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【大阪】1億超えマイホームに数十ヵ所の欠陥が…契約者が告発「住友林業には裏切られた気持ちでいっぱい」アーカイブ

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すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
PiTTN
建てたのは住友の5次請だから安心しろ
3.
ユーザー
S79Tw
建売りを良く見てから買うのか一番
4.
ユーザー
yA4WK
まさか住友でこんなことになるとはね
中国じゃないんだからさ
住宅メーカーはもう信用できないな
5.
ユーザー
SrObD
あ~俺の住友林業株が下がる~(´・ω・`)
6.
ユーザー
UGGiz
だからあれほど監視役数人雇えと言ったのに
7.
ユーザー
XYl3S
住友林業は昔から悪評が多かったぞ・・・
8.
ユーザー
sBGVB
住友林業の建屋事務所にしてる所周るけど震災くらっても全く歪みもなく建っててビックリしたけどな。結局は施工する下請次第かな
9.
ユーザー
vQNsK
最近は現場に外人沢山いるからね
10.
ユーザー
yA4WK
住友の信頼とブランドを捨ててまで安い粗悪業者を使うとはね
住友も落ち目なんだろう
11.
ユーザー
9Ai3K
軍需工場でしか役に立てない
12.
ユーザー
JaRkA
北関東の水害を見てからは

ヘーベルハウス一択
13.
ユーザー
vl5tV
やはりDIY
14.
ユーザー
7ANot
普通の木造軸組で特に秀でた点はないだろ
つーこハウスメーカーなんてどこもネームバリューで売ってるだけで施工は地元の歴史のない工務店が多いだろ
15.
ユーザー
Vy3Rd
住友林業は2024年12月25日、過去に供給した930棟の木造住宅などの軒裏に使用した建材が、45分準耐火構造の国土交通大臣認定に適合していなかったと公表した。

笑う
16.
ユーザー
EIhz2
ベトナム人や中国人が作ってるんだからそんなもんだわな
17.
ユーザー
qisSK
だって住とモンサント化学ですもん
18.
ユーザー
Z4o5V
近所の大手ハウスメーカーの分譲地に東南アジア系の作業員がたくさんいたわ
19.
ユーザー
Ol7Yf
大手ハウスメーカーですらこんなんなら
その辺の小さい工務店なんてどうなっちゃうの
20.
ユーザー
yQzj1
人手不足でタイミーのバイトでも使っているのかな
21.
ユーザー
6dgbq
ゆとりZ世代がまともに仕事するわけないじゃん
大手とか大企業も中国企業並みの仕事しかしなくなる
昔の職人気質と言われた人たちは絶滅して、仕事は二の次で遊ぶことしか考えてない世代やぞ
22.
ユーザー
qisSK
ポイントは金払いのいい上客ですらこれだからな

もう日本では家とか建てちゃだめなんだよ
23.
ユーザー
7ANot
>>19
昔からやってる小さい工務店は客がついてるから真面目にやってるよ
自分かお客が生きてる限り面倒見なきゃならんからね
24.
ユーザー
0Z3jt
ニッコリ
25.
ユーザー
KRi8t
信用したそちらも悪いということで手打ちにしましょう
26.
ユーザー
yA4WK
ハウスメーカーはもう駄目なんだろな
外国人使って手抜き工事が当たり前だ
できるなら歴史のある工務店をひいきにして、面倒みるのがいいんだろう
それだけの仕事を回すのが大変だけどな
27.
ユーザー
LcG3k
地元工務店の方が信用はあると思う
28.
ユーザー
VNc5c
建築の段階的に第三者の建築士を入れるべきだったね
時すでにお寿司だけど
29.
ユーザー
jpYdP
注文住宅は、フルカスタムメイドでやると大工さんのレベルがもろに影響するから、ある程度工場で作ってくるメーカーを選んだ方がいいぞ。
30.
ユーザー
JZTq7
長澤まさみが ↓
31.
ユーザー
zIsxD
システムがガバガバだからなw

早く、滞りなく工事終わらせたい側と
現場監督としてチェックする側が同じ
32.
ユーザー
Ufy9l
中抜きばっかで麻痺してんだな
33.
ユーザー
dZQuH
親会社に日本人がいなくなったのかな?
34.
ユーザー
GCRXB
すみりんは全額保証しろよ

こんな安い建売みたいなことしてちゃだめやろ
35.
ユーザー
XUdYn
大工の質が下がってるんだろうね
大工に外国人とかもいるからまともな仕事が出来ないんだろう
36.
ユーザー
qisSK
ハウスメーカーも昔はこんなことなかったことない?

貧富の格差が開きすぎると全てを上級が握るからいけないのかなぁ
37.
ユーザー
fRnyV
住友林業が悪いのはわかる
でもこのAさんも結構神経質な人なんだろうな
38.
ユーザー
v6BJa
だからタマホームにしろとあれほど
39.
ユーザー
rIRIR
大手メーカーに頼んでこれじゃどこも信用出来ないなw
ドンドン中国化してんのかねw
40.
ユーザー
opzfF
一条工務店ならアレだったのかな
41.
ユーザー
yA4WK
やっぱり金持ちは自分で技術のある工務店を維持するしかないよ
大手はもう駄目だ
中国と変わらん
42.
ユーザー
OgjZu
あら探しだしたらキリがない
43.
ユーザー
ZqUY0
ソフト開発でも開発会社と検査会社は別にする

これが鉄則です
44.
ユーザー
yA4WK
この人が神経質だったとしても、調査して30+19も問題が出てきたら話にならんやろ
たまたま欠陥が見つかったが、表に出ていない欠陥はちょっとやそっとじゃないぞ
45.
ユーザー
kS795
これ、進捗状況を逐一、SNSにあげた方が良いゆ
そうすれば多少は誠実に対応するはず
一回、引っ越して総点検、大規模工事するしかないと思う
46.
ユーザー
PPMbn
だめじゃん住友林業
47.
ユーザー
hkT7I
4LDKで13000万は高過ぎワロタ
48.
ユーザー
NMszU
住友林業でもこれだもんな
49.
ユーザー
nyxUO
1億3000万円払ってこんな適当なことされんのかよ
50.
ユーザー
yA4WK
これから流行る仕事はハウスメーカーの監査と調査(笑)
51.
ユーザー
l52RU
>>12
鉄骨はやめとけ
52.
ユーザー
NMszU
大東建託もあんまいいひょうばんきかない
53.
ユーザー
4LTZi
別に住友林業が工事する訳じゃ無いからな
54.
ユーザー
4LTZi
>>35
大工さんじいさんばかりだし皆んな引退したんじゃね?
訳わからん外人がやっていたかも知れんね
55.
ユーザー
7Ybm9
>>33
日本人を勘違いしてるだろw
地震で高速道路が横倒しになる国だぞまともなもの作れるかよ
56.
ユーザー
zNdeA
>>53
それが言い訳にならないよ
57.
ユーザー
CbsAS
札幌市で建設中の高層複合ビルで大成建設が施工不良と虚偽報告を行った事件は、2023年3月に発覚し、工事はやり直しとなり、竣工が約2年4ヶ月遅れることになりました。

どこもこんなもんやw
58.
ユーザー
qisSK
日本人でも貧すれば鈍するんだよ…金が回ってないんだろうね

家建ててもらうってなったらさ?人生で一番の大金を使うわけでしょ?

これで大手に適当やられたらどうしろとってなるじゃん?
59.
ユーザー
5CWYw
1億の家やる時にな~んも考えないその感覚よな。下請け云々の問題じゃねぇよ。
60.
ユーザー
eMXWy
>>53
クオリティコントロールはやれよ
61.
ユーザー
CtyAA
>>53
直接工事するわけではないにしろ請け負っている以上、住友林業にも重大な責任はあるだろ
そんな会社にやらせた住友林業が悪い
62.
ユーザー
4M9wh
人手不足だからしゃーないよ もう日本品質なんてなくなった クルド人品質にしよう
63.
ユーザー
MllG6
パナしか信じない
64.
ユーザー
ait4p
>>23
結局そこなんだよな
世間知らずの小金持ちが大手に高い金払ってぼられましたってばかな話
65.
ユーザー
6dgbq
民間企業が中国化して堕落していくのは避けられないし
ずさんな主食管理の通り省庁も中国化してこの先滅茶苦茶になっていくからな
夢はYouTubeで食べていきたい日本人の自覚がないクソ馬鹿ゆとりZ世代が
中国人朝鮮人ベトナム人クルド人と協力して日本を破壊していくのが未来
66.
ユーザー
ait4p
いい評判ってどこも耳に入りづらいのは当たり前
悪評だけは千里を走るから
飲食店もだがやたら評判になって予約取れなくなったり居心地悪くなるといやじゃん
いいとこいい人はなるべく秘密に囲い込んどきたいだろ
67.
ユーザー
XupEK
文句あるなら自分で作れよ
68.
ユーザー
Ufy9l
一度やったらもうダメだ
信頼回復だの言うだろうが体制が腐ってるんだから二度と信用してはならない
69.
ユーザー
zNdeA
住友は銃器データ偽装事件な
70.
ユーザー
MHROo
う~ん
施行か、設計か それとも両方か
71.
ユーザー
wM0dq
あね、、はーー!!!
72.
ユーザー
qisSK
十分な予算とって工期とかも余裕をもってやらせたほうが良いんじゃない?

