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2024年12月28日 21時50分スポーツ報知 # 芸能# 話題
脚本家の三谷幸喜氏が２８日、司会を務めるＴＢＳ系特番「新・情報７ｄａｙｓ ニュースキャスター ２０２４年ニュースの主役ランキング！」（土曜・この日は午後９時）に生出演した。
この日は放送時間２時間半に拡大ということでオープニングトークから「今日はスペシャルなんですね。時間もあるから、たっぷりやりたい。１時間くらいやりますか。話したいことはいっぱいあるんですよ」と言い出し、安住紳一郎アナウンサーに「他のコーナーもありますから」と、たしなめられた三谷氏。
「今年で言うと、ものを書く、言葉の仕事をする人間としてはですね。若い人の日本語の感覚がだいぶ僕らと変わってきてると、すごい感じるんですよ」と話すと「例えば『１時間弱』って安住さん、だいたい何分ぐらいだと思います？」と質問。
安住アナが「私は５０分くらい」と答えると「でしょ」と同調した後、「最近の若い人は１時間弱と言うと、１時間と５分ぐらいだと」と三谷氏。
安住アナが「聞いたことあります。足しちゃうんですよね」と口にすると、「分かる気はするんですよ。象にうさぎの体重を足していくらか？と言った時に、象の体重からうさぎの体重を引くってことは、あまりないじゃないですか？ おかしいでしょ。やっぱり、象プラスうさぎって」と続けた。
ここで安住アナが「ちょっとよく分からないですけど」と首をかしげると、「じゃあ、これは。１時間強は何分？」と問いかけ。
https://hochi.news/articles/20241228-OHT1T51231.html?page=1
続き
昭和の日本人と奈良時代の日本人の使う言葉が同じとでも？
俺らは0から100の間で考えるもんね
時代に合わせて言葉を変えてもいいと思う
1時間足らず、1時間ちょっと、でよくね
これも１時間と5分が正解になっていくんだよｗ
三谷さんとか秋元康って
作品のネタとしてそのまま使ったりするからな
この言い回しは強と弱のセットありきで使われるものだから「強」はどこ行ったって話になる
表現が悪い
1時間+弱にしか思えない
弱火はいつからさらに冷やすになったんだよ。
震度5弱というと昭和世代でも勘違いする人多いと思うよ
何のために数字繰り上がってると思ってるんだよ
ものを知らんのはおまえだろ笑
声がデカやいヤツが勝つ
それがばか文系の世界
発達障がい自慢はやめろ
ジャップが発達障害なんよ
震度なら1を三等分して弱中強にするのがシンプルかつ合理的かつわかりやすい
hourなら20分ずつ分割すればよし
一時間強より弱い
弱含みで推移してるって聞いて増えてるように思うのか？
震度4があるのになぜわざわざ5を使って4を表現するのかマジで理解不能なんだよ
頭おかしすぎだろジャップ
間違って使ってても敢えて指摘はしないけどあぁこいつバカなんだなぁと思ってるよ
震度4は3.5以上4.5未満だから別におかしいとこはないやろ
１時間弱は１時間ちょっと(5分くらい)
１時間強は１時間とかなり(10分以上)
時代による言葉の変化だとか言われて
意味が変わってるかもね
お前ガチ馬鹿でワロタｗ
震度階級細分化しただけやぞ
震度5と6の2段階の部分が4段階になっただけや
震度5.0と5.5〜と同義
50分弱やろ
「いちじかんいかないくらい」じゃね？
投資用語は意味不明な言い回しが多いだろ笑
新語もどんどん増えていてるのに
50分程度といえば済むのに
そんな言い回しいちいち覚える必要ないって時代だろ
生放送中でのあずみさんも困惑しつつもうまく話に合わせたでしょうね
見てないからしらないけど
時代と共に変わるものだから
みんながそう勘違いしてるならそれでいいじゃない
表現使い続けるのがオールドメディア、昭和ジャパンだからな。
つかわないほうが良い表現のカテゴリーだよ。
扇風機の弱と強とか
1時間プラスの考えとか
