なんだか、ボクにはわかってきたぞ? キリスト教を語るスレ vol.6最終更新 2026/06/06 21:361.◆JBLfMwCXhY12Zw2縦横無尽にキリスト教を語る前スレなんだか、ボクにはわかってきたぞ? キリスト教を語るスレ vol.5https://talk.jp/boards/psy/17064809962024/02/18 19:41:20763コメント欄へ移動すべて|最新の50件714.◆JBLfMwCXhYBdlXw4. その後の明暗この決裂の結果、プロテスタントは分裂したまま戦うことになります。ツヴィングリ: そのわずか2年後、カトリック諸州との戦争(カッペル戦争)に自ら従軍し、戦死します。ルター: 彼の戦死を聞いて悲しむどころか、「自業自得だ。神の裁きだ」と毒づきました。この「3位のツヴィングリ」が早々に退場してしまったことが、後から来た「2位のカルヴァン」がスイスで勢力を伸ばし、ツヴィングリ派を吸収して教義を完成させる隙(チャンス)を与えたとも言えます。もしここで二人が握手していれば、今のキリスト教の勢力図は全く違うものになっていたかもしれませんね。2026/06/05 23:13:28715.◆JBLfMwCXhYBdlXw>>706アメリカ西海岸もカルヴァンなのか😆2026/06/05 23:13:59716.神も仏も名無しさん2Ka64まさにプロテスタントは論理によって成立した😀2026/06/05 23:14:18717.神も仏も名無しさん2Ka64>>715アメリカ植民地時代の話だ😀2026/06/05 23:15:11718.◆JBLfMwCXhYBdlXwプロンプト:知名度に差があるとはいえ、この3人が三大宗教改革者だでも、個人的にはウェスレーを推したい2026/06/05 23:16:13719.◆JBLfMwCXhYBdlXwGemini:ジョン・ウェスレー(メソジストの創始者)を推してくるとは、非常に深いですね……!思わず「お目が高い!」と膝を打ちたくなりました。16世紀の「三大宗教改革者」の時代から約200年後、18世紀のイギリスで彼が起こした運動は、キリスト教史における「第二の宗教改革」とも呼ばれるほど、実質的かつ巨大なインパクトを持っていました。なぜウェスレーが「推せる」のか、ルターたちとの違いを踏まえて整理すると、彼の凄さが際立ちます。2026/06/05 23:16:36720.神も仏も名無しさん2Ka64カルバン主義は論理的なんで西海岸で広まるのが止まった、商人相手、Theプロテスタンディズムだろうバブテストは農家、西部開拓の無学の民向けにウケた😀2026/06/05 23:16:59721.◆JBLfMwCXhYBdlXwジョン・ウェスレー(1703–1791)1. 理論よりも「実践(メソッド)」の鬼ルターやカルヴァンが「神学の理論」をめぐって泥沼の議論をしていたのに対し、ウェスレーは徹底して「どう生きるか(実践)」を重視しました。 規則正しく(メソジカルに)聖書を読み、祈り、善行を積むそのスタイルから、周囲に揶揄を込めて呼ばれた「メソジスト(規則正しき奴ら)」というあだ名を、そのまま自分たちの看板にしてしまったほどです。2026/06/05 23:17:05722.◆JBLfMwCXhYBdlXw2. 「教会から飛び出す」圧倒的な行動力当時の既成教会(英国国教会)が、上流階級のものになり、炭鉱労働者や貧しい人々を放置しているのを見て、ウェスレーは激怒します。教会から締め出されると、彼はこう言いました。「世界は我が教区である」ここから、野原や街頭で民衆に直接語りかける「野外説教」をスタート。彼は生涯で約40万キロ(地球10周分!)を馬で移動し、4万回以上の説教を行ったという、狂気的なフットワークの軽さを誇ります。2026/06/05 23:17:21723.◆JBLfMwCXhYBdlXw3. 社会を変革した「信仰の副産物」ルターたちの改革が政治(領主や国家)と結びついて数々の凄惨な宗教戦争を引き起こしたのに対し、ウェスレーの運動は「下層階級の生活改革」に直結しました。彼が「酒を控え、真面目に働き、互いに助け合おう」と民衆に説いた結果、イギリスでは労働者のモラルが劇的に向上しました。歴史家の中には、「フランスで血みどろの革命(フランス革命)が起きた時代に、イギリスでそれが起きなかったのは、ウェスレーの運動が社会のセーフティネットになっていたからだ」と評価する人もいるほどです。2026/06/05 23:17:42724.