万 km2
9位 元  約1,100万 km2
10位 ポルトガル帝国  約1,040万 km2

現在の世界は、国際秩序の再編やAI・技術の急激な進化、
社会の分断などにより、複雑性と不確実性が高まる
「カオス化」の時代に突入しています。
どうする家康
53.
ユーザー
mtgry
>>47
田舎者チンクに教えてやるよ
USスチールは日本小子会社な
54.
ユーザー
uJcfV
>>41
post officeの見間違いじゃね?
55.
ユーザー
NyCWB
>>1
まさに失敗国家だ😳
56.
ユーザー
B5DWc
ボロクソバーゲンは我が国が美味しくアル
57.
ユーザー
vy7hh
電気自動車への生産切替に向けて先行投資してた企業は落ち込んでる
ハイブリッド車でじゅうぶん
58.
ユーザー
imYem
EVに全振りして今後何十年の開発費をドブに捨てたんだからこうなるよ
トヨタにEVの充電ステーション作らせてインフラにタダ乗りする予定で立てた計画に無理があった
59.
ユーザー
okkIZ
充電インフラ、、、維持どうするのか世界は?
充電インフラ維持とか、バッテリーリサイクルとか廃棄とか。
どうする家康
信長(岡田准一)「やれんのか、キンカン頭ァ! お前に俺の代わりが!」と名言。
60.
ユーザー
JSek8
ボロくそワーゲンやな
61.
ユーザー
AAL8t
>>1
中国にデフレ輸出にやられてる

EU、対中輸入規制を強化方針 巨額の貿易赤字削減目指す
https://mainichi.jp/articles/20260620/k00/00m/030/157000c
62.
ユーザー
hL13u
>>61
結局、欧米って資本主義ではアジアに勝ち目がなくて
保護主義に走るインチキやるんだよな
そのくせアジアに欧米に合わせろと言い出す

ほんと欧米はクソ
63.
ユーザー
RaWtm
>>60
なんだと?ワーゲンバスを馬鹿にするな~!!
64.
ユーザー
UFapz
ソフトウェア開発に失敗して一兆円位損したのね
65.
ユーザー
tMIqM
メルセデスも中国の支配下になったしドイツ車はもう売れない時代だよ
66.
ユーザー
i7N58
ディーゼル排ガス不正
67.
ユーザー
i7N58
>>27
5と6大事やね
68.
ユーザー
bP3HJ
トランプ関税と中国車は想定内だろうけどユーロ高は誤算だろうな
69.
ユーザー
fxy5c
>>1
自動車のような製造業はロボティクス等により今後益々無人化が進む。
市中企業のデスクワークもAI化とヒューマノイドで人手の必要は減る。
飲み屋のフロアみたいな仕事も¥50万の中華ロボがやってくれるようになる。
外人は要らなくなるだろう。
( 今の内に有望なロボメーカーの株を買っておくべき )
71.
ユーザー
5ZzPw
ボロクソハゲテーン
72.
ユーザー
UqyKL
チャイナチスと共に心中を選んだ自分たちを恨めよ
73.
ユーザー
L1Wy1
まぁナチが作った会社だしな
74.
ユーザー
fXExJ
グローバル化において旧世代を完全に消し去る段階に入ったな

