「人気があるメンバーを応援する人」って見下してしまう。センスが凡人みたいでダサくない?

1.
ユーザー
bd1c0
量産型のモブヲタたちのセンスとは違う方が良いよね

人気を争ってるのを見ると、資本主義の犬って感じがしてダサい
216
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
ZVDJk
そう言えば今年は量産型シリーズはじまらんな?どうなった
3.
ユーザー
bd1c0
「俺の推しはこんなに人気なんだ!」って、
凡人のセンスと被っていて何が良いんだろう
そんなに周りと一緒だと安心するのかな
コンプまみれのモブがこんな思考になるんだろうね

「東大生100人に聞いたアンケート」とかならまだ良いんだよね
社会の弱者が投票した人気順なんかに意味ないじゃん?
4.
ユーザー
q7pYy
人気も出ない魅力が足りない人を推してるのも、ダサくない?

人気者以外を推してたら、その人のセンスがあるの?
凡人じゃないの?

人気があるメンバーを推してるんじゃなくて、推してる人が多いから人気なんだよ

スレ主は、周りと違って、俺はこの人の魅力に気づいてるってイキリたいお年頃なのかもしれないけどね
5.
ユーザー
GBKA8
凡人と違うセンスの方はそんなの気にせず自分で選んだものを楽しんでるよ
モブ達のセンスと違う方がいいと思って発信しちゃう時点でモブのセンス、もしくはモブ以下のセンス
6.
ユーザー
HG2S6
好きなもん推せばいい
7.
ユーザー
VOvfi
>>4
その「魅力」って凡人にとっての魅力なんだよね
量産型モブにとっての魅力

推してる人が多いから人気なのではなく、
推してるセンスのない凡人モブが多いから人気なんだよね
8.
ユーザー
MDwvZ
山下与田かきさく井上推しみたいな人いるよw
9.
ユーザー
KrPwr
>>4
例えばどういうメンバー推してたらダサいの?
人気者はすべからずダサいの?歴代センターとか?
10.
ユーザー
MVoRo
>>1
お前みたいなのが一番ダサい
11.
ユーザー
VOvfi
>>10
人気があることを誇っているヲタが最もダサいよ
センスが凡人で自分の価値観もないから
12.
ユーザー
HvqkC
実写化される前に推しの漫画見つけて、実写化されたことでその漫画を避ける平成オタムーブまんまの考えやな
古すぎて化石思考すぎる
13.
ユーザー
MVoRo
>>11
人気メン推してようが不人気メン推してようが己の価値観に当てはまったからそのメンバー推してるだけでしょ
他人の価値観わかった気になって自分はセンスがいいと謎マウント取ってんのがダサい
14.
ユーザー
VOvfi
>>12
古すぎるのは細分化・多様化していくらでも選択肢がある中で、
人気のあるアイドルを推しているようなモブのことだよね
化石すぎる

いろんな選択肢がある中でその他の雑魚人間と同じ選択をしてしまったんだから
15.
ユーザー
Eg59v
やす詞×運営のセンスと我々ヲタの民度×センスが見事に合致の14年じゃないwこれからもw
LIVEだけでいいのか?会いたいだろ?お話したいだろ?買うんだよ券(CD)をwグッズもねw来てくれるよね?て事w良い意味?悪い意味?でも嬢じゃんか。
そこに集いしは、センスも何もありまへんて⋯w
このプロデューサーにしてこの運営がありこのヲタがいるw勿論、私もw
16.
ユーザー
KlmUW
>>1
不人気メンが人気になった後に推した中西ヲタは勝ち組w
17.
ユーザー
VOvfi
>>13
君が他人の価値観を分かった気になっているだけだね

「己の価値観にはまった結果が人気メンバーだった」という人は、
メンバーが人気であることを誇ったりしないから

「人気メンバーを推したい」という量産型雑魚思考のヲタが、
他人の評価である人気を気にして、人気を誇るんだよね
18.
ユーザー
MVoRo
うわ笑おじかよwそりゃセンスねーわw
19.
ユーザー
M1J3j
>>8
こういう人見るとアンダーメンバーのことはメンバーと思ってないんだろうなと思う
20.
ユーザー
hrPq3
21.
ユーザー
VOvfi
>>16
人気になり方がダサかったよね
雑魚芸を披露しだして人気になったのがダサかったから、
ダサい弱男が支持したのは容易に想像がつくかな
22.
ユーザー
WWVsf
センスがいいメンバー
伊藤万理華
齋藤飛鳥

センスが凡人
西野七瀬

こんな感じ?
23.
ユーザー
KlmUW
>>21
負け犬の遠吠えメンツなwwwww
24.
ユーザー
vab6j
こういう奴は乃木ヲタやめてイコラブいってる
25.
ユーザー
VOvfi
>>23
人気があると「勝ち」と思うことが負けているんだよね
センスが量産型思考
他人と同じだと勝ちだと思うことが負けている
26.
ユーザー
KDXVo
9年間吉田推してきた
悔いはない
27.
ユーザー
KlmUW
>>25
スレ主
>>1言われてるぞwwwwww
28.
ユーザー
Eg59v
ヲタの背比べ⋯足の引っ張り合い⋯こそが、この界隈のセンスて事よ。
だからこそ、やす詞は量産し競わせ、それに乗っちゃった我々よ。
29.
ユーザー
VOvfi
>>27
なにを?
30.
ユーザー
KDXVo
伊藤純奈好きで生写真安くて沢山買えた
31.
ユーザー
VOvfi
>>28
そのセンスの悪い集団が支持しているのが人気メンバーだね
32.
ユーザー
aYh4g
>>1
個性派のオレ、カッケー
典型的中二病
33.
ユーザー
HvqkC
>>25
この考え方だと、不人気メンバー、グループを推してる自分は「勝ち」に陥る
それは人気があるから推してる人と何も変わらない思考に気付いてない時点で同じ
別に人気のメンバー、グループを推しててもそこに「勝ち」の思考、感情が産まれなけば誰を推しててもいいと思うよ
34.
ユーザー
LXu3d
お前にダサいと思われても困らんから好きにしてええで🤗
35.
ユーザー
VOvfi
>>32
これは個性派ではなく当たり前のこと
こちらがカッコ良いのではなく、
量産型人間がダサいだけ
こちらは普通