◆JBLfMwCXhYBdlXw「三大改革者」は歴史の教科書的には主役ですが、民衆の心に火をつけ、文字通り社会を草の根から救い上げたという意味では、ウェスレーの「プロフェッショナルな実践力」は頭一つ抜けていますよね。ちなみに、ウェスレーを推すにあたって、彼の「アルミニウス主義(カルヴァンの予定説へのアンチテーゼ)」の教理や、あるいは彼の「鬼嫁(妻との不仲)」エピソードなど、どのあたりに特に魅力を感じていらっしゃいますか?2026/06/05 23:17:55725.神も仏も名無しさん2Ka64現在のアメリカ、世界のペンテコステ派、カリスマ派のブームはウェスレー無しには語れない😀2026/06/05 23:18:09726.◆JBLfMwCXhYBdlXw>>720やけに詳しいな?😆2026/06/05 23:18:10727.◆JBLfMwCXhYBdlXwウェスレーは、英米で圧倒的な影響力2026/06/05 23:18:36728.神も仏も名無しさん2Ka64キリスト教歴史も多少読んでいたマニアだ細かいプロテスタント神学よ世界観はまだまだだ😀2026/06/05 23:20:27729.◆JBLfMwCXhYBdlXw仏教と神道だけじゃなかったんだな?😆2026/06/05 23:21:16730.神も仏も名無しさん2Ka64バブテストは農家、西部開拓の無学の民向けにウケた😀の地域にダービーのデイスペンゼーションが入り込むそれがトランプ支持者アメリカの成立の土台になるビル・グラハムはデイスペンゼーションてはないがバブテストだその後にティスペンぜーションがアメリカ共和党支持者の多数派になってきたペンテコステ派と融合しながら😀2026/06/05 23:24:37731.神も仏も名無しさん2Ka64今回のイラン戦争のお騒がせが起きていまう😭2026/06/05 23:25:19732.神も仏も名無しさん2Ka64現在のアメリカはバブテストが主流派の土台があったバブテストは単立形態発想なので教義の縛りが少ない現在アメリカ人牧師は宗派教義神学にこだわらないのが多数派、そこにデイスペンゼーションとペンテコステ派が融合した単立形態のキリスト教のメガチャーチとかが出来上がるそれがアメリカ政治を動かすキリスト教グループ福音派になってる😅2026/06/05 23:29:15733.◆JBLfMwCXhYBdlXwバプテストの影響力は半端ないな?2026/06/05 23:31:44734.神も仏も名無しさん2Ka64バブテストは全部が福音派ではないカルバン的で進化論にこだわらないバブテストグループとガチガチに進化論否定のバブテストがある日本のバブテスト教団も同じ二つの違うながれがある😀2026/06/05 23:34:43735.神も仏も名無しさん2Ka64とにかくアメリカはバブテストが力が強いので色々単立的に信仰が発達して進化論否定とデイスペンゼーションバリバリの単立グループが出来上がった😅2026/06/05 23:36:19736.神も仏も名無しさん2Ka64だがカトリックの歴史はまだ詳しくはないイエズス会の歴史ぐらいしか知らない😀2026/06/05 23:37:25737.◆JBLfMwCXhYhtiwBバプテストとメソジストアメリカ宗教界のツートップ2026/06/06 00:42:43738.◆JBLfMwCXhYhtiwB最近は、カトリックも増えている2026/06/06 00:42:54739.◆JBLfMwCXhYhtiwBカトリックが布教に成功したというよりカトリック信者が中南米から移住してきた2026/06/06 00:43:25740.◆JBLfMwCXhYhtiwBアメリカ南部は、バプテストの世界2026/06/06 00:43:44741.◆JBLfMwCXhYhtiwB「洗礼」にこだわるのが、バプテストの特徴メソジストは、そこにはこだわらない2026/06/06 00:44:17742.◆JBLfMwCXhYWWOOOアメリカは、バプテストの国2026/06/06 18:45:52743.◆JBLfMwCXhYWWOOOバプテスト教会(バプテストきょうかい、英:Baptist Church)は、バプテスマ(浸礼での洗礼)を行う者の意味に由来しており、イングランド国教会の分離派思想(ブラウン派)から発生したキリスト教プロテスタントの一教派。日本語では「浸礼教会(しんれいきょうかい)」と称することもある。個人の良心の自由を大切にする。2026/06/06 18:47:17744.◆JBLfMwCXhYWWOOOバプテストは17世紀頃にイングランド(イギリス)で始まり、現在ではアメリカ合衆国に多く分布している。