【お墓参り】「先祖の墓参り＝日本の伝統」は大間違い…江戸時代になるまで「遺体を埋めたら終了」だった民俗学的理由

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【お墓参り】「先祖の墓参り＝日本の伝統」は大間違い…江戸時代になるまで「遺体を埋めたら終了」だった民俗学的理由アーカイブ

最終更新 2025/10/28 00:38

SnowPig ★

???

https://news.yahoo.co.jp/articles/aa0c383c86176650414dd672ddb005c62eace542

2025/10/05 15:46:01

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【お墓参り】「先祖の墓参り＝日本の伝統」は大間違い…江戸時代になるまで「遺体を埋めたら終了」だった民俗学的理由アーカイブ

最終更新 2025/10/28 00:38

SnowPig ★

???

https://news.yahoo.co.jp/articles/aa0c383c86176650414dd672ddb005c62eace542

2025/10/05 15:46:01

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最新の50件

631.

名無しさん

Aki0I

>>628
数字は嘘をつかないけど
嘘をつく人間は数字を使って嘘をつく。

コレを「ソース」と置き換えると
オールドメディア系の学者は
コレで嘘の情報をばら撒いている。

2025/10/24 15:46:23

632.

名無しさん

LOCYS

そらそれで商いしてる連中がいるからな
バレンタインにチョコ
クリスマスにはケーキと同レベルの話

2025/10/24 17:05:41

633.

名無しさん

UBaTl

>>629
間違っていると喚くならどこが間違っているが論証しろよ。

道真の祟りを恐れて祀ったという常識にしつこく反対した挙句に、何のソースも出せずに逃亡した低学歴くん。

2025/10/24 18:37:43

634.

名無しさん

UBaTl

>>630
だから、反論に使えるソースがあるなら提示しろよ、間抜け。
ソースなしに喚いてるからお前はバカにされてるんだといい加減自覚しろ。

2025/10/24 18:38:46

635.

名無しさん

UBaTl

>>631
オールドメディアわめいてるバカかよｗ

そういう類のバカに言えるのは、あるソースが信頼できないと喚くなら、それ以上に信頼できるソース出せよ。
オールドメディアーー！と喚いてるバカに限ってソースはどこの誰かも分からない奴の偏向ツイートや動画。まさにお前。

2025/10/24 18:40:50

636.

名無しさん

qVbrv

>>635
なんで、オールドメディアは高市報道を
歪曲して報道するんですかね？
それだけで他のことの反証いらないくらいの
問題になってますよ。
経済学の本が正しかったら
ソ連は崩壊してないし、資本主義は崩壊している。
本が出ているから正しいこそ間違いで
自然科学ですら
後から「正しい」上書きされることがある。
それらの事実も見ずに
「本が出ているから正しい」は
むしろ、学がある人のコメントじゃないよ。

2025/10/24 21:09:43

637.

名無しさん

qVbrv

現実問題、こんな感じで「本に書いてさえいれば正しい！」
みたいな頭の悪い有名大卒が
世の中に出て碌に使えないで
集まったのが今のオールドメディアとかなのかな？と
かなり思う部分はあって
世の中って色んな要素が絡み合って動いているのに
一つの要素だけでコレが絶対に正しい！とはならんのに
それに縋り付いている人があまりに多いんよな。

2025/10/24 21:37:07

638.

名無しさん

X1Rfb

江戸時代までは庶民が墓立てるの禁止
明治になってみんな墓作って土葬したら
環境汚染がｗ

2025/10/24 21:37:23

639.

名無しさん

qVbrv

>>638
まあ、わかる話ではあるが
江戸時代までは流行り病の原因は不明で
とにかく埋めていた。
科学が進んだら火葬は流行病の大きな抑止対策になると
わかったから火葬するようになった。が
正しいとは思う。
土葬にこだわる国は
教育の価値がない国なんじゃないかと思う。

2025/10/24 21:42:00

640.