これを厨二病だと思うことがいかにも雑魚人間
36.
ユーザー
HvqkC
>>31
この笑おじの思考って、こいつが忌み嫌ってる5期オタと全く同じ思考に気付かないのが1番害悪
37.
ユーザー
VIwuk
>>35
ハイハイ、ハイセンスハイセンス
38.
ユーザー
VOvfi
>>33
陥らない
こんなものに勝ちや負けはないというだけ
39.
ユーザー
oQxPS
その感覚なら人気のある乃木坂を今さら応援せんだろ
40.
ユーザー
i5lwp
人気あるメンにはしっかり人気の理由があるからなむしろアンダー推してる自分皆んなと違ってカッコいいと思ってる人達の方がダサいかな
41.
ユーザー
VOvfi
>>36
全く同じ思考ではないので改めましょう
君は負けです
42.
ユーザー
HvqkC
>>38
だとしたら、お前の主張は勝ち負けという言葉は使わないで主張しないと意味を成さないよ
>>25このお前のコメント、しっかり勝ち負けで他人を陥れて自分の主張の正当性を唱えてる
43.
ユーザー
VOvfi
>>40
その「人気の理由」と思っているものが同じなのがダサいんだよね
他人と同じもの
44.
ユーザー
T2bc0
>>1
こういう卑屈な奴に推されるせいで人気上がらないまである
45.
ユーザー
EQbxT
ブス専スレ
46.
ユーザー
f52ZK
メジャーな女を推せない人のための柴田とかやろ
6期はほぼ全てその枠だけどさ
もりへーはゴリ押ししすぎだな
47.
ユーザー
HvqkC
>>38
お前の言ってる矛盾に気付いたかな?
矛盾って主観じゃ気付かんよな
48.
ユーザー
VOvfi
>>42
?
「負け」という言葉を用いた人間がいたから使っただけだけど
流れを読んだ?
このままだと負けるよ?
49.
ユーザー
VOvfi
>>44
卑屈な人間というのは、他人の評価の人気を誇るような人間だね
50.
ユーザー
HvqkC
>>48
お前は勝ち負けじゃないという主張なのに同じ土俵に上がるの?
お前が1番芯の主張も何も無いやつやん
51.
ユーザー
VOvfi
>>47
なにも矛盾はないよ
君が勝ちたくて焦っただけで
52.
ユーザー
HvqkC
>>51
矛盾してるよ
ChatGPTにでも自分のコメントぶっ込んで聞いてみな
日本語力伸びるよ
53.
ユーザー
VOvfi
>>50
?
同じ土俵にあがってないけど
54.
ユーザー
VOvfi
>>52
矛盾していないからチャットに聞くように言ったんだよ
勝ちを焦ってしまったから
55.
ユーザー
Byu0a
推されを良いと思い込む人は多いね
56.
ユーザー
yBSTb
たまたま好きになったものがマイナーだったなら良いけど
わざわざメジャーを避けて純粋な好きよりマイナー推しの俺かっけーが上回っているからダサいですよ
57.
ユーザー
i5lwp
単純に序列高いメンバー押した方がライブや乃木中での扱いとか村内での企画でも沢山使われるから楽しいのよね
逆にアンダー推してるメンバーはよくモチベ保てるなとも思うよ
58.
ユーザー
VOvfi
>>56
マイナー推しの俺カッケーではないですよ
人気者を押すと勝ちという思考がダサいんです
59.
ユーザー
04aPG
>>57
序列高いメンバー推したほうが楽しいから序列高いメンバーを推すっていう考えがよくわからん
まぁ自由だけどさ
人気なかろうが好きな人推したいって思うわ
60.
ユーザー
VOvfi
>>57
じゃあ
>>40の「人気メンには押される理由がある」ってのと矛盾してるじゃんバカ、という話だね
61.
ユーザー
AUhYO
>>59
推されてる人を推すっていうあんま自分の意思ない人いるからな
62.
ユーザー
EltE8
そうです
こいつは笑おじで最近はイコラブが覇権だとか言ってる元々乃木アンチのキチガイジジイ
63.
ユーザー
cdaNM
オタクなのにオタクを見下してる時点でダサい
64.
ユーザー
KDXVo
応援してたのでセンターやったの深川麻衣池田瑛紗くらいだわ
65.
ユーザー
9Fyh4
不人気メン見下してる人はほんまにダサい
自分がメンバーよりだいぶ下の人間ということに気付いてない
66.
ユーザー
Lu5Pf
サッカーでもバルサマドリー、バイエルン、PSG、プレミアビッグ6が何故世界的に人気なのか?みたいな事
強い(人気)あるところに人は集まるのは世界共通
67.
ユーザー
VOvfi
>>65
だから乃木ヲタは見下されるんですね
68.
ユーザー
tno6j
まさに例の賀喜オタだよね
賀喜の人気を棍棒にして他のメンバーを叩きまくってる
69.
ユーザー
FEAwE
多分だけど笑おじが立てたスレでしょこれ
昨日林を擁護しすぎて勢いついちゃった感じかな
70.
ユーザー
VOvfi
>>69
笑
林ヲタ人格になると何か楽しくなりそうだったからだね笑
71.
ユーザー
EQbxT
>>58
勝ち負けで好きにならないの普通の人は
たまたま好きになったものがメジャーだっただけ
72.
ユーザー
EltE8
>>69
間違いなくそうですね
立てた後にID変えて連投してますね
73.
ユーザー
VOvfi
>>66
ネット誹謗中傷も世界共通なので、
「世界共通だとセーフ」というところで思考は止めないほうが良いんだよね
74.
ユーザー
3KBDZ
池田がゴリ押しされてるから好きになるか→普通の人はならないよねこんなの。
一ノ瀬がゴリ押しされてるから好きになるか→普通ならないよね。
中西がゴリ押しされてるから好きになるか→普通ならないよね。
乃木坂のファンって普通じゃない人が凄く多いんだろうとは思う。この傾向は4期以降だね。
75.
ユーザー
VOvfi
>>71
普通の人はミーグリなんかしたいと思いませんよ
圧倒的に多数がそんなことを思わない