まぁ外人入れこんでるこの国はもう終わりかもしれないけど


食品から家まで信用がなくなりましたとさ…
73.
ユーザー
MHROo
>>71
あのハゲは関係ないw
74.
ユーザー
X6YVe
だからジャップの住宅はゴミってあれほど言っただろ
ジャップ得意の自業自得自己責任だな
75.
ユーザー
OgjZu
相手したくないクレーマーにはめちゃくちゃふっかけるからな一生言われるだろうな
76.
ユーザー
cxFas
何次請けまで行ったんだろうw
手抜き工事の原因は大抵中抜きだと思うはw
77.
ユーザー
4LTZi
浸水するって地盤悪い所に家を建てたんじゃね?
78.
ユーザー
usMVl
マンションほうがマシか…
79.
ユーザー
YLNJe
実際に施工する最前線の職人さん達は、2ちゃんねらーや場末の工務店の若年や老人のバイト達ですからね。
上手く手懐けて、報酬以上の良い仕事をさせましょう!!!w
80.
ユーザー
yA4WK
>>72
一億払ってもこれなんだから大手はもう駄目なんだろ
手を抜くのが当たり前になっててそういう業者に仕事が回る
だからこそ、これからは現場監視の仕事が流行る
81.
ユーザー
Kpzw3
建売を買うか
82.
ユーザー
5exrZ
>>80
一次が何割抜いてんだろうな
3割くらい抜いてる気がするわ
83.
ユーザー
MHROo
>>79
アンタが銭だせよw
84.
ユーザー
nmzCu
凄腕の住友が信じられないな
85.
ユーザー
4LTZi
4LDKで13000とか高過ぎだな。
笑っちゃうなw
三階にしてエレベーターなんか入れるからバカ高くなったんか?
86.
ユーザー
Kpzw3
車でも家でも評判の良い工務店ショップを紹介出ないと買えない高い買い物で勉強代は無しにしてくれ
87.
ユーザー
NMszU
建て売り業者はどこも酷いってきいたよ。
最近は建築確認ついたけど木造2階建ては無かったからやりたい放題、
傾いてるわ、玄関から道路まで階段ねーのに段差あるわ
やりたい放題よ
88.
ユーザー
nmzCu
>>7
どこが良い?
スウェーデンハウスってのが
超一流らしいと聞いたが
89.
ユーザー
NMszU
町の工務店の方が木造2階建てはまともだったりするのよね。
自社で設計建築やってるとこのほうが…
90.
ユーザー
Qfu4c
これはひどい
91.
ユーザー
KuNKy
>>81
もっとヤバいでしょw
92.
ユーザー
MHROo
>>84
あそこは思いっきりやらかしてるよ
93.
ユーザー
qisSK
資本主義の競争は欠陥ばっかりだなぁ…

一回リセットしてしまったほうが良いかと
94.
ユーザー
owobR
もう日本は大陸の国と比べて何も変わらん
ガンガン移民入れて日本神話崩壊
95.
ユーザー
eCdDO
これはひどい
96.
ユーザー
NMszU
自社で設計施工までやらんと魂入らんやろ
もの作りってそういうもんや
設計ミスにも気づけんし。
97.
ユーザー
LcG3k
万博みれば大手なんてろくなもんじゃないとわかるだろう
98.
ユーザー
T1N6U
>>1
Aさんの言い分が正しければ住林とんでもねー会社だな

屋根裏に放り出された断熱マット見ると・・・
99.
ユーザー
2psEU
害人雇うと補助金が出るからあらゆる仕事で害人ばかりとなっているよね
100.
ユーザー
T1N6U
>>4
タワマンはどーなんだろ
コンクリで塗り固められて中身は見えないんだけど
101.
ユーザー
yA4WK
外国人にやらせるとこうなる
中国人はタイでビル崩壊させるしな
安いまずいで商売できるわけないだろ
信用第一なんだよ
やらない会社は令和で潰れる
住友クラスでもそうだ
102.
ユーザー
eMXWy
これも持ち家リスクだな
ネット見てると欠陥住宅率高杉だろ
ローン組んでそんなもん買いたくないよ
103.
ユーザー
YLNJe
>>83
銭だけでは無いんですよ?
貴君はバカ丸出しの未熟者だから、まだ解からないだけ。
100年後には気が付きますから、ご安心を?w
104.
ユーザー
yA4WK
>>100
タイで崩れたよ(笑)
105.
ユーザー
GewoI
>>97
あれは仮設建物じゃないのかな。
めちゃくちゃ酷いと思う。
106.
ユーザー
qisSK
資本家側の人間は、外人入れれば入れるほど儲かるからね

別に自分以外日本人じゃなくてもどうでも良いだろうし

裁判しても勝てるだろうし、全力でぶん回すよ貪欲なんだから
107.
ユーザー
ait4p
>>85
エレベーター本体と入れられるよう箱を作って入れる手間で2000ちょいは乗るね
108.
ユーザー
eN8nP
大阪市内とはいえども上物だけで1億3000面円って、どんな豪邸やねん(´;ω;`)
赤貧チルドレンには縁がないわ(´;ω;`)
109.
ユーザー
jgjCz
> 大阪市在住の50代男性Aさんの夢が詰まった3階建て木造リング
111.
ユーザー
kHoCT
まさに新築そっくりさん
112.
ユーザー
egNKa
大手だからと安心出来ない。

建築主は基礎から現場を見るべき、造るのは下請けですから。

113.
ユーザー
scTm9
この手の話って裁判しても勝てないのかな
114.
ユーザー
T1N6U
>>108
それ、どこの通貨だ?
115.
ユーザー
9v36C
これだけあるなら
これ一件だけって事はないよなぁ・・・
116.
ユーザー
IUWMB
日本のものづくり
これがこれからのクオリティベース
117.
ユーザー
ip2Z2
大手より地場の小規模ゼネコンとかの方がちゃんと仕事やるだろって気もするが

地場のゼネコンってどこも大抵一社か二社はあるもんだけど
歴史が長いのは地元で変なことあんまりしなかったから、だし
全国区でもないから、地元や地場で悪評があると潰れるしかない

大手は上場してたりとかするので、コストとか利益率上げろ、の号令があるので
わりと欠陥でもコストの為に、でゴーしちゃう事もある
118.
ユーザー
ait4p
>>112
ズブの素人が見てなんかわかるの?
暑い時期に飲み物氷やそのぶんのチップ差し入れならまたわかるけど
119.
ユーザー
VEC8Y
>>113
昔は勝てなかったが今はSNSがあるから全力で和解目指すだろ
120.
ユーザー
VG4JE
>>113
何を持って勝ちかは知らんが、不具合があったら修繕する義務がある
車と同じ
家の補償期間は知らんけど、
121.
ユーザー
qomcp
>>118
普通の家に暮らしていたなら直ぐに分かるから
122.
ユーザー
Odt9o
やっぱ賃貸が最強なんかね?
123.
ユーザー
GewoI
なにがこえーって、
適当にやったらあとでなおすほうがしんどいって感覚なしにハウスメーカーは建てがちなとこ。
どんだけ糞物件おしこんでんだろって言う
124.
ユーザー
qEhFF
ここの株買おうか迷ってたけどやめとくわ
125.
ユーザー
VEC8Y
>>123
建売ならいいんだよ、はめ込むだけでしっかりするように作られてるから
問題は注文住宅で職人が減ってるこの状況でマトモな家が建てられたら奇跡
126.
ユーザー
jgjCz
姉歯「なっw」
127.
ユーザー
nillC
>>124
やめて正解だよ
128.
ユーザー
ait4p
>>121
それっぽいこと言ってるようでなんもわからんねーや
129.
ユーザー
qisSK
文句言いだしたらきりがないけど

まぁ自公維立は資本家の味方だよね?w
130.
ユーザー
ofzYV
>>1
完全に瑕疵だからな
131.
ユーザー
VEC8Y
>>128
流石に階段傾いてた、わかるだろ
132.
ユーザー
4LTZi
>>124
海外の比重が大きい。
これから円高と米国関税不況で終わる会社だな。
133.
ユーザー
MHROo
>>126
だから、関係ないんだよw
134.
ユーザー
NMszU
>>125
昔の職人の建前って動画で見たけどすげーな。
木材チェックでおしっこ漏れんだろうなって思う
135.
ユーザー
Q4Ndj
木造なのに高すぎる
136.
ユーザー
dZQuH
>>55
劣等感が凄いなw
137.
ユーザー
W95Q9
中古で買おうとしてた家、タッチの差で別の人に買われてしまったんだけど、その後傾いてたことが判明したらしく、買わなくてラッキーだった
138.
ユーザー
MHROo
>>135
職人の技さ
お前、株買ってやれよw
139.
ユーザー
mem1L
昔の方が資本主義だった

