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女子枠から無差別に移行したんだから、この人だけは違うだろ
通ったコースがって事だろ
ストリートファイターみたいな事を言ってるな
奨励会との掛け持ち問題もgdgdしてたんだしいいんじゃね
福間「」
もっと
強くなりてえ
将棋会館も喜んでるだろ
これからポスターとか花があるね
10年以内にC級2組に上がれなければ引退だぞ
成績が悪ければ、大体、10年ぐらいで強制引退
てかこれルート的に四段の実力以下なんだろうからＣ２から昇級出来るの？
直近成績20勝10敗くらいやらないと上がれないぞ
一般棋戦優勝とかタイトル戦挑戦者になるとかでも上がれるけど、
A級棋士がゴロゴロいる中で勝ち抜くのは無理
NHK杯
まあ、ゴロゴロったって11人しかいないけどなｗ
一般棋戦だと必ずどこかで藤井聡太と当たるｗ
何を言ってるのか分からないな
ませぎかんた五段は藤井聡太にたぶん一度も当たっていないし、普通そうそう当たらないが、それで昇級している
一般棋戦ってわかる？全棋士参加のトーナメントだよ
柵木の場合は、「良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上」という条件を満たしてC2に昇級した
今は五段だが、竜王戦挑戦者決定戦に勝ってたら今ごろ七段だった
また、これら多くの最強ソフトの土台・探索エンジンとして「やねうら王」が広く使われています。
藤井聡太八冠をほぼ確実に負かすことができますか？
結論から言うと、現代の最強将棋AIが適切なハードウェア（ハイスペックPC）上で動作した場合、藤井聡太八冠をほぼ100%（確実に近い確率で）負かすことができます。
その理由は主に以下の通りです。
1. レーティング（強さの指標）の圧倒的差
プロ棋士（人間）の最高峰： レーティング約 2100～2200（藤井八冠クラス）
最強クラスの将棋AI： レーティング 4000～4500以上
将棋界におけるレーティング差「2000」というのは、AI側が1000回対局して人間が1勝できるかどうかという途方もない実力差を意味します。
2. 計算力とミスの皆無さ
人間の棋士は、どんなに集中しても終盤の極限状態や持ち時間の消費によって一瞬の読み抜け（ヒューマンエラー）が生じる可能性があります。
一方、AIはハイスペックなGPU/CPU環境であれば1秒間に数千万手～数億手を読み、詰みや優勢な変化を正確に詰めていきます。人間の思考の限界を超えた領域で完璧に指し続けるため、人間側に勝ち目はほぼありません。
3. 「AI vs 人間」の時代はすでに終了している
2017年にポナンザ（Ponanza）などのAIが当時のトップ棋士を破って以降、将棋界では「人間とAIの対決」ではなく「AIを研究パートナーとしていかに活用するか」という時代に移行しています。
藤井聡太八冠自身も、AI（dlshogiや水匠など）を導入した超高性能な自作PCを駆使して日々の研究を行っており、「AIに教わりながら自身の将棋を高める」というスタイルをとっています。
竜王戦は全棋士参加だが一般棋戦ではない
JT日本シリーズは一般棋戦だが全棋士参加ではない
いずれにしろ、藤井聡太と当たるかどうかとC級2組に昇級できるかどうかは関係ない
将棋フォーカス
女流棋士の誕生で視聴率が上がるとは思えんが
女子プロゴルフとは違うよな
そもそもプロって言っても強くなきゃ意味ないしな
今回の話は女「流」棋士の話じゃないぞ
女流棋士は「棋士」ではないが、すでにプロではある
それ藤井聡太の言葉だなｗ
棋力は知らんが気力自体はあるんじない？
もう女性プロや名人を作りたければ大昔の家元制や推挙制に戻せばいいんじゃね
編入試験でも不合格
そして今回
ここまで至れり尽くせりする必要ある？
ずっとC2→フリークラス→引退だったけど、好きな棋士のひとりだったな