まず「普通」を見直すと良いです
76.
ユーザー
lUGPs
人気あるグループ推す奴笑
77.
ユーザー
BB9xL
地下アイドルとか探せばもっと好きになる人がいるかもしれないよ?なんで元々人気な乃木坂推してるんだ?
78.
ユーザー
qv9MK
>>60
他人に自身の矛盾を指摘されたから他人の矛盾を指摘したくなったのかな?w
ちなみに、お前が指摘してるコメント矛盾してないよ
IDが違うだけで一概には言えないけど、同一人物ではないなら矛盾になる訳ない、ただの違う思考を持ってる別の人間なだけ
お前矛盾の意味分かってなくて他人に指摘して、自身が指摘されても矛盾の意味理解してないノータリンだろw
79.
ユーザー
e9L5C
とか言いつつ自民党を支持してたら笑うけどね
80.
ユーザー
VOvfi
>>78
IDが違う?
>>57>>40は同じだけど
81.
ユーザー
XF7jR
林ヲタはこの世の春状態で今が一番楽しいのでは?
82.
ユーザー
dh72L
商品を購入する時と変わりないよ
レビュー数や評価値★を見るでしょ?
売れ筋や高評価は良い商品であることの証明
83.
ユーザー
oVSS8
でも人気メンバーを推してると自分は大した枚数買ってないくせに「ミーグリ売れてないメンバーはアンダーいけ!」とか言ってイキれるからね
84.
ユーザー
ZJtVS
人気メンバー推してる方が楽しいのは間違いない
85.
ユーザー
BB9xL
アイドルの楽しみ方なんて人それぞれ
86.
ユーザー
bd1c0
>>82
あ、古いね
それはもう10年前にはその状態にはなっていて、
今はその評価というのは君のような「他人が良いと言ったものは良い」と
思うような雑魚人間の数字が堆積されていることが知られているから、
その数字は見ても当てにはしないものだよ
87.
ユーザー
bd1c0
>>84
それは量産型雑魚人間はそれが楽しいんだよね
88.
ユーザー
4aV6T
モテる人はモテると云う理由でさらにモテる
89.
ユーザー
SjfOQ
>>2
たれw
90.
ユーザー
yyC1x
あえて不人気メンバーを応援するのも凡人ムーヴでダサい
つか芸能人()に執着すること自体がダサいんだがみんな自覚ないのか?
91.
ユーザー
bd1c0
>>90
自覚がないから、必死だから人気があるとスゴイと言ってるのです
92.
ユーザー
JTeh1
100レス爺さんスレ立てたんか暇やな
93.
ユーザー
Dzjio
>>91
なんで笑おじID変えたの?
主張の矛盾指摘されて逃げたってこと?
矛盾の意味も分かってないみたいだし
95.
ユーザー
bd1c0
>>93
?
移動したからだけど
他人のフリなんか全くしていないし

矛盾は指摘されただけで矛盾になっていないから、
彼は言い返されて消えたよ
で、俺が矛盾指摘した子も消えたし

どうしたの?
96.
ユーザー
zxfXK
“ん、違うね”
「人気があるメンバーを応援する人」なんて言っている君こそが「人気」に囚われているん“だよ”
人気が有る無しで決めつけている訳だからね

それならテレビで見る
「人気があるグループを応援する人」になっては駄目“だよ”

センスが凡人みたいでダサくない?って見下される“からね”
君みたいな頭の悪い“子”に
97.
ユーザー
qEPZB
人と変わってメンバーを推そう、俺だけはわかっている
と思ったら池田も川﨑も人気あった
98.
ユーザー
aInyM
他人の褌な上不遇アピールしてるのはアホだと思うよ
99.
ユーザー
blrYx
一味違う俺気取りの凡人
100.
ユーザー
l5zSm
>>1
セガが好きな人?
101.
ユーザー
bd1c0
>>96
乃木坂は別に人気はないよ
同じ人間が何枚もCDを買って何回も別場所のライブに行く熱量や依存度が高いだけで
102.
ユーザー
bd1c0
やっばり人気があるメンバーを推している人たちは頭が悪そうですね
誰ひとりとして私を論破できない

頭が悪くセンスがないから人気メンバーを推して、人気があることを拠り所にするから、
弱男人気なんかを誇るのでしょう
103.
ユーザー
3koei
>>102
大丈夫

ミーグリはもちろん、バスラにも行けない、配信すら見れない無銭のザコ豚、笑おじ

無銭のザコ豚が誰を推したところでなーーんも影響ないんだ笑

はい、簡単に論破(^_^)v

笑おじ、死んだーm9(^Д^)プギャー

簡単簡単(^_^)v
104.
ユーザー
zxfXK
>>101
"?"
同じ人間が買っているだけなら"、"
あんなに多くの人が集まらないよ

君は現場に行ったりしたことも無いん"だね"

それにテレビで見るアイドルは"、"
乃木坂だけではないか"らね"

馬鹿な"子"は1つのことしか考えられないん"だね"
105.
ユーザー
bd1c0
>>103
影響って何?
君はひょっとして自分は影響力があると勘違いしていない?
106.
ユーザー
3koei
>>105
悔しそう笑