大工が設計から建材加工、施工までやってたんだから
評判落ちたら仕事来なくなる
140.
ユーザー
U9gfV
昭和〜平成の初旬は10時と3時に家主がお茶だしして職人とコミュニケーション取ってたんだよ
今はお茶出すの禁止にしてるとこもあるし、信頼関係とかナッシング
141.
ユーザー
1cVJZ
下請けにやらすなら大手の信用なんて無いな。
小さな工務店と同じ品質。
142.
ユーザー
2rx59
>>1
どうせ注文住宅だろ、大手の施工職人なんて普段は工場で作った建材の組み立て屋さんだからな、建築士の書いたのデザイナーズ住宅とかを仕上げる腕はないぞ。
143.
ユーザー
qisSK
だってお前ら大工になりたくないじゃん?稼げないし…
144.
ユーザー
jswbj
もう大工は超高齢化の後継者不足でガチ現役世代とか少ないとか聞いた
あと5年もすると組み立て式でしか建てられなくなったりなマイホーム
145.
ユーザー
ip2Z2
>>141
まぁスケールメリットで全国区だから材料だけは大量入荷で安くできる、ってのがあるから
見た目の金額的には中抜きアリでも大手の方が安い、ってこともある

ただなぁ
家なんて何回も買うもんじゃないし
少しくらい高くなっても、地元の長い歴史ある工務店とか小さいけど一応は全部扱える小規模のゼネコンとか
そういうところと話をして作った方が良い気はするけどな
146.
ユーザー
MHROo
>>143
俺は匠と呼ばれてます
147.
ユーザー
jswbj
これから建てる人はDIYの腕を磨くしかないな
148.
ユーザー
2psEU
>>58
これもザイム真理教の影響だろうね
アレがぎゅっと財政の紐を縛って世の中動かないようにしているからさ
家が壊れるどころか国家が壊れるよ
149.
ユーザー
qisSK
>>146
大変だと思うけど頑張ってくださいb
150.
ユーザー
BClJa
>>143
これからガテン系は稼げるよ
大工と下水関係がおすすめ
151.
ユーザー
4PKt2
ホームインスペクションやっとけば良かったね
結構あるみたいだよ釘打ち忘れとか
残念だけど自分事のようにやってくれる人間はごく僅かだよどの業種でも
152.
ユーザー
NMszU
>>150
事務系も建築みたいな精度が必要な仕事たくさんあるのよ
ただやり散らかして押し付ける文化が最近とくに強いだけで。
153.
ユーザー
AP2pT
家も自分で建てるしかないな・・。
154.
ユーザー
zNdeA
中小地元の方がマシと何人も言っているが欠陥夜逃げはあるぞ
大手と違って知名度が無い分ニュースにならないだけ
155.
ユーザー
ZjBoB
30年前に建てた我が家
当時は悪徳工務店が多くて
家の中でも風が吹く
全く断熱材が入っていないので上の階はすでに灼熱
歩くだけで家が揺れる
夜外に出たら電灯の灯りがラインになってる(隙間だらけ)
でも未だ建っている
あと1年で5000万円のローンが終わる

精神修行しっぱなしの人生だ
156.
ユーザー
rfzVx
>>153
基礎工事で挫折します
157.
ユーザー
qisSK
大手がちゃんとした大工さん抱えるようになってきてはいるんだろうけど

末端の一般市民の俺らには縁ないよなぁ…
158.
ユーザー
IJ7qd
まぁ絶対に認めないだろうな、住友は
159.
ユーザー
xiITU
まあ、三井ホームで建てた17億の豪邸のはずが、予定より2年遅れて完成し、欠陥だらけ住宅だった假屋崎省吾に比べれば、マシだろ。
もう売り飛ばして、せいせいしたらしいぞ。
160.
ユーザー
5gsgR
神経質過ぎるクレーマーにも困りもんですな
161.
ユーザー
jnZaz
積水も国立市のマンション解体とかあったよな
腕の良い大工さん知ってる人が勝ち組だわ
162.
ユーザー
J1qws
なんか高いな。特殊仕様の住宅だろうか?
監督から大工まではじめての作業尽くしだったかも
163.
ユーザー
ait4p
>>131
手順やもろもろの立て方打ち方の話じゃなくてそんなことかよくだんね
164.
ユーザー
14JML
>>162
普通に建坪がデカいんじゃないかな
エレベーター付きでなんなら二世帯かも知れない
165.
ユーザー
HT1EJ
個人相手だから手抜きしてるだけだよ、企業や役所は作業ひとつひとつに写真と作業内容を書いた書類を提出しないといけないからね個人相手でも本来はそうすべきだよ
166.
ユーザー
EVaPO
工事するのは下請けだから ビル建設なんて現場によったら外国人だらけ あいつらがどんな工事してるかなんて監督する責任者さえ不足してる
167.
ユーザー
rsWxy
だからセキスイにしとけって
168.
ユーザー
2tAoM
住友林業は瑕疵責任で無料で補修修理するでしょ
169.
ユーザー
ait4p
>>166
友だちの大工曰く近頃では施工監督にベトナム人増えたってさ
日本人よりよく働いて真面目で仕事できるらしい
日本人はやりたがらねーからなー
気つけないと怪我するし下手するとしぬし身体はキツいし暑さ寒さはこたえるし給料そこまでいいわけでもないし
170.
ユーザー
SEeoQ
どうせ大阪だろと思ってたら本当に大阪だった
171.
ユーザー
FkiWT
万博でも突貫工事してるような状況で
もう日本の建築終わったと宣言してるようなもん
近年現場で重機の事故も多発してるし
欧米先進国と完全に同じ道辿ったな
172.
ユーザー
PE1zd
真っ新から建て直しにならないで、修繕修繕で対症療法され続けた家に住宅なだろうけど、結果的には修繕だらけの家に住むことになるんだろうね
注文住宅の戸建なんかやめた方がいいんだよ、気が気じゃない
マンション一択。瑕疵があれば、組合総出でデベと対峙できるからね
173.
ユーザー
eeFKC
工事価格の約半分が工事管理費で直接工事費は価格の3割程度だぞ
大手ハウスメーカーのなんて碌なもんじゃないってなぜ分からんのかな
無理な工期に無理な価格で下請けにさせてんだから当たり前
174.
ユーザー
QH79B
知識と資格があれば個人でも住宅建設は不可能ではない
でも現実的では無いので状態の良い中古住宅をベースにリフォームしたほうが安上がり
175.
ユーザー
qisSK
日本人は自前で家も建てられなくなって行くんだろうなぁ…

全滅するためにより 脆弱 になっていく競争してるの吹き出すんだけど


みんなが自公維立に投票するからしょうがないよね?
176.
ユーザー
xiITU
>>161
積水には、メロンハウスやネズミ事件という有名なのがあったが、地面師に55億円も騙し取られるアフォ会社とばれたのが痛い罠。
177.
ユーザー
exRcj
>>164
二世帯で4LDKは地獄
178.
ユーザー
fTiAB
>>173
当たり前に手抜きする?困ったもんだ
179.
ユーザー
0ZbJt
一戸建て難しいな。やはりオールインワンマンションが良いんか?
180.
ユーザー
vpoYl
俺はヘーベルハウスにしたけど
防音性高いと聞いて
181.
ユーザー
SEeoQ
>>173
ホントこれ
設計から何から下請けにブン投げて金だけせしめるシステム
182.
ユーザー
ait4p
無理な工期で無理な値段で下請けまかせ
家に限らず日本の多くの問題がここにあると思う
下にもちゃんと金落とせよ
少ない金でまともな仕事求める方がそもそも狂ってると気づいてほしい
183.
ユーザー
rxfJZ
>>176
あれも積水だったなw
五反田の土地でさ
あそこ、しばらく放置されていたがマンション建設してる
184.
ユーザー
xxne4
住友は解散しろ
185.
ユーザー
zn3sv
下請けに中国企業でも使ってるんじゃね
186.
ユーザー
qisSK
工場で規格化された部品を大量生産して、それを効率よく売ろうとするじゃん?w