名無しさん

3Aj6q

埋めてたのかな？
江戸時代でも前半と後半は違うから
後半は埋めてたかもなあ

戦国時代までは庶民の遺体は川に流すのが一般的だったらしい
だから処刑場も川原だったんだとか

2025/10/24 21:48:48

641.

名無しさん

qVbrv

>>640
ここでは土葬や水葬より火葬が疫学的に良いので
明治以降は火葬になった。
という認識をして貰えばいいし
その議論が通じない人は
科学者は名乗ってほしくないなぁ。
と、いう話だな。

2025/10/24 21:54:39

642.

名無しさん

UBaTl

>>636
だから、喚くならソース出せよ。無能。

2025/10/24 22:31:56

643.

名無しさん

UBaTl

>>637
藁人形叩くなよ、無能低学歴。

「反論するならソース出せ」

が低学歴捏造バカの中では

「占いによる白黒診断、霊媒による残存数の予測」

に歪曲される。

2025/10/24 22:33:14

644.

名無しさん

NwBWx

じゃぁ、寺に払ってた檀家代は何だったんだろう
坊主のでまかせ？

2025/10/24 22:38:15

645.

名無しさん

Op5c0

>>1
マジかw

寺の坊主の金儲けのために
歴史を捻じ曲げたんかw

なんかバレンタインデーみたいなもんだな
業界が都合いいように話を作る

2025/10/24 22:40:54

646.

名無しさん

Op5c0

でまかせで商売してた糞坊主

2025/10/24 22:41:32

647.

名無しさん

1FlJL

>>646
川柳らしく、五七五にスペースいれろや

2025/10/24 22:42:39

648.

名無しさん

1FlJL

>>646

でまかせで　商売してた　糞坊主

2025/10/24 22:43:44

649.

名無しさん

3Aj6q

昔は寺社はなかば村の共有物、半公共施設みたいな扱いだったから
墓が無くても普通に払うんちゃう
現代でいえば町内会費の延長線上みたいなイメージ？

ってか昭和中期頃までは地元の有力者（大地主とか）は
地域で何かあったら積極的に負担しないといけないって暗黙の了解があったんよ
地域の祭りの資金、入会地や防風林の手入れ、役所に頼むまでもない水路のちょっとした修繕とかさ
寺や社もそんな感じ

2025/10/24 22:48:39

650.

名無しさん

zX5UL

>>635
中卒の有名大卒に対するルサンチマンがバッチリ現れてる
なんか哀れ

頑張れよ　ウスター君

637
ソースは？ｗ

638
ソースは？ｗ

2025/10/25 00:06:39

651.

名無しさん

7Nxd0

>>650
まともな教育受けてればソースなしに喚かんのよ。そんなのしてるのはバカだけ。

俺はちゃんとソースを提示したのに、お前はソースを提示できない。
その事実が、お前が低学歴である証拠。

2025/10/25 01:57:33

652.

名無しさん

7Nxd0

>>641
明治以降は火葬になったのソースは？
昭和になって公営の火葬場が作られるまでは土葬が一般的だったはずだが。

2025/10/25 02:58:08

653.

名無しさん

7Nxd0

>>640
戦国時代までは庶民の遺体は川に流すのが一般的だったのソースは？
そんな話は初めて聞いた。

2025/10/25 02:59:24

654.

名無しさん

XM3fE

俺の母方のばあちゃんは火葬せずに山に埋めてたな。

2025/10/25 03:13:54

655.

名無しさん

mgKOC

うちの実家の裏山には
むかし村人の死体を落としてたという崖があるぞ

昭和に入ってから燃やすようになって崖は使わなくなったけど
戦時中は燃料不足で燃やせなくなって何体か落としたと近所の爺ちゃんが言うとった

2025/10/25 03:26:56

656.

名無しさん

zX5UL

637
＞江戸時代までは流行り病の原因は不明で
＞とにかく埋めていた。
＞科学が進んだら火葬は流行病の大きな抑止対策になると
＞わかったから火葬するようになった。が

ソースは？ｗ

638
＞戦国時代までは庶民の遺体は川に流すのが一般的だったらしい
＞だから処刑場も川原だったんだとか

ソースは？ｗ

2025/10/25 07:40:42

657.