論点ずらしで逃げるしかない無銭のザコ豚

はい、笑おじ死んだーm9(^Д^)プギャー

簡単簡単(^_^)v
107.
ユーザー
7qdoi
>>1
地下で観客1人のアイドルでも応援しとけ
乃木坂なんか見てる場合じゃねえよお前は
108.
ユーザー
bd1c0
>>104
はい
ファンはいます
味スタを埋められるだけのファンはいます

しかしファン以外からの好感度はとても低いです
そのことを
「人気がない」と表現しています

例えば、池田や一ノ瀬はファンはたくさんいます
しかし乃木坂ファンの全体からの好感度が低いために
ファン全員の動員が必要なMV再生回数のような数字で爆死するようなことですね
109.
ユーザー
bd1c0
>>106
じゃあ聞きますね
君の書いたことの「論点」とは何ですか?
110.
ユーザー
bd1c0
>>107
それは極論ですね
111.
ユーザー
18v83
オイラは手堅く人気者を応援しちゃうな!

へずまりゅう(+カワサキサクタン)
おでんツンツン男
SHOさんヤクブーツをやめろ!
スガチャン
ヒーツンチャン
112.
ユーザー
bd1c0
なんというか、本当に頭が悪いんですね

なぜ、こちらが言っている程度のことを論破できないのでしょうか?
簡単なことなのに
113.
ユーザー
7qdoi
>>110
何が極論だよ
乃木坂応援してる時点で「人気があるメンバーを応援する人」なのは明らか
資本主義の犬になりたく無いのなら趣味でお金出してアイドルやってるような人を応援して行かないと
114.
ユーザー
Jw3C9
地上のメジャーアイドルのファンやってる時点でその理屈はおかしいからね
115.
ユーザー
bd1c0
>>113
いえ
乃木坂なんかは超一部の弱男が応援しているだけで、
人気のあるグループとは思っていないです
その証拠に、乃木坂が好きなことなんかを口外するような大人はレアケースです
コソコソやっているものです

社会的な人気なんかないからです
そして私は乃木坂が人気があるなどと誇って言ったりもしません

資本主義の犬は、人気があることを誇るような人間のことです
116.
ユーザー
aEd8f
>>115
もうそれはあんたのメンタル次第やんそんなの
頭脳明晰な俺を論破してみろって感じで話してるけど客観性がないから話にならない
117.
ユーザー
K9scX
>>115
客観的根拠を提示してください
118.
ユーザー
GH7z8
そもそも人気メンの露出が多いわけで不人気メンのファンになるきっかけがないだろ
わざわざ人気順調べてこの子不人気だな推そうってしてるのか?
119.
ユーザー
zxfXK
>>108
君は掲示板を自分の孤独な寂しい毎日を埋めるディベートの場だと思い込んでいるよ"ね"

そうやって毎日
孤独な自分の相手をし続けてくれる人を探してる"よね"
だから君はアンカする相手に、
執拗に絡み続けるんだ

味スタを埋められるだけのファンは「人気」だよ
君が反論(言い訳)テクニックだと思っているのは稚拙でワンパターン"だね"
120.
ユーザー
bd1c0
>>116
いえ
メンタル次第で言っているのは君です
社会的に乃木坂は別に人気はないので

日本に800万世帯いると言われている創価学会などと同じようなことです
「創価学会は人気である」とは言わないはずです
理由は信者以外からの好感度が低いからです
どうしても乃木坂が人気であって欲しい君よりは
こちらのほうが客観性があるかと思います
121.
ユーザー
qEPZB
人気出そうなメンバーをあえて運営が推さなければ、運営嫌いな奴が飛びつくかもな、池田とか大越はそんな気がする
122.
ユーザー
bd1c0
>>117
何に関してでしょうか?
123.
ユーザー
bd1c0
>>118
工事中なんかは別にそうでもないですが
人気メンの露出が特別に多いようにも思わないです
124.
ユーザー
bd1c0
>>121
池田は5期で最初にテレビレギュラーをもらったりしていましたが
125.
ユーザー
Pv3Fc
乃木坂が人気無いなら最初にアナタが問題提起してきた
「人気があるメンバーを応援する人」って見下してしまう。
の前提から崩壊しますよ
126.
ユーザー
xoWAQ
127.
ユーザー
bd1c0
>>125
どのように崩壊していますか?
128.
ユーザー
K9scX
>>122
・乃木坂なんかは超一部の弱男が応援しているだけで
・乃木坂が好きなことなんかを口外するような大人はレアケースです
コソコソやっているものです
・社会的な人気なんかない
この部分に関してですね
129.
ユーザー
5nmwc
130.
ユーザー
Eg59v
(女性アーティスト)市(女性アイドル)区(坂道)町(乃木坂)村なイメージ?
先に都道府県がありますがw
131.
ユーザー
bd1c0
>>119
ディベートの場だとは思っていないです
一方的に言えればそれで良いので

はい
創価学会や幸福の科学のイベントでも味スタは埋まるでしょう
でもそれらを「人気がある」とは言わないかと思います
132.
ユーザー
ijTrj
元々乃木ヲタの大部分が乃木坂が1番売れてるから応援してる勝ち馬乗りやん
イコラブに抜かれて大脱走はじめてるけど
133.
ユーザー
bd1c0
>>128
違いますか?
君は何歳ですか?乃木ヲタであることを口外してますか?
そんな人は周りにどれほどいますか?