大手がだめなんだよw

昔の何もない焼け野原からあるもので何とかしてきたスピリッツはもうないんだよ…
187.
ユーザー
JiCzQ
ローコスト住宅だけど欠陥は無いな。
ただ使われてる部材が最安値だから、多少壊れても、まぁしゃーないって諦められる。
188.
ユーザー
Cs5Sa
>>1
俺は地方都市で建売を買ったけど、同じハウスメーカーの似た様な戸建が都心だと1億超えで4倍くらいの値段だったよ。
大阪ならほとんど土地代なのでは?
あと確かに床とか壁に小さな傷は何個かあったけど、特に文句言わなかったけどな。言ってもキリがないし。
189.
ユーザー
QiFlG
ホワイトカラーにあらずんば中流にあらずをした結果、AIに仕事を奪われ手に職もない社内寄生虫を産み出し遂には現場も回らなくなる。
アホの極み。
190.
ユーザー
GS0aT
>>13
結局は建築資格持ちがそんな感じなんだろうね
191.
ユーザー
zNdeA
屋根裏と床下は大工のゴミ捨て場だから自分で調べて掃除しとけよ
192.
ユーザー
HG9EZ
下請けがほぼ外人だから無理だよ
日本人でも普通にタバコ吸うジジイいるし、強く言えないんでしょ
193.
ユーザー
qisSK
大手が全国都道府県のハコモノを担当してるのをやめればいいんじゃないかな

家とか建てるにしてもその県ごとに業者があったほうがよくない?県ごとに特色が出るし無茶なコストカットもしなくなるでしょ?
194.
ユーザー
cB1yZ
うちも検診で他の会社の人が来て
ひどいですねー!外壁も内装もこんなにひどいの初めて見ました!って言われた
ろくに研修もせず外人を使っているからだと
でも安い物件だったし子ども小さくてすぐぼろぼろになったから
あまり気にしてない
1億もかけて欠陥だったらそりゃ怒る
195.
ユーザー
feFxn
隣の家 建設中だけど
中国語やら 片言の日本語で
話し声聞こえてくる
196.
ユーザー
GS0aT
>>189
その内一般の家建築向けに
あのコンクリ積層する3Dプリンタ以上のものが出現すると思うけど
多々既存利権を侵害するからどうなる事だろうね
やっぱ状態を見るに態と外国へ出て起業してから
外から内へ行く企業逆輸入形式を取るのが正解なのだろうね
197.
ユーザー
eMXWy
天井の断熱材凄いな
適当すぎる
198.
ユーザー
oEI6b
階段斜めってちょっとやんけ、神経質すぎて草
199.
ユーザー
D42ld
億超えの家建てるとか、この人物がどんな仕事してるのか

周りの人間をハメ続けて得た金なのかどうか
200.
ユーザー
RzMfc
20次下請けにやらしたから建設費は実質100万円です
100万円でこれなら上出来でせう
201.
ユーザー
g3BDC
>>193
土建屋は各都道府県に必ずあるぞ
地方自治体の入札は基本的にその自治体に事業所がある会社しか参加できないからな

市町村レベルだとさすがに大手の事業所がないところも結構あるんで
そういう場合は社員8名とかの零細が元請けとして入札して、大手ゼネコンが下請けに入る
202.
ユーザー
QiFlG
>>196
中短期的にはそれがいいかもな
ただ、半世紀後を見据えるなら大学を狭き門にして高卒(個人的には中卒で十分だと思うが)を増やし、最初はデスクワークさせない方向に法律でも作って強制的にシフトした方がいいと思う
あんたが社会人やってれば理解できると思うが、叩き上げの上司と学歴だけのキャリア組では能力と見識の差がデカすぎる
もちろん個人差はあるが、キャリア組の質がバラけすぎなんだわ
叩き上げはやってきただろうからか最低限これぐらいは出来るよなという信頼感はあるが
203.
ユーザー
qisSK
>>201
なるほどありがとうございます
204.
ユーザー
wixrx
住友林業 「徐々にでき上がっていくスペインのサグラダファミリアだって、そういうもんでしょ。変化を楽しんでほしいなと思います」
205.
ユーザー
eMXWy
監視役みたいのを別で雇って抜き打ちで定期的に検査させるくらいしか対策が思いつかない
206.
ユーザー
G90Ot
ローコスト住宅でも今はプレキャストだから
不具合起きにくいけどね
ローコストに10年住んでも不具合なし
207.
ユーザー
LcG3k
昔は建築中に家主がちょいちょい顔出して
お茶入れたり、ビールなんか差し入れたり
現場の人たちとの信頼関係作っていったもんだが

今はそーゆーのもなくなったしな
208.
ユーザー
g3BDC
>>206
上物だけで1億3000万なんて注文住宅はプレキャストで対応できる範囲超えてるんでは?
たぶんイレギュラーな要求もそれなりにしてると思う
少なくとも私ならする
209.
ユーザー
G90Ot
大工ガチャって注文住宅の時は
すげー大切なんだよな
210.
ユーザー
zNdeA
>>207
個体差があるからあっても駄目な奴は駄目だし無くてもやる奴はやる
211.
ユーザー
MnL5o
もう、物を作るのに向いてないのよ、日本人って。
212.
ユーザー
Wo4MD
国土交通省が無能だから不動産業界に詐欺師が暗躍する
アルバイトや外国人が作り上げる建物なので、変な物になるのは当たり前
213.
ユーザー
qisSK
プレキャスト と 現場打ち

こんな単語普通の人はわからないだろうな…
214.
ユーザー
G90Ot
住友林業の坪単価が90まんくらいだから
13000万だと140坪の家を建てたことになる?
作文?
215.
ユーザー
6JpQc
このバカ国は法整備がおかしいんだよ

企業が産地偽装しても詐欺罪ではなく
別の法律つくって誤魔化すんだから
216.
ユーザー
1jpBb
最近は下請け業者のナントカ人がよく来るな。
217.
ユーザー
yyJn4
>>204
施主「構わんけど、完成するまでどんなに費用がかかろうとそっち持ちだぞ。今更追加見積もりとか許されると思うなよ」
218.
ユーザー
c9pud
隈研吾「俺のデザインなら大丈夫なのに」
219.
ユーザー
qisSK
馬鹿だ大学全部潰して土方からやらせて身体鍛えてやらないと

どうしようもなくない?なんか俺の世代もやばい奴多かったけど下の世代はもっとやばいw
220.
ユーザー
HXo1N
棟梁次第なんだろうな
221.
ユーザー
MnL5o
法律的には、大工が保護されるようにできてるんじゃなかったっけ?
222.
ユーザー
ait4p
>>198
こういう神経質な奴の相手するために大手はぼったくりみたいな金額取って備えてるのかもね
親父が生まれ育った京都の町家は柱梁上り框以外は水平や垂直怪しかったぞ階段急すぎたし
223.
ユーザー
ait4p
>>201
へー
224.
ユーザー
IeVDf
>>3 まあ確かに新築建て売りならそれが良いかもなぁ 注文にすると便利なところも作れるけどその分価格が上がるからなぁ
225.
ユーザー
Mkwne
日本企業だけは絶対に信用できない
226.
ユーザー
yyJn4
>>222
神経質というより、明らかな不具合がいくつか見つかったから「全部調べるか」となったんだろ。
概ね問題無かったら調べもしないから気付いてないと思うぞ。
227.
ユーザー
qisSK
まぁ官僚とかが考えるならだけど

現場の仕事自体を楽だったり安全なものにするなら、1階建て以上とかタワマンとか団地を建てること自体禁止にして

平屋を建てさせるように決めたらいいんじゃないの?
228.
ユーザー
qisSK
失礼2階建て以上ねw
229.
ユーザー
wgzs7
情弱と言わざるを得ない。世評や広告イメージのみを鵜吞みにするとこうなる。
230.
ユーザー
uS1vA
それこそ大手だから大丈夫なんじゃない
金は戻って来るやろ
231.
ユーザー
0PoVr
まぁハウスメーカーって時点で余り期待しない方が良いけどな
実際に施工する各業者は基本手間受けでしかも1区ナンボの常用で請けさせられてるから儲け薄いし仕事にも熱入らないのが実状だからな
232.
ユーザー
ait4p
>>226
この1の件はね
1読めばそういう流れだよね
233.
ユーザー
ait4p
こんなあれこれなってるってことはありえないほど酷い現場で職人ブチ切れてたんじゃねえかな
監督サイドももはや止められない完全に崩壊した現場
234.
ユーザー
5k0SG
>>2
記事読めないのか?読んでないのか?
235.
ユーザー
J1LNy
家を立てる時は
主が休憩時間や昼にお茶やお菓子を持って毎日見てるよってやるんだけど立つまで放置でしょ?
236.
ユーザー
qisSK
家建てるんだったらそうだなぁ