ドイツよ、永遠なれ
75.
ユーザー
beoGu
現行ドイツの半分は真っ赤っ赤の国なんだから、支那寄りだからっtあんま叩いてやるなよw
76.
ユーザー
Q7T5p
予定通りだろ。材料不足で大量生産の時代は終わった。
77.
ユーザー
B2ElS
日産と合併みたいだな
78.
ユーザー
PfBbi
>>77
あったら面白い
79.
ユーザー
iSlOH
EVシフトで自滅したんだろうね
冬にEVが弱いという弱点に気付かなかったんかね
80.
ユーザー
beoGu
>>79
ディーゼル、うまくいかねぇー。よし不正だ不正!
の連中ですぜ、そこらへんお察しですよ
81.
ユーザー
TABQN
充電なんか面倒くさいだけやん
82.
ユーザー
NyCWB
サヨクはいつも口癖のように
「ドイツの見習え!」言うてたよな?
もう言わないのか?☺️
83.
ユーザー
NyCWB
>>79
20世紀最大のペテンが 共産主義 なら
21世紀最大のペテンが EV じゃないかと
思ってる☝️😳
84.
ユーザー
SbyUF
ドイツといえば近接最強チュートンナイト
歩こう。馬なんていらない
85.
ユーザー
rxu3m
>>79
違う、トランプ関税で米国に売れなくなった
86.
ユーザー
0u6bd
AIロボット工場でつくる
87.
ユーザー
wiyF0
ワイマール共和国再び
88.
ユーザー
muhbJ
そのうちポルシェも辿りそう
89.
ユーザー
woNhZ
>>79
もうそれ周回遅れよ
90.
ユーザー
BVkMs
またビートル Type-1出してくれればいいからエアコンだけ付けて
91.
ユーザー
V85ET
ドイツはこれからヤバい
移民率2割オーバーでどう生き残る
92.
ユーザー
CVHPM
いい加減新しい物造り出そうとは考えないのか
93.
ユーザー
sYTmq
日本人より生産性高く優秀なドイツ人ですらコレ
日本の自動車メーカーも次々削減だろうな
日産だけで済むと思うなよ
会社のブランドにしがみついてるだけの奴がこれでもかといるんだし
94.
ユーザー
woNhZ
トヨタ勢とスズキだけだろね
残るの
95.
ユーザー
NyCWB
>>92
20世紀最大のペテンが 共産主義 なら
21世紀最大のペテンが EV じゃないかと
思ってる☝️😳
96.
ユーザー
ZIRl2
法の盲点突かれて中国資本に大量の株買われて身動きが取れない状況なのが今のドイツ自動車産業www
ドイツブランドも地に落ちた
97.
ユーザー
NyCWB
>>96
ドイツはサヨクが強すぎてめちゃくちゃ
再起不能になった。
そう考えると日本はまだまだ まとも。
サヨクに言わせると自民党は大日本帝国の
後継だってさ☺️👍
98.
ユーザー
Tmemf
日本でも昔はゴルフを良く見たのに今は見なくなったもんな
99.
ユーザー
BnfFU
トヨタは円安ホクホクで3年前から利益2兆円減ですwww
100.
ユーザー
pjOhb
労組の反発が強くてやめるっていってなかったか?
101.
ユーザー
hpezE
パチンコ屋の駐車場火災で被害車両大量にでた原因ってここだっけ?
リコールだしてたら対応してないユーザーがわるいってなるの?
102.
ユーザー
fQxZc
メルケルに言ってくれ
103.
ユーザー
RYVn1
でもドイツにはGDP世界第3位があるから
104.
ユーザー
NyCWB
>>103
治安 悪化すれば GDP 上がるぞ。
国内治安維持コストは GDP に加算される。
日本より GDP が高い国
めちゃくちゃ 治安が悪い国 ばっかりだべ☺️
105.
ユーザー
NrLH2
ドイツって、中国進出で合弁会社作って、技術パクられてポイされた国ってイメージ
だけど、違う?
106.
ユーザー
iBxbn
中国人が車買えなくて自転車にシフトしたから、中国から撤退するんだろ。
107.
ユーザー
4XJgL
EVだとか言って内燃機関開発を疎かにした会社は絶賛爆死中だな
108.
ユーザー
j1c0f
他人事でもなくトヨタも危ういけどな
3年後どうなってるか
109.
ユーザー
j1c0f
内燃機関でも数値で中国製が上回ったってよ AIの成果らしいけど
110.
ユーザー
wFQH7
>>88
すでにVWに買収されてますが
111.
ユーザー
5cIO2
世界中のオールドブランドは
既にチャイニーズ
112.
ユーザー
zEvti
トヨタも没落中だが
113.
ユーザー
0u7AR
>>112
トヨタは売り上げ台数は落ちてない
未来への投資額が増えて減益してるだけ
VWとはまったく事情が違う
114.
ユーザー
0u7AR
>>112
今年のルマン24時間もトヨタの勝利でした
欧州はもうどの分野でもトヨタには勝てない白旗上げてるモードです
115.
ユーザー
LejSl
前回は政府介入もあって中止したけどどうなんのかね
行き過ぎた労働者保護は解雇で終わるんかな
116.
ユーザー
0VSe1
>>111
メルセデス、ボルボ、MG
アストンマーティンもそろそろ中国の手に墜ちそう
117.
ユーザー
hY9XO
こんな状況でも金利は引き上げるし緊縮財政だしで
ついていけない国民がAFDに大量に流れて行っている
118.
ユーザー
96uzy
日本車潰そうとしたら中国に利権奪われたの
119.
ユーザー
WVQ6r
>>113
トヨタの投資キャッシュフローは25年3月期から26年3月期にかけて急減している
嘘つくな
120.
ユーザー
HbXb3
トヨタの投資キャッシュフローは減ってるのか?

Google ai 回答

+3

はい、トヨタの投資キャッシュフロー(資金減少幅)は減少傾向にあります。 [1]

直近の2026年3月期決算では、投資活動による資金の減少(マイナス幅)が約1兆5,203億円となり、前期(約4兆1,897億円のマイナス)と比べて大幅に減少(縮小)しています。 [1]

キャッシュフロー推移の詳細

投資キャッシュフローのマイナスは設備投資などに使われた現金を指しますが、近年のトヨタの推移は以下の通りです。 [1, 2, 3]

2025年3月期: 約4兆1,897億円の減少(マイナス)

2026年3月期: 約1兆5,203億円の減少(マイナス) [1, 2]

この減少が意味すること

投資キャッシュフローのマイナス幅が小さくなった(減少した)主な要因として、以下の状況が読み取れます。

投資サイクルの一巡や効率化: 過去数年間に行われた大規模な設備投資や、EV(電気自動車)等の次世代技術への投資フェーズがいったん落ち着き、キャッシュアウト(現金の流出)が抑制されたことが挙げられます。

本業での稼ぐ力(営業CF)の向上: 同期間において、本業の儲けを示す営業キャッシュフローは1兆7,759億円増加の「5兆4,729億円」を記録しています。投資を抑えつつも圧倒的な収益力を維持している状況です。 [1, 2]

このように、トヨタの投資キャッシュフローの減少は投資規模の縮小というネガティブなものではなく、強固な経営基盤と安定した財務状態を裏付ける結果となっています。

トヨタの財務状況や他のキャッシュフロー項目(営業CFや財務CFなど)について、さらに詳しく知りたい情報はありますか?