君が学生なら何も言わないです
普通はこんな趣味を大人になってまでしないものなので
134.
ユーザー
bd1c0
>>132
いえ、売れてないときから応援して1番になったことを体験した人たちもそこそこいるはずです
135.
ユーザー
PolyX
急に論破されてアタフタしてる笑
136.
ユーザー
FqBSH
笑おじキャラ変したんだw
最近あのキャラじゃもう誰も触れてくれないから寂しくなっちゃったんだねー
惨めな人w
137.
ユーザー
bd1c0
さらにバカだと「人気」というものを過信していますね

「人気」ですね
日本にはガーシーに投票した人間が30万人近くいます
30万です
これは想像を絶するバカの数が少なくとも30万人はいることを指しています

ガーシーのyoutubeならまともな人も面白さで何百万人かは見ました
しかし選挙で投票したのが30万人近くいました

味スタ5万人を埋めることも造作もないことです

君たちの信じている「人気の数字」はそんなに大切なものですか?
138.
ユーザー
bd1c0
>>136
それは君が触れてほしい人だからそう思っているだけです
139.
ユーザー
K9scX
>>133
ただの確証バイアスですね。自分からみた世界が全てですか?
140.
ユーザー
bd1c0
>>139
とりあえず逃げずに質問に答えましょうか
141.
ユーザー
FqBSH
きゃー認知されちゃったw
全レスしてるような1番構ってちゃんしてる人に何言われたところでねー
時間の浪費がんばってねw
142.
ユーザー
K9scX
>>140
では先に客観的根拠を提示してくださいね。
143.
ユーザー
bd1c0
>>141
はい
君は私が羨ましいだけです
144.
ユーザー
bd1c0
>>142
客観的証拠として常識的なことと、君自身の思考も根拠にしようとしています
なので答えましょう
145.
ユーザー
K9scX
>>144
個別の事例をいくつか取り上げても客観的根拠にはならないので必要ないですよ。ないならないと言いましょう。
146.
ユーザー
OWjXQ
>>4
人気が出ないのと本人の素質や才能は何も関係ないけどね。

乃木坂にいるだけで只者ではないんだから。
147.
ユーザー
OWjXQ
>>13
中にはいるよ、とりあえず人気メンバーを推しておこうてニワカが。

オタ歴が長いと推してる子が人気伸びなくても気にしないけど、不人気とかって言葉を使ってるレベルのバカには人気メンを推す事で何らかの安心感みたいなものが芽生えるんだろ。
148.
ユーザー
K9scX
君の推しは誰なの?強いて好きなメンバーを挙げるなら誰なの?
149.
ユーザー
bd1c0
>>145
はい
客観的証拠はないです
ただ理屈の流れは言えます

なので質問に答えましょう
150.
ユーザー
zxfXK
>>131
その例えは成り立っていません

創価学会や幸福の科学は、
宗教団体という共通の信仰や組織力で人を集めるケースです

一方、一般的なエンターテインメントやスポーツのイベントは
「見たい」「応援したい」という自由な意思で来場する人が大半です

また「味スタが埋まっても人気とは言わない」というのは、あなた個人の価値判断であって、
人気がないことの根拠にはなっていません

そもそも「多くの人を集められる」という事実は、
人気を測る有力な指標の一つです
それを否定するのであれば、
人気を何で測るのかという客観的な基準を示す必要があります

つまり「宗教団体でも集客できる」という例を挙げただけでは、
「そのイベントは人気ではない」という結論は導けず論理が飛躍しています
151.
ユーザー
2ONtW
これはあのトミーオタか?
152.
ユーザー
K9scX
ないならおしまいでしょ。「私は客観的根拠が無いにも関わらず物事を断定してしまう人間」と自覚してくださいね。「全て私の主観です。」と認めましょう。
153.
ユーザー
bd1c0
>>150
まず宗教も自由な意思です

私の価値判断です
私は人気があると思っていないです
対して「人気があるメンバー」というのは、ヲタが人気があることを自認していることです

154.
ユーザー
bd1c0
>>152
私の主観ですよ

私は主観で「人気があるメンバーを応援しているのってダサい」と言ってます

で、どうしたんですか?
155.
ユーザー
K9scX
>>154
主観と認めるならそれでいいですよ。お好きにどうぞ。主観ですから
156.
ユーザー
HsgJu
>>124
なんて美だは池田か井上のどちらかだし、エース仕事ではないので池田一択
157.
ユーザー
bd1c0
>>155
はい
で、
>>133に答えましょう
158.
ユーザー
zxfXK
>>153
「私は人気があると思わない」というのは自由ですが、
それはあなたの感想であって、
人気がないことの根拠にはなりません

また
「ヲタが人気だと自認しているだけ」というなら、
それを裏付ける根拠が必要です

一般的に人気は、集客力、チケットの売れ行き、
配信・視聴数、知名度など複数の客観的な指標で判断されます

もしそれらの指標を否定するのであれば、
「人気」を何で判断するのか、
客観的な基準を示してください

「私はそう思わない」と
「実際に人気がない」は別の話です
159.
ユーザー
u7z9S
>>154
それってミセスもダサい、SnowManもダサい、イコラブもダサいってこと?
それなら相対的に乃木坂推してるのはダサくないんじゃないか?
人気不人気でダサいというあなたの主観が決まるなら、相対的に乃木坂推してる人は先鋭的でしょ
160.
ユーザー
bd1c0
>>158
?
口外できるような存在ではないから人気がないと言ってます
これが根拠です
超一部の熱狂的な人たちで5万人の会場は埋まりますが

「自分の推しが人気である」ということは乃木坂界隈なら自認はするでしょう
これだけ皆んなでミーグリ完売表を意識するのですから
根拠は必要ないです

私の場合の「人気」は、ファン以外からの好感度も含めたものです






161.
ユーザー
bd1c0
>>159
ミセスは微妙ですね
snowmanはダサくないです
女子が大人になってまでアイドルを推すのは普通なので
イコラブも微妙です

人気不人気はその投票に誰が参加しているかで決めています
162.
ユーザー
zxfXK
>>160
それなら最初から
「私は人気をファン以外からの好感度まで含めて定義している」と言うべきでしたね