熟練の大工が建てたその大工の家を見せてもらってってなるのかな?w
237.
ユーザー
UilEJ
住友林業は日本で一番信用できるメーカー
たまたま酷い下請けにあたっただけ
238.
ユーザー
YkHaX
大工はほとんど一人でやるから時間がかかる
が立派な家が出来る
棟上げだけは人手を借りる
239.
ユーザー
2psEU
>>237
丸投げしてんのか?
240.
ユーザー
WHhCW
中抜きって国技なんだな
241.
ユーザー
MYRfE
建売だと1日
注文住宅だと1週間
で完成
242.
ユーザー
UilEJ
>>239
住友林業は世界で一番品質の良い建材使うので有名だけど
建てる工務店が下手くそだとどうしようもない、それは工務店の責任
プラモデルでいくら良いパーツでも下手くそが作ると台無しになるのと一緒
243.
ユーザー
jqTtD
建売住宅の現場を
たまに通勤中 見かける
ちゃちな作りである
それを知らずに買ってる人も
いるので かわいそうだ
244.
ユーザー
rk7lk
>>242
国産の木材何割使って建ててるの?
245.
ユーザー
NMszU
>>237
ナイスジョークw
面白いわ
246.
ユーザー
g3BDC
>>236
上物だけで1億3000万というとギリで現場監督たつレベルだと思うから
職人一人一人のレベルももちろん重要だけどデキる現場監督もそれに匹敵するくらい重要

現場監督がなったばかりで経験不足だとこういう事が割と起こる
工事に参加してる玉石混交の職人を統率できてれば新人職人もそれなりの仕事はできるんだ
月300万とる現場監督とかほんと凄いよ
高卒でも施工管理はもちろん新人教育、設計図の修正(こっそり)まで当たり前のようにこなすから
247.
ユーザー
0PoVr
>>242
工務店?施工する各業者の間違いだろ?
まぁ何れにせよ住友林業が施工管理徹底してたらこんな問題まず起こらないけどな
248.
ユーザー
Ays1C
どこが信用できるの?タマは悪評ぷんぷんだし
249.
ユーザー
lRGnP
完成品の検査よく通ったなw
250.
ユーザー
zNdeA
田舎だと権力者のツテ使ってしがらみで下手な事をできないようにするんだがなあ
251.
ユーザー
LFnSC
震度3で倒壊しないだけまし
252.
ユーザー
wLi62
>>250
部落民が使う手だね
253.
ユーザー
UB1G0
>>1
数十ヵ所という通常あり得ない異次元な欠陥を含めると実際の価値は2000万くらいかな。
254.
ユーザー
Xrmcp
人材おらん業種になってしもたのに看板だけは相変わらず立派なまんまやから起こった悲劇やな
255.
ユーザー
bjUkO
エレベーター付ける家なんて職人は手を出さないけどね
256.
ユーザー
7ANot
>>242
その辺で使う木材にすみりんの印をしてるだけだぞwww
257.
ユーザー
UilEJ
住友林業の家って本来は国宝の木造建築物に匹敵する品質だしな
そんなのがたった1億で建てられると思ってるなら頭おかしい
258.
ユーザー
7ANot
すみりんだけ特別な木材を使ってるわけねーだろwwwワロタwww
259.
ユーザー
ZA60F
山崎怜奈どうすんの?
260.
ユーザー
PUpjk
木造の家はやめとけって、うちの三毛猫が言ってた
261.
ユーザー
A0kxe
>>257
国宝だけ作ってろよ
一億で建てられないのに建てますよていって金とったら詐欺じゃね?
262.
ユーザー
9YITr
東急も世田谷でとんでもないデタラメ施工のマンション売って騒動になってたし、大手のブランド力は幻想だと気付くべき。
263.
ユーザー
ZzGwN
>>3
1番重要な壁の中までは見れないだろ?
建売りの壁の中なんてどれもひどいもんだぞ
264.
ユーザー
HVn4x
施行中から差し入れ持って監視してないと
265.
ユーザー
g3BDC
>>262
大手だって自前で施工してるとは限らんし
頼りになるのはブランド力よりも賠償力(=資金)

建設業界に人脈と知見があって現場監督や大工、左官を個別に指名できるような人以外は
欠陥住宅が建つこと可能性があること自体は受け入れるしかない

そのうえで小さい工務店は賠償を求めても「払えません」言われる事があるので
せめて金持ってる大手を間に挟むのが保険だよ
266.
ユーザー
DXS65
ここ数年で大阪で家建てた奴は見立てが甘い
職人も資材も万博に取られ
自分ちにはB級混じりがあてがわれかねない、って思うだろ普通
267.
ユーザー
sIsRq
探偵バクモン
268.
ユーザー
qisSK
ほんとなんか中抜きがはびこってて意味のない国になったよね

しっかりした中古住宅買うのがベストになっちゃうのかな?

だって俺が売る側だったら早くダメになってまた建ててくれる方が儲かるって考えちゃうもの…
269.
ユーザー
mNZQw
>>53
住友林業の看板で仕事してるのにその責任はありませんってありえないだろ。
270.
ユーザー
9YITr
>>265
自前施工じゃ無い事くらい誰でも分かるだろ。
施工管理や品質管理の基準がブランドイメージに見合うほど高くないって事だよ。
だからポンコツ物件が出来上がる。
そして買った客からクレームが入ってやっと気付く。

どう考えても三流の仕事だろ。
271.
ユーザー
mNZQw
>>113
瑕疵担保責任というのがある。
今は名前変わってるかもしれんけど
272.
ユーザー
feFxn
うちは積水にして大正解だった
273.
ユーザー
JoQib
木材以外がダメなようだな
裏を返すと木材だけは信用できる
274.
ユーザー
0c7pS
>>15
これどうすんの?建て直し??
275.
ユーザー
T7bJT
土台水切りから雨水が入るってわけ分からんな、まぁ外壁屋が悪いんだろうな
そしてそこから浸水し、基礎に溜まっていたと。ふむふむ
ベタ基礎の中で1番レベルが低いのはエレベータ室だぬ。
ー400は下げなければエレベータの本体枠組みが収まらない

水はそこに溜まったな。そしてソースにある「錆びた」ってのはエレベーターの事だろう
ペンキでも上から塗って誤魔化しとけ
276.
ユーザー
wRSYO
>>37
文章のパターンがその手のお仕事のひとが書いてるみたい
277.
ユーザー
89bub
やるのは下請けだからな。
278.
ユーザー
yaCmd
>>275
水切りは飾りボンドでくっつける
279.
ユーザー
p5msg
わかりやすいところで言えば屋根とかもやばいよ
防水シートに隙間があって10年せずに雨漏りしてきたり
ここ10年ぐらいから建築関連はレベルが急に下がっている
280.
ユーザー
BoHs6
>>279
マンションは十年以上前から防水すらできてない所がニュースになってる
281.
ユーザー
p5msg
見えないところの手の抜き方が異常すぎて家を買ったりするのはギャンブル
本来以上に上乗せした価格を取ってるくせに手抜き
282.
ユーザー
VfI6Q
日本ではそんなもんだろ
283.
ユーザー
YebEX
現場見に行った時の態度がかなり横柄だったとか?
284.
ユーザー
EAezG
一条工務店にしとけとあれほど
285.
ユーザー
e4HAW
俺は身内に一級建築士と工務店、材木屋などなど
家を建てるのに必要な所は全部いるのでお願いしたかな
286.
ユーザー
8hehC
1億3千万が、実質現場でいくらの仕事になってたか?やろね
今は、元請け選ばないと、中抜き中抜きで、価値が下がる
287.
ユーザー
p5msg
2020年前後ぐらいあたりから屋根の修理依頼で、原因が手抜きで雨漏りパターンが増えた
ということは、2010年以降あたりからレベルが下がっている
288.
ユーザー
RZQZR
姉歯さんの仕事、案外良いみたいじゃない
289.
ユーザー
RZQZR
>>51
私、製鉄所に勤めてたんでw
290.
ユーザー
eMXWy
賃貸が楽
291.
ユーザー
VuDcm
また馬鹿ネトウヨが外国人がーかw
日本人でもDQNやパートならろくな仕事できないだろ
雇用破壊した小泉竹中や国民負担率増やして労働意欲、労働効率、労働時間低下させたアベノミクスや自民の弊害だぞ
外国人悪いが正しいとしたら外国人入れまくったアベノミクスや自民の弊害だぞ
アベノミクスや自民支持した馬鹿ネトウヨが1番悪い
292.
ユーザー
p5msg
この手抜き問題は、今後改善することはなくおそらくは悪化していく
今後はより賃貸が正解なんだろうな
それか実績の中古
5から10年雨漏りを耐えた家はその後も耐えるので
293.
ユーザー
eMXWy
大工激減してるからな
こんな事例どんどん増えていくぞ
294.
ユーザー
VuDcm
稼いでも国家に取られるなら誰も真面目に働かない
自民政治は特権階級の為の社会主義

建築関係の有効求人倍率は10くらい
どんな無能でも怠け者でもネトウヨレベルでも使ってもらえる
建築レベルが落ちるのは当然
295.
ユーザー
IQ2HD
結局、仕事の善し悪しは大工さん個人の腕によるんだよね。いくら大手でも、当たり外れは必然的にある
296.
ユーザー
VuDcm
アベノミクス3本の矢で唯一正しかった構造改革の逆をアベノミクスはやった
本来なら潰れる無能悪徳企業を優遇税制や補助金でゾンビ企業にして残してしまった
ゾンビ下請けならこうなる