テレビ対局で対局中に
「森内君、それはないやろ」
で、結果は神吉の勝ち
最高に面白かったわ
昨日ひょんな事から将棋マンガをまた読みたくなったんだけど、やっぱり月下の棋士とハチワンダイバーは飛び抜けて面白いわな
棋士との対戦でわかるな
全敗とかだったら優遇レッテル貼られる
オンナと言うだけで優遇されるのは
将棋界の衰退に歯止めは効かない
女性では突破できないと諦めたわけだから
トータル初の女性棋士として歴史に名が残る利益が勝ったんだろうな
「次点2回で昇級」のgdgdさについては特段の批判もなかったみたいだがなあ
この制度をまだ残すべきだろうか
そんな時がくるだろうか
挑戦者を交代させるみたいな不正なことはやってない
毎年記念対局みたいなのやってるけど、
持ち時間10分対60分というハンデがあってもボッコボコにやられてるｗ
ベテランはさっぱりかてなくなるかもな。
チェスとかも男ばっかなんか？
人口の差
女で将棋してるやつほとんどおらん
あとはどの分野でも突き抜けてるやつって基本的に男
女は平均値が高い
女流のスターだからな
スポンサーが離すわけない
というか、スポンサー(ヒューリック)が金だして無理やりねじ込んだ制度だし
フリクラの棋士だけじゃ収入が確実に今の10分の1になるから
兼任を許さないと棋士になろうという女は永遠に出てこない
棋士のフリクラなんて将棋の年収200万ぐらいだし、兼任は当然ともいえる
藤井も立場上そう口にしただけで
西山の実力ならばフリクラ脱出はそう難しくないと思ってるよ
棋士の対局は持ち時間も長いし大部分の対戦相手は奨励会抜けのガチ勢しかいないぞ
同じフリクラの男性棋士には分からせなくていいのか
すごいな
いくら待っても歴史的瞬間がこないから、こういう手法で人工的に瞬間を作ったんだよなｗ
腕相撲で男に勝とうとか無理だろ
無差別（笑)
女子枠設けてその中から出てきただけだぞ
従来の棋士になる行程に女性に対する制限は一切ない
フリークラス。つまり、解雇
プロ野球界と同じことだよ
最初は、フリークラスやで
10年で好成績だして、順位戦C2に上がらないといけない
実力はありまぁす
中井さんがNHK杯で当時のA級棋士に勝ったときなんかオラわくわくしたものな
ウォッカ「せやね」
まぁAIの活用レベルでもまた男女間の差が出そうだけどね、こういう競技って結局基礎能力有りきだと思うし
勝つのは無理です
断れないスポンサー事情とか経緯から批判もあるだろうに
後は結果で証明するしかない逃げ道のない道に入っていく決断は評価
朝日新聞で、オピニオン面を通じて社会の問題を考え、自分なりの考えを持つこともある。若い世代の立場から、社会保障のあり方を考える連載も読んだ。
「財源があれば、ベーシックインカム（政府が生活に最低限必要なお金を全国民に支給する仕組み）を考えてもいいのかなと思う」
物事を多面的に考えるようになったのは、新聞を読んできたからこそだと考えている。「オピニオン面は最近気になったニュースについて新しい考え方を提示してくれる記事がある」
以前から楽しみにしているのは特派員がつづる国際面の「特派員メモ」などのコラムだ。「ふだん目にするニュースとは違うというか、視点を変えて、海外を多面的に知ることができて面白い」という。
https://youtu.be/4VR-GrK1Et0?si=0rJCSvLyb-cGrp-0
https://youtu.be/dxRcTdMcEjw?si=xnxTJru_tsTiAvy8
各タイトルの予選
対局って平均何局ぐらいなんだろうな
まあ、タイトル戦の予選、全て初戦敗退ならそんなにないんだろうがな
確か、年間最多対局が50対局ちょいだたかと
藤井システムが勝ちまくってたころの藤井な
林葉直子みたいにならなければ良いが
棋士界のオッサンはスケベが多いからモテるかも
フリークラスは順位戦に出られない
AI による概要
