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乃木坂46
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で、その最適化の副作用として、アイドルとしての本業ど真ん中である歌とかダンスとか、結局そこが一番見える部分のパフォーマンスが、いつまで経っても「伸ばしてる」より「後回しにしてる」に見える。もちろん裏で練習してるんだろうけど、少なくとも表に出てくる“説得力”が弱い。努力してる事実の話じゃなくて、見せる職業としての見え方の話ね。
センターって、別に万能で完成された人が立つ席じゃない、って意見も分かる。分かるけど、じゃあ何が必要かって言うと、不器用でも泥臭く食らいついて「この曲の顔を背負う覚悟」がパフォで伝わることだと思う。下手でも必死に取りに行く感じ、苦手を誤魔化さず潰しに行く感じ、そういう“みっともなさ”が熱量になる。ところが池田瑛紗からは、そのみっともなさがあんまり見えない。器用に見えるからじゃなくて、器用に“見せてしまう”から。
だから結局、「有能」「努力家」って言葉はつけられるのに、センターとしての納得感が薄い。頑張りが見えるのに、頑張りの方向がセンターの根拠に繋がってこない。努力の話をしてるのに、最後に残る印象が「で、歌とダンスは？」になるのって、アイドルとしてはだいぶ致命的だと思う。センターって、まず曲とステージで黙らせる席だから。
別に本人を嫌いとかじゃないし、頭の良さも努力量も否定する気はない。むしろそこは認めてる。認めた上で言うと、今のままだと「努力の取捨選択が上手い人」で終わってしまって、センターに必要な“泥臭い伸びしろ”とか“必死さの物語”が乗らない。結果、センターに立つと「この人である必然性」が弱く見える。センターに相応しいかどうかって、好感度じゃなくて説得力だから。
あと4ヶ月その調子でよろ
それなら尚更センターやっちゃだめでは？
要約しといたよ
池田をアンチするために長文を書くなんて熱心なやつだな
最も方向性がずれているのはこいつだけど自分が分かってないようだw
ガチのキチガイかなあ
特に歌に関しては年齢が上がってから才能を磨くのは難しい
池田が加入したときは19歳だったかな
ちょっと不細工でちょっと不器用なのがいいって言っているうちは語る資格ないね
天下りにしろアンダーセンター経験してる人の方が説得力ある
いちいちてめえの妄想をスレにするなや
お前の負けだよキチガイ
アンダーセンターはアンダーに落としちゃってごめんねのポジションにすぎないだろw
アンダラ座長は負ってる責任が違うわ
誰でもできる
オタクに限って妙に神格化したがるよな
じゃおまえの推しは1回アンダーに行くべきだな
少なくとも秋元グループに関しては>>1の指摘は的確だよ
歌もダンスも下手くそだけど必死な姿を見せてウケたのがAKBや欅坂だから
ソロに決まってるだろ。てれぱんの唯一無二の歌声をお茶の間に届けてやるから震えて待てよ。
調和が求められる曲中のなかでどうやって表現するんだよ
新参者のマネキンで必死にやった結果があのこき下ろされたダンスだよ
運営とか名のあるプロデューサーが泥臭い伸びしろと必死さの物語が見えないとって過去に言ってるならそれ貼ってくれ。じゃないと素人の戯言って思われるままだ。
その点については大昔から議論になっていた
シュープリームスのダイアナ・ロスやデスチャのビヨンセはスキルではなく華でセンターになったのではないかと
確かに華のある人を目立たせたほうがセールス面では有利だろうから
飛鳥ほど這い上がった泥臭い感じもない
池田は池田になるしかない
今さら何言ってんだよ
最低レベルというものはあると思うが歌やダンス能力はそれに特化したアーティストが幾らでもいるのだし、そちらを求めればいいと思うのだが…
今の乃木坂に足りないのはこういう気概だよ
池田はセンターにふさわしいメンバーと言える
【驚愕】池田がセンターになってから更に板が過疎ってる件
https://talk.jp/boards/nogizaka/1771341898