英語以外の外国語ちょっとかじるだけで
インターネット世界が大きく広がるぞ？
学校でも教わらないし
たまに徒歩なんたらやら何割弱とか記事で見かけるが
あいまいにすること自体が今の時代にあってない。
知っている知らないはまだいいとしても
馬鹿は増えたよな 若い世代だけじゃないけど
別に全ての言い回しを覚える必要はないし分からないならそもそも使わないでいい。使わなくても他の言い方で通じるからね
間違って使ってるのはちょっと恥ずかしいねって話
１０００円弱とか１０分弱とか、弱ばっかりつかって強をつかわれない
ニュアンス的にも「約」みたいな使い方をしてる人間がおおいから
若い人間が誤解しはじめるんだろう
「最近の若いやつがー」はちょっと違うとおもうね
弱パンチは弱い「パンチ」だし
スライム弱は弱い「スライム」と言う風に
この場合”弱”が修飾する対象は「パンチスライムに足りない何か？」ではない
同様に
1時間弱が弱い「一時間」つまり一時間00分から一時間59分の中で
弱い存在と言う考え方
前の駅（笑）
次の駅（笑）
今度の駅（笑）
前首相（笑）
外人に「前に来て」って言いながらおいでおいでしてみ
（日本のおいでおいではあっち行けのハンドサイン）
飛ぶぞｗ
夏祭りとか行くと1人くらいは浴衣を左前に着てる可哀想な子が居る
日本政府は前の意味を定義し直せよ
老害はそれに従うでいいんじゃね
しゃーない
例えが全く分かりにくい
脚本やめろ！
どういう意味の例えなの？
永遠とって言い間違えてる奴が多すぎるのが俺は気になる
勝手に意味変える理由もわからない
それが問題だ
三谷幸喜の周囲にいる人なら若者でもそんな間違いしないのでは？
と思ったけど子どもの頃から芸能活動でろくに勉強してない中卒の俳優とかアイドルもいるか…
范 文雀（はんぶんじゃく）
対比関係が見えないから１時間弱がどっちかわからない
１時間足らずが普及すればいいんだけどこれもいまいち使われない
普通の人が持ってるべき情報よりは少しあるという・・
とAってどっちがいい方なんだ？
たまたまだろ
いつまでチョベリバ使ってんだよ
震度が数字を増やす方向にいかないで強弱でごまかしてるのはなぜなんだろう
単に知らんのかもしれんし、仮に知ってても、氷河期ブラック経験者がバブル世代から1時間弱の仕事と言われたら3時間はかかるんだろうなとw
挑戦できなくなるんと違うか
お前って本当に恥ずかしい人間のクズだよなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
三谷さんが少なく見積もってると思われていればそれまで。大体いつも何割か余計に時間かかるじゃねえかとか
間違ってると認識できる人が多数派のうちは馬鹿にされても仕方ないかな
この件に関しては１時間強の存在がストッパーになってるけどそれがなかったらとっくに五分五分になってると思う
性癖とか確信犯とか誤用のほうが圧倒的に流通しているよね
確かに最近は、人権とか神とか盛る人が多い
念のため調べたら自分らの認識どおり、死に繋がるような体験のことなんだけども
1時間弱ってのは短針が一周するよりちょっと少ない、ってこと
逆に、1時間強は、一周よりちょっと多い、ってこと
恵や宮根やおかっぱが平気で使うから、似たようなもんだ
今時の浴衣って
浴衣風のワンピースに浴衣風の上着羽織るみたいなドレスタイプが主流だから
オレも感覚鈍ってたな
✕ 短針
○ 長針
誤用がフツーになってしまった言葉はいっぱいあるよ
昭和世代でも「雨模様」を誤用すること多いだろう
反対は
1時間かかからない位て言う
以前、この手のトラブルから弱は使わなくした
あなたのような高貴な方が便所の落書きと呼ばれたこんな場所に書き込むなんて
ある程度成功したおっさんから見れば嘲笑の対象でしかない
宇野元首相みたいなツラ構えだな
1時間と少し
1時間行かない程度
とかにしとけｗ
てか、おおよそでもハッキリとした時間言えｗ
それもあるし、汚鮮マスコミが日本語を破壊した結果でもある