121.
ユーザー
0u7AR
>>120
ファクト: 未来への投資(研究開発費+設備投資)の総額は、
2025年3月期の約3兆3,900億円から、2026年3月期には約3兆4,900億円へと実際に増加しています。
122.
ユーザー
0u7AR
>>120
トヨタのような巨大企業(特に巨大な金融セグメントを持つ企業)では、
その時々の金利状況や手元流動性の確保のため、
定期預金の満期払戻や有価証券の売却・償還(これらは投資CFの「プラス」要因になる)
を数兆円規模で行います。

2026年3月期において投資CFのマイナス幅が縮小したのは
、純粋な設備投資を減らしたからではなく、
「満期を迎えた定期預金の払戻や、保有有価証券の償還による現金の流入(プラス項目)が前期より大幅に増えたため」です。
123.
ユーザー
0u7AR
>>119
VWの状況:
需要の縮小とEV戦略の誤算に対応するための「縮小均衡(コストカット・リストラ)」による構造改革。

トヨタの状況:
過去最高の需要(販売台数・売上高)を背景に、
次世代インフラを構築するための「拡大のための先行投資」。
124.
ユーザー
0u7AR
>>119
「未来への投資額が増えて減益してるだけ」 → 【事実】

データ:
トヨタの2026年度計画における投資規模は、設備投資:2兆3,000億円、研究開発費:1兆6,000億円の高水準を維持。

減益の内部要因:
決算発表において、最大の減益要因(諸経費の膨張▲2兆300億円)の内訳として
「電動化・知能化(次世代Arene OSやWoven City等)に向けた設備投資の加速」および「研究開発投資の拡大」「人への投資(賃上げ)」
が明記されています(外部要因としては米国関税措置の影響が▲1.38兆円)。

検証:
企業の収益力が落ちたのではなく、
将来のプラットフォーム支配権を握るための「攻めの巨額投資」および「サプライチェーンへの還元」
を行った結果の減益です。
125.
ユーザー
0u7AR
>>119
「トヨタは売り上げ台数は落ちてない」 → 【事実】

データ:
2026年3月期のグループ総販売台数は1,128万3,000台(前期比+2.5%)。

検証:
落ちるどころか過去最高を更新しています。
グローバル市場における需要は依然として極めて強固です。
126.
ユーザー
0u7AR
>>119
トヨタの電動化戦略の進捗

ハイブリッド車(HEV)を含む電動車の販売台数は504万台(前年比6.5%増)に達し、
全体の販売比率は48.1%まで上昇。電気自動車(BEV)の販売も24万3,000台(前年比68.4%増)と大幅に伸長しています。
127.
ユーザー
0u7AR
>>120
会計上の「投資活動によるキャッシュ・フロー」の表面上の数字だけを見て、
中身の「金融資産の流動化(預金払戻など)」を「投資の縮小」と勘違いしています。

「投資CFのマイナスが減った=投資を縮小した」という解釈は、
会計の基礎知識(勘定科目の内訳)を欠いた完全な誤りです。
128.
ユーザー
3b68D
>>124
>企業の収益力が落ちたのではなく

はい、嘘。

25年3月期 → 27年3月期
営業利益率9.98%→5.88%へ低下
ROE13.59%→7.52%へ低下
一株益359.6 → 253.4へ低下

トヨタを擁護する為なら嘘しか言わない。
今の株価低迷が良い証拠。
129.
ユーザー
hXIsI
このニュースで明日のトヨタ株が上がるといいね?
130.
ユーザー
0u7AR
>>128
分母(売上)が日本企業初の「50兆円」を超えて爆増したから、比率が下がって見えるだけ
利益率やROEの低下は、売上高が50兆6,849億円(過去最高)という前人未到の巨体に膨れ上がったことで、
パーセンテージが見かけ上薄まっているのが主因だ。分母がこれだけ巨大化しているのに、
純利益ベースで平然と「3兆円台後半」の黒字を維持してる自動車メーカーが地球上のどこにあるんだよ。
没落どころか、市場のシェアと売上は過去最高に膨れ上がってる
131.
ユーザー
0u7AR
>>128
「稼げなくなった」のではなく、次世代支配のために「年間約4兆円」の未来投資に回してるだけ
利益率を高く保つなんて、投資をケチればいくらでもできる。
だがトヨタは今、2027年3月期に向けて【設備投資:2兆3,000億円】【研究開発費:1兆6,000億円】
の計3兆9,000億円という狂気的な未来投資を打ってる。
これだけ巨額のキャッシュを「Arene OS」や知能化、電動化のインフラ構築に回せば
、P/L上の利益率や一株益(EPS)が一時的にしゃがむのは「予定通りの投資フェーズ」だろ。
132.
ユーザー
0u7AR
>>128
さらに26年3月期から続く最大の減益要因は、企業の競争力低下ではなく、
米国関税措置による「1兆3,800億円」のダイレクトなコスト負荷だ。
普通のメーカーなら一発で赤字転落するか、
VWのように世界10万人リストラ・国内4工場閉鎖に追い込まれるレベル
それをまともに食らいながら、ビタ一文も未来への投資(3.9兆円)の手を緩めず、
配当は前期比+5円の「年間100円(過去最高)」へ増配を維持してる。
どこが衰退なんだよ。
133.
ユーザー
3b68D
投資CFを減らしてるのに
営業利益率も1株益も減ってるんですが
本当ダメだこいつ