将棋の公式戦における年間最多対局数の歴代1位は、羽生善治九段が2000年度に記録した89局（68勝21敗）です。
2025年度 女流最多対局賞 伊藤沙恵女流四段 54対局（5回目）
こっちかな、すまそ
この藤井に勝ってた奨励会三段が何人もいたって
イカサマできる？
公式戦であればあるほど他人も見てるし
麻雀みたいに違う駒混ぜても意味ないんだぞ
既婚だぞ
例のトイレでAI疑惑はなかなか白黒つけるのが難しい
フリクラ脱出のタイムリミットが10年間しかない
そのうち1年間くらいは産休に費やさざるを得ないだろうし
複数回の優遇措置でプロ棋士になれた女性を見て
「馬鹿馬鹿しい」とギャラの高いタレントにシフトした
確かに、林葉時代の対局料は女性2～3万円、男性数10～数100万円
タイトル獲得料は女性30万円、男性4000万〜5000万円
これじゃ嫌気がさすのも無理はないなぁと同情したもんだが
林葉も棋士に編入する可能性はあったわけか
才能があったから頑張ってほしかったな
そこに飛び込んだのが偉いって話
実力足りてるか足りてないか、逃げようもなくハッキリさせられるんだから
どうでもいいけど棋士と女流のどっちも対局とか頭おかしくなりそう
既婚者無問題って奴もいるじゃん
世の中不倫してる奴ばっかだぜ
みんなで決めたルールなんだから何の問題もない
ヒューリックがごり押ししたとしても、それはそれで大事なスポンサー様のご意向だからな
何の話をしてるのかわからない
>>134
女流棋士は「棋士」ではないが「プロ」である
「プロになれなかった」のなら「男性棋士」ではないので「プロになれなかった男性棋士」は存在しない
男性棋士とは別枠の「女流棋士」というジャンルを設ける必要ある？
お前男と女が同じ知能だと思ってるの？
肉体的にも頭脳的にも女は男に敵わないよ
すでに女流枠で出場したことあるんじゃないか
この人が実際に対局で活躍すれば「さすが初の女性プロ棋士に選ばれただけはある
という評判になり、他の女性たちがプロに進むための足掛かりにもなるだろう
でも、結局負け続けてしまったりしたら「やはり女子枠か…」となり他の女性たちにも影響する
要はこの人は全女性棋士の代表として戦う立場と言っても過言ではないのだ
中々過酷な道を選んだものだ
君みたいなお利口さんを待ってたんだ
これまでの対戦者よ、お前たちはこんなこと言われてどんな気持ちなんだ？
そんなことを真面目に言える時点で男は頭が悪いと思うけどねw
将棋は肉体でやるものではないからね
まぁ自明だろう
ただ男は知能の偏差が大きいから両極端が出やすいんだろ
うんそうだね
だから？
平均的な知能で将棋のプロなんかやれるわけがない
仮に分散が同じ、平均も同じだったとしても、似たような結果になる
囲碁なら男女差がないのに
将棋は男女差が大きい
フリークラスで成績悪いと10年で強制引退だからな
闘った相手に対して弱いと
見下す様な物言いに聞こえ感じが悪い
これが全敗でした、とかってなると、棋士と女流棋士に差がありすぎて、「白玲戦」を通算で5回、って条件自体が意味なし、
って事になるからな。
こういうミソジニーのバイアスかかった知ったかの馬鹿は死ねばいいのに
でも、メインスポンサーの新聞社がもうもたないんだから
連盟がエンタテイメントとして客呼ぶ努力もしないと業界丸ごと沈む
彼女より少し強い程度のプロが彼女以上に集客に貢献できんの？
そりゃ正論の藤井だけは食えるだろうけど
でも、ゴルフも男女別々ですよね。
女性ゴルファーは男性のトーナメントに出たら、絶対に勝てない？
日本のゴルフ界で女子の方が賞金が高いのは
露出ユニで客を呼ぶ方がメリットが大きいって、選手自身が自覚してる結果でしょ
競技の強さだけで何とかなるうちはそれも良かろうけど、集客は大事よ
そっちが本物でこっちが偽物ってことはないからな
お前は何を言っているのだ
将棋連盟のメインスポンサーが新聞社、っていうのは、連盟自身がもうだいぶ前から諦めてるんじゃない
まあ今後の成績次第だよな