嘘の上塗りやってるやつはそういう思考になるんだよな
素直な人間はたとえ教養がなくとも1時間未満と解釈する
一時間強 65分から90分
じゃないの
爺さんもう寝ろよ
1時間弱は1時間5分くらいだ
1時間弱は1時間＋5分だと適当に考えたこと抜かす
こういう強弱とか現実的に違いが出るやつはちゃんとしたほうが良いとは思う
「的を得る」、「足元をすくう」などは前者になりつつある
年末恒例の「掉尾の一振」、いまや「とうび」が正しくなってしまった
とかく過渡期は混乱するものだけど、ま、わたしは大勢に媚びます
1時間ぐらい？
テレビは黙って馬鹿を相手にコスパ悪い話を死ぬまでしといて
「震度５の中で弱い方」くらいの意味かな
全部「あ、1時間弱くらいでとっといて」って指定してやろうっと
Z世代は
怒りが有頂天
賃借対照表
腐りたて
歯根ブラシ
世もマツ
レンジレンジ
お前らは単純に頭悪いだけだから
汎用←○ はんよう ×ぼんよう
小学生くらいの頃は1時間弱って1時間と15分くらいだと思ってた。1時間＋弱(10数分)ていう認識
1時間強は1時間＋強(45分以上)ていう感じな？
家族に笑われて正されたけど
なんか納得いってなかった
までも、正直はじめてこの表現を知った時に辞書調べないのがよくないとは思ったけど
今の時代はいつでもすぐ調べられるのにちゃんとした意味知らないっていうのは単に怠慢だよな
紙の辞書ひくの億劫でしかたなかった
と言うだろ
誤解を招く言い方してる老害原因
老害って、まともな思考回路無いから、周りが読めない蛇みたい字を書くやつもいるし
自分の言いたいことをわかりやすく伝えるという、コミュニケーションの基本が出来てないのが老害
代替の読みは「だいたい」だが、皆が「だいがえ」と読むから「だいがえ」も正になった
うん、だからジャップの老害の思考回路の問題
若い世代に通用しないのは、若い世代ほど、物事を合理的に考えられるようになってきたから
やっぱ、老害がゴミなんだな
1～2割増し
こんな事をグチグチと言うアナログおじさんには成りたかないな
１時間弱は１時間とちょっとだと思ってたｗｗｗｗｗｗ
お前の合理的は
災害対策をガチてやる専門家たちには非合理
自己中どもは家財が倒れて助けは後回しにされてしぬといいですー
若者 ×
自己中 ◯
自分がされて嫌なことは、他人にしてはいけない！
暴力では何も解決しない！
テロリストは悪党！
↑↑↑こういう、現実世界と乖離したきれいごとぬかすのが老害のゴミ共
その老害が作った言葉がおかしいのは、至極当然
若者は一時間に、弱いを追加するのか、頭の悪さにターボが掛かってきているな日本人。
何が合理的かなんて、どういう価値観を持つがいくらでも変わるから
その災害なんたらの連中とは俺は関係ないし、従ったどうでもいい
K-POPアイドル→見せ物朝鮮人
韓国グルメ→ゲロ
お前の常識なんぞ知らんクソガイジ
お前の常識に合わせる義務なんぞないし
ボンギでチャンネーとシースーとか？
ツーケカイデーシーアソイホーなんて言ってんだろ？
アホらしwww
ほんとに老害のせいで会話に困る。
せこせこすんな
俺はとっくに還暦を過ぎてるがこの言葉は大嫌いだ。
ナニはもう立たないが気持ちだけは厨二だぜ？
などと言い出すと老いた証拠
昔は日本語も韓国語も同じ言葉だった
ハングルを朝鮮人に教えたのは福沢諭吉を含む日本人だ。
嘘はいかんよw
小一時間って言うと、一時間程度でいいんよな？
1時間弱とか家庭でも割と普通に使う単語だろうし
価値観の話じゃなくて
現実の災害対策の合理性の話だからね
お前帰っていいよ
そんなどうでもいいことより中居のセクススキャンダルを報道しろよ
ホラ吹き詐欺師は55分くらいだよと適当に数字抜かすから信用されない
1時間弱＝50分から59分
Zは勉強しなさい
古舘伊知郎がこんな話をしていたような
普通のやつや賢いやつなら1時間弱は50分という認識だぞ
弱一時間でどうだ？
強一時間とか
形容詞である弱いが名刺の後ろにくるからややこしくなってんだ