トヨタの株価が何故下がってるのか分ってなさそうw
134.
ユーザー
0u7AR
>>128
今の株価低迷は、目先の関税リスクと投資期の減益に狼狽したイナゴ投資家が売ってるだけ。
トヨタの金融事業を除いた手元資金(ネットキャッシュ)は『17兆4,180億円』という異次元。
他社がリストラで縮小していく中、この17兆円の軍資金でライバルが息絶えるのを待ちながら、
次世代インフラを構築してるのが今のトヨタの正体。

目先の「比率」の上下だけでドヤ顔してないで、
売上50兆、投資4兆、手元資金17兆っていう圧倒的な「物理的な質量」を見てから没落って言葉使いな。
お疲れ様。
135.
ユーザー
0u7AR
>>133
投資キャッシュ・フロー(投資CF)が減っているのは、
将来への投資を諦めた(ダメになった)からではなく、
「前期のBEV関連などの巨額な一巡投資(先行投資のピーク)」が落ち着いたことによる反動です。
一方で、研究開発費は過去最高の1.6兆円(2026年3月期計画)に達しており、
次世代バッテリーやウーブン・シティ、自動運転へのリソース投下はむしろ加速しています。
これを「投資を減らしている」の一言で片付けるのは、ただの知識不足。
136.
ユーザー
0u7AR
>>133
トヨタの株価が軟調なのは、企業のファンダメンタルズ(基礎的条件)が悪化したからではなく、
市場が「関税や地政学的リスクによる3期連続の見通し減益」
という保守的なガイダンス(業績予想)を先回りして織り込んでいるためです。
投資家はこうしたマクロ要因を嫌気してリスクオフの動きを見せているだけで、
自動車そのものが売れなくなっているわけではありません。
137.
ユーザー
gigK1
AIでホワイトカラーを削減
部品点数の少ないEVでブルーカラーを削減
体力のあるうちに人員削減をおこなうのは普通なのでは
138.
ユーザー
0u7AR
>>133
営業キャッシュ・フローが強固に回っている中で、
投資CFの波を「一過性のピークアウト」と捉えず、
単に「減っているからダメ」と一元的に結びつけるのは、
財務諸表の表面しか見ていない証拠です。

このような「部分的な数値」だけを引っ張ってきて、
「トヨタは終わった」「株価が下がっている理由が分かっていない」
と悦に浸っている書き込みは、
構造的な背景(外的要因 vs 内的要因)を切り分ける知性のない、典型的なポジショントークと言えます。
139.
ユーザー
3b68D
はいはい、機関投資家より俺の方が正しいんだー

ネット掲示板で幾ら吠えても
トヨタの評価は変わらないw

PBR 1倍割れ、PSR1割れという、
プライム企業としてはお恥ずかしい限りの評価しかされないのが現実w
140.
ユーザー
hXIsI
そんな小難しい話ではないだろう

日産やホンダの業績悪化をみて外人どもが嫌気して売っているんだ
141.
ユーザー
0u7AR
>>133
投資CFの「勘定科目の内訳」も分からず、
C/Fの数字とP/Lの利益率を適当に結びつけて「トヨタダメだ(笑)」とか、
もう黙っとけ。
142.
ユーザー
0u7AR
>>139
おいおい、さっきの「投資CF」と「利益率」をグチャグチャに混同した超絶お馬鹿な大恥レスの言い訳、
それだけかよ?www

最後は「PBR1倍割れ(約0.9倍)」「PSR1倍割れ(約0.8倍)」を引っ張ってきてお茶濁しw
お前、マジで自動車セクターや巨大製造業の株価特性を1ミリも知らないんだな。
143.
ユーザー
0u7AR
>>139
自動車セクターのPBR・PSR1倍割れは世界の常識(セクター特性)
莫大な工場、設備、サプライチェーン(物理アセット)を抱える資本集約型の巨大製造業は、
資産がデカすぎるから世界中どのメーカーもPBRやPSRは1倍近辺かそれ以下を這うんだよ。

米国GM:PBR 約0.8倍、PSR 約0.3倍
独フォルクスワーゲン:PBR 約0.3倍(10万人リストラ中)
独メルセデス・ベンツ:PBR 約0.7倍

世界中の機関投資家は、自動車株をIT株のような「高PBR・高PSR」の基準で評価なんかしてねえんだわ。
むしろ、この逆風(米関税1.3兆円の直撃)の中で時価総額約43兆円を維持し
、欧州勢が壊滅する中で圧倒的な防衛力を評価されてるのがトヨタだ。
144.
ユーザー
hXIsI
日産とホンダのせい

おかげで好調なスズキまで巻き添え、いい迷惑
とっとと対等合併でもしておけばいいのによぉ
145.
ユーザー
0u7AR
>>139
「PBR1倍割れ=割安」という機関投資家の買いシグナル
「プライム企業としてお恥ずかしい(笑)」とか言ってるが、
機関投資家は「PBR1倍を割ったトヨタは超割安」と判断して下値をゴリゴリに買い支えてる。
現に5月以降、1倍割れの水準からは明確に反発の買いが入ってることもデータで見えてないのか?
146.
ユーザー
0u7AR
>>139
結局、お前は「中身」を何一つ語れない

売上高:日本企業初の50兆円突破(過去最高)

世界販売台数:1,128万台(過去最高)

未来への投資:年間3.9兆円(過去最高規模)

手元資金(ネットキャッシュ):17兆4,180億円(国内最強)