名無しさん

UHKMJ

>>642
ソース出したやろ
「ソ連崩壊」「移民優遇」「lgbt」
現実が結果出しているやろ。

2025/10/25 11:16:14

658.

名無しさん

UHKMJ

>>652
時代は多少ズレるかもしれんが
火葬が推奨されるようになった背景が大切だと思うし
墓石を家で建てるようになるのは
だいたい火葬になっているから
青山霊園とか見ると
都会では明治時代にはそうなっていたのは
間違いないやろ。

2025/10/25 11:22:39

659.

名無しさん

mgKOC

東京は土葬するには土地不足だからなあ

たぶん地域差は結構あると思うよ
江戸時代以前はもちろん明治大正あたりでも今よりずっと地域による違いは大きかったはずだし

2025/10/25 11:41:43

660.

名無しさん

UHKMJ

>>659
人口の格差は
現在の方が大きい
大正7年　東京　372万　大阪 289万　最下位　鳥取　46万
令和2年　東京　1405万　神奈川　923万　最下位　鳥取　55万

2025/10/25 12:14:47

661.

名無しさん

mgKOC

人口格差じゃなく文化、情報の格差ね

人口格差はそりゃ今のほうが大きいさ
昔は人口の大半が農業に従事＝農村に定住しないと食料生産が賄えなかったんだし
大正7年なんて輸送も鉄道（ほぼ幹線のみ）と馬車とかでしょ
毎日何万台の冷蔵トラックが生鮮食品運びまくってる現在ほどの大都市が養えるわけないじゃん

2025/10/25 12:21:14

662.

名無しさん

UHKMJ

>>661
戦後は逆に都会に人が来すぎないために
中小農家を優遇する
補助金制作したんよね。
それが今になって仇になっているが
今回の米不足にも関連している

2025/10/25 12:37:58

663.

名無しさん

7Nxd0

>>657
単語出すだけでソースだと喚く低学歴。

2025/10/25 13:40:58

664.

名無しさん

7Nxd0

>>658
墓石を家で建てるようになるのは
だいたい火葬になっているから

はそんなことないはずだと言ったあ。昭和になって公営の火葬場が作られるまでは土葬が一般的だったはずであり、墓石は江戸時代以降に広まったとこの記事に書いてある。

青山霊園とか見ると
都会では明治時代にはそうなっていた

というのもロジック不明。
青山霊園は火葬が多かったというソースは？少し探したがそんな記述は見つからなかった。
仮にそのようなことがあったとしても、それは火葬場があったからというだろう。火葬場がない地域でも火葬場が一般的とは言えないし、むしろない地域では火葬にしないほうが多かったはずと考えられる。

2025/10/25 13:48:19

665.

名無しさん

7Nxd0

>>659
高度成長期に上京して就職するようになる前は、都内にも森も土地も残っていた。

2025/10/25 13:54:27

666.

名無しさん

7Nxd0

>>661
何の情報？

そもそも、葬儀のやり方で、都会でしか得られない情報なんてないだろ。現代ですら葬儀なんて坊主とか葬儀会社に言われるままにやってるだけ。

2025/10/25 13:57:38

667.

名無しさん

Abm2i

>>664
火葬が随時推奨されたが
燃料不足などもあり地方では実施が遅れた可能性は
普通にあるわな。
推奨されていたのに実施されないからと言って
土葬が推奨とはそれこそどこに書いてあるの？

2025/10/26 21:31:36

668.

名無しさん

jwwhY

こんなの見つけました！

火葬と土葬の比率（１９２５年・大正１４年）
https://share.google/lrt8abpzTmGUbjfUY

2025/10/26 21:37:41

669.

名無しさん

jwwhY

土葬 - Wikipedia
https://share.google/leYFtO8QeKneFiVHI

1918年（大正7年）には、全国の火葬場数が統計開始以来最高の37,522か所になり、重油使用や設備も改善し、火葬率は増加して1935年（昭和10年）には全国の火葬率が50パーセントを超え、土葬は半数以下へと減っていった[5]。

2025/10/26 21:39:52

670.