>>179のレス見る限りだけど、もしかして棋士と女流棋士の違いを理解できてない？
本物の棋士と、名ばかり棋士、なんだが……
実態を何も知らない恥ずかしい馬鹿はお前だ、死んで来い
どうせ将棋のルールすら理解できない頭だろ
そもそも(男性)プロ棋士の一般棋戦やタイトル戦には、女流やアマチュアの出場枠を設けてるのがいくつもある
女流が(男性)棋士相手に公式戦で1勝を上げたのはもう30年以上前の話だ
西山は10年前から参加していて、対プロ棋士との通算成績は50勝56敗、今年に限れば3勝3敗
これが実態
廃業じゃなく引退
将棋界での地位が高い順に
・タイトル保持者
・順位戦参加棋士…A級～C2級の5段階
・フリークラス棋士…順位戦には参加できないがそれ以外の公式戦には参加できる
・引退棋士…公式戦の出場資格は無くなるが棋士総会で議決権行使はできる
それをもって女の底上げをしたい
なら
別に正会員ではなくても、
オブザーバーでも交流試合でも他のやり方があったよね
男性のなか（性別の区別なし）に入ったらこうなる。
そこに女の将棋のレベルと、女流が別に存在してる意味、しなければならない意味がわかるよね。
能力の話から逃げ「裾野が」とか環境論（少数だから）やアンコンシャス・バイアス論になっていくのな
理系の時とおなじ。そもそも女流リーグをやれるだけの裾野はあるしそれでも破格の待遇は得られてるのに
とにかく[女が入れない場所があるのは面白くない][男だけがいるのは気に入らない]という姿勢の声もSNSには多いよね
負け続けて恥かくだけだぞ
悪いのは男性
アホフェミはマジでそんなこと言いそうだよなｗ
わかってくれてうれしいよ
すべて他責、男性や社会や組織のせい
そのくせ自力でなにかを、別組織を立ち上げるのでもなく既存の組織に入りそこでの勢力拡大と優遇を求め続ける不思議
女流では「飛車を振っての穴熊」が多いように感じる
まあ、「よくわからんが、堅めておこう」ってやつな
負けても変な言い訳はして欲しくないし
フリークラスだけに制限すべきだ
女がいない場所があるのは面白くない
というフェミさんやオールドメディアは、二足のわらじだろうがなんだろうが、経緯はどうであろうが、この人がこのやり方をしても構わないのだろうけど、
棋士になったのに、女流での立場も残しその頂点に居続ける人に対して、女流の他の棋士はどう思ってるのかね。
「道が開いた」と喜んでるのかね？
でも女流頂点は空いてないのよね
随分また高飛車な発言ですね
棋士になってからタイトル戦で勝てるのか、って話をしてるのに、右斜め上なレス返されたわｗ
いっそヒール役に徹したらどうかね
「藤井聡太の玉をぶん取ってやんよ！」
別組織は立ち上がってるけど、将棋連盟との公式対局は可能
そんな話は誰もしてなかったよなm
強い人と戦いたいならそれでいいじゃん
>>208
頭悪いね。だからそんななんだよ
取ったコマを貯めるだけ貯めて使わない
取られるのが惜しいからw
強い人と戦いたいならそれでいいじゃんwww
名人にはなれないけどw
最初からそういう話だよ。
規定の適用をめぐって一悶着起こりうるから、連盟は参加棋戦数をどう数えるのか、改正の必要はないか、考えておいた方がいい
福原愛じゃ勝てないけど露出増やしておいて次の世代に期待って感じの広告塔かな
「やっぱりこうなるじゃん」はともかく
成績がよければ筋はどうでもいいはおかしいよな
成績があれば通常ルートで合格すればよかっただけじゃん
そもそも、その「世間の声」もあなたの独善だけど
そもそも女流では無双できても通常ルートでは合格できないところにすべて詰まってるよね
西山は、藤井聡太と奨励会の同期だぞ
藤井聡太は最終戦で彼女を倒して昇進した
物凄い気迫で当時14才の藤井聡太が怖かったって言ってたな
チャンピオンの藤井君相手頑張れｗ
女流だの分けている方がおかしいので、強けりゃ男女の区別はねーさｗ
瀬川「そうですね…」
棋士相手に全敗したら嗤う