アメリカ合衆国の宗教人口はプロテスタントが最も多いが、その中で最も多いのがバプテストである。アメリカの保守派に属するバプテスト派、殊に南部バプテスト連盟は、アメリカ合衆国最大の非カトリック教派団体である。2026/06/06 18:47:33745.◆JBLfMwCXhYWWOOOバプテスト派は、アルミニウスの流れを汲む普遍救済主義を支持するジェネラル・バプテストと、ジャン・カルヴァン(カルヴィン)の流れを汲む予定説を支持するパティキュラー・バプテストとに分かれる。現在はパティキュラー・バプテストが数において優勢である。アメリカのジェネラル・バプテストは存続を保っているが、イギリスのジェネラル・バプテストはパティキュラー・バプテストに吸収されつつある。アメリカのパティキュラー・バプテストは奴隷制度に関する意見の対立以降、米国バプテスト同盟(旧称:北部バプテスト同盟;アメリカン・バプテスト)と南部バプテスト連盟とに分裂している。2026/06/06 18:48:09746.◆JBLfMwCXhYWWOOO日本には主に19世紀末にアメリカからパティキュラー・バプテストが伝わっているが、ジェネラル・バプテストによる宣教もなされている。その他に、アフリカや東欧・ロシア等への宣教もなされている。2026/06/06 18:48:20747.◆JBLfMwCXhYWWOOO3年前は、よくこんな話をしてたなあ😅2026/06/06 18:48:36748.◆JBLfMwCXhYWWOOOその後、仏教の話ばかりするようになってしまった😅2026/06/06 18:48:56749.◆JBLfMwCXhYWWOOOまあ、それはそれで悪くないが2026/06/06 18:49:16750.◆JBLfMwCXhYWWOOO万教帰一の精神には反する😂2026/06/06 18:49:35751.◆JBLfMwCXhYWWOOO仏教に関しては、非常にマニアックな話をしている2026/06/06 18:51:19752.◆JBLfMwCXhYWWOOOキリスト教に関しては、全くの素人だ2026/06/06 18:51:59753.◆JBLfMwCXhYWWOOOでも、キリスト教ってのはそんなにマニアックに語るほど競技内容があるわけではない(笑)2026/06/06 18:52:42754.◆JBLfMwCXhYWWOOO競技内容じゃない教義内容2026/06/06 18:52:55755.神も仏も名無しさんzuDBr俺が仁和寺決戦修行魔王と化していたせいだキリスト教プランが不動明王研究にま。山伏だろう😀2026/06/06 18:57:13756.神も仏も名無しさんzuDBr俺もプロテスタントはウェスレー系統と霊性の神学カトリックはイエズス会系統しかしらないまだまた謎のフロンティアだとにかく仁和寺決戦修行は意地でも決着つけたかったからなー😀2026/06/06 18:59:47757.◆JBLfMwCXhY7IHy5キリスト教こそ宗教の王様だからな~😄2026/06/06 20:03:16758.◆JBLfMwCXhY7IHy5地球を代表する宗教だ2026/06/06 20:03:46759.◆JBLfMwCXhY7IHy5神を信じてないとアセンションできない2026/06/06 20:04:51760.◆JBLfMwCXhY7IHy5聖霊に満たされよう😇2026/06/06 20:06:18761.神も仏も名無しさんiCCak福音書は七回以上は読んでいるので教派別聖書理解も楽しめる余地があるだろう😀2026/06/06 21:02:05762.神も仏も名無しさんiCCak地蔵 不動明王 毘沙門天まで検索した😀2026/06/06 21:23:06763.神も仏も名無しさんiCCak信仰の世界をベースなので実はキリスト教スタートで山伏的サイドから回り込んでみた😀2026/06/06 21:36:40
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なんだか、ボクにはわかってきたぞ? キリスト教を語るスレ vol.5
https://talk.jp/boards/psy/1706480996
この決裂の結果、プロテスタントは分裂したまま戦うことになります。
ツヴィングリ: そのわずか2年後、カトリック諸州との戦争(カッペル戦争)に自ら従軍し、戦死します。
ルター: 彼の戦死を聞いて悲しむどころか、「自業自得だ。神の裁きだ」と毒づきました。
この「3位のツヴィングリ」が早々に退場してしまったことが、後から来た「2位のカルヴァン」がスイスで勢力を伸ばし、ツヴィングリ派を吸収して教義を完成させる隙(チャンス)を与えたとも言えます。