一般的に「人気」は、
ファンの多さや集客力も含めて使われる言葉です

君は途中から独自の定義を持ち出しているだけなので、
「人気がない」のではなく、
「あなたの定義では人気と認めない」という話になっています

また
「口外できるような存在ではないから人気がない」
というのも根拠としては弱いです

「一般知名度が低い」と
「人気がない」は別の概念です

例えばあるジャンルでは圧倒的な人気があっても、
ジャンル外ではほとんど知られていない人物やコンテンツはいくらでもあります

つまりあなたが示しているのは
「一般知名度が低い」という話であって、
「人気がない」という証明にはなっていません
163.
ユーザー
9oMhp
>>58
>マイナー推しの俺カッケーではないですよ
人気者を押すと勝ちという思考がダサいんです

ここ重要
世間が知らないことを知ってる俺カッケーと世間を見下して気持ち良くなっている勘違い低能もいるから
マイナーでも自分の感性に合ってるものを推すことがカッケー
164.
ユーザー
BeQPo
そもそも乃木坂推してることがダセェからw
165.
ユーザー
dQHfp
暇なキチガイ笑おじがクソ駄文連投中でキモい
166.
ユーザー
u7z9S
>>161
その論理なら女性アイドルは全てあなた主観での「人気グループ」というものは存在しない
だとするなら、女性アイドルを推してる人は全て先鋭的だと思うよ
それに男は大人になったらアイドルを推してはいけない、女性は問題ないという暴論極論の個人的主張を何故に他人にまで押し付ける?
167.
ユーザー
bd1c0
>>162
言うべき?
いや、なにを人気と定義しているかを君が聞けば良かっただけかと思います
そこまで私が書く必要はないので

根拠として弱いものかどうかは君が決めることではないです
こちらがそれを判断にしているので

一般知名度の話なんか一度もしていないです
名前は誰でも知っています
そこに好感度があるかどうかなので
特に乃木坂の名前はすでに知れ渡っているものです

なにもお台場でULTRA JAPANという音楽イベントに6万人集まる、とかいう話はしていないです




168.
ユーザー
9oMhp
>>163
ちょっと訂正
○メジャーでもマイナーでも自分の感性に合ってるものを推すことがカッケー
メジャーでもマイナーでもどっちだっていいんだよ
勝ち馬に乗って得意がってるのもダサいし、マイナー推しだからカッケーと得意がってるのもダサい
169.
ユーザー
bd1c0
>>163
そうです
マイナー推しの自分がすごいとか全く思いませんし、
それがセンスが良いとも思っていないし、書いてもないです
170.
ユーザー
kjyPG
>>167
「何を人気と定義しているかを君が聞けばよかった」というのは違います

最初に「人気があるメンバー」と一般的な言葉を使ったのはあなたです

一般的な意味で受け取られる言葉を、
途中から独自の定義(ファン以外からの好感度を含めた人気)で使っていたなら、
その定義を説明する責任はあなたにあります

また
「根拠として弱いかどうかは君が決めることではない」というのも成立しません

「口外しづらいから人気がない」という基準では、
趣味性の強いコンテンツやアイドル、アニメ、プロレス、
VTuberなども全部「人気がない」と結論づけられてしまいます
しかし実際には
それらは一般的にも「人気コンテンツ」と呼ばれています

あなたの基準が一般的な「人気」と大きく異なるなら、
「私はこう定義している」と明示しない限り議論は噛み合いません

さらに
「一般知名度の話はしていない」と言いながら、
「口外できる存在ではないから人気がない」と言っていますが、
これは社会でどれだけ受け入れられているかという一般層の認識を根拠にしており、
結局は一般社会での認知・受容の話をしています

要するに
あなたは一般的な「人気」という言葉を使いながら、
自分に都合のいい独自基準へ途中で置き換えています
その時点で議論の前提が変わってしまっています
171.
ユーザー
JofXR
それでマニアックタイプを執拗に応援してるのか
172.
ユーザー
7hW0Q
人気があるから応援してると勝手に決めつけてる説
173.
ユーザー
l8IPs
俺は投資家だから人気が出そうな新人ばかり推してしまう
174.
ユーザー
F5RLX
じゃあ6期は推せないな
175.
ユーザー
bd1c0
>>170
説明の責任はありますよ
なので説明はしています
どの意味で人気を使っているのかを聞けば良かっただけです
一度で私が全て言う必要は全くないです
私の表現の自由なので

いや、成立しています
私がどう思っているかの根拠なので君が決めることではないです

いえ、そんな0か100かの話はしていません
アニメもサザエさんや鬼滅の刃と、キモ豚アニメは同じではないです
プロレスは口外できる趣味です

「噛み合わない」ことが困るなら、噛み合わせたいほうが聞けば良いだけです

「受け入れられているか」と「知られているか」は全く別の話です
都合が悪いからと同じにしないでください
おそらく知られていないながら6万人集めるウルトラジャパンの話はしていません
乃木坂という日本国民なら名前とざっくりイメージが湧くグループの話です






176.
ユーザー
kSxFV
>>1
アイドル推してる時点で凡人
177.
ユーザー
bd1c0
>>176
凡人がなぜ、人気メンバーを推してるだけどの理由で
アンダーや不人気メンバーに上からものを言えるんですか?
178.
ユーザー
kjyPG
>>175
結局君の主張は
『私は人気を一般とは違う意味で使っています』
『その定義は最初は説明しません』
『根拠の強弱も私が決めます』
それでは議論ではなく、
後からルールを自由に変えられるだけです

一般語を独自定義で使うなら
最初に説明するのは発言者の責任ですし、
根拠の妥当性は第三者が評価するものです
『聞かなかった相手が悪い』
『根拠が弱いかは私が決める』
では反論になっていません
179.
ユーザー
3koei
笑おじ