これだけの圧倒的な「物理的な質量と稼ぐ力」があるのに、
目先の地政学的リスク(関税)で株価が一時的にしゃがんだ比率だけを見て「没落」と騒ぐ。
会計知識ゼロで投資CFを誤読し、セクター特性も知らずにPBRで煽る。
お前みたいな表面の記号(数字)しか見えないライト層が狼狽売りした底値を、機関投資家は冷徹に拾い集めてるんだよ。
147.
ユーザー
SP3XZ
ポルシェもランボルギーニもベントレーもアウディもVWなのに
148.
ユーザー
3b68D
>>145
うわー、こいつなんやかんや言って株価超気にしてんじゃんww
下値ゴリゴリに買い支えてる?
どこが?ww

25日線に跳ね返されて下落トレンド真っ最中ですがww
149.
ユーザー
0u7AR
>>148
会計の誤読、業界知識の欠如をすべて棚に上げて、
数日?数週間のローソク足の動きだけでドヤ顔をするその姿は、
機関投資家どころか「目先の値動きに一喜一憂して資産を溶かす典型的なイナゴ(個人短期トレーダー)乙
150.
ユーザー
0u7AR
>>148
結論:お前はただの「チャートの奴隷」

投資CFと利益の因果関係をグチャグチャに誤読(大恥)
自動車セクターのPBR・PSRの常識を知らない(無知)

最後は目先の25日線にしがみついて人格攻撃(敗北宣言)
151.
ユーザー
0u7AR
>>148
機関投資家や長期の巨額資本が、
世界覇者であるトヨタの株を「25日線がー」「下落トレンドがー」
なんていう、お前らイナゴ御用達の短期チャートのお遊びで売り買いしてると思ってんのか?ww
152.
ユーザー
Kwn3W
>>150
>自動車セクターのPBR・PSR

テスラ PBR 17倍 PSR13倍
BYD  PBR 3倍

はいはい、国内オワコン自動車メーカーなんかと比べないでねw
次世代運転技術に向けて投資してんでしょ?
なんでPBR上がんないの?w
153.
ユーザー
Kwn3W
>>151
世界覇者はテスラです。
販売台数160万で時価総額225兆円
何故トヨタが1000万台で時価総額40兆なのかも分ってなさそう
154.
ユーザー
Kwn3W
プロだらけのマーケットより俺のトヨタ評の方が正しいとかいう
0u7ARみたいな
とんでもない馬鹿に出会えるんだからネット掲示板ってのは貴重よな
155.
ユーザー
0u7AR
>>152
会計の誤読から始まって、最後は崩壊したEVバブルの数字にしがみつく。お前の負けだよ。
1日中恥を晒し続けてお疲れ様
156.
ユーザー
0u7AR
>>153
まだ「時価総額」っていう画面の上の人気投票の数字だけで世界覇者(笑)とか言ってるのかw
お前、マジで事業の継続性と「現実の金(キャッシュ)」の重みが1ミリも分かってないんだなw
157.
ユーザー
Kwn3W
>>155
テスラのPBRは5年前には36倍でした
PERは1100倍でした
バブルが崩壊してもまだ17倍w
う~ん、バブルなのか?
バブルじゃねーだろww
158.
ユーザー
0u7AR
>>154
「投資CF」と「利益率」をグチャグチャに混同(会計知識ゼロ)
自動車セクターのPBR・PSRの常識を知らない(業界知識ゼロ)
暴落中のテスラと関税で詰んだBYDを2026年にドヤ顔で引き合いに出す(情弱)
最後は「25日線(笑)」と「プロのマーケット(笑)」という権威に縋って逃亡(論理破綻)

画面の上の「時価総額」という人気投票の記号しか見えず、
その中身のキャッシュフローも、地政学リスクも、
年間3.9兆円の未来投資の中身も1ミリも理解できないお前みたいな素人と、
現実の財務ファクトを精査して議論する時間は最高に楽しかったよ。
159.
ユーザー
Kwn3W
>>156
その人気投票の舞台にすら立てない健全経営(笑)のトヨタさんw
株の事分ってねーなww
株は人気投票なのよそもそもww

こいつケインズすら知らなそうww
160.
ユーザー
Kwn3W
0u7ARは今一生懸命 「ケインズ」 をググっておりますww
161.
ユーザー
Kwn3W
>>158
3.9兆も未来投資してんのにPER10.9倍、PBR0.82倍で放置されてんのがトヨタの実力なの
わかる?

本物の未来投資してるテスラはPER347倍 PBR17倍
162.
ユーザー
Kwn3W
トヨタが未来投資(笑)してんのなんて市場はとっくに織り込み済み

その上でのPBR0.8倍って評価

わかってねーわこいつww
163.
ユーザー
0u7AR
>>159
ケインズの美人投票(一般理論第12章)をドヤ顔で持ち出してるけど、
あれは「短期的・投機的な市場の歪みと大衆心理の危うさ」を皮肉った比喩であって、
人気投票で高値がつくことを正当化した理論じゃねーよ。

投資の基本中の基本であるベンジャミン・グレアムの言葉を教えてやるわ。
「市場は短期的には『投票機(人気投票)』だが、
長期的には『計量器(本質的価値の測定器)』である」