建築だけでなく日本はゾンビ企業だらけになったから建築だけでなくあらゆる産業が劣化してると思う
297.
ユーザー
n76yb
品質の安定性で選ぶならセキスイハイムやトヨタホームみたいなプレハブ工法系かね
298.
ユーザー
Jr5BU
マジで大手だから大丈夫、なんて事はないからね
家を建てる際、色んなハウスメーカーの事調べたけど大手でも普通に不具合だらけの家建ててる
俺は結局地元で急成長してる企業に頼んだけど数年経った今でもとりあえず大きな不具合ないし
家の性能的にも大手に引けを取らない性能でとても満足してる
299.
ユーザー
PHfNL
RC価格とって下請けに木造建築させるあこぎな会社だよ?何をいまさらw
300.
ユーザー
6rDXx
本社に突撃しろ
301.
ユーザー
Hvd3q
人手不足でまともな職人少ないだろ
302.
ユーザー
8hehC
酷い作業員だと、タバコの吸い殻やゴミを練ってるコンクリートの中に捨てるって聞いたことあるわ
2次受け3次受け4次受けで、どんどんモラルが崩壊してくんやろな
303.
ユーザー
iVnml
>>302
お金貰ってないんだからモラルなにも。
304.
ユーザー
BhaAV
隣に家建ててた時いつもアイヤーって聞こえてきて住む人気の毒になったわ
305.
ユーザー
ubYUE
我が家はパルコン
306.
ユーザー
NBYgh
>>237
住友は、不法就労の外国人とか外国の材料とかは使っていないんでしょうか!?
北海道の開拓時に都市部や外国から騙して連れてきて、奴隷として扱いながら病気になると放置し、脱走すると火炙りにしたり手足の骨をバラバラにしたり、多くの人の命を奪っていませんか!?
307.
ユーザー
z0lKb
>>23
今時は地域密着型の工務店なんて無くなってる
最新の建築基準法に耐えられるようなものなんて個人の工務店じゃどこも作れない
一級建築士が居たとしてももう無理

大手から部材うけて作らないと建築許可が下りない
かつて自分が建てた家を修繕することも不可能
308.
ユーザー
h1YWp
ホント中古にしておいて良かった。
建築士に見てもらって、「えー築20年ですか~?やめておいた方が」って言われたけど、マメにメンテして15年経ったが普通に建ってるわ
309.
ユーザー
R2ITg
大手もここ数年で質が一気に落ちたんじゃない?
物価高で安物の資材と謎外国人で適当に建ててるやろ
310.
ユーザー
yZ9SN
1億円は今どきの最低価格だから手抜き工事は仕方ない
安心して住みたいなら高い物件を買え
311.
ユーザー
ukt9Z
気の毒に
312.
ユーザー
cZChs
大いに参考になるので
もっと暴いてください
313.
ユーザー
8uFfe
>>3
基礎乾燥させずに組み始めたの見て建売は絶対買わないと決めた
314.
ユーザー
nUV3i
タマホームか海老蔵がCMやってたとこのほうが
まだマシだったんじゃw
315.
ユーザー
haLKj
もう面倒臭いから公園に住めよ家賃も無料だし
316.
ユーザー
DuOt2
第三者機関が立ち会ってれば、こんなことにならなそうなのに、
何で第三者機関を使わなかったんだろうか。
10万払えば立ち会えるのに、けちったってこと?
317.
ユーザー
NBYgh
宮崎県宮崎市だと、欠陥住宅を作って渡したバカ親子が有名になったけど、裁判では被害者が泣き寝入りになったはず
318.
ユーザー
IcF76
>>314
弾も飯田も標準化されているから、担当個人の能力での差は出にくいよね。
319.
ユーザー
k7uIr
住友グループて女子就活生を強姦して問題になった性獣がいた住友商事があるね
320.
ユーザー
IcF76
>>319
君個人が住友商事に何かうらみがあるのかもしれないけど、それはさすがに関係ないだろ
味噌もくそも一緒にするのはやめー
321.
ユーザー
qisSK
住とモンサント化学がなんだって?
322.
ユーザー
D4nmI
中抜きは法律で禁止した方がいい
323.
ユーザー
6BOxk
>>1
これが日本の技術力
今や日本は中国どころか北朝鮮並みに落ちぶれた

ネトウヨが大好きな日本笑
324.
ユーザー
59q0H
大手なのに?
325.
ユーザー
6BOxk
>>9
ネトウヨはソースもないのにそれ言うけど、それは関係ないって分かってる?

責任の意味分かってる?
326.
ユーザー
TdWXR
3階建て4LDK建てる金あったんなら建築士も雇って現場監視させといたらよかったのに
327.
ユーザー
6BOxk
>>10
住友が直接工事業者を雇っているわけではないからな笑

施工は下請けが悪い
責任は住友にある
328.
ユーザー
6BOxk
>>20
人手不足なんてデマだからww
329.
ユーザー
nUV3i
>>316
10万ポッチで済むかよw
基礎から 水回り 建付け 組付け 高さのレベル
断熱 ちょっと読んだだけですべて滅茶苦茶なのに
進捗の段階ごとに ちょこちょこ確認してもらうだけでも
その10倍は軽く超えるだろ

モノ引き渡される前に 立ち会って確認してもらってで
著しく劣等なら契約破棄出来るようになってればよかったんだろうけど
うわものだけで ってあるから権利ある土地の上にゴミの塊作られたんだろうね
330.
ユーザー
B1wIA
>>4
これからもっとこんな問題起きてくるよ
中国は昔から中抜きのせいで末端に金が行かなくて手抜き工事が横行してたのは有名なんだよ
日本も中国を見習って中抜きが酷くなったから手抜き工事せざるを得なくなった
つくづく中国ってのは悪習しか生み出さないんだ
331.
ユーザー
VXb0b
棟上げ日本人一人とあとみんな外国人でやってたな
外壁は中国人だけでとか
332.
ユーザー
IcF76
>>330
いうほど中国は関係ない。

製造物の良し悪しを確認する住友林業の確認がずさんであっただけ。

作る人が低レベルであるなら、それをもって修正を加えるのが管理監督する立場の会社の仕事。
333.
ユーザー
WDRI5
>>325
現場見たことあるけど
言葉が通じてなくてコミュニケーション全然取れてない所も多い
そらまともな建物できないわ
て感じやで
334.
ユーザー
uf75g
>>333
俺等ドラマとかでつい騙されてるけど、現場でのコミュニケーションの重要度が増すってのは何のための図面だって話だよな
図面には本来必要なことが全部書き込まれているし、書き込まれていないなら現場で解決しちゃうと品質保証が取れなくなって大事になるから、普通はしないにさ

ドラマだと現場の人が頼み込んだりとかで解決しちゃうんだが、それしちゃあだめってのが本当の現場の今だよなあ
335.
ユーザー
jJmvw
>>332
見えないところで関係はある
昔の日本はこんなに中抜きの酷い国じゃなかった
末端にまで金が行き渡ってたから職人は完璧に仕事をこなしたんだ
競売にかけられる家で人気なのはバブル時代に建てられた家って聞いたことがある
企業が中抜きで儲けるようになったのは竹中からって言われてる
あいつはCIAの回し者って噂があるけどあいつのメンタルや汚いやり方は中国そのものだ
336.
ユーザー
uf75g
>見えないところで関係はある

それを難癖という。
337.
ユーザー
uf75g
>>336
「あ、俺は責任者な。で、下っ端の質が悪いから出来が悪いんで、その責任は下っ端。それに中国のせいな」って言っているんだぜ、336って。

こんなこと言うやつ、誰も信用しないw
338.
ユーザー
jJmvw
>>336
政治家に媚中議員が多いのは事実じゃん
339.
ユーザー
qP5Ng
>>334
柱や張り立てるのも息あわせないと
図面に段取り書いてないぞ
340.
ユーザー
jJmvw
中国が関わって幸せになった国はどこにもない
このまま中国の侵略を許してたら日本が第二の中国って呼ばれる日も近いぞ
341.
ユーザー
r1viz
欠陥住宅は昔から大手中小関係なくあるよ。
342.
ユーザー
aShE8
まぁ欠陥工事建築なんて昔からたーくさん有るみたいだし
どうしたら避けられるんかね客が監視員雇えば良いんかね
343.
ユーザー
XXZES
>>53
請負契約って知らないの?
344.
ユーザー
jjno9
下請け会社も手抜きしないと利益出ないほど安く使われてんだろーな
345.
ユーザー
MMdOL
大手に頼んだから安心って思っていても下請けの当たり外れはあるんだな。かといって素人が自力でいい業者探すのは難しいから結局大手に頼むのが無難ってなりそう。
346.
ユーザー
smwQL
>>53
それ言ったらセブンイレブンも本部が作る訳じゃないけど厚底だろ
347.
ユーザー
mTp1m
美の巨人たち 100年
348.
ユーザー
iEvx6
素人大工でも組み立てできる工場規格の
プレハブにしときゃよかったのにw
349.
ユーザー
Fya2Z
>>279
ふーん…つまり築20年の新築買えばいいわけか
350.
ユーザー
aTh4s
家の引き渡し前に検査しなかったのかな
351.
ユーザー
aTh4s
>>305
高いけど確かにいいな
352.
ユーザー
cEjBt
>>345
こんな事があった時小さな所だと倒産して終わりもあり得るから、大手に頼むのは最適解