笑おじvs池田オタ連合其の2
https://talk.jp/boards/nogizaka/1770901874
池田の分析もアイドル論も概ね正しい
だけど池田の場合は後回しにしてるわけではない
努力したとしてたどり着けないからやらない
ハルヒくらいまでは
まぁ攻撃的なケルベロスヲだが静かだったからって可能性もあるが
それを努力していないとは、悪意を感じる
工事中の与田卒業回で、バルシャークで池田がTOPだった
ダンスのために体幹を相当鍛えているんだろう
（今のレベルが素晴らしいとは言わないが）
歌はしょうがない
石ひっくり返したらいそうなジメジメした顔だからじゃないの
ここ1年で中西矢田瀬戸口がセンターやってるからな
まぁ後のCDTVやMステが今、生歌基本だからそこでわかるじゃん。乃木坂だけ口パクとか恥ずかしいし笑これでパフォーマンス悪ければ2度真ん中に立つ事ないからそこで判断すればいいんだよ。
イコラブも下手でも生歌やらせてる
オール口パクはもう秋元だけか
こういうスレすぐ立つと思ってたけど遅かったね
ショックで寝込んでたん？
あと数ヶ月は経ち続けると思うよ笑
www
>>1がセンター視点、メンバー視点だから分からないことなんだね
センターは別に人気投票の結果発表ではない
まずソニーミュージックのアーティストである運営さんに表現したいことがあり
それに沿った顔の人選をするわけだね
秋元康と今野さんで行き当たりばったりフォーメーションを考えるわけではない
CDを発売するというのは予算のいることだからね
企画書を作り、なにを表現するかのコンセプトがあり、そのマネタイズの展望があり
取締役会にも提出するわけだね
だいたい披露前にメンバーがこんな曲ですと語る時は、その企画書にある文言を平くして言うわけだね
そこで運営さんには今回池田を通して表現したいことがあった、というだけだよ
池田にはいくつかストーリーがあるからね
その最たるものが、CMでも描かせた２つと夢だね
それを必死になって頑張る
別にこれで成立するわけだね
で、俺は一応そういう商売人だから、この企画書になにが書いてあったか分かるんだ
今回のこの時期がなにかというと、WBCが行われ、必ず大谷フィーバーが起こるわけだね笑
そこで「二刀流」がまたホットワードになる
まだない提灯記事にも必ずこの文言は入るんだね
これで取締役会もニッコリ通るんだね笑
なので、別に歌やダンスのスキルなんかはそれをテーマにしたいときに
企画書に書けば良いだけのものなんだね
必ず必要なものではないんだ
なんで自分のレスに意見してるの？
？
>>1は俺ではないよ
で、本当に努力できんのかよ
という話でもあるんだね笑
普段から叩かれないメンバーのオタが叩いてると考えるのが自然
小児性愛者専用絵文字ｗ
きっしょ
あのね
普通に誹謗中傷すると、それはシンプルに頭が狂ってるということだよ笑
池田＞五百城＞井上＞川﨑＞中西＞一ノ瀬の序列は変わらない
一ノ瀬は５期の６番手となりました
運営から見放されるのが早かったねｗ
掲示板で一ノ瀬ヲタが泣き叫んでる様子は見当たらないよ
天下りUCに成り上がりとか努力みたいなストーリーは感じないね
ただ遊びにきただけのイメージ
こいつの考えは古臭い
今のアイドルにこんなものは求められていない
最新アイドルは分かりやすさが必要なんだ
その点池田はとても分かりやすい
次世代の乃木坂センターに最もふさわしいメンバーと言えるだろう
アイドルに分かりやすさが必要って今も昔もずっとそうだよ
印象に残るようにブログ投稿
目標をオタクと共有する
結果への感謝
これやっとけばある程度は人気乗るはずなのにそれすらもできない他のメンバーはなんなん
AIにブログ書かせてるメンバーいるんかな
ノースキル池田
以上
みんなが個人の人気を出すために活動しているわけではないからだよ
活動を頑張って個人の結果はついてくれば良いな、くらいだからだよ
ヲタにサービスしまくって、アイドルがファンに依存して、
自分の序列をあげてくれと言ってくれて、
そのことによって自分にも肩書きができるような存在を望んでいるから、
乃木坂の中にいる何割かのそういう層のニーズとマッチしたんだね
