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当時はネットなんてなかったから、マジで解き方がわからなかったら攻略本買うか友達に聞くしかなかった
だから何時間も試行錯誤した。そしてパッと解けた時の快感はえげつなかった
しかし今はGoogleに打ち込めばすぐ答えが載っている。だから俺は最近のゼルダで大体5回くらいはググってしまってる
最新作の知恵のかりものでも、「1時間詰まって考えてればほぼどんな人でも解ける」ように作ってあるように感じるが、
ネットが発達しすぎて、誰でも簡単にググってしまう。これでは謎解きゲーの醍醐味が失われてしまっている
それへの任天堂の回答が、アタリマエを見直した、いくつもの解法があるブレワイティアキン知恵かりなのだろう
しかし永遠にゼルダのアタリマエを見直し続けることは出来るのだろうか
今はゼルダはすぐググれるから魅力半減
ggrnks（ググるなカス）
魅力とか置いといてもう飽きられてるだけ
いい加減ゼルダじゃないゲーム出せばいいのに無能になりすぎて裁判起こすことしかできなくなってんだ
ネット見なきゃいいだけ
それな。謎解き自体がオワコン。任天堂は訴訟でオワコン
現実と逆のことを書き込まないと死ぬ呪いとかにでも掛かってんの？
一切の情報を遮断して独自に攻略するのも自由だし、手軽にネットでネタバレ見ながら攻略しても良いし好きにすれば良いさ
祠ゴリ押し攻略動画がXでバズったりしてたしな
ネット発達で一番魅力落ちたのはシナリオネタバレ系
解法が複数ある謎解きは完成度が落ち、また作るのにも手間がかかるだろ
話反らしたいだけの詭弁？
いや、本質だよ
実際ゼルダブレワイティアキンの個別の謎解きの評価は低いだろ
ムジュラの謎解きとか芸術的だった
難易度設定すると何周も延々と遊べそうな
まあ今は期待しないけど
それが夢島リメイクのパネルダンジョンとして使われたとかなんとか
謎解きなんてSNSで誰かが常に考案して発信してるクイズやパズルを消費すれば充分なんだよ
そりゃお前の人生がオワコンだから全てオワコンに見えるんだろw
可哀想な惨めな人生送ってんだなwww
冗談抜きにそれマジかもしれないわ
少なくとも遅れてゼルダティアキン買った俺は、YouTubeのサムネで今作のプルアの姿見ちゃったし
もうゲームも何時間も謎解きで試行錯誤とか面倒臭くてやらないだろう
ブレワイはあんまり気にせず攻略サイト見ちゃって後悔したからなぁ
ティアキンはそれがあって一切攻略サイト見ずにクリアしたけど、おかげで空魚の雫で詰みかけたわ
どうしても解けない人のために攻略サイトがあるのも別にいいと思うしな
クリアできずに辞めちゃうよりはマシだし
それより攻略サイト見ないと分からんようなゲームの方が問題じゃね？
例えばゼノクロとか独力で頑張るにはシステムが複雑すぎてなぁ
ゼルダに関して言えば、一つの謎解きに詰まってもそうだな、2時間も悩めば誰でも解ける気がする
でも今はネットが発達してるからググっちゃうよね
全部見つけられる人は何割いるんだろう
祠は余裕でしょ
特にティアキンは地底クリアすればいいだけだし
コログとかカバンダは攻略サイト見なきゃ無理だろうけど、流石にもういいかな
ブレワイの時は攻略サイト見てコログコンプリートしたけど、アレをもう一回は無理よ
その代わりゼルダの様式美たる完成度の高い謎解きはなかった
昨日から飽きないもんだ
それがドン詰まりになりそうだったから任天堂は
「アタリマエを見直し」てブレワイ成功したんだよね
ブレワイが成功してもいまだに時のオカリナは名作と呼ばれている
単にスカウォがクソだっただけ
謎解きの評価とやらはどこで見れるん？
それに反発する方向で話するのは困ったもんだな
俺はナボリスの謎解きが好きだな
クオリティ低いだろ
２Dゼルダも夢島クッソつまらんかったけど知恵かりクッソ面白かったし、時オカもどうせ自由度のないストレスゲーなんやろ？
ただしストーリーはシリーズ1だと思ってる
ちゃうねん、問題は難しいとかじゃないねん
ブレワイの自由度を体験した後だと、見えるところのどこにも行けなくて、行き止まりだらけの中から抜け道を探すようなゲームプレイはもうストレスでやってられんのや
ゲーム性自体全く違う別モンレベルの進化だし