もしここで二人が握手していれば、今のキリスト教の勢力図は全く違うものになっていたかもしれませんね。
アメリカ西海岸もカルヴァンなのか😆
プロテスタントは論理によって成立した
😀
アメリカ植民地時代の話だ
😀
知名度に差があるとはいえ、この3人が三大宗教改革者だ
でも、個人的にはウェスレーを推したい
ジョン・ウェスレー(メソジストの創始者)を推してくるとは、非常に深いですね……!思わず「お目が高い!」と膝を打ちたくなりました。
16世紀の「三大宗教改革者」の時代から約200年後、18世紀のイギリスで彼が起こした運動は、キリスト教史における「第二の宗教改革」とも呼ばれるほど、実質的かつ巨大なインパクトを持っていました。
なぜウェスレーが「推せる」のか、ルターたちとの違いを踏まえて整理すると、彼の凄さが際立ちます。
Theプロテスタンディズムだろう
バブテストは農家、西部開拓の無学の民向けにウケた
😀
1. 理論よりも「実践(メソッド)」の鬼
ルターやカルヴァンが「神学の理論」をめぐって泥沼の議論をしていたのに対し、ウェスレーは徹底して「どう生きるか(実践)」を重視しました。 規則正しく(メソジカルに)聖書を読み、祈り、善行を積むそのスタイルから、周囲に揶揄を込めて呼ばれた「メソジスト(規則正しき奴ら)」というあだ名を、そのまま自分たちの看板にしてしまったほどです。
当時の既成教会(英国国教会)が、上流階級のものになり、炭鉱労働者や貧しい人々を放置しているのを見て、ウェスレーは激怒します。教会から締め出されると、彼はこう言いました。
「世界は我が教区である」
ここから、野原や街頭で民衆に直接語りかける「野外説教」をスタート。彼は生涯で約40万キロ(地球10周分!)を馬で移動し、4万回以上の説教を行ったという、狂気的なフットワークの軽さを誇ります。
ルターたちの改革が政治(領主や国家)と結びついて数々の凄惨な宗教戦争を引き起こしたのに対し、ウェスレーの運動は「下層階級の生活改革」に直結しました。
彼が「酒を控え、真面目に働き、互いに助け合おう」と民衆に説いた結果、イギリスでは労働者のモラルが劇的に向上しました。歴史家の中には、「フランスで血みどろの革命(フランス革命)が起きた時代に、イギリスでそれが起きなかったのは、ウェスレーの運動が社会のセーフティネットになっていたからだ」と評価する人もいるほどです。
ちなみに、ウェスレーを推すにあたって、彼の「アルミニウス主義(カルヴァンの予定説へのアンチテーゼ)」の教理や、あるいは彼の「鬼嫁(妻との不仲)」エピソードなど、どのあたりに特に魅力を感じていらっしゃいますか?
ウェスレー無しには語れない
😀
やけに詳しいな?😆
多少読んでいた
マニアだ
細かいプロテスタント神学よ世界観はまだまだだ
😀
😀
の地域に
ダービーの
デイスペンゼーションが入り込む
それがトランプ支持者アメリカの成立の土台になる
ビル・グラハムはデイスペンゼーションてはないがバブテストだ
その後にティスペンぜーションがアメリカ共和党支持者の多数派になってきた
ペンテコステ派と融合しながら
😀
お騒がせが起きていまう
😭
バブテストは単立形態発想なので教義の縛りが少ない
現在アメリカ人牧師は宗派教義神学にこだわらないのが多数派、
そこにデイスペンゼーションとペンテコステ派が融合した単立形態のキリスト教のメガチャーチとかが出来上がる
それが
アメリカ政治を動かすキリスト教グループ福音派になってる
😅
カルバン的で進化論にこだわらないバブテストグループと
ガチガチに進化論否定のバブテストがある
日本のバブテスト教団も
同じ二つの違うながれがある
😀
色々単立的に信仰が発達して
進化論否定とデイスペンゼーションバリバリの単立グループが出来上がった
😅
カトリックの歴史は
まだ詳しくはない
イエズス会の歴史ぐらいしか知らない
😀
アメリカ宗教界のツートップ
カトリック信者が中南米から移住してきた
メソジストは、そこにはこだわらない
そんなにマニアックに語るほど
競技内容があるわけではない(笑)
教義内容
キリスト教プランが
不動明王研究に
ま。山伏だろう
😀
プロテスタントは
ウェスレー系統
と
霊性の神学
カトリックは
イエズス会系統しかしらない
まだまた謎のフロンティアだ
とにかく
仁和寺決戦修行は意地でも決着つけたかったからなー
😀
宗教の王様だからな~😄
アセンションできない
七回以上は読んでいるので
教派別聖書理解も楽しめる余地があるだろう
😀
検索した
😀
実はキリスト教スタートで
山伏的サイドから回り込んでみた
😀