またまたマヌケ発言でフルボッコされててメシウマっ(^_^)v

はい、笑おじ死んだーm9(^Д^)プギャー

簡単簡単(^_^)v
180.
ユーザー
LZ8WW
世の流れ的に「多数派はダサい」と「少数派がダサい」が300周くらいしてるが
今現在は「俺だけが魅力を理解してる」を気取る天邪鬼がダサい というムーブ
181.
ユーザー
bd1c0
>>178
うん
議論になるなら説明するよ
だから俺は説明はしたよ
議論にもなっていないのに全て説明することはないよ

これだけのことだよ笑
それを焦って書くから、言い返されてイライラしただけの話じゃん笑
182.
ユーザー
kNhG9
はいはい
183.
ユーザー
0OYj4
今の時代、アイドルに興味があるだけでドルオタ扱いしてくる人多いよな
オタクレベルじゃないライトなファンはゴリ押しされている人気メンしか好きにならないよ
ウォニョンとか日本でも大人気だけどIVEの曲や他のメンバーは全く知らないっていう人かなり多いはず
184.
ユーザー
bd1c0
>>183
逆だろうね
アイドルも多様化したから、「口外して良いアイドル」はいるからね
kpopが好きと言って、いわゆるドルヲタの扱いはしないだろうし
185.
ユーザー
aMUer
松井玲奈→西野→久保の電通コンボキメてるやつ

最高にダサい
186.
ユーザー
LZ8WW
人と違うものを選ぶという流行に乗る

187.
ユーザー
kjyPG
>>181
それって議論じゃなくて後出しジャンケンなんだよね
「聞かなかった相手が悪い」じゃなくて、
最初に伝わるように書けなかった自分の問題だよ
焦ってるのはどっちかな笑

「議論になったら説明する」って、
それ最初の主張が曖昧だったって認めてるだけなんだよね
あとから定義を変えられるならどんな反論も
「それは俺の定義じゃない」で終わる
それを論破とは言わないんだよね
君が勝ったんじゃなくて
議論のルールを途中で変えただけ
188.
ユーザー
bd1c0
>>187
?
違うよ
それを「議論」にしようとして焦っただけだよ
俺は議論のつもりなんか最初に全くないんだから

主張は緩くて当たり前だよ
一度で全て言い切るわけないんだから
君も同じことだよ
あとから定義を変える?
俺は定義を変えたことなんか一度もないけど
君が思い込んでいただけで
論破と言わない?俺がどこで論破したと言ったよ
君らが論破できないとは言っても、
俺が論破したとは言わないよ

君、論破したくて焦りすぎなんだよ笑
だから言い返されて、自分が負けたみたいに映ってそうで
余計に焦るんだよ笑

189.
ユーザー
kjyPG
>>188
?
焦ってるのは君だよね笑

「俺は議論じゃない」「最初から全部説明する必要はない」「定義は後から説明する」
これ全部「最初の文章だけでは足りませんでした」って認めてるだけなんだよね笑

君は「人気」を一般的な意味で使ってスレを立てた
通じなくなったら「俺の人気は別の意味だから」って説明を足した
これを普通は"後付け"って言うんだよ

「定義は変えてない」じゃなくて
最初から相手に伝わってなかっただけ
だから何十人にも同じツッコミされてるんだよね

あとさ「俺は議論のつもりじゃない」って言いながら
「誰も俺を論破できない」って何回も書いてるよね笑
論破を持ち出してるの君なんだよ
議論じゃないなら論破も成立しないよね

「論破できない」だけ主張して
「俺は議論してない」は都合が良すぎるかな笑

君、"負けたくない"が先に来すぎなんだよ笑
だから指摘されるたびに
「俺はそういう意味じゃない」 「議論じゃない」
「定義は変えてない」 って逃げ道を増やしてるだけ
焦らなくていいよ笑
190.
ユーザー
zxfXK
>>188
102 君の名は 2026/07/01(水) 13:41:07.00 ID:bd1c0
やっばり人気があるメンバーを推している人たちは頭が悪そうですね
誰ひとりとして私を論破できない

頭が悪くセンスがないから人気メンバーを推して、人気があることを拠り所にするから、
弱男人気なんかを誇るのでしょう

112 君の名は 2026/07/01(水) 13:57:03.72 ID:bd1c0
なんというか、本当に頭が悪いんですね

なぜ、こちらが言っている程度のことを論破できないのでしょうか?
簡単なことなのに
191.
ユーザー
n7s20
笑おじが好きなメンバー

3期:筒井岩本
4期:菅原一ノ瀬
5期:矢田
192.
ユーザー
vVmOI
>>191
こんな意味分からん期別ミスすることある?w
全員間違ってると言っても過言じゃないレベルでバラバラw
193.
ユーザー
VOvfi
>>191
それら君がそのメンバーのアンチ書き込みをするから、
俺がそれらのみを擁護しているように見えるだけだよ笑
俺は今日も林ヲタだと言われ、川﨑ヲタと言われたんだよ
194.
ユーザー
VOvfi
>>190
頭悪すぎるよ
書いたあるじゃん
どこに俺ざ論破してると書いてるのよ笑
全然ダメだね笑
195.
ユーザー
Ps60M
>>1-194
ほーん

川﨑桜オタ、この板でスレ立ててコロコロ自演してることを誤爆wwwwww
https://talk.jp/boards/nogizaka/1782828871/
196.
ユーザー
VOvfi
>>189
当たり前だよ
最初に書くのに全てを全部言う必要なんかないからだよ