祠コンプとサブチャレンジコンプも特に詰まることなく行けたな
カバンタだけ最後2箇所調べて、コログは今のところ925まで見つけた
やり込み要素は人それぞれだしのんびりやれば良いんじゃないかね
そうか？普通に面白かったけど
アチーブ埋めたいとか
自分の頭ではわからない馬鹿が攻略に頼ってネットを見る
攻略みてそれをなぞってクリアしてって何の意味があるんだろ？楽しいの？誰がやっても一緒じゃん時間無駄にしてるだけじゃん
ってのを障害があるからわからない無能w
攻略見まくって夢島クリアしたって人をゲハで見たぞ
わざわざ自分で情報見て勝手に萎えてんの？
歳を取ると脳がちっさくなって馬鹿になるから最初から攻略動画見ながらやる人が多いのがPSユーザー
そしてそのうち動画だけで済ませてやった気になるのがPSユーザーの末路
どちらも共通点が年寄りってこと
スクエニの偉い人がSwitch2でFF再出発発言の時にPSはおっさんばっかでソフトを買う人が居なくなったって言ってたしマジでPSはオワコン人間抱えてんだと思った
公式側の人間すら一部の非公式擁護とかを使うときがあるから余計に混乱してるし
アニポケみたいなガバガバメディアミックスはツッコまれるようになった
関係ないだろ
それを完全なOWとして表現できたのがブレワイからってだけ
むしろそういうのがバレない＝人気ないって事だから
そりゃゼルダの作者もパクりたくなる気持ちは分かるわぁ
ブレワイティアキンは詰まっても「じゃあしばらく他所行くか」ってできるけど、夢島は解けるまで何も出来ずにずっとストレスだもの
あと鉄球で柱破壊するダンジョン
盾でウニ押すとかさぁ、ゼルダ脳になる前の俺には難しすぎたわ
うるりらじいさんが「何かわからなかったら図書館で調べて」って言ってて、
図書館には「盾で敵を弾くことが出来ます」って書いてるだろうが
最初の操作は王様の部屋で学ばせるからそこに監禁しろ
って手法は正しかったのか
手に持ってるのが盾しかないじゃん
操作出来るのが移動と盾と＋-だけじゃん
完全なゲーム初心者とかでもない限り
でもそれってゼルダ脳とか関係ないよな
失敗を積み重ねて「昔のゲームってやべーな」って学んでいくもんとちゃうんか？
巨大なウニが道を阻んでて、ウニの向こう以外に行ける場所がもうなくなって、
盾を持ってて、図書館には「盾で敵を弾けます」と書いてある
それでどうすればいいのかわからんのは意味わからん
ってどんなゲームでも基本中の基本だろ
なんならブレワイだって死に覚えゲーだし
なんかちょっとボダ疑ってしまうぞ、そこまで行くと
思い返してみればまずあのウニが敵じゃなく障害物だと思ってたんだろうな
で、一番最初から詰んで「このゲームヤベーな」って認識になったから印象に残ってるんだわ
ハイラル王が「獣肉はヘッショすればええんやで」とか教えてくれるくらいの親切設計だと思ってた認識を改めたきっかけだった
ゲーム以外でも説明書とか読んだことなさそう…あっ読んで理解する頭がないのか
義務教育すら受けずに遊んで過ごしてたんだろう
ってなるとそれ遊べない奴は尚更ヤベェってことになるけども
そしてわからないから攻略なぞってプレイしてる脳に障害抱えてるガイジ
ちゃんと分からなくなったらここを見ればいいよとかアイテムの使い方を教えてくれる夢島はクッソ親切な方
と言いつつ魔法の粉で燭台に火を灯せるってことに気づかずにツボの洞窟で詰んだのは内緒
魔法の粉で火がつけられるって説明どっかにあったっけ？
他の人間にゲーム内にヒント(というか答え)書いてるだろって言われても言い訳し続ける奴はやべえな
魔法の粉を作ってくれる魔女が、魔法の粉をくれた時に「まずはこの部屋の何処かに(粉を)ふりかけてごらん」
って言う。で、部屋の中にある粉をかけて意味がありそうなものが、燭台、ねずみ、魔女だけ
で、燭台に火が付くと「うむ、それでいい」と言ってくれる
ちなみにツボの洞窟の最初の燭台は、そこを解かないと何も始まらない
そしてあの部屋には動かせるものとか使えそうなものとか全くなく、リンクが持っているのは剣、盾、魔法の粉なだけだろ？
盾の使い方わかりませーんは最早知能の心配するレベルなんよ
でかいウニが邪魔で見えてる剣が取れない→裏から回ってこれないかマップをくまなく歩く→裏へ回れない