1時間を思い浮かべるので若者の方が直感的に使ってるんだよな
50分なら50分前後とか50分くらいって言うので
サインはVで骨肉腫
面白い考え方
どっちかというとYouTubeのせいやな
１時間ちょっと後
1時間チョイ未満
特に時間に関してはデジタルに慣れて昔みたいに時計の針見てなんとなく「１時くらい」「１時ちょっと前」「１時間弱」みたいにやらなくなった
一時間少々
誤解を招くじゃなく
わからないヤツが国語を知らないだけ
こうやって日本語が乱れて行くのは気になるんだろうな
ウルトラマンは強３分
電子レンジの温め目安みたい
「〇〇でおじゃる」とか「◯◯で候」が正しい日本語の時代もあったんだろうし
65分だと思ってたわ…
曖昧な言い方が悪い
誤概念化（Misconception）、表層理解、逆解釈（Reversal Interpretation）ってカテゴリーだな。
火力は(適切なまたは平均的な火力)基準からの強弱。
子どもの頃は相対基準というのを理解出来なくて、基準をいつも暗黙のうちにゼロ相当に置くってのをやりがち。
子どもはゼロ習って無い、とも少しだけ関係が有る。
より正確に言えば、ゼロを無意識に使っているから、ゼロ基準で考えてしまっている事を自覚していない。
> この指摘は非常に興味深く、認知や思考に関する発達心理学的な観点を示しています。以下に、それぞれのポイントについて補足や解釈を加えます。
1. 「火力基準」や「ゼロ基準」と相対的な概念理解
子どもが物事を理解する際に、相対的な基準を理解するのが難しいというのは、発達段階の特性としてよく見られます。相対基準を理解するには、抽象的な思考や論理的な推論が必要ですが、これはある程度の認知発達を経ないと難しいです。
•「弱」「強」といった相対的な表現：
「弱」は「基準より少ない」という意味ですが、基準そのものを明示しないとき、暗黙的に「ゼロ」を基準として考えてしまうことがあります。これは、子どもが「ゼロ」という概念を形式的に学ぶ前に、自然と使っていることに起因します。
2. ゼロを無意識に基準として用いる理由
ゼロは「何もない」というシンプルな概念であるため、幼児や認知発達の初期段階にいる子どもにとって、直感的に扱いやすい基準です。ただし、以下の点が関与しています：
•「無意識のゼロ基準」：
何もない状態（ゼロ）は具体的な数量の存在を排除するため、基準として自然に採用されがちです。
例：「1時間弱」を「ゼロに少し足したもの」と解釈するような直感的な発想。
•相対基準の未発達：
相対的な比較を行うためには、基準値を抽象的に設定し、その上で増減を考える能力が必要です。この能力は具体的操作期（ピアジェの認知発達理論）を過ぎた後に発達します。
3. 自覚の欠如と誤解
「ゼロを無意識に使っている」という点については、ゼロの扱いを無自覚に行っていることで、誤解が生じることを指しています。子どもはゼロを扱うが、それが暗黙の基準であることを自覚していないために、以下のような現象が起こります：
•「弱」や「強」を「ゼロからの増減」と直感的に解釈する。
•「1時間弱」を「1時間から少し減る」と解釈する代わりに、「1時間＋少し」と誤解してしまう。
4. 大人でも見られる現象
この種の思考は、実は大人でも直感的に起こり得ます。特に相対基準が明確にされていないとき、「ゼロ基準」や「自己基準」に戻ることが多いです。たとえば：
•「早めの時間帯」と聞いたときに、自分が通常考える時間を基準にする。
•「少し重い」を、自分が普段感じる「重い」の基準で捉える。
まとめ
このような思考傾向は、認知発達の特性や直感的な判断に根ざしており、特に基準が曖昧な場合に顕著です。「火力基準」や「ゼロ基準」という用語は、この現象を説明する際に非常に適切です。子どもの場合、これを通じて基準の相対性を学び、より抽象的な思考へと進化していきます。
うん。
昔っかしから。
よお。怒られたでごわす。
比較できない数字を比較したりするので、会話が成立しない