「人気投票の舞台(笑)」とか言ってる時点で、
お前が数ヶ月スパンのイナゴ目線でしか株を見てない短期投機家だって自己紹介してるようなもんw
164.
ユーザー
0u7AR
>>161
お前、マジでPERの計算式すら知らないでドヤ顔してんのか?www
「テスラのPER347倍は本物の未来投資の証(笑)」とか、2026年最大の特大ブーメラン刺さってんぞ。

PER(株価収益率)の計算式は【株価 ÷ 1株当たり純利益(EPS)】だ。
テスラのPERが347倍まで異常に跳ね上がっている本当の理由、教えてやるから卒倒すなよ。

「テスラの純利益が激減して、分母のEPSが地の底まで落ち込んでるから」だよ。
165.
ユーザー
0u7AR
>>161
2026年現在のテスラの直近決算(GAAP基準)を見てみろ。
世界的なEV大減速(EVキャズム)と、全米・欧州での度重なる値下げ競争のせいで、
テスラの純利益は過去4年で最低水準の「38億ドル」まで大暴落したんだわ。
本業の儲け(利益)がスカスカに激減したのに、
株価だけが過去のバブルの余韻で高止まりしてるから、
計算上PERが「347倍」という【超絶割高の超危険水準】になってるだけだ。

プロのマーケットは今、「投資価値があるから347倍」と言ってるんじゃない
。「利益がここまで落ち込んだのにこの株価はあまりにも割高すぎる、
いつ大暴落してもおかしくないハリボテだ」と冷徹にジャッジしてるんだよ。
166.
ユーザー
0u7AR
>>161
一方、トヨタの「PER10.9倍、PBR0.82倍」はどうだ?
売上高50兆6,849億円、純利益3兆8,480億円という世界最強の絶対額(利益)をドカンと叩き出してるから、
分母がデカすぎてPERが10倍台という【極めて健全で割安な水準】に収まってるんだよ。
年間3.9兆円もの未来投資(費用)を計上した上で、これだけの莫大な利益を実際に稼ぎ出しているからこその数字だわ。

「市場は織り込み済み(笑)」とか知った風な口を利いてるが、
市場が織り込んでるのはトヨタの技術力じゃなくて、
目先の「米国の関税1.3兆円の爆撃」というマクロの政治リスクだ。

実体(利益)が伴わずに分母が崩壊してPER347倍になってる暴落寸前のテスラを「本物の未来投資」と崇め、
年間4兆円近くを投資しながら平然と3.8兆円稼いでPER10倍台に収まってる本物の覇者トヨタを「実力がない」と叩く。

お前、マジで株のイロハも、財務諸表の分数計算すらできない境界だろ。
167.
ユーザー
Kwn3W
>>163
その投機(笑)が5年以上も続いてるテスラすげー
これ本物じゃね?ww
168.
ユーザー
Kwn3W
>>164
うんEPSが落ちてもまだPER347倍のテスラと
EPSが落ちたら連れてPER10.9倍になるトヨタ

どっちがオワコンかな?

PER347倍が地の底ならPER10.9倍のトヨタはマントルか?w
169.
ユーザー
Kwn3W
>>165
ところが大暴落しないんだな~
PER10.9倍まで暴落してるどこかの銘柄とは違ってww
170.
ユーザー
0u7AR
>>167
「5年も高評価が続いてる(から本物)」じゃなくて、分母の利益が消滅しかけてるから算数的にPERが跳ね上がって高評価に見えてるだけだぞ。

純利益(GAAP)の現実
2023年4Q:79.4億ドル(ピーク)
↓
2024年4Q:21.4億ドル
↓
2025年4Q:8.4億ドル
↓
2026年1Q:4.7億ドル(全盛期の15分の1以下)

EPS(1株利益)も2023年の4.30ドルから2025年には1.08ドルまで急降下。
本業のEVが値下げ合戦で利益出せなくなって、営業赤字スレスレまで稼ぐ力が落ちてる。

現在PERが数百倍の異常値になってるのは、株価(P)が凄いからじゃなくて、
利益(E)がゴミ化した結果の「テクニカルなバリュエーションの圧縮」だよ。
おまけに株価自体も2025年12月の高値から2026年現在までに20%以上引き戻されてる。

5年間の貯金と「AI・ロボタクシー」の妄想バブルだけでかろうじて浮いてるハリボテを、
本物と呼ぶのはさすがにおめでたすぎるわww
171.
ユーザー
Kwn3W
>>166
>極めて健全で割安な水準

違う違う。
「健全経営だろうけど魅力の無い株」

な。
未来投資3.9兆円(笑)なのに買われない株(笑)
172.
ユーザー
Kwn3W
>>170
うんうん。利益が落ちてるけど将来性あるから
高PERでも時価総額維持できてる優良株って事な。