→わからん！とうるりらじいさんに聞く→図書館で調べてくれとヒント→図書館の盾の使い方の本に「モンスターをはじける」と書いてある……
この一連の流れで攻略ぐぐるようなのは、要は誰にも話しかけずクリアだけ優先しようとしたやつだろう
で、行き詰まったら普通の人なら全NPCや本で情報を集めるだろ、それで解ける
なのにググっちゃうようなやつは、ゲームを解くという面白さ自体を知らないんだろう
楽しもうと思ってない、でもクリアしたい、だからググってしまうわけだ
ああ、魔女のところで教えてくれるのか
俺確かクレーンで粉取ってたわ
と、ちょっと気になる
つか分かったわ、お前らファミコンとかからゲームやってるおじいちゃんやろ？
こちとら最近の親切設定ゲーに慣れ切ってて、昔の不親切ゲー始めるとなれるまでに時間がかかるんだよ
情報収集すらできず道具の使い方までググるって相当やぞ
自分の感覚としては「盾を使ってウニを押せる」は謎じゃなくて仕様で、ヒントじゃなく「盾で押せるよ」ってちゃんんと分かるように教えてくれるもんだろって感じ
それを分かったうえで「盾でウニを押して解くパズルゲー」を始めるのがゲームだろという印象
でも夢島は仕様すら手探りって感じかな？
他のゼルダは知らんが夢島の印象で「ブレワイ以前はやらない方がいいな」って思ってる
って質問すら分からないのか
やっぱヤベェわこいつ
だから任天堂側も、3DSの時オカムジュラリメイクでは具体的なヒントムービーが見れたりとヒントへの試行錯誤繰り返してた
で、神トラ2でサブアイテムのレンタル制を導入して、ダンジョンの攻略順をある程度フリーにさせてきて、
ブレワイではチュートリアル以降はほぼ完全にフリーローム化させた
だって叩きたくてウッキウキな奴にゲーム名抱いたら迷惑かけそうやん・・・
だからどんなゲームやって来たかふんわり分かるくらいの個人的価値観を語ったんだが・・・まぁ叩くよね、ウッキウキだし？ｗ
ぶっちゃけお前に落ち度は無い、というかお前のようなユーザー達がいたからこそブレワイが出来たともいえる
だから気にすんなし
マリオの「クリアしたことにして先に進みますか？」にも同じこと言えるけど
上手く出来ないプレイヤーへの助け舟というかゲームシステム上のバリアフリーを準備することでより多くのプレイヤーを最後まで楽しませようって試行錯誤してるんだろうな
5歳から95歳までってのは今でも掲げてるんかもな
こういうゲームって謎解いた時の快感が気持ちいいんじゃないの？
この掲示板で何をしたら一番釣れるかって周囲がカウンター喰らわせられる条件設定するほうが手っ取り早いしな
それはそう
太陽は東から昇るって言っても無視されるけど、大地は平たくて端まで行くと落ちる、地平線水平線がその証拠！って言うと反論でかまってもらえるもんな
何なら攻略サイトとか動画を観てる時点でそいつらより頭が悪いことが確定してしまうからな
俺は絶対に見ないことにしてる見る=馬鹿の証明
アレおじさんに反応してて草
知的障害者なのかな？
教えられなきゃ何も出来ないのかよ無能な社畜じゃん
自分で考える力も無いって底辺確定してるだろ可哀想
とにかく自分は悪くないの一点張りで成長できない
まあ他人がどうなろうがどうでもいいが
フロムゲーもそんなんだし
説明書読まずに組み立て式の家具作ろうとして壊して店に怒鳴り込む奴
知恵かりではあった。歩く石兵とゼルダで同じ二つのSwitchを同時に踏むとか。石兵の場合も氷の塊の場合もあったけど
ありゃノーヒントじゃね
あと、激流を登らないといけないとこで、激流のないとこに浮かべた木箱が浮力で上がってくのにシンクで同期してゼルダも上へ上がるっての
物理法則がわかってると違和感しかない
スイッチの反応をよく見たら分かるぞ
普通のと違いがわからないんだが数匹じゃｗ
探索したらマップのどこにも何かあるという狙いの設計
ライト向けの設計だね
ってのも選択肢
って意味だ
今は基本ネタの共有が主軸になってきてる
だから濃いめのマイナーが売れなくなって
メジャーなIPのマイナーなネタを知ってるオタクが増えた
そしてポケモンが覇権を握った
基本今はネットがあるから情報共有してデータベースを短期間に充実させられるメジャーコンテンツが強い時代何だと思う