名無しさん

Abm2i

>>668
推奨と実際の話と別なのに
なぜ、そこにこだわるの？

2025/10/26 21:44:25

671.

名無しさん

GY3ke

そんなこと言ったら披露宴も武家や大商人がやってた庶民には関係ない催しだっただろ
葬儀も同じ

跡目をハッキリさせるためにやってたこと
そうしないと相続で揉め事が起こるからな

2025/10/26 21:45:31

672.

名無しさん

Abm2i

>>671
それは相続だが
コレは疫学的検知で意味がかなり違うし
そう言う話も
散々してきた
何度、振り出しに戻させるの？

2025/10/26 21:48:06

673.

名無しさん

jwwhY

>>670
？
まあこれかな？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E8%91%AC

明治政府は仏教での葬法としての火葬に反対した神道派の主張を受け入れ、1873年（明治6年）7月18日太政官布告による火葬禁止令を出した。準備として、大規模な土葬用の東京府営の霊園を港区の府立青山霊園「神葬墓地」として、火葬禁止の太政官布告前に設立され、さらに雑司ヶ谷霊園、谷中霊園が造成された。これらには明治初期の土葬墓が残るが、1区画でかなり広い[5]。

一方で、仏教側や東京府では火葬場も加わった反対建白書の提出が相次いだ。また、衛生面からも火葬が好ましいとの意見が出たり、都市部での土葬用の土地が不足する問題もあったため、約2年後の1875年（明治8年）5月23日に火葬禁止令を解除した。同時に、近代的な火葬場設置の基準が定められ、コレラなど指定伝染病患者の土葬が禁止され、違反した土葬墓は3年間改葬を禁止した[2]。1918年（大正7年）には、全国の火葬場数が統計開始以来最高の37,522か所になり、重油使用や設備も改善し、火葬率は増加して1935年（昭和10年）には全国の火葬率が50パーセントを超え、土葬は半数以下へと減っていった[5]。

2025/10/26 21:52:01

674.

名無しさん

6X2fl

火葬は金かかる

2025/10/26 22:21:51

675.

名無しさん

9ElGs

>>667
だから、江戸時代にか火葬が推奨されたというソースは？

なお、お前の主張を否定するソース。

明治時代に至るまでは、火葬が増えてきたと言っても、火葬を奨励する仏教宗派の門徒や信者が多い地域や、人口密度が高く土地が逼迫したごく一部の地域に限ったことで、全国的に見れば日本の葬送儀礼として火葬は決して主流ではなかった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E8%91%AC%E5%A0%B4

2025/10/27 00:29:22

676.

名無しさん

9ElGs

>>668
なるほど。これを見ると、大正はまだ土葬が優勢で、昭和に入った頃に同じくらいになってその後火葬が多くなるという感じだな。思ってたより早く火葬が広がっていたんだな。それは参考にしていた書籍の書き方とは違った。

2025/10/27 00:42:20

677.

名無しさん

ZuQvi

638
＞戦国時代までは庶民の遺体は川に流すのが一般的だったらしい
＞だから処刑場も川原だったんだとか

ソースは？ｗ

2025/10/27 08:35:36

678.

名無しさん

ZuQvi

666

ソースはまたウィキかよ

ウスター君　馬鹿全開

2025/10/27 08:48:55

679.

名無しさん

ON1T8

>>675
江戸時代の話をした覚えはないが
そこまでは疫学的発展がなかったから
日本で火葬が推進されている
みたいな話した覚えないし
言ってもないことで批判すんな

2025/10/27 11:18:06

680.

名無しさん

4SmoN

↑　逃げた逃げた

まともな教育受けてればソースなしに喚かんのよ。そんなのしてるのはバカだけ。

お前はソースを提示できないｗｗ　　その事実が、お前が低学歴である証拠。

2025/10/28 00:38:32

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