会話を成立させるためにはまず算数の授業をしなければならないんだ
日本語というのは、結構欠陥言語ではあるとのこと。
日本語というのは。時間概念がない言語の一つ。
過去。現在。未来が区別されない。
架空という概念。概念という思想がない。
概念は輸入された思考方法。
反対の意味になっても大多数に通じるならその時の時代言葉として問題無いです
これは時代の流れとは言えない
震度5と5弱の違いは？
震度ごとの揺れや被害の目安は以下の通りです。 震度5レベルの地震は、計測震度の違いから「5弱（4.5～4.9）」と「5強（5.0～5.4）」にわけられます。
だとさ
1時間未満や1時間以上の言葉の使い方も知らない
こういうやつと会話するときは1から教えてあげないといけない手間が必要になる
１時間５分を１時間未満と言ってるに等しい
そんないい加減な言い回しをするアナログおじさんが悪いだけ。間違って悪いならキチンとした日本語で言わなきゃ伝わらない
５弱も５強も「震度５」のうち
１時間働くとすると、休憩時間が７時間必要。
１時間弱の労働は、実時間で８時間やろ。
若者を擁護すると、若者の中で使わない言葉だし、試験にも出ないから触れる機会がなかっただけかと。
1時間と、若干。ということかな？と理解したのかと。
覚えてくれればそれだけでいい。
＞覚えてくれればそれだけでいい。
覚えようとしないレスだらけになっている
こうしてZ世代は時代の流れから切り離された空白地帯になったんだろう
>>200→>>205
テキトーに使う方があかんやろ
いやそれが違うって話やん
お前IQ低過ぎるなやばい
知らないやつがいただけで
全員が知らないわけでもないだろうに
それはZ世代なのだろう
時代の流れに空白地帯ができている
義務教育は恐らく崩壊している
してねえよ
お前みたいなクソ老害より遥かに分別があってまともだから
子供も嫁もいないお前には知ることすらできないだろうけど
義務教育が崩壊してるんじゃなくて生まれ付き言語性IQが低い人が昔より増えている。
遺伝は劣勢遺伝の方が多いからな。
義務教育期間は言語性IQ測って低くても動作性IQが60以上なら障害認定しないようになってるから。
教育だけでなくアニメやドラマでも日本語が溢れてるからな。z世代に見本となる良い大人がいないってことでもある。
今の問題を小一時間問い詰めたいw
カテゴリー馬鹿は特にネットやる奴に多い
「女って」「老人は」「朝鮮人は」「日本人は」「東京の人は」「中国って」
海外や田舎では近所とは
数十km先のことだからね
仕方ないね
昔は1時間未満の意味だったが今は1時間と少しが正解
1時間強が1時間10分くらいだとするなら
55分とか50分の場合はどう言ってるんだ
その通りの時間を伝えればいいだけなのになんで弱とか強とかふわっとした言葉で伝えようとするんだろうか？
1時間弱＝1時間以下ですね
>>219の言う通り、生まれ付き言語性IQが低い人が昔より増えているというのは実感できる
結果的に、義務教育は静かに崩壊しているのだろう
弱をつけてるからなあ
これだけ不登校が多ければ当たり前だと思う
そのうち識字率も低くなっていくんじゃないかな日本
２４時間戦えますか→バルタンに似た人
２４時間きみだけのもの→白身は嫌いな人
震度５以下なんか？
１時間弱は１時間はかからない程度とか…あまりすんなりと言い換え出来なくないか？
意味が通らなくなると少々不便だな
地震の震度とかどうすんだ…
管轄は文科省だっけか…
震度5弱の揺れは、次のような特徴があります。
大半の人が恐怖を覚える程度の揺れ
多くの人がしゃがんだり、物につかまりたいと感じる
震度5と震度6は被害状況の幅が広いことから、震度5弱と震度5強、震度6弱と震度6強に分かれています。
この書き方だと
4.5以上5.0未満
それは震度4
ジャークリーのホームページではこう書いてあるけど
これはマグニチュードが4.5～5未満で曖昧だな マグニチュードだけでは震度は決まらないし
震度4は3.5以上4.5未満