金はあるから後は過失どうやって認めさせるか
353.
ユーザー
97fKD
>>1
   _________________
   |  住友林業  大屋根リング .| 検 索 _|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
354.
ユーザー
QKmn9
大屋根リングで儲けたんだからさっさと建て替えてあげればイイのに
355.
ユーザー
vtQUw
下請け方改正して4次5次6次の下請けは禁止にしないと駄目なんじゃないか?
356.
ユーザー
KRdJ9
安心の日本品質www
357.
ユーザー
z1sr1
さすが白鵬のタニマチ
358.
ユーザー
EKokS
今手動取ってる世代が無能なんだから仕方ない。
前からこうなるって予測が出ていたからやっぱりなーみたいな。
若者の手抜き仕事も多い。
関わりたくない
359.
ユーザー
EKokS
>>349
家は放置しないと劣化するからやめたほうがいい。
360.
ユーザー
Krlsl
キサラでも寄席でもいいから比較して6000円の価値考えろよ…
建築自慢に6000円は払えないだろ。
361.
ユーザー
MqZwX
もったいないねぇ
引き渡し時にゴネれば良かったのにね
そうやって不良建築でまたゼロから建て直させた事例あったと思うんだけど?
362.
ユーザー
qvH5i
タワマンなら水漏れが始まるまで気づかない
三菱はたまだないぶ密告があり入居まえに露呈した
363.
ユーザー
dkhGc
死ぬまで揉めろ
364.
ユーザー
j4gD0
既に大手ほど無能高級取りに困りいかに儲けるかというノウハウが存在しているだろうし時代が流れるほど関わっちゃいけないと思う
365.
ユーザー
RF4DR
億払っても欠陥住宅あるんだね、ちゃんと建設しそうだが
366.
ユーザー
0Wi2j
もしかして なけなしの1億円だった?w
367.
ユーザー
Uhi4H
一億の家ならちゃんとした監理者たのんだほうがいいな
368.
ユーザー
04UFg
信用込みの価格だからな
369.
ユーザー
8Z48A
1億円もする家の中を見てみたい
2千万円の家とどう違うのだろう
370.
ユーザー
Tqjtf
>>359
換気しなけりゃ放置しても劣化するがな。
371.
ユーザー
Q2zhz
>>359
つまり、放置すると劣化しない?
372.
ユーザー
M1pTG
エレベーター付けたりしてるから
かなり手間賃乗せられてると思うよ
373.
ユーザー
oz4tZ
また住友か
万博といいどうなってんだよ
374.
ユーザー
xiVI9
>>19
ほぼ確実に雨漏りするから
もし家を建てるなら雨漏りしたら全額返金で契約したほうがいい
375.
ユーザー
jC8pz
下請け丸投げで監査もなしか訴訟起こされて当然
376.
ユーザー
3ZYp1
マンションに住むと一軒家とか面倒
377.
ユーザー
F7ExB
階段の高さが右と左で見た感じ7ミリくらい違うようだけど、これそもそもササラが鋼製っぽいしフルプレカットだろ
階段室が芯〜芯2730か?この間口が何らかの要因で狭くなってると、周り階段と鉄砲を下げて接続しなければならないのでこの様になってしまう
親はこっちで刻むのではなく勿論プレカット接続だろうしな

逆にありがちな間口が広いと数ミリ持ち上げての接続となる
378.
ユーザー
wjHte
断熱材を設置せずに天井裏に放置したままは酷すぎるだろ
格安住宅でもやらない
379.
ユーザー
F7ExB
階段がフルプレカットではない場合、接続基準線を自由に罫書き、刻むのでこの様にはならない
また階高との誤差が出た場合、一段目、接続部分、上がり框の3箇所を利用し本気で誤魔化すので、7➗3
誤差を2ミリまで持ってく
380.
ユーザー
rtrA2
職人を使い潰してきたからなこの国は。
ろくに技術継承もされてない奴が
外国人を指導してたりするからな。
高スキル職人はほぼ絶滅してる。
381.
ユーザー
GS4U7
一億超えのマイホーム買えるやつ、ましてやエレベーター付きを買うような意識たかい奴は庶民じゃない

よって飯旨
382.
ユーザー
956dt
住林だけはやめとけって調査士の叔父さんが言ってたな
383.
ユーザー
F7ExB
>>378
画像を見る限り天井断熱はきちんと施工されてる
天井点検口周りを見ればすぐ分かる
問題なのは余った断熱材をそのまま更に放り投げてる事だな

ゴミ袋に詰めて棄てるのめんどっちいから俺も良くやる
384.
ユーザー
Q2zhz
>>383
>ゴミ袋に詰めて棄てるのめんどっちいから俺も良くやる

やるんかいw
385.
ユーザー
F7ExB
>>384
大盛り無料、サービスです。
僕の気持ちだよ
386.
ユーザー
EfZuN
>>384
現場で余った廃材をゴニョゴニョするのは昔の日常
387.
ユーザー
vZ2jc
大東建託よりは、ずっと良心的。大東は売りっぱなし。
388.
ユーザー
Z8puW
>>1
昔から住友林業って悪評がよく出るよね、
どこも会社を調査とかしないの?
389.
ユーザー
LZzdI
日本は基本的には先進国だけど、建築分野はホントに遅れてるよね。断熱とかもひどい。
390.
ユーザー
LWVgR
森の力が無駄に使われたんだな
391.
ユーザー
DbVpm
ハウスメーカーは、設計、監督、下請けの差で仕上がりに天と地の差が出る。かわいそうな施主さん見てきたよ。
392.
ユーザー
Lhz5Y
何社か大工見習いやってたから知ってるけど
断熱材の張り方は工務店毎に違いが出てくる
というか職人のセンスで違ってくるんだよ
それを知らずに指摘するのは間違い
393.
ユーザー
SGfrl
建てるのは地元のDQNだからね
394.
ユーザー
MS7cp
>>392
どこから見てもポイ積みだが
これセンスか?
395.
ユーザー
TwfVD
全ては下請け業者だからなぁ
外国人が適当に作ってるのがハウスメーカーの現実
396.
ユーザー
M5hR0
高ければ安心 大手だから安心とか無いからw
397.
ユーザー
TlNkx
とりあえず、防蟻、雨漏り対策、断熱材だけでもしっかりしてたら合格点
398.
ユーザー
qaRtY
日本は中抜き住宅ばかり
399.
ユーザー
khZC0
技術継承も後継者育成も投資だからね
失われた30年で空洞化した

3dプリンターで逆転出来る可能性はあるけど
既得権益とバッティングするから
認められず潰されるんだろうな
400.
ユーザー
JuDSs
請負方式の闇だったりする?
401.
ユーザー
tsU0E
基礎と骨組みまでやってもらって後はDIYってのはどう?
402.
ユーザー
Qs8Yg
自分でやるのが一番確実w
403.
ユーザー
tjcrs
買う前に原価代も聞いておけよ
ましてや大阪なら高ければ高いほど原価も安くして
ボロ儲けしようと企むのは当然だろ
404.
ユーザー
Zk6bd
設計士入れてなかったんだろうか?
405.
ユーザー
2w0Cy
金だけはありそうな鴨だからリフォーム含めて末永くお付き合い願おうとした
んだろうが、思いのほか手ごわいクレーマー気質だったのは目論見違い
406.
ユーザー
uceUj
ハウスメーカーもそうだけどこの手の大手って下請けにギリギリの金額&天候とか全く考慮しない非人道的な納期で工事させてんでしょ?
そりゃ欠陥くらいでるだろ
407.
ユーザー
5ZMfH
住林とか下請けに丸投げするだけでしょ
これも結局賠償するのは下請け
住林は痛くも痒くもない
408.
ユーザー
aTh4s
>>383
補修で使ってくれという慣行なの?
409.
ユーザー
aTh4s
三階建だから渋谷区港区あるいは準工業エリアだろうな
土地が 200平米 5億円
建物 1億3000万
総額 6億3000万ってところか
410.
ユーザー
uceUj
>>407
あの業界ってなんで声上げないんだろな。
なんか知り合いの職人とか酷い条件でもこなすオレに自己陶酔してるやつ多いんよな
411.
ユーザー
G3Nn8
日本瓦斯株式会社
のバランス釜交換工事の手抜きも違法だよ
防水やコーキングすらしていない。
412.
ユーザー
2w0Cy
>>410
飲み屋ででかい声で見ず知らずの客いじったり、武勇伝語ってる
民度最低の業界だから、そこはまあしょうがねえよな
413.
ユーザー
d36MS
関西なら普通でしょ
それが関西クオリティ
414.
ユーザー
FFGHm
お前らでも作れるぞこれなら
415.
ユーザー
np7VP
ズルいヤツしか入社しないと言う「住友」だからなぁ~。
ズルくて滅茶苦茶お客さんを困らせることばかりだろう。
416.
ユーザー
aTh4s
客をバカにしてるな
417.
ユーザー
nsFzE
大手だから安心
高額だから安心
ってのが通用しないのが注文住宅の怖い所なんだよ
まず、「全面的に信用して任せる」
これが間違い
「建築請負契約」を結ぶんだぞ?
施主とハウスメーカーはお友達じゃねーんだわ
まともな家建てたいなら施主の自覚を持って勉強しろ
対等に渡り合える知識が必要なんだわ