一方豊田は健全経営(笑)で未来投資(笑)もしてるけど
10.9という割安でも買われないオワコン株って事。

市場の評価はお前の評価と真逆(笑)
173.
ユーザー
0u7AR
>>168
トヨタのPER10.9倍は、年間3.8兆円もの莫大な純利益をガッチリ稼いでいるから、
分母(E)が巨大すぎてPERが低く、極めて健全に「地に足がついている」状態だ。
対してテスラは、本業のEVが売れずに利益が全盛期の15分の1(直近1Qでわずか4.7億ドル)まで大暴落した。
それなのに株価だけがロボタクシーだのAIだのの「妄想」だけで浮いているから、PERが347倍なんていう狂った数字になってる。
実体が伴わないのに上空で浮いてる風船が、これからどうなるか分からないのか?
分母が消えたら、あとは株価が地の底(マントル)まで垂直落下するしかねえんだよ。
174.
ユーザー
0u7AR
>>172
「時価総額を維持できてる(笑)」とか、お前マジで目ん玉腐ってんのか?
テスラの時価総額はピーク時の1.2兆ドル(約180兆円)超から、
2026年現在、数千億ドル規模まで数兆?数十兆円単位の資金が文字通り「蒸発」して絶賛暴落中だぞ。
プロのマーケットは「将来性があるから高PERで維持してる」んじゃない。
利益が全盛期の15分の1まで自壊したスピードが速すぎて、株価の暴落(Pの減少)が追いついてないだけ。
これを市場では「バリュエーショントラップ(割高の罠)」。
お前みたいな情弱が「将来性がある優良株だ!」って買い支えてる間に、プロはとっくに売り抜けてるんだわ
175.
ユーザー
0u7AR
>>172
トヨタがPER10.9倍の適正値にいるのは、お前が妄想する「買われないオワコン」だからじゃない。
米国関税1.3兆円の爆撃を食らいながら、【売上高50兆円、純利益3.8兆円】
という地球最強の利益(分母)を毎期ゴリゴリ叩き出し続けているからだ。
どんだけ売り崩そうとしても、年間4兆円近く投資してなお3.8兆円残る「現金の塊」だから、
下値がガッチリ固まってて暴落のしようがないんだよ。
176.
ユーザー
f9XUt
欧州の自動車メーカーは
自分らの仕掛けたEVシフトという作戦で自分たちを苦しめている
177.
ユーザー
Kwn3W
>>174
え?テスラの時価総額直近で229兆円ですけど?

どこの平行世界に生きてんの?
178.
ユーザー
Kwn3W
>>175
トヨタの未来投資(笑)が市場に評価されてんなら
オワコン東証でもPER50倍60倍、PBR10倍以上つけててもおかしくないんだわ
今の非鉄金属セクターみたいにな。
ここは数年前にはオワコンセクターで殆どの銘柄がPBR1倍以下で放置されてたんだわw

そんな未来投資(笑)してる銘柄がなんでオワコン非鉄金属セクターにも遠く及ばないんでしょうねwww
179.
ユーザー
0u7AR
>>177
テスラの直近時価総額が表面的に維持されているように見えるのは、
株価(P)が凄いからではない。
本業のEV値下げ競争激化による「E(当期純利益)の劇的な自壊(直近1Qで全盛期の15分の1以下へ縮小)」に対し、
株価の調整スピードが追いついていない、あるいはAI等の非連続的思惑によって
一時的にボラティリティが跳ね上がっているだけの「マルチプル(倍率)のテクニカルな異常伸長」。
財務基盤(ファンダメンタルズ)の裏付けを完全に失った高PER(347倍)は、
単なる「割高なバブル」であって、優良な評価でも何でもない
180.
ユーザー
vGzKU
日本でもあんまり見なくなったね

一時期は結構多かったけど
181.
ユーザー
0u7AR
>>177
トヨタ: PER10.9倍、PBR0.82倍というのは、売上50兆円、
純利益3.8兆円という圧倒的な「確定キャッシュフロー(実利)」の分母がデカすぎるからこそ生じるディスカウントだ。
東証のPBR1倍割れ是正要求を受け、年間3.9兆円の未来投資(Arene OS等のIP資産化)を確実にP/Lへ組み込みつつ、
自己株買いと増配によって「資本効率(ROE)の長期的・構造的な底上げ」を冷徹に実行している。
プロの長期機関投資家がどちらを「持続可能なポートフォリオ」として組み入れるか、1ミリでも考えたことあるか?
182.
ユーザー
0u7AR
>>178
「未来投資が評価されているならPER50倍、PBR10倍になるはず」というのは、
テック企業やスタートアップ(テスラなど)に適用される「マルチプル(評価倍率)」を、
伝統的製造業にそのまま当てはめる致命的な誤りです。

高PER/PBR(例:テスラなど):
自動車単体ではなく、自動運転(FSD)、ロボティクス、エネルギー、AIインフラという「プラットフォーム・ビジネス」
としての将来キャッシュフロー(期待値)を織り込んでいるため。

低PER/高ROIC(トヨタなど):
現実のリアルなハードウェア製造で圧倒的なシェアとフリーキャッシュフロー(FCF)を叩き出す「実力値の評価(Value Stock)」。

もしトヨタが今すぐ未来投資(CAPEX)をすべて止めれば、短期的な会計上の利益(EPS)は爆発的に跳ね上がり、
PERは一瞬で下がります。
しかし、それは企業の自殺(サステナビリティの放棄)を意味します。
市場が求めているのは、短期のバブル的マルチプルではなく、「持続可能な成長(Sustainable Growth Rate)」です
183.
ユーザー
0u7AR
>>178
コモディティ・サイクルの一時的な棚卸資産評価益や精錬スプレッド拡大でROEが跳ね上がっただけの
「非鉄セクター(ベータ値と市況依存度が高い伝統的シクリカル銘柄)」と、
年間CAPEX(設備投資)とR&Dに数兆円を投じる巨大資本集約型産業のトヨタを、
マルチプル(PER/PBR)の絶対値だけで単純比較してる時点で
コーポレートファイナンスの基礎すら分かってない証拠。