この２日で上にある池田のビジュアルコピペをいたる所に貼るようになったんだね
池田は2度立ちたいとは思っていないだろう
でも前に池田ヲタは「乃木坂センターになるということは
センターローテに入るということ」
「だから藝大が忙しいてれぱんはせんたーはやれない」って言ってたよ
井上とダブセンしたいって直接的じゃない表現だけど過去にブログで書いてる
3年前とかだし忘れてなければの話
それは井上が転がる前の話だからね
今は池田の方がかなり成長しているからそこまで思っているかどうか
本当に池田オタが書いてるならその井上を嘲笑する書き方やめてね
マジョリティにしてもらったら困るけど一定数いるのは知ってる
一番わかりやすいのが必死さを出すことなんだけど
しかもスキルを必要としないからその気になれば誰にでもできる
山下が目バキといじられるくらいに懸命にやれば良いだけの話だよ
ただ、池田は自分が背負うことになるとちょっとかかりすぎる傾向はあるからね
例えばライブの煽り、例えばいつだったか夏ツアー終わりの猫舌を賀喜ら3人でやったときのMCとかね
結構早口でひとりで焦ってる感じがでるから、
そこら辺は努力で解決できると良いね
改行が下手すぎて読みづらい文章
池田よりセンターの器じゃないやつがセンターやってるからもうどうでもいい
そう思われたくなかったら、いち早く池田から去ることだな
池田が正解
そもそも歌やダンス頑張って誰が評価するの？
ワイはダンスが上手い子が好きだったけどね
ひめたんや万理華や飛鳥などね
でダンスが上手くて人気があっても飛鳥ちゃん以外は秋元康のお気に入りじゃないからアンダーに落とされる組織だよ
ダンスが上手くて人気がない←アンダー
ダンスが上手くて選抜レベルの人気←アンダー
でもよ人気があると運営に対しておかしいだろと不満が出る
人気があるから起きるんだよ
弓木オタだからね
書類上のスペックはキラキラ輝かしい政治家とか医師とかエリートサラリーマンいるけど何か人間的に胡散臭いんだよなそういう奴って
とりあえずライブで煽る機会あったら観客にちゃんと伝わる言葉でアツく盛り上げてくれよな
去年の全ツの賀喜を見れば分かっただろ
あれが本物のセンターだ
914 君の名は (Rn-orI-pM-IHJ)[] 2026/01/10(土) 00:56:04.28 ID:kVuUq
>>911
久保弓木井上池田
で、お前は？
村専3人の誰のオタ？
無能が無能を好きになるのか？
920 君の名は (Rn-orI-pM-IHJ)[] 2026/01/10(土) 01:10:54.34 ID:kVuUq
>>916
自分の推しも言えねえカスが絡むなよ
死ね生きる価値ねえよお前
ダンスはどうにかなるレベルだし、歌は加工
歌もダンスも上手くなって行くのを見続けるのが、アイドルの楽しみ方だと思う
秋元康はパフォ捨ててミーグリ選抜捨てて自分の好みのお気に入り選抜にしたからね
今の池田は乃木坂センターとして十分な魅力を放っているからね
ガイジだなおめー
悔しそうw
別にそれだけではないんだ
至らなさを応援で埋めることがアイドルカルチャーでね
池田が大昔に言った「私は最初からなんでもできるわけじゃないから
みんな応援してくれるのかな」というのがその通りでしかない
単に乃木坂のセンターという立場には必ず歌やダンスのスキルが必要ではない、
というだけで、それが気に入らないなら去れば良いだけだよ笑
そして、この池田の場合は「有能な努力家」という信仰をヲタが持って流布したばかりに、
野党で反対意見ばかり言ってるときは良かったけど、いざ責任ある立場になるときに
「え？努力家じゃなかったの？」と突っ込まれてしまうだけだよ笑
乃木坂ってキャバクラなの？
乃木坂はキャバクラだよ
ファンに対してやる気無い今野レディとかがセンターとかよりよっぽどいいわ
彼女は乃木坂らしい美しさを持っているからね
歌が少々頼りないだけであとは何の問題もないだろう
少なくとも先頭に立ってデブだのブスだのチビだのと罵詈雑言を受けるよりはよっぽどいいと思うよ
だって乃木坂46だもの
いつもの連中が必死こいて連投しているだけにすぎないw