はい
もう崩壊してるよ
「一般的な意味で人気と使った」って勝手に決めたらダメだよ
俺は自分のニュアンスで使っているよ

君が焦っただけ
落ち着いて一旦聞けば、論破失敗で焦ることもなかった

197.
ユーザー
oC6rm
じゃあ長嶋凛桜推そう!
198.
ユーザー
BGnIX
笑おじ

またまたマヌケ発言でフルボッコされててメシウマっ(^_^)v

はい、笑おじ死んだーm9(^Д^)プギャー

簡単簡単(^_^)v
199.
ユーザー
kjyPG
>>196
いや
それは通らないよ
最初に全部説明する必要はないって話と
後から「俺のニュアンスだった」と言えば何でも成立するって話は別だからね
最初に「人気」とだけ書いたなら一般的な意味で受け取られるのは当然
それを後付けで「俺のニュアンス」と言い出して相手のせいにするのは筋が通ってない
あと「焦った」「論破失敗」はただの煽りでしかない
こっちの指摘に反論できてない時点で論点ずらしてるだけ
200.
ユーザー
BxZ35
逆張りもダサい
周りとは違う自分カッコいいって思ってそう
201.
ユーザー
VFuHG
>>199
うん
だから一般的な意味で受け取ればいいよ
受け取るなと言ってないよ

単に君が憧れの論破をしたいと焦るから、
普通に聞いてこなかっただけだよ
否定されてイライラしただけの話

議論だと言いたいなら、俺の言ったニュアンスが違うと訂正される程度の余裕を持たないとダメだよ
議論なんだから笑
君は議論ではなく、論破への渇望が異常だから、
君が決めつけた意味と違うことに耐えられないだけだよ

「あ、そういういう意味で言ったんだね。なら◯◯だね、、」と返せば良いだけ

指摘に反論もなにも
君も全く返していないよ笑

議論なんか俺は最初からするつもりはない
分かった?
議論したいなら受け付けてあげるよ
で、どういう意味で言ってるか答えてあげるよ
202.
ユーザー
kjyPG
>>201
うん、違うね
「議論するつもりはなかった。でも議論したいなら受け付けてあげる」って、
その時点で逃げ道を二つ用意してるだけなんだよ

反論されたら「議論じゃない」
反論が止まったら「誰も論破できない」
この二つを都合よく行き来してるから、
何を書いても負けないように見せられるだけなんだよね

あと「人気」は一般的な意味で使って、
都合が悪くなったら「俺のニュアンス」って言い始めたよね
それは定義を説明したんじゃなくて、
後から意味を限定しただけ

「聞けばよかった」じゃないんだよ
最初に一般語を独自の意味で使ったなら、
説明する責任は発言した側にある
君はずっと「焦ってる」「論破したいだけ」
と相手の心理を決めつけてるけど、
それは反論じゃない
内容ではなく人格を語ってるだけ

それと一番大きい矛盾
「人気なんか価値はない」と言いながら、
スレタイは最初から最後まで人気の話しかしていない
人気を否定したい人が、
誰よりも人気を基準に人を分類してるんだよね

人気メンを推す人
人気を誇る人
人気がないグループ
人気があると思ってる人
君の世界は全部「人気」を中心に回ってる
人気を気にしてない人は、
そもそも他人の推しを人気順で分類して見下したりしない
結局、人気に一番執着しているのは君自身なんだよ
「議論するつもりはない」と言いながら
「誰も論破できない」を繰り返す
「人気は価値がない」と言いながら人気で人を見下す 「相手が決めつけてる」と言いながら相手の心理を決めつける
この3つが並んでる時点で論法として破綻してるよ
203.
ユーザー
VFuHG
>>202
うん
君が勝ちたくて必死なだけだよ笑
逃げ道もなにも勝負なんかしてないから、逃げる必要もない
君がDQNマインドなだけね

いいや、定義を説明しただけだよ
君が勝ちたくて必死で余裕がないから後付けと思っただけだよ

あ、文が破綻してる
俺が人気の話ばかりを書くと、なぜ人気で人を分類してることになるのか?
説明してみなさい

俺の周りは人気では回っていないよ
人気で回ってる豚を弄り倒してるだけだよ

俺がどこで人気で人を見下した?
204.
ユーザー
QSSwG
冨里は業界人からの評判いいらしいね
やっぱり素人ヲタ目線とプロの評価は違うんだろうね
205.
ユーザー
Lkini
人気があるから推すって人そんなにいるのかね
206.
ユーザー
Zw2iX
まあね
207.
ユーザー
P3Z2u
人気があるってことは魅力があるってことよ
208.
ユーザー
4MxXc
マウント取れるかどうかだけです
209.
ユーザー
jshUn
そもそも乃木坂ヲタ全員がそうだろw
人気があるから応援してるだけ
乃木坂しか知らないから乃木坂応援してるだけがほとんど
210.
ユーザー
Zw2iX
うーん
211.
ユーザー
Gp9px
トミオタまだやってんのか
212.
ユーザー
zjcQD
資本主義の犬www
ブントと言う言葉を使っていた一ノ瀬愛知といい笑おじといいどれだけジジイなんだよ
孫ぐらいのアイドルを汚ない言葉で誹謗中傷するジジイって世も末だね
早くあの世へ行ってくれたほうが世の為に成るよ
213.
ユーザー
0AamK
>>207
井上中西みたいなの以外は横一線なんだよね
そこからなぜ差が開いたかの考察が浅いよね
214.
ユーザー
MYaXU
>>1
君の論理には穴があるね
たまたま好きになった人が人気だったということもある
215.
ユーザー
Bjt6x
>>1,7,201,191

笑おじ slip: 50-2TG-WQ-eiZ

川﨑メインで推してたが、今は6期瀬戸口オタ

本人曰く、「瀬戸口王道、川﨑・一ノ瀬王道より」

センター論となると、川﨑・一ノ瀬をディスるようになったことでもわかるように、瀬戸口が最優先
一般にディスりの頻度は一ノ瀬>川﨑

笑おじの中では
瀬戸口>>>川﨑>一ノ瀬


基本5期に当たり強く、4期(あるいはそれ以前の期)を棍棒として叩きに使うが
4期自体への興味はさほどではない
216.
ユーザー
h43AI
では歌っていただきましょう、
乃木坂46で「大人の匙加減」