その上で第三者、つまりホームインスペクションを入れるべき
素人の施主がチェックするなんて不可能だから
契約の前にホームインスペクション入れることを了承させること
それを渋るようなハウスメーカーは辞めとけ
建築費の1%でまともな家になるなら安いもんだ

アメブロの「サ◯ヨーホームズの残念な住まいづくり」を見るとハウスメーカーのヤバさがよく理解できるぞ

>>3
今時夏暑くて冬寒い低性能住宅はないでしょw
壁の中は見えないしね
建築資材が雨ざらしになってるの見て、建て売りはねーなって思ったよ
それに部材もショボいからランニングコスト高いぞ?
スレート瓦とか10年でボロボロw
418.
ユーザー
5xnaV
>>407それはないだろ
ハウスメーカーってのは基本的に各業者に1区ナンボの手間請けで仕事させてるからこの件も施工管理の責任は住友林業にある思うし
そもそも各業者は手間請けの安い銭で仕事させられてる時点で大いに泣かされてるけどな
419.
ユーザー
2JekW
やっぱりヘーベルハウスがいいべ
420.
ユーザー
GFT2f
ヘーベルハウスは防音性能高いらしいが

どういう層に需要があるんだろう
音楽家とか?
421.
ユーザー
gOCHS
基本メーカーに頼むのがバカでしかない
客が払った金の大半は広告宣伝費でしかない
宣伝費、モデルハウスの維持管理費、関係のない売れない営業マンの給料、ろくに仕事もしてないのに高給取る役職者
建物のグレードは最低で価格が高いのがハウスメーカーってもんだろ
建物はどうでも良くてブランドが大切ならそれでもいいけどな
422.
ユーザー
Vfjff
>大阪の下請業者
>男性Aさんの夢が詰まった3階建て4LDKのデザイン住宅

これが敗因
大阪の下請業者(人間)にデザイン住宅なんて荷が重すぎたんよ
大阪の人間は決められたものを極めっれた寸法通りにしか作れないの!!
423.
ユーザー
mpwtv
やっぱタマホームしか無いな
424.
ユーザー
46aSb
断熱材の張り方は職人ごとに違うんだよ
それを素人がいちいち文句言わん方が良いと思うで
425.
ユーザー
gOCHS
断熱材ってどうせグラスウール系だと思うが天井グラスウールなんて無造作に置かれてるのが当たり前だろ
隙間がなけりゃいいんだから
426.
ユーザー
urXll
賃貸なら失敗したと思ったら引っ越すだけで済むのにね
427.
ユーザー
7mmUG
>>224
建て売り住宅は、プロが自分自身の判断で売れる住宅を設計する。
だから極端な失敗はしない。

一方で注文住宅は「施主の希望に沿う」といえば聞こえは良いが、素人のよくわかっていない要望を反映するから、
とんでもなく使いにくい家ができがち。
下手すると「そうすればリフォームで2度儲けられる」なんて考えている設計士もいる。
施主の耳が痛いアドバイスをしてくれる設計士は少ないよ。
428.
ユーザー
7mmUG
>>420
国道沿いや線路沿いに敷地があるなら、家の防音性能は重要ですよ。
429.
ユーザー
z1Abw
>>427
施主(素人)が営業(素人)と色々決めてくるからどうしようもない
建売の場合は存在する商品を売るだけだから営業(素人)でも問題ない
注文はどうしても設計(半素人)も含めてまともなストッパーがかからないことが多いね
430.
ユーザー
kIlYe
>>425
画像見た?
無造作にも程があるぞ
431.
ユーザー
s8G6m
>>428
そういうところだと
RCじゃないと建物揺れるよ
432.
ユーザー
rulG9
>>430
天井点検口がある以上いくらでも偽造工作できるからな
433.
ユーザー
4PUG7
>>431
そんなところじゃRCでも揺れるよ
うちのビルひとつそういうとこにあるし住んでもみたから体験談
434.
ユーザー
s14G7
>>420
ヘーベルはジャパニーズモダンスタイルで
注文するとカッコいいよ
中も迷路みたいで面白いし
435.
ユーザー
KMJ0Y
>>12
あの水害はcmより宣伝になってたよね。ベーベルは一眼でわかるし
436.
ユーザー
jmphe
ヘーベルは寒いのが残念
まあ今は法律で断熱性能定められてるから大丈夫だと思うが
437.
ユーザー
0IJd9
>>433
木造はビルトインガレージで車のエンジンかけただけで揺れるからね
揺れの程度が全然違うよ
438.
ユーザー
EXwHt
その後に、南海・東海トラフ連動大地震・大津波が来たらどうするのだろう?
439.
ユーザー
pTVHv
>>428
アスペ専用か
440.
ユーザー
n1Hlz
林業
家建てれるとは言ってないw
441.
ユーザー
AR6ex
俺は家に関しては多分大当たり引いたと思う
よって後はグルメとかクルマとかにお金使うだけ

家は本当に運要素強いからなぁ
442.
ユーザー
MavsO
>>4
は?住友林業は昔から評判悪いぞ
たしか奈良県の三郷町という自治体を住宅地開発に絡み破綻寸前まで追い込んで問題になってたよな
田舎の自治体の政治家も役人も適正な相場価格なんか分からないから、ぼったくりしまくったのかなあ
443.
ユーザー
sOeyZ
詐欺会社かよ
444.
ユーザー
Ypw0L
値段は嘘をつく
445.
ユーザー
xsZKj
大手が起こした不祥事なんていくらでもある

「大手なら安心」だと注文したのは、「大手なら不具合や不祥事はないだろう」と思ってのことなのか?
「大手だからこそ、不具合が見つかった場合の修繕」に30箇所以上も対応できているとも言えるし、
「大手だからこそ、建て替えも視野に入れて交渉できる」とも言える可能性もあると思う
中小零細だったら、もう無理ですって知らん顔されてるんじゃないか?

「大手なら安心」というのは「大手なら(不祥事や不具合みつかったときに)ちゃんと対応する」というだけで、「大手だからきちんとしたものを作る」わけじゃない
446.
ユーザー
43gcL
基本的に下請けの大工のレベルがものを言うよ。
2x4の住宅建築を手伝っていた配管工は、壁の中の2x4が入らないから、抜けた状態で壁作ってたって言ってた。

俺はタマホームで大工を宮大工にして、週一でセルフチェックしてたお陰でしっかり出来たで
447.
ユーザー
4GkGU
住友林業は昔から評判悪いぞ
住友ブランドに騙されてはいけない
三井住友銀行だって使い勝手悪いだろ
448.
ユーザー
pLrts
>>447
心根が腐ったのしか行かない住友って、カルタにもあるくらいだからな。
449.
ユーザー
ts3WO
住友は関西圏に多いからな
腐った人間が多い
三井も貴族的だがまだましだと思う
450.
ユーザー
9gl95
>>446
ハウスメーカーで大工のレベルなんてよっぽどタチ悪い大工でもない限り関係ねえよ
大工なんて謂わばハウスメーカーが設計したプラモをただ説明書通り組み立てさせられてるだけなんだから
腕もへったくれもねえよ

それなのに宮大工にハウスメーカーの仕事させたとかアホ丸出しなホラ吹いてんなよマヌケ
ワザワザ宮大工つかう意味ねえし宮大工がそんな割の合わん常用の仕事請けねえよばーか


451.
ユーザー
HvWyo
住友と名のつく企業はロクなとこないぞ
楽天とかメルカリとか外資系企業と一緒で、日本には懲罰的賠償がないからと、裁判にまで発展したら住友側が負けるような違法行為を平気でする
裁判で訴えられて、水面下で裁判官に「これは被告住友側が敗訴の判決出さざる得ません」と言われてようやく和解金払う感じ
それでも日本には懲罰的賠償ないし、アメリカ人みたいに裁判で争うという日本人の数は少ないので住友ボロ儲けw
452.
ユーザー
eQUh4
住友性善説を信じてたんだなw
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