自動車セクターの低PERは、エンジンとEVの二重投資に伴う「移行コスト(Transition Cost)」
が会計上の利益を圧迫しているためであり、
PBRが極端に跳ね上がらないのは、分厚い自己資本(純資産)という強固なハードウェアを抱えているから。
テック企業のようなマルチプルの拡大(Multiple Expansion)が起きていないことをもって
「投資が評価されていない」と結論づけるのは、
グロース株とバリュー株の評価モデルを混同した典型的な素人理論。
184.
ユーザー
0u7AR
>>178
株価算定の基本式において、PBR = ROE × PER です。
非鉄金属セクターのPBRが1倍を超えてきたのは、市況高騰による一時的な純利益の増加(ROEの急上昇)が要因であり、
市場が「将来のイノベーション」を評価したわけではありません(実際、非鉄大手の多くは依然としてPBR 0.5?0.8倍近辺の解散価値割れ、
あるいは良くて1倍台を循環するボラティリティの塊です)。
対してトヨタは、米国関税や環境変化の逆風を受けながらも、
電動車(特にハイブリッド車:HEV)の販売が年間500万台を突破するなど、
「バリューチェーン全体の収益力」で強固なボトムライン(純利益3.8兆円超)を維持しています。
これほどの巨大資本でありながら高い自己資本利益率(ROE)を維持し、安定増配(配当性向引き上げ)を行うガバナンスこそが評価されています。
185.
ユーザー
rLpwH
リチウムバッテリーw
186.
ユーザー
Kwn3W
なんでトヨタ馬鹿にされてこんな発狂してんの?
トヨタ社員なの?

悔しかったらPSR2倍、時価総額100兆円くらいにしてみなさいな

できるならね(笑)
187.
ユーザー
0u7AR
>>186
おいおい、さんざん知った風な口を利いてPERや非鉄セクターの話をドヤ顔で持ち出しておきながら、
ロジックを極限まで精密に解体されたら最後は「トヨタ社員なの?」「発狂(笑)」
っていう、テンプレの負け犬の遠吠えかよwww
わかりやすすぎる敗北宣言、ごちそうさまでした。
188.
ユーザー
0u7AR
>>186
「投資CF」と「利益率」を混同して本業悪化とデマを流す(大恥)

自動車セクターのPBR・PSRの前提知識ゼロ(無知)

利益が蒸発して空中分解寸前のテスラPER347倍を優良株と崇める(算数泥棒)

ケインズの美人投票の意味を真逆で誤用する(知ったかぶり)

非鉄の市況バブルと巨大製造業の資本コストを混同(財務崩壊)

最後は「トヨタ社員なの?(笑)」と人格攻撃して敗北逃亡(論理破綻)
189.
ユーザー
0u7AR
>>186
PSR(株価売上高倍率)は【時価総額 ÷ 売上高】だ。
テスラみたいな販売台数の分母がちっぽけな企業(売上十数兆円規模)なら、
株価の思惑だけでPSRが跳ね上がる。
だが、トヨタの売上高は日本企業初の【50兆6,849億円】だぞ?
分母が50兆円ある企業で「PSR2倍」にしろということは、【時価総額100兆円】にしろってことだw
190.
ユーザー
0u7AR
>>186
プロのマーケットの数字の表面(記号)だけをなぞってマウントを取ろうとした結果、
1株利益(EPS)の引き算も、時価総額の掛け算もできないド素人であることをスレの全員に晒し上げたな。

大企業の財務の本質や、国家レベルの資本の動きは、
お前みたいなスマホ画面の数ミリのチャートの上下で一喜一憂してるイナゴ投資家には100年早いんだわ。

1日中中身スカスカの売り煽りでスレを盛り上げてくれてありがとな。
二度と知った風な顔で投資のレスバに首突っ込んでくるなよ。
191.
ユーザー
Kwn3W
ロジックが破綻してんのはお前

トヨタは未来投資(笑)をしている

>じゃあなんで市場はその未来投資(笑)をバリュエーションに織り込まずに
PER10倍なんて低株価で放置してんだ?

答え
市場はトヨタの未来投資(笑)なんて信用してない。
192.
ユーザー
0u7AR
>>191
結局、お前はデータも、財務諸表のファクトも、コーポレートファイナンスの理論も、何一つ提示できずに感情論で喚き散らしただけだったな。

完全に中身スカスカなのがバレて、スレの晒し者になった感想はどうだ?
193.
ユーザー
Kwn3W
>>192
データは全部示してるじゃん?
時価総額っていう市場からの評価な。
その市場からの評価を無視して俺の方が正しいって駄々こねてるのがお前。

悔しかったら豊田の株価上げてくれって市場にお願いしてきなw

そのお得意の理論振りかざしてなw
絶対通用しないけどな
194.
ユーザー
z8a1R
EV という 21世紀最大の詐欺に引っかかったフォルクスワーゲンスレばここですか☺️
195.
ユーザー
qVUR8
BMWもベンチもフォルクスワーゲンも中国に手を出さなければ今頃じゃブランド維持出来てただろうに…
196.
ユーザー
6tS5y
墜ちたなあ、欧州車www

支那媚びした愚者どもの末期など、こんなもんよ
シナクスワーゲンとかシナボルギーニだのと改名せえや
197.
ユーザー
mauuS
フォルクスワーゲン日本で見なくなったな
少し前まではゴルフとかポロよく見かけたんだけど
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