震度は体感。マグニチュードとは関係無い
https://i.imgur.com/PM4sWIM.jpeg
マグニチュードと震度は違う
震度5は存在しない
5弱か５強かどちらかしかない
分かってるけど
震度５弱は
4.5～5未満と言うソースが
それしか見つからんからな
俺は震度５で４より上の方だと思ってる
マグニチュードが大きくても震度は大したことがない事もあるし、その逆もある
気象庁のページとかに書いてあるやろ
それは最初に書いたけど
4.5～5未満とか言い切る奴がいるから
それの元ネタを探してたら
マグニチュードがうんたらと出てきたんよね
震度５強は震度計で5.0以上 5.5未満
https://www.newton-consulting.co.jp/bcmnavi/glossary/seismic_intensity.html#:~:text=%E3%80%8C%E8%A8%88%E6%B8%AC%E9%9C%87%E5%BA%A6%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E7%A4%BA%E3%81%95%E3%82%8C,%E9%9C%87%E5%BA%A66%E5%BC%B1%E2%80%9D%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
へーそうだったのかしらんかったわ
「数枚」とはどのくらいの枚数のこと？みたいなの授業でやったっけ？
時間でも「未明」とか「黄昏時」とか色々曖昧な表現があるけどちゃんと教えてないだろ？
やった覚えあるぞ
水とコップ用意して、コップ半分くらい、コップ一杯弱、コップに少し、みたいなのをみんなそれぞれやって感覚の違いと正しい意味を教えるってのをやった記憶がある
教師が良かっただけか
littleとa littleの違いや
fewとa fewの違いとか
aがつくかどうかでプラスとマイナス正反対の意味になったりする
よその言語が同様の問題を抱えてないとでも思ってんのか
英語圏の政治家や企業が問題起こしたときの謝罪コメントとか見てみろよ
完全に論点ずらしと謝罪になってない謝罪やってる
未明は一般的に使っているのと、気象用語では違うからな。どっちが合ってるかは誰にも分からない
未明と言えば一般的には薄っすらと夜が明けて来る時間帯。しかし、気象用語では午前０時から午前３時間。日本には白夜は無いからな
未だ明けきらぬ時間帯と言っても、これだけ違う。黄昏は夕方時の事だな。気象用語には無いが夕方と言う
１５時から１８時の間。微妙に違うとは思うけどね。１８時から２１時は夜の始め
「手戻り」のことを「出戻り」と言っていた。
という問いに
「１時間少々掛かる」と答えられたら
１時間とちょっとということだ
これと１時間弱が似ているから
１時間と弱と思っても仕方がない
震度５弱だって震度５．１ぐらいと思っても仕方がない
というか直感だとそうなると思う
成功してるな
日本語感覚じゃなくて無知なだけじゃん
→10日は含まない
「社長は10時まで参りません」
→10時は含む
１時間強はよ
小一時間 ＜ 一時間弱 ＜ 一時間以内 ＜
きっかり一時間 ≒ まるまる一時間
＜ 一時間超 ＜ 一時間少々 ≒ 一時間ちょっと
＜＜＜ 電車が遅れた、目覚まし時計が鳴らなかった、髪の毛がなかなか乾かなくて…
それは2時間弱だろ
10日まで参りませんでした10日を含まないの？
1時間10分
きっかりって方言？
辞書によると方言じゃないみたい
１時間最弱だと１時間は０になるのかな・・・
正しい方だとパンチ弱するたびに自分にダメージくらうだけになってしまう
人為ミスを引き起こすんだよ。
無くした方がいい
上の世代よりも語彙力が劣っているどころか、むしろ言葉や表現力が豊富になってる可能性も調べないと。
読書量は減ってるだろ
なんで嘘を書くんだ？デマ野郎
量と質だよ
量だけ誇っても
10日まで戻りませんなら社長１０日